abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_179359345
quote:
7s.gif Op donderdag 24 mei 2018 15:35 schreef remlof het volgende:

[..]

Op dat moment is deze regering al gevallen.
Jep en een Brexit komt er nooit niet.
pi_179390848


quote:
Moody's Investors Service has today placed the Government of Italy's ratings on review for possible downgrade. Ratings placed under review are the Baa2 long-term issuer and senior unsecured bond ratings as well as the (P) Baa2 medium-term MTN programme, the (P)Baa2 senior unsecured shelf, the Commercial Paper and other short-term ratings of Prime-2/(P) Prime-2 respectively.

The key drivers for today's initiation of the review for downgrade are as follows:

1. The significant risk of a material weakening in Italy's fiscal strength, given the fiscal plans of the new coalition government; and

2. The risk that the structural reform effort stalls, and that past reforms such as the pension reforms implemented in 2011 are reversed.
Moody's
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_179391050
Die rentesprong is misschien niet eens zo slecht, wellicht realiseren die gekken zich dan dat ze geen enkele financiële speelruimte hebben.
pi_179397997
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 mei 2018 23:45 schreef J.B. het volgende:
Die rentesprong is misschien niet eens zo slecht, wellicht realiseren die gekken zich dan dat ze geen enkele financiële speelruimte hebben.
De italiaanse red-tape is wereldwijd berucht en een enorm obstakel. Zelfs grote multinationals met eigen ervaren juridische afdelingen bijten zich erop kapot, laat staan kleinere bedrijven. I.p.v. dat aan te pakken kiest de coalitie van Lega en 5sterren er liever voor de belastingen voor bedrijven enorm te verlagen zodat bedrijven misschien toch verlokt worden. In feite willen ze de noordelijke EU-listaten de schade die de red-tape veroorzaakt laten betalen want de belastingverlagingen leiden tot een oplopende staatsschuld waarvan wordt verwacht dat de ECB die kwijtscheld. Ze willen goed geld naar kwaad geld gooien maar natuurlijk het liefst geld van andere EU-lidstaten.

Thinking of Starting a Business in Italy? Beware of Italian Red Tape
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_179398405
Zou het niet beter zijn als alle westerse landen besluiten om tegelijk hun schuld bij de centrale banken(inclusief de FED en de ECB) weg te strepen?
speak only if it improves the silence.
pi_179398538
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 13:29 schreef TjjWester het volgende:
Zou het niet beter zijn als alle westerse landen besluiten om tegelijk hun schuld bij de centrale banken(inclusief de FED en de ECB) weg te strepen?
Dit vormt meteen een moral hazard want in ruil voor die schulden zijn goederen en diensten geleverd die dan dus "gratis" blijken. Dit stimuleert het opnieuw aangaan van schulden om over "gratis" diensten en goederen te kunnen beschikken. In de VS is dit in het verleden compleet uit de klauwen gelopen en vandaar ook dat de Fed statuten het expliciet verbieden obligaties op te kopen van de federale staten. Het opkopen van schuldpapier van Illinois bijv. is dus niet mogelijk door de Fed en de rente van zo'n staat die erg lijkt op wat er in Italië gebeurt loopt dan ook al snel op omdat de financiele marktpartijen weten dat er een reeel risico op default is.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
  zaterdag 26 mei 2018 @ 17:51:43 #257
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179403261
Op het moment dat we voor moral hazard gaan betalen van de zogenaamde knoflooklanden dan is het vertrouwen binnenlands snel weg.

- Vertrouwen komt te voet en gaat met paard.

Ter vergelijk, een jaar geleden zaten ze in Brussel nog feest te vieren omdat men dacht dat men een zogenaamde rem had gevonden. De realiteit is dat zelfs 1 van de directe founding members dreigt met het eruit te klappen.
===============
Mijn onderschrift is al een paar jaar oud, maar nog steeds (zeer) bijzonder actueel.

Ik wil best wel positief zijn over sommige aspecten van de EU. Maar 1 ding weet ik wel. De wisselwerking tussen een munt- en/of een politieke unie heeft men volledig verkeerd ingeschat. Een politieke unie voor een muntunie was veel logischer geweest.

Met de EEG was de onderlinge bandbreedte nog beheersbaar. Met al die zwakkere landen (incl. Italie erbij), is het een rommeltje geworden. Dus Bolkenstein had achteraf wel degelijk gelijk.
pi_179403317
De TARGET2 balans blaast de laatste tijd ook weer flink op :{
pi_179403472
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 17:51 schreef Drugshond het volgende:
Op het moment dat we voor moral hazard gaan betalen van de zogenaamde knoflooklanden dan is het vertrouwen binnenlands snel weg.

- Vertrouwen komt te voet en gaat met paard.

Ter vergelijk, een jaar geleden zaten ze in Brussel nog feest te vieren omdat men dacht dat men een zogenaamde rem had gevonden. De realiteit is dat zelfs 1 van de directe founding members dreigt met het eruit te klappen.
===============
Mijn onderschrift is al een paar jaar oud, maar nog steeds (zeer) bijzonder actueel.

Ik wil best wel positief zijn over sommige aspecten van de EU. Maar 1 ding weet ik wel. De wisselwerking tussen een munt- en/of een politieke unie heeft men volledig verkeerd ingeschat. Een politieke unie voor een muntunie was veel logischer geweest.

Met de EEG was de onderlinge bandbreedte nog beheersbaar. Met al die zwakkere landen (incl. Italie erbij), is het een rommeltje geworden. Dus Bolkenstein had achteraf wel degelijk gelijk.
Je weet dat alle zwakke landen gewoon lid waren van de EEG, twee er van zelfs vanaf de oprichting.
speak only if it improves the silence.
  zaterdag 26 mei 2018 @ 18:34:41 #260
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179403908
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 18:07 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Je weet dat alle zwakke landen gewoon lid waren van de EEG, twee er van zelfs vanaf de oprichting.
Frankrijk en Italië,... no brainer. Alles onder Brussel was al twijfelachtig. Alles onder Rome is 3e wereldland.
  zaterdag 26 mei 2018 @ 18:38:07 #261
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179403974
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2018 17:56 schreef J.B. het volgende:
De TARGET2 balans blaast de laatste tijd ook weer flink op :{
Omdat QE noodgedwongen aan het afbouwen in. Inflatie doel bereikt. Qua hervormingen zak in stront. De enigste strohalm die italië nog heeft (voor 18 %) zijn de zogenaamde door de ECB gegarandeerde eurobonds. En die gaan zeer waarschijnlijk ook niet door. Er komt nog heel wat meer nieuws aangaande dit onderwerp.
===========
- Met het mes op tafel.
pi_179431701
Mislukt
Nieuwe verkiezingen
zie email 27 oktober
  zondag 27 mei 2018 @ 20:17:18 #263
104871 remlof
Europees federalist
pi_179431738
quote:
1s.gif Op zondag 27 mei 2018 20:16 schreef trein2000 het volgende:
Mislukt
Nieuwe verkiezingen
Met bron: http://www.repubblica.it/(...)su_savona-197496400/

*G*
Yankee go home!
  zondag 27 mei 2018 @ 20:20:00 #264
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_179431838
quote:
Is er ook een bron voor mensen die geen Italiaans lezen?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_179432112
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2018 20:20 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Is er ook een bron voor mensen die geen Italiaans lezen?
https://www.vertalen.nu/zinnen/
pi_179432152
quote:
Lega staat op +10% in de peilingen en jij juicht om nieuwe verkiezingen :').
pi_179433016
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2018 20:20 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Is er ook een bron voor mensen die geen Italiaans lezen?
Het 8 uur journaal?
zie email 27 oktober
  zondag 27 mei 2018 @ 21:03:05 #268
104871 remlof
Europees federalist
pi_179433124
quote:
1s.gif Op zondag 27 mei 2018 20:32 schreef DeParo het volgende:

[..]

Lega staat op +10% in de peilingen en jij juicht om nieuwe verkiezingen :').
Ja, omdat dit betekent dat er in ieder geval geen regering bestaande uit alleen maar populisten komt.
Yankee go home!
pi_179433221
Ik vraag me af of nieuwe verkiezingen uitkomst gaan bieden want er tekent zich volgens mij een toenemende polarisatie af tussen noord en zuid -italië. Ondertussen profiteren met name Nederland en Duitsland (nog) van de malaise want het druk de wisselkoers van de euro en onze export loopt mede daardoor erg goed :')
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_179433460
quote:
1s.gif Op zondag 27 mei 2018 20:59 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Het 8 uur journaal?
NOS staat het ook.
  zondag 27 mei 2018 @ 21:28:00 #271
104871 remlof
Europees federalist
pi_179433989
quote:
1s.gif Op zondag 27 mei 2018 21:13 schreef Black_Baron het volgende:

[..]

NOS staat het ook.
En de NRC: https://www.nrc.nl/nieuws(...)ng-minister-a1604425

Savona van de Lega is niet geaccepteerd door de president als minister van Economische Zaken omdat ie fel tegen de euro is.
Yankee go home!
pi_179434473
quote:
7s.gif Op zondag 27 mei 2018 21:03 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja, omdat dit betekent dat er in ieder geval geen regering bestaande uit alleen maar populisten komt.
Dat weet jij nu al? Want het is uitgesloten dat deze twee partijen na de verkiezingen weer met elkaar gaan?
zie email 27 oktober
  zondag 27 mei 2018 @ 21:43:05 #273
104871 remlof
Europees federalist
pi_179434571
quote:
1s.gif Op zondag 27 mei 2018 21:40 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat weet jij nu al? Want het is uitgesloten dat deze twee partijen na de verkiezingen weer met elkaar gaan?
Ja, ik volg de Italiaanse politiek al meer dan twintig jaar op de voet. Ik zie Berlusconi met Forza Italia hier dik van gaan profiteren.
Yankee go home!
pi_179435546
Dus een premier of minister mag geen (stevige) anti-EU mening hebben want dan is hij een 'gevaar' voor Italië. Daarvoor is deze EU-puppet zelfs bereid om een frontale aanval te openen op de Italiaanse democratie en kiezer. Iets anders dan hoogverraad kan dit niet genoemd worden, of de president goede bedoelingen heeft of niet.
  zondag 27 mei 2018 @ 22:15:26 #275
104871 remlof
Europees federalist
pi_179435797
quote:
15s.gif Op zondag 27 mei 2018 22:08 schreef Confetti het volgende:
Dus een premier of minister mag geen (stevige) anti-EU mening hebben want dan is hij een 'gevaar' voor Italië. Daarvoor is deze EU-puppet zelfs bereid om een frontale aanval te openen op de Italiaanse democratie en kiezer. Iets anders dan hoogverraad kan dit niet genoemd worden, of de president goede bedoelingen heeft of niet.
Ik ben in Milaan nu en volg de Italiaanse tv-stations. De president heeft helemaal de macht niet om de benoeming van een minister te weigeren, er wordt nu dus geroepen om een "impeachment" van Mattarella.
Yankee go home!
  zondag 27 mei 2018 @ 22:30:07 #276
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_179436231
Juichen om het feit dat een smeerlap als Berlusconi gaat profiteren van eventuele nieuwe verkiezingen. _O-
Bedankt Hans.
  zondag 27 mei 2018 @ 22:31:32 #277
213335 Breekfast
Ondertitel
pi_179436259
quote:
7s.gif Op zondag 27 mei 2018 22:15 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik ben in Milaan nu en volg de Italiaanse tv-stations. De president heeft helemaal de macht niet om de benoeming van een minister te weigeren, er wordt nu dus geroepen om een "impeachment" van Mattarella.
Als hij de macht niet had om een minister te weigeren dan was er nu geen patstelling geweest en was Savona gewoon benoemd :)
pi_179436338
quote:
7s.gif Op zondag 27 mei 2018 22:15 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik ben in Milaan nu en volg de Italiaanse tv-stations. De president heeft helemaal de macht niet om de benoeming van een minister te weigeren, er wordt nu dus geroepen om een "impeachment" van Mattarella.
Haha, ik ga donderdag naar Milaan... ben benieuwd of ik nog wat merk van dit gezeik.
zie email 27 oktober
pi_179436354
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2018 22:31 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Als hij de macht niet had om een minister te weigeren dan was er nu geen patstelling geweest en was Savona gewoon benoemd :)
De Nederlandse koning kan ook weigeren een minister te benoemen. Ik gok dat dit een vergelijkbare situatie is.
zie email 27 oktober
pi_179436728
quote:
1s.gif Op zondag 27 mei 2018 22:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De Nederlandse koning kan ook weigeren een minister te benoemen. Ik gok dat dit een vergelijkbare situatie is.
Mattarella Is wel democratisch gekozen, itst onze koning.
pi_179436779
Typisch Italiaans zooitje weer. _O-
  zondag 27 mei 2018 @ 23:01:21 #282
104871 remlof
Europees federalist
pi_179436878
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2018 22:31 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Als hij de macht niet had om een minister te weigeren dan was er nu geen patstelling geweest en was Savona gewoon benoemd :)
Mattarella's opstelling is dat de benoeming van Savona tegen het landsbelang ingaat. En daar heeft ie inderdaad wel een punt.
Yankee go home!
pi_179437047
quote:
7s.gif Op zondag 27 mei 2018 23:01 schreef remlof het volgende:

[..]

Mattarella's opstelling is dat de benoeming van Savona tegen het landsbelang ingaat. En daar heeft ie inderdaad wel een punt.
Als jij de Italiaanse politiek zo goed kent, kun je dan duiden wat de rol van de president is bij het benoemen van ministers? Overtreed hij hier een ongeschreven wet? Of mag hij dit doen?
Is dit vaker gebeurd?
zie email 27 oktober
pi_179437345
quote:
1s.gif Op zondag 27 mei 2018 23:09 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Als jij de Italiaanse politiek zo goed kent, kun je dan duiden wat de rol van de president is bij het benoemen van ministers? Overtreed hij hier een ongeschreven wet? Of mag hij dit doen?
Is dit vaker gebeurd?
Volgens die NOS is het een formele bevoegdheid die nog (bijna) nooit is gebruikt. Dat zou inhouden dat het inderdaad mag.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2018 23:29:13 ]
pi_179437384
quote:
1s.gif Op zondag 27 mei 2018 23:28 schreef J.B. het volgende:

[..]

Volgens die NOS is het een formele bevoegdheid die nog (bijna) nooit is gebruikt. Dat zou inhouden dat het inderdaad mag.
Nogmaals, Willem-Alexander mag het ook. Maar daarmee zou hij wel een ongeschreven wet overtreden. Ik vraag mij af of hier (mogelijk in iets minder sterke mate) hetzelfde speelt.
zie email 27 oktober
  zondag 27 mei 2018 @ 23:54:40 #286
104871 remlof
Europees federalist
pi_179437675
quote:
1s.gif Op zondag 27 mei 2018 23:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Nogmaals, Willem-Alexander mag het ook. Maar daarmee zou hij wel een ongeschreven wet overtreden. Ik vraag mij af of hier (mogelijk in iets minder sterke mate) hetzelfde speelt.
Een president is per definitie een politiek figuur, een koning niet. En Italiaanse presidenten bemoeien zich wel vaker met het regeringsbeleid. Dus ik denk niet dat het tot een afzetting zal komen.
Yankee go home!
  maandag 28 mei 2018 @ 00:04:44 #287
168739 Red_85
'echt wel'
pi_179437832
Het volk kiest, de gekozenen maken een regering met een plan en een iemand wijst het naar de prullenbak omwille van de banken.

Goud dit. Leven de huidige eu..
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_179437850
quote:
7s.gif Op zondag 27 mei 2018 23:54 schreef remlof het volgende:

[..]

Een president is per definitie een politiek figuur, een koning niet. En Italiaanse presidenten bemoeien zich wel vaker met het regeringsbeleid. Dus ik denk niet dat het tot een afzetting zal komen.
Er zit wereldwijd veel verschil tussen presidenten. Je hebt het Duitse model maar ook het Frans/Amerikaanse...
Mijn vraag was of dit vaker is gebeurd en of er een ongeschreven regel wordt overtreden.
zie email 27 oktober
  maandag 28 mei 2018 @ 00:11:32 #289
104871 remlof
Europees federalist
pi_179437902
quote:
1s.gif Op maandag 28 mei 2018 00:06 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Er zit wereldwijd veel verschil tussen presidenten. Je hebt het Duitse model maar ook het Frans/Amerikaanse...
Mijn vraag was of dit vaker is gebeurd en of er een ongeschreven regel wordt overtreden.
Daarom zei ik dat Italiaanse presidenten zich wel vaker met de regering bemoeien, daar weet Berlusconi alles van. Heel uitzonderlijk is het in Italië dus niet.
Yankee go home!
pi_179437918
quote:
7s.gif Op maandag 28 mei 2018 00:11 schreef remlof het volgende:

[..]

Daarom zei ik dat Italiaanse presidenten zich wel vaker met de regering bemoeien, daar weet Berlusconi alles van. Heel uitzonderlijk is het in Italië dus niet.
Sorry dat ik mogelijk wat drammerig overkom, maar op hoop van zegen: ook op deze ingrijpende wijze? Er zit nogal een verschil tussen je er mee bemoeien, op welke wijze dan ook. En een snoeihard veto met grote gevolgen.
zie email 27 oktober
  maandag 28 mei 2018 @ 00:23:05 #291
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  maandag 28 mei 2018 @ 00:25:04 #292
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179438012
Germany gets to decide between debt mutualization or a breakup of the Eurozone and Italian default on Target2 imbalances. The only other possibility that comes to mind is the ECB prints enough to backstop Target2.
=====================
Niks meer of minder.
pi_179438025
“De euro is een Duitse kooi, we hebben een plan B nodig’, schreef Savona in zijn nog te verschijnen autobiografie. Ook noemde hij de Noord-Europese druk op financiële hervormingen in Italië ‘koloniale omstandigheden die Griekenland ook al heeft ervaren’. ‘Duitsland heeft zijn visie over de eigen rol in Europa niet meer aangepast sinds het einde van het nazisme, ook al gebruiken ze niet langer militaire macht om die rol op te leggen.’
https://www.volkskrant.nl(...)n-op-komst~b2077799/
  maandag 28 mei 2018 @ 00:27:58 #294
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  maandag 28 mei 2018 @ 00:28:31 #295
104871 remlof
Europees federalist
pi_179438037
quote:
1s.gif Op maandag 28 mei 2018 00:12 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Sorry dat ik mogelijk wat drammerig overkom, maar op hoop van zegen: ook op deze ingrijpende wijze? Er zit nogal een verschil tussen je er mee bemoeien, op welke wijze dan ook. En een snoeihard veto met grote gevolgen.
Zo'n ingrijpend veto als dit is wel voor het eerst. Maar ik denk dus dat ie er wel mee wegkomt.
Dat is ook de tendens in de Italiaanse media.
Yankee go home!
pi_179438046
quote:
7s.gif Op maandag 28 mei 2018 00:28 schreef remlof het volgende:

[..]

Zo'n ingrijpend veto als dit is wel voor het eerst. Maar ik denk dus dat ie er wel mee wegkomt.
Dat is ook de tendens in de Italiaanse media.
Tja we gaan het zien. Wordt wel chaos de komende tijd.
zie email 27 oktober
  maandag 28 mei 2018 @ 00:30:44 #297
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179438047
Allemaal bla bla, Z-Europa moet gewoon onder ogen durven te zien dat ze IN de EU economisch niks te zoeken hebben. Ze weten niet hoe om te gaan met de euro. Toen niet, en nog steeds niet.
  maandag 28 mei 2018 @ 00:31:19 #298
104871 remlof
Europees federalist
pi_179438053
quote:
1s.gif Op maandag 28 mei 2018 00:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Tja we gaan het zien. Wordt wel chaos de komende tijd.
Dat zijn ze hier wel gewend :P
Yankee go home!
  maandag 28 mei 2018 @ 00:31:53 #299
167941 hmmmz
Verlicht Despoot
pi_179438060
quote:
0s.gif Op maandag 28 mei 2018 00:26 schreef Black_Baron het volgende:
“De euro is een Duitse kooi, we hebben een plan B nodig’, schreef Savona in zijn nog te verschijnen autobiografie. Ook noemde hij de Noord-Europese druk op financiële hervormingen in Italië ‘koloniale omstandigheden die Griekenland ook al heeft ervaren’. ‘Duitsland heeft zijn visie over de eigen rol in Europa niet meer aangepast sinds het einde van het nazisme, ook al gebruiken ze niet langer militaire macht om die rol op te leggen.’
https://www.volkskrant.nl(...)n-op-komst~b2077799/
Naiss godwin
Op vrijdag 12 juni 2015 21:03 schreef Danny het volgende:
Jup. Ben dan ook apetrots op je ;)
pi_179438063
Dit zijn gewoon de gevolgen van hun eigen beleid en keuzes.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')