R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
nee, het is meten met contextquote:Op woensdag 4 juli 2018 13:04 schreef kree het volgende:
[..]
yup en dat is ok, maar nu zoals ik het lees natuurlijk. gaan soms wel topics weg en soms niet.
En dan snap ik je nog, maar het is wel meten met twee maten zo
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Thanks, het is niet erg ook. het probleem is dat sommige dus gewoon terug gezet worden en anderen verwijdert.quote:
[..]
- de persoon was tijdens plaatsing te jong
- er was een wettelijke verplichting.
- de informatie in de post is direct herleidbaar naar een persoon (wettelijke verplichting)
- de persoon in kwestie wordt vanwege posts aantoonbaar bedreigd of gestalkt
- het topic is bagger en we besluiten het sowieso te verwijderen in plaats van enkel te sluiten
- er staat lasterlijke, smadelijke of andere strafbare tekst in
- het bevat spam
- het bevat porno
- het is topicdiarree en we willen niet dat er 300 gesloten topics onderaan bungelen
- de user in een kloon van een gebande en die willen we niet belonen door z'n topic te laten staan
enz enz
er kunnen honderden redenen zijn om een topic te verwijderen.
Doen we ook al bijna 20 jaar, dus ik snap niet helemaal hoe dit nu na 20 jaar opeens een issue is eigenlijk.
Denk als iemand er echt om vraagt of zijn topic weg mag, dat je dat ook moet doen.
En daar gaat het nu mee fout dus. Want het wordt wel weg gehaald in dit geval op verzoek wellicht. Helemaal prima, maar trek dan voor iedereen 1 lijn
Do what you love, love what you do!
Een topic verwijderen betekent dat de posts van anderen ook verwijderd worden. Dus dat doen we in principe niet zomaar. Zoals gezegd moet daar een goede reden voor zijn.quote:
[..]
Thanks, het is niet erg ook. het probleem is dat sommige dus gewoon terug gezet worden en anderen verwijdert.
Denk als iemand er echt om vraagt of zijn topic weg mag, dat je dat ook moet doen.
En daar gaat het nu mee fout dus. Want het wordt wel weg gehaald in dit geval op verzoek wellicht. Helemaal prima, maar trek dan voor iedereen 1 lijn
Een goede reden kan ook zijn dat zo'n topic gewoon kut overkomt op users. Had ik het topic zelf tegengekomen had ik het waarschijnlijk ook verwijderd. Ik vind het namelijk totaal niet nodig om users af te zeiken.
Er was een tijd dat we elkaar op FOK! respectvol benaderden. Users in SEX die een vage fetisj hadden, maar gewoon serieus werden behandeld bijvoorbeeld.
Mensen met dyslexie die gewoon konden posten zonder naar hun hoofd geslingerd te krijgen dat ze Nederlands moeten leren, of dom zijn. Naar zo'n tijd wil ik graag terug. Dan blijft er vanzelf minder noodzaak over om dingen te verwijderen.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Ik vraag me af wat je wil bereiken met het terugzetten van de OP. TS zal waarschijnlijk toch niet meer reageren (uitzonderingren daargelaten) die haalt de OP tenslotte niet zonder reden weg. Het bashen op TS zal vaak alleen maar toenemen. Iedereen moet er nog even iets over zeggen ondanks dat TS niet meer reageert. Het lijkt dan een beetje sensatie zoeken.quote:
[..]
In principe niet, maar ook daar kunnen er uitzonderingen zijn. Dat kan zijn omdat de wet ons verplicht te verwijderen (de persoon in kwestie kan bv te jong zijn geweest), maar kan ook een 'hand over het hart' zijn. We zijn ook maar mensen. Als je al een tijd meepost weet je wat je kunt verwachten. Als nieuwe user niet altijd.
Maar als een user z'n OP verwijdert is dat eigenlijk vaak wel een indicatie om eens goed en kritisch te kijken naar de reacties. Vaak halen users het namelijk weg omdat de reacties gewoonweg kut zijn. En dan is het eigenlijk gewoon erg lullig om de OP terug te zetten. Temeer omdat de comments dan vooral gaan bestaan uit pseudomods.
'laf om het te verwijderen'
'het wordt toch zo weer teruggezet'
'hahaha, je dacht het te verwijderen, maar het staat er weer'
enz.
Het is iets dat van geval tot geval bekeken moet worden. Deze user was in het hele topic héél vriendelijk en netjes geweest, ook tegen degenen die hem zwart aan het maken waren. Dan ben ik sneller geneigd coulant te zijn dan naar een user die hier binnen komt, begint te schreeuwen en trollen en dán de boel vewijdert.
Als de OP wordt weggehaald en niet wordt teruggezet krijg je misschien een paar "lafbek" posts. TS reageert niet meer, nieuwe users in het topic reageren verder niet meer want OP is weg en ze weten niet waar het over gaat, topic zakt naar beneden, niks aan de hand.
Ik zie echt de meerwaarde van het terugzetten niet, maar dat zijn enkel mijn 2 centen in deze.
Dank voor de toelichting iig
A mind with a heart of it's own
dat is min of meer wat ik hier al zei:quote:Op woensdag 4 juli 2018 13:20 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Ik vraag me af wat je wil bereiken met het terugzetten van de OP. TS zal waarschijnlijk toch niet meer reageren (uitzonderingren daargelaten) die haalt de OP tenslotte niet zonder reden weg. Het bashen op TS zal vaak alleen maar toenemen. Iedereen moet er nog even iets over zeggen ondanks dat TS niet meer reageert. Het lijkt dan een beetje sensatie zoeken.
Als de OP wordt weggehaald en niet wordt teruggezet krijg je misschien een paar "lafbek" posts. TS reageert niet meer, nieuwe users in het topic reageren verder niet meer want OP is weg en ze weten niet waar het over gaat, topic zakt naar beneden, niks aan de hand.
Ik zie echt de meerwaarde van het terugzetten niet, maar dat zijn enkel mijn 2 centen in deze.
Dank voor de toelichting iig
quote:
als een user z'n OP verwijdert is dat eigenlijk vaak wel een indicatie om eens goed en kritisch te kijken naar de reacties. Vaak halen users het namelijk weg omdat de reacties gewoonweg kut zijn. En dan is het eigenlijk gewoon erg lullig om de OP terug te zetten. Temeer omdat de comments dan vooral gaan bestaan uit pseudomods.
'laf om het te verwijderen'
'het wordt toch zo weer teruggezet'
'hahaha, je dacht het te verwijderen, maar het staat er weer'
enz.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Snap je wel en inderdaad het was eerder makkelikjker, maar je kunt het niet maken gewoon om met twee maten te meten ook.quote:
[..]
Een topic verwijderen betekent dat de posts van anderen ook verwijderd worden. Dus dat doen we in principe niet zomaar. Zoals gezegd moet daar een goede reden voor zijn.
Een goede reden kan ook zijn dat zo'n topic gewoon kut overkomt op users. Had ik het topic zelf tegengekomen had ik het waarschijnlijk ook verwijderd. Ik vind het namelijk totaal niet nodig om users af te zeiken.
Er was een tijd dat we elkaar op FOK! respectvol benaderden. Users in SEX die een vage fetisj hadden, maar gewoon serieus werden behandeld bijvoorbeeld.
Mensen met dyslexie die gewoon konden posten zonder naar hun hoofd geslingerd te krijgen dat ze Nederlands moeten leren, of dom zijn. Naar zo'n tijd wil ik graag terug. Dan blijft er vanzelf minder noodzaak over om dingen te verwijderen.
Do what you love, love what you do!
Dat kun je ook niet maken, maar ze doen het gewoon. Is (helaas) altijd zo geweest en zal altijd zo blijven.quote:Op woensdag 4 juli 2018 13:29 schreef kree het volgende:
[..]
Snap je wel en inderdaad het was eerder makkelikjker, maar je kunt het niet maken gewoon om met twee maten te meten ook.
Ben je het daar niet mee eens, dan is een van de opties om te vertrekken van Fok!. (Ps. Ben het er zelf ook niet mee eens!
).[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2018 13:36:13 ]
Dat gebeurt dan ook niet.quote:
[..]
Snap je wel en inderdaad het was eerder makkelikjker, maar je kunt het niet maken gewoon om met twee maten te meten ook.
De maat is hetzelfde, de variabelen verschillen.
Als twee soortgelijke appels worden vergeleken is de uitkomst gelijk. Zodra er iets verandert zal er een nieuwe evaluatie moeten plaatsvinden op basis waarvan een beslissing genomen wordt.
Als iemand 'kankerzwarte' zegt bannen we die niet altijd. De ene kan namelijk zeggen 'kijk die kankerzwarte'. Die krijgt een ban.
De andere kan zeggen 'hoorde van de week iemand kankerzwarte zeggen, dus die heb ik meteen de zaak uitgegooid'.
Die krijgt geen ban
Toch postten ze beiden het woord 'kankerzwarte'.
Andere situatie. Andere context.
Heeft niets met twee maten meten te maken.
Ja, als je alle factoren weglaat kun je roepen dat het meten met twee maten is. Maar zonder de meewegende factoren te kennen is dat makkelijk praten. En onterecht.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Daar ging het niet om. Het gaat erom als persoon 1 vraagt of een topic verwijderd kan worden, dat het wel gebeurd en als persoon 2 het vraagt dan gebeurd het niet omdat het ineens "beleid" is.quote:
[..]
Dat gebeurt dan ook niet.
De maat is hetzelfde, de variabelen verschillen.
Als twee soortgelijke appels worden vergeleken is de uitkomst gelijk. Zodra er iets verandert zal er een nieuwe evaluatie moeten plaatsvinden op basis waarvan een beslissing genomen wordt.
Als iemand 'kankerzwarte' zegt bannen we die niet altijd. De ene kan namelijk zeggen 'kijk die kankerzwarte'. Die krijgt een ban.
De andere kan zeggen 'hoorde van de week iemand kankerzwarte zeggen, dus die heb ik meteen de zaak uitgegooid'.
Die krijgt geen ban
Toch postten ze beiden het woord 'kankerzwarte'.
Andere situatie. Andere context.
Heeft niets met twee maten meten te maken.
Ja, als je alle factoren weglaat kun je roepen dat het meten met twee maten is. Maar zonder de meewegende factoren te kennen is dat makkelijk praten. En onterecht.
Het zou beter zijn om beide verzoeken te honoreren en ze gewoon te verwijderen. Dat voorkomt een hoop mogelijke scheve gezichten en irritatie bij andere users.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2018 13:41:15 ]
Dat hangt dus af van de aangedragen redenen en omstandigheden, samengevat als 'context'.quote:
[..]
Daar ging het niet om. Het gaat erom als persoon 1 vraagt of een topic verwijderd kan worden, dat het wel gebeurd en als persoon 2 het vraagt dan gebeurd het niet omdat het ineens "beleid" is.
Het zou beter zijn om beide verzoeken te honoreren en ze gewoon te verwijderen.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
quote:
[..]
Daar ging het niet om. Het gaat erom als persoon 1 vraagt of een topic verwijderd kan worden, dat het wel gebeurd en als persoon 2 het vraagt dan gebeurd het niet omdat het ineens "beleid" is.
Het zou beter zijn om beide verzoeken te honoreren en ze gewoon te verwijderen. Dat voorkomt een hoop mogelijke scheve gezichten en irritatie bij andere users.
Klinkt logisch toch?quote:
[..]
Een topic verwijderen betekent dat de posts van anderen ook verwijderd worden. Dus dat doen we in principe niet zomaar. Zoals gezegd moet daar een goede reden voor zijn.
compact en kleverig.
Juh, als men er niet persoonlijk door getroffen is zie ik het punt van er over opwinden ook niet echt.quote:
Kennelijk is het uit bescherming van die persoon gedaan, mja prima toch.
Alsof een uitzondering maken gelijk staat aan met 2 maten meten?
De een is lang bekend op het forum en kan reacties op een OP min of meer voorspellen. De ander komt vers binnen met zijn verhaal en krijgt een berg abnormale reacties over zich heen.
Bovendien mag je van Danny in zijn positie verwachten dat hij de belangen van dit forum in acht neemt en uitzonderingen daarbij horen? Hij moet 'sommige shit' bijvoorbeeld kunnen verkopen aan adverteerders die ergens (niet) mee geassocieerd willen worden.
Mods zijn, lijkt mij, eigenlijk vooral operationeel zijn belast met het handhaven en uitvoeren van voorgeschreven beleid (en dat soms inderdaad niet consequent doen -en dan heb ik het niet specifiek over R&P- want de 2 maten opmerking komt niet zomaar uit de lucht vallen).
Dus met 2 maten meten en op hoger niveau gemaakte uitzonderingen op 1 hoop gooien is appels met peren vergelijken imo.
Wel fijn dat Danny zich weer wat meer met het forum bemoeit.
De een is lang bekend op het forum en kan reacties op een OP min of meer voorspellen. De ander komt vers binnen met zijn verhaal en krijgt een berg abnormale reacties over zich heen.
Bovendien mag je van Danny in zijn positie verwachten dat hij de belangen van dit forum in acht neemt en uitzonderingen daarbij horen? Hij moet 'sommige shit' bijvoorbeeld kunnen verkopen aan adverteerders die ergens (niet) mee geassocieerd willen worden.
Mods zijn, lijkt mij, eigenlijk vooral operationeel zijn belast met het handhaven en uitvoeren van voorgeschreven beleid (en dat soms inderdaad niet consequent doen -en dan heb ik het niet specifiek over R&P- want de 2 maten opmerking komt niet zomaar uit de lucht vallen).
Dus met 2 maten meten en op hoger niveau gemaakte uitzonderingen op 1 hoop gooien is appels met peren vergelijken imo.
Wel fijn dat Danny zich weer wat meer met het forum bemoeit.
nou ja ik kan het me heel goed voorstellen als je in het verleden iets weg wilde en dat mocht niet en nu kan het blijkbaar wel. Dan word je persoonlijk getroffenquote:
[..]
Juh, als men er niet persoonlijk door getroffen is zie ik het punt van er over opwinden ook niet echt.
Kennelijk is het uit bescherming van die persoon gedaan, mja prima toch.
En het is gewoon vervelend want het komt er op neer 'wat levert het meest op' je drama laten staan ook al wil je het zelf graag weg? Soms blijkbaar wel
En als het iemand nieuws is en daardoor mogelijk geen nieuwe heers komen dan levert dat het meest op en kan het wel weg
Dat is gewoon niet zo cool
beetje jammer dat belangen van users altijd second zijnquote:
Bovendien mag je van Danny in zijn positie verwachten dat hij de belangen van dit forum in acht neemt
Zou een forum waarbij dat prioriteit heeft ook niet juist meer ouders trekken?
klopt ik weet dus ook niet wat er gebeurde in dat topicquote:
[..]
Dat gebeurt dan ook niet.
De maat is hetzelfde, de variabelen verschillen.
Als twee soortgelijke appels worden vergeleken is de uitkomst gelijk. Zodra er iets verandert zal er een nieuwe evaluatie moeten plaatsvinden op basis waarvan een beslissing genomen wordt.
Als iemand 'kankerzwarte' zegt bannen we die niet altijd. De ene kan namelijk zeggen 'kijk die kankerzwarte'. Die krijgt een ban.
De andere kan zeggen 'hoorde van de week iemand kankerzwarte zeggen, dus die heb ik meteen de zaak uitgegooid'.
Die krijgt geen ban
Toch postten ze beiden het woord 'kankerzwarte'.
Andere situatie. Andere context.
Heeft niets met twee maten meten te maken.
Ja, als je alle factoren weglaat kun je roepen dat het meten met twee maten is. Maar zonder de meewegende factoren te kennen is dat makkelijk praten. En onterecht.
Do what you love, love what you do!
als je daarin transparantie zou geven zou het denk ik een hoop schelenquote:
[..]
Dat gebeurt dan ook niet.
De maat is hetzelfde, de variabelen verschillen.
Als twee soortgelijke appels worden vergeleken is de uitkomst gelijk. Zodra er iets verandert zal er een nieuwe evaluatie moeten plaatsvinden op basis waarvan een beslissing genomen wordt.
Als iemand 'kankerzwarte' zegt bannen we die niet altijd. De ene kan namelijk zeggen 'kijk die kankerzwarte'. Die krijgt een ban.
De andere kan zeggen 'hoorde van de week iemand kankerzwarte zeggen, dus die heb ik meteen de zaak uitgegooid'.
Die krijgt geen ban
Toch postten ze beiden het woord 'kankerzwarte'.
Andere situatie. Andere context.
Heeft niets met twee maten meten te maken.
Ja, als je alle factoren weglaat kun je roepen dat het meten met twee maten is. Maar zonder de meewegende factoren te kennen is dat makkelijk praten. En onterecht.
Volgens mij(n interpretatie) zijn de belangen van users bij Fok! juist heel vaak firstquote:
[..]
beetje jammer dat belangen van users altijd second zijn
Dat is dan ook niet wat er aan de hand is, maar je eigen interpretatiequote:
[..]
nou ja ik kan het me heel goed voorstellen als je in het verleden iets weg wilde en dat mocht niet en nu kan het blijkbaar wel. Dan word je persoonlijk getroffen
En het is gewoon vervelend want het komt er op neer 'wat levert het meest op' je drama laten staan ook al wil je het zelf graag weg? Soms blijkbaar wel
En als het iemand nieuws is en daardoor mogelijk geen nieuwe heers komen dan levert dat het meest op en kan het wel weg
Dat is gewoon niet zo cool
Volgens mij heb ik hier prima het belang tussen de asociale users in het topic en het slachtoffer daarvan afgewogen.quote:
[..]
beetje jammer dat belangen van users altijd second zijn
Hoe kun je dan roepen dat het meten met twee maten is?quote:
[..]
klopt ik weet dus ook niet wat er gebeurde in dat topic
Dat zou kunnen, maar privacy is een ander dingetje. Ergo; dat gaan we niet doen.quote:
[..]
als je daarin transparantie zou geven zou het denk ik een hoop schelen
quote:
[..]
Volgens mij(n interpretatie) zijn de belangen van users bij Fok! juist heel vaak first
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Nou danny waarom ik er wat over zeg is omdat het me opviel gewoon.
Je kunt gewoon niet sommige posts weg halen en anderen niet. Dat viel me op.
Dan zijn er dus duidelijk geen goede richtlijnen hier?
Je kunt gewoon niet sommige posts weg halen en anderen niet. Dat viel me op.
Dan zijn er dus duidelijk geen goede richtlijnen hier?
Do what you love, love what you do!
je plaat blijft hangen. Laat het rusten, Danny heeft erg uitgebreid uitleg gegeven, waarvoor hulde. En klaar...quote:Op woensdag 4 juli 2018 14:40 schreef kree het volgende:
Nou danny waarom ik er wat over zeg is omdat het me opviel gewoon.
Je kunt gewoon niet sommige posts weg halen en anderen niet. Dat viel me op.
Dan zijn er dus duidelijk geen goede richtlijnen hier?
Je valt in herhaling.quote:
Nou danny waarom ik er wat over zeg is omdat het me opviel gewoon.
Je kunt gewoon niet sommige posts weg halen en anderen niet. Dat viel me op.
Dan zijn er dus duidelijk geen goede richtlijnen hier?
Daarbij JIJ vindt het geen goede richtlijnen. En misschien nog wel meer niet.
HIer is voor gekozen, discussies zijn erover geweest, Danny heeft het vast overwogen en gekozen voor deze richtlijnen.
Ben je het er niet mee eens, geef het een keer aan (heb je nu al tig keer gedaan) en accepteer het vervolgens.
Kan je dat niet, dan lekker naar een ander forum waar het anders gaat.
Die zijn er prima. Context enzo. Werkt al 20 jaar zo.quote:
Nou danny waarom ik er wat over zeg is omdat het me opviel gewoon.
Je kunt gewoon niet sommige posts weg halen en anderen niet. Dat viel me op.
Dan zijn er dus duidelijk geen goede richtlijnen hier?
Zie wat ik kijk: trakt.tv
ja crwe beslist? ok heb daar geen probleem mee, maar wel voor iedereen dan hetzelfde.quote:
[..]
je plaat blijft hangen. Laat het rusten, Danny heeft erg uitgebreid uitleg gegeven, waarvoor hulde. En klaar...
En danny kan zelf prima antwoorden het is ook niet dat ik drama wil maken hoor
Do what you love, love what you do!
Het is ook voor iedereen hetzelfde namelijk: crew beslist.quote:
Wat de uitkomst dan ook is en je hebt het er maar mee te doen.
Mag hopen dat je tegen een eventuele werkgever wat inschikkender bent, want je blijft maar doorgaan
jawel en ok als het echt erg is ok.quote:
[..]
Die zijn er prima. Context enzo. Werkt al 20 jaar zo.
Maar je kunt dus niet de ene user zijn post terugzetten enzo terwijl je een andere gewoon wel weg haalt.
En herhaling wellicht, maar probeer even duidelijk te maken hoe ik er over denk
Do what you love, love what you do!
Zoals gezegd verbaast 't me enorm dat hier nu inééns een probleem mee lijkt te zijn.quote:
[..]
ja crwe beslist? ok heb daar geen probleem mee, maar wel voor iedereen dan hetzelfde.
En danny kan zelf prima antwoorden het is ook niet dat ik drama wil maken hoor
Maar ik ga hier verder mee stoppen. Herhaling van zetten heeft ook niemand iets aan. Je bent het niet eens met mijn uitleg en hangt daar - ongeacht wat ik zeg - aan dat het willekeur of meten met twee maten is. Prima, ik vind 't te warm om te blijven proberen het uit te leggen als je mening toch al vast staat. No hard feelings verder, maar dit schiet gewoon verder niet echt op
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Dat is duidelijk.quote:
maar probeer even duidelijk te maken hoe ik er over denk
Nu ga je weer persoonlijk, haha nouw wss niet daarom faalde het ook veel keerquote:Op woensdag 4 juli 2018 14:47 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Het is ook voor iedereen hetzelfde namelijk: crew beslist.
Wat de uitkomst dan ook is en je hebt het er maar mee te doen.
Mag hopen dat je tegen een eventuele werkgever wat inschikkender bent, want je blijft maar doorgaan
Do what you love, love what you do!
