Dat stukje zonder seks zitten hoeft niet perse een issue te zijn. Mensen kunnen jarenlang of zelfs hun hele leven zonder seks blijven.quote:Op zondag 13 mei 2018 19:27 schreef Tomodachi het volgende:
Na alle heisa wat er onlangs in Toronto heeft plaatsgevonden ben ik me eens gaan verdiepen in de Incel ideologie, ook wel een subcultuur genoemd. Een club van mannen, maagd in een onvrijwillig celibaat zitten.
Als ik het goed begrijp is de Incel een club van jongemannen die om wat voor reden dan ook zonder seks zitten, geen meisjes kunnen krijgen en dat de daaruit voortkomende frustraties tot geweld kunnen leiden.
Wat mij opvalt is dat er nogal lacherig wordt gedaan om deze mannen en de Incel club. Men lijkt niet in te zien dat het een structureel probleem is. Tot overmaat van ramp wordt de subreddit om vage redenen gesloten. Dat sommigen wel erg radicaal zijn is te begrijpen dat je die wilt weren maar de meeste van deze mannen doen geen vlieg kwaad.
Ik vind dat we hier als samenleving open met elkaar over moeten kunnen praten. Wel zijn mij een aantal kenmerken opgevallen.
- Jong volwassen mannen 20-30 die zijn vastgelopen en zonder werk zitten
- Veel van deze mannen zijn maagd of hebben alleen betaalde seks gehad
- Veel onpopulaire mannen, slachtoffers pesten
- Slechte sociale vaardigheden
- Sociaal isolement, vriendloos
- Armoede
Als ik al deze kenmerken bij elkaar optel dan kan ik wel begrijpen dat je helemaal doordraait en zo'n actie uithaalt. Is immers niet bekend dat langdurige sociale isolatie, plus zonder seks zitten mensen helemaal gek kan maken?
Discussieren is fok juist perfect voor.quote:Op zondag 13 mei 2018 19:30 schreef halfway het volgende:
FOK! Is niet het juiste forum voor je, en dan zeg ik het nog netjes.
Maarja je hebt ook genoeg vrouwen in die categoriequote:- Jong volwassen mannen 20-30 die zijn vastgelopen en zonder werk zitten
- Veel van deze mannen zijn maagd of hebben alleen betaalde seks gehad
- Veel onpopulaire mannen, slachtoffers pesten
- Slechte sociale vaardigheden
- Sociaal isolement, vriendloos
- Armoede
Alleen worden die niet gewelddadig.quote:Op zondag 13 mei 2018 19:33 schreef Momo... het volgende:
[..]
Maarja je hebt ook genoeg vrouwen in die categorie
Verreweg de meeste mannen ook niet.quote:
Ja, maar in hoeverre is het “eigen schuld, dikke bult”?quote:Op zondag 13 mei 2018 19:36 schreef MevrouwPuff het volgende:
Klinkt als persoonlijkheidsproblemen.
‘Normale’ mensen zullen niet op meerdere onderdelen van hun leven vastlopen en daar geen draai bij kunnen maken.
Langdurig sociaal isolement kan tot een psychose leiden. Ik denk als je lange tijd niemand ziet en dag/nacht gefrustreerd op je zolderkamer zit, je na aantal jaren helemaal krankjorum wordt.quote:Op zondag 13 mei 2018 19:32 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dat stukje zonder seks zitten hoeft niet perse een issue te zijn. Mensen kunnen jarenlang of zelfs hun hele leven zonder seks blijven.
In sociale isolatie leven, afgekotst door de meeste mensen inclusief vrouwen, constant genegeerd of overheen gelopen, geen begrip krijgen, geen steun of hulp, geen waardering of erkenning ook al doe je ontzettend je best... die dingen mogen wel serieuzer genomen worden.
Mensen die geweldadige wanhoopsdaden plegen verdienen geen sympathie. Juist de mensen die op het goede pad blijven ondanks alle tegenslagen verdienen hulp en begrip.quote:Op zondag 13 mei 2018 19:39 schreef Tomodachi het volgende:
Niemand die een patroon ziet tussen:
2014 Elliot Rodger
2015 Chris Harper-Mercer
2018 Alek Minassian
Alle 3 delen ze wel de kenmerken van een typische Incel-man. Vooral het feit dat ze introvert + zonder scharrel of vriendin zitten is wel opvallend.
www.rtlnieuws.nl/buitenla(...)gewezen-door-vrouwen
Ik ken het uit eigen ervaring. Ik weet hoe ernstig het is, daarom heb ik ook begrip voor incel mannen en vrouwen.quote:Op zondag 13 mei 2018 19:41 schreef Tomodachi het volgende:
[..]
Langdurig sociaal isolement kan tot een psychose leiden. Ik denk als je lange tijd niemand ziet en dag/nacht gefrustreerd op je zolderkamer zit, je na aantal jaren helemaal krankjorum wordt.
Het probleem is wel dat alle incel mannen nu over één kam wordt gegooid. Die reddit is dichtgegooid doordat slechts een fractie ervan het voor de hele gemeenschap verpest heeft.quote:Op zondag 13 mei 2018 19:42 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Mensen die geweldadige wanhoopsdaden plegen verdienen geen sympathie. Juist de mensen die op het goede pad blijven ondanks alle tegenslagen verdienen hulp en begrip.
Goed verhaal.quote:Op zondag 13 mei 2018 19:36 schreef Keep_Walking het volgende:
Interessant artikel:
https://www.google.nl/amp(...)prees-1825746733/amp
Psychopaat of narcist gespot.quote:Op zondag 13 mei 2018 19:43 schreef Marsenal het volgende:
Vroeger noemden we die gewoon nerds en losers, maar dat is blijkbaar niet genoeg meer. Ik ben er niet zo mee bekend, maar frusti’s zijn er altijd al geweest, is er echt een verandering gaande? Of is het gewoon omdat iedere sukkel tegenwoordig online zijn zegje wil doen dat het wat meer opvalt?
Mij maakt het niet uit, ik voel me toch verheven boven dit volk.
Mja er moet nog wel wat van te maken zijn anders is het echt de moeite niet waard.quote:Op zondag 13 mei 2018 19:42 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Mensen die geweldadige wanhoopsdaden plegen verdienen geen sympathie. Juist de mensen die op het goede pad blijven ondanks alle tegenslagen verdienen hulp en begrip.
Uiteraard. Geweldadig of evil behavior mag geen erkenning of begrip krijgen.quote:Op zondag 13 mei 2018 19:46 schreef Tomodachi het volgende:
[..]
Het probleem is wel dat alle incel mannen nu over één kam wordt gegooid. Die reddit is dichtgegooid doordat slechts een fractie ervan het voor de hele gemeenschap verpest heeft.
De Incel community is van origine helemaal niet vrouwenhatend, het is slechts een heel klein deel dat extremisme predikt.
Damn right, no shame.quote:
Vrouwen krijgen eerder sociale support en sympathie. Vergeet daarbij niet het seksuele aspect voor hen een stuk gemakkelijker is. Seks is voor hen toegankelijker.quote:Op zondag 13 mei 2018 19:33 schreef Momo... het volgende:
[..]
Maarja je hebt ook genoeg vrouwen in die categorie
Ik ook niet hoor. Maar zelfs dan besef ik dat er sprake is van ernstige psychiatrische problemen of een verstandelijke beperking.quote:Op zondag 13 mei 2018 19:50 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
Mja er moet nog wel wat van te maken zijn anders is het echt de moeite niet waard.
Die types die alleen maar vrouwen beschuldigen van hun falen en na 1000 keer al het advies in de wind geslagen te hebben weer met hetzelfde gemiep aankomen hoef ik niet in mijn buurt te hebben.
GGZ is gestoeld op vrijwillige zorg tenzij gevaar. Als je externaliseert zoals deze jongens, zal je niet snel geneigd zijn hulp te zoeken of accepteren denk ik.quote:Op zondag 13 mei 2018 19:51 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Uiteraard. Geweldadig of evil behavior mag geen erkenning of begrip krijgen.
Maar niet iedereen in die groep is zo.
Maar een oplossing die ik kan bedenken is een veel betere GGZ.
Misschien als er een veel betere en efficientere GGZ was, met veel minder taboe, en goede aansluiting bij terugkeer naar de maatschappij, dan veel van hun dat wel houden doen?quote:Op zondag 13 mei 2018 19:53 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
GGZ is gestoeld op vrijwillige zorg tenzij gevaar. Als je externaliseert zoals deze jongens, zal je niet snel geneigd zijn hulp te zoeken of accepteren denk ik.
Nee hoor. Als een vrouw niet knap is, niet ijdel is en rustig, kan zij ook best onvrijwillig celibatair zijn. Deze vrouwen zijn echter onzichtbaar voor incelmannen, want die vinden dat ze een instameid verdienen.quote:Op zondag 13 mei 2018 19:53 schreef Tomodachi het volgende:
[..]
Vrouwen krijgen eerder sociale support en sympathie. Vergeet daarbij niet het seksuele aspect voor hen een stuk gemakkelijker is. Seks is voor hen toegankelijker.
Dat is waarom die Incel club alleen maar uit mannen bestaat.
Maar daar willen tegelijkertijd niets voor doen. Of iig geen hulp van anderen.quote:Op zondag 13 mei 2018 19:57 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Nee hoor. Als een vrouw niet knap is, niet ijdel is en rustig, kan zij ook best onvrijwillig celibatair zijn. Deze vrouwen zijn echter onzichtbaar voor incelmannen, want die vinden dat ze een instameid verdienen.
Feit blijft dat vrouwen, desnoods via Tinder veel gemakkelijker aan seks kunnen komen. Vraag vanuit de mannen is veel groter dan aanbod. Dat is altijd al zo geweest.quote:Op zondag 13 mei 2018 19:57 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Nee hoor. Als een vrouw niet knap is, niet ijdel is en rustig, kan zij ook best onvrijwillig celibatair zijn. Deze vrouwen zijn echter onzichtbaar voor incelmannen, want die vinden dat ze een instameid verdienen.
Ben het voor het eerst met je eens.quote:
Het een sluit het ander niet uit.quote:Op zondag 13 mei 2018 20:01 schreef Tomodachi het volgende:
[..]
Feit blijft dat vrouwen, desnoods via Tinder veel gemakkelijker aan seks kunnen komen. Vraag vanuit de mannen is veel groter dan aanbod. Dat is altijd al zo geweest.
Het is een combinatie ervan. Het gevolg van loser (lees omega male) zijn is nou eenmaal dat je weinig perspectief hebt, niet geliefd bent bij de dames. Dat samen leidt ertoe dat sommigen heel ver gaan.quote:Op zondag 13 mei 2018 19:32 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dat stukje zonder seks zitten hoeft niet perse een issue te zijn. Mensen kunnen jarenlang of zelfs hun hele leven zonder seks blijven.
In sociale isolatie leven, afgekotst door de meeste mensen inclusief vrouwen, constant genegeerd of overheen gelopen, geen begrip krijgen, geen steun of hulp, geen waardering of erkenning ook al doe je ontzettend je best... die dingen mogen wel serieuzer genomen worden.
je kan altijd nog bij een badmintonclub gaan om mensen te ontmoeten ofzo.quote:Op zondag 13 mei 2018 19:36 schreef MevrouwPuff het volgende:
Klinkt als persoonlijkheidsproblemen.
‘Normale’ mensen zullen niet op meerdere onderdelen van hun leven vastlopen en daar geen draai bij kunnen maken.
prostitutie kan. Ik zou het niet doen.quote:Op zondag 13 mei 2018 20:17 schreef Tomodachi het volgende:
[..]
Het is een combinatie ervan. Het gevolg van loser (lees omega male) zijn is nou eenmaal dat je weinig perspectief hebt, niet geliefd bent bij de dames. Dat samen leidt ertoe dat sommigen heel ver gaan.
Al zou prostitutie misschien een deel van de agressie kunnen verminderen? Dacht een onderzoek gelezen dat celibatair leven in een pro-seks maatschappij agressief maakt.
Mooi, dan kunnen ze daar naar toe. Probleem ook meteen van tafel.quote:Op zondag 13 mei 2018 20:17 schreef Tomodachi het volgende:
[..]
Het is een combinatie ervan. Het gevolg van loser (lees omega male) zijn is nou eenmaal dat je weinig perspectief hebt, niet geliefd bent bij de dames. Dat samen leidt ertoe dat sommigen heel ver gaan.
Al zou prostitutie misschien een deel van de agressie kunnen verminderen? Dacht een onderzoek gelezen dat celibatair leven in een pro-seks maatschappij agressief maakt.
In de V.S. is dat illegaal en gevaarlijk.quote:Op zondag 13 mei 2018 20:30 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Mooi, dan kunnen ze daar naar toe. Probleem ook meteen van tafel.
Hier heb ik een goed idee voor.quote:Op zondag 13 mei 2018 19:41 schreef Tomodachi het volgende:
[..]
Langdurig sociaal isolement kan tot een psychose leiden. Ik denk als je lange tijd niemand ziet en dag/nacht gefrustreerd op je zolderkamer zit, je na aantal jaren helemaal krankjorum wordt.
Dat willen ze juist niet.quote:Op zondag 13 mei 2018 20:30 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Mooi, dan kunnen ze daar naar toe. Probleem ook meteen van tafel.
We leven hier in NL dacht ik.quote:Op zondag 13 mei 2018 20:33 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
In de V.S. is dat illegaal en gevaarlijk.
Wat willen ze dan wel?quote:Op zondag 13 mei 2018 20:34 schreef Vimbavimba het volgende:
[..]
Dat willen ze juist niet.
Volgens mij is een deel te wijten aan dat ze te hoog willen.
Dit komt uit Amerika... net als identity politics, 500 genders en cultural appropriation.quote:Op zondag 13 mei 2018 20:37 schreef Harvest89 het volgende:
Een stel idioten bij elkaar.
Lelijke onzekere narcistische mannen die wel high standards hebben. Ze willen graag een topmodel als vriendin, en de wat onaantrekkelijkere meiden negeren ze. Ja op die manier blijf je natuurlijk alleen.
Zelfs als je alleen en werkeloos bent zijn er nog genoeg dingen in het leven die je vrij gelukkig kunnen maken. Je moet er wel naar op zoek gaan. Maar dit zijn gasten die bij elke kleine tegenslag in een slachtofferrol kruipen, in een hoekje gaan zitten huilen, en de wereld vervloeken.
Geen idee hoe groot dit probleem is in NL, maar het zou vast kunnen groeien door individualisering en omdat mensen steeds hogere eisen stellen en grotere ego's krijgen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |