Oproep voor lawaaidemonstratie tijdens dodenherdenking #5

quote:

Op zaterdag 5 mei 2018 11:59 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Als er een Engelse bom uit een Engels vliegtuig op je huis valt, moet je de nazi's de schuld geven.

Gewoon omdat het zo hoort.

Een vriend van mijn vader is omgekomen bij het bombardement van het Bezuidenhout in Den Haag op 3 maart 1945. Een Britse piloot had de X-coördinaat verrwisseld met de Y-coördinaat.
Mijn vader heeft nooit een hekel aan Churchill of de Britten gekregen.

Ja hé, oorlog is klote, sowieso, en waar gehakt wordt vallen spaanders.

Beetje de Engelsen verwijten maken dat ze bij de bevrijding van Nederland weleens een fout hebben begaan. Of de verkeerde strategische keuzes hebben gemaakt en daarbij willens en wetens weetikhoeveel burgers hebben geofferd voor “de goede zaak”.

Welkom in ons aangeharkte starbucksuniversum, wtf. .

quote:

Op zaterdag 5 mei 2018 11:59 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Als er een Engelse bom uit een Engels vliegtuig op je huis valt, moet je de nazi's de schuld geven.

Gewoon omdat het zo hoort.

Klopt.

'Churchill massamoordenaar' ook echt. Ik meen ook niet dat Churchill in Nederland massaal wordt gezien als een held die niks fout heeft gedaan, of dat we hem op de Dodenherdenking herdenken.

Je ziet hier vooral een totaal gebrek aan perspectief bij die mensen. Niemand ontkent nog Geallieerde oorlogsmisdaden maar dat is toch heel wat anders dan de holocaust en andere nazi-misdaden. Het is niet dat het een goed is en het ander fout maar er zijn verschillende gradaties. Wat Churchill heeft misdaan is een interessante discussie maar totaal niet boeiend voor de Nederlandse Dodenherdenking.

Die man met dat spandoek had als Britse premier in 1940-45 vast wel alle juiste beslissingen genomen zonder onnodige burgerdoden. Jammer dat ze hem niet konden aanstellen destijds.

Die spandoekman brengt me op een idee.... in 2019 daar lopen met spandoek :
Hirosjima en Nagasaki..

Heb ik altijd al willen doen
troltroll



[ Bericht 17% gewijzigd door Bluesdude op 05-05-2018 14:19:12 ]

quote:

Op zaterdag 5 mei 2018 13:46 schreef Vasilevski het volgende:
'Churchill massamoordenaar' ook echt. Ik meen ook niet dat Churchill in Nederland massaal wordt gezien als een held die niks fout heeft gedaan, of dat we hem op de Dodenherdenking herdenken.

Je ziet hier vooral een totaal gebrek aan perspectief bij die mensen. Niemand ontkent nog Geallieerde oorlogsmisdaden maar dat is toch heel wat anders dan de holocaust en andere nazi-misdaden. Het is niet dat het een goed is en het ander fout maar er zijn verschillende gradaties. Wat Churchill heeft misdaan is een interessante discussie maar totaal niet boeiend voor de Nederlandse Dodenherdenking.

Die man met dat spandoek had als Britse premier in 1940-45 vast wel alle juiste beslissingen genomen zonder onnodige burgerdoden. Jammer dat ze hem niet konden aanstellen destijds.

Welke geallieerde oorlogsmisdaden? Churchill is een held, zonder hem had het VK mogelijk al vrede gemaakt met Hitler en met alle gevolgen van dien, mede dankzij zijn pitbull mentaliteit is de oorlog door de geallieerden gewonnen.

quote:

Op zaterdag 5 mei 2018 14:08 schreef Bluesdude het volgende:
Die spandoekman brengt me op een idee.... in 2019 daar lopen met spandoek :
Hirosjima en Nagasaki..

Heb ik altijd al willen doen
troltroll

[ afbeelding ]

Tja, luister eens dat veroorzaakt natuurlijk alleen verdere discussie. Argumenten zijn wel bekend ook lijkt me. Herhaling van zetten?

quote:

Op zaterdag 5 mei 2018 15:13 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Tja, luister eens dat veroorzaakt natuurlijk alleen verdere discussie. Argumenten zijn wel bekend ook lijkt me. Herhaling van zetten?

Verdere discussie ? dat is het hele trollprincipe toch ?
Die discussie in dit topic doen is offtopic... Een apart topic zou beter zijn.

Ontopic: die spandoekman hoeft voor mij niet gearresteerd te worden. Spandoek afpakken, de man sommeren weg te gaan.
Was hij eigenlijk wel strafbaar
Dronkenlap ? Ach .... stuur hem naar huis.

quote:

Op zaterdag 5 mei 2018 15:31 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Verdere discussie ? dat is het hele trollprincipe toch ?
Die discussie in dit topic doen is offtopic... Een apart topic zou beter zijn.

Ontopic: die spandoekman hoeft voor mij niet gearresteerd te worden. Spandoek afpakken, de man sommeren weg te gaan.
Was hij eigenlijk wel strafbaar
Dronkenlap ? Ach .... stuur hem naar huis.

Onzin. Alledrie hebben ze de openbare orde verstoord zodanig dat er grote paniek had kunnen ontstaan. Het 'had kunnen ontstaan' is m.i. voldoende om hun handelingen als een terroristische daad te zien. Nou ja, misschien niet voor die dronkenlap want die wist niet wat hij deed. Zijn straf: met pek en veren insmeren en het land uitgooien wegens belediging van het hele Nederlandse volk.

quote:

Op zaterdag 5 mei 2018 14:30 schreef DeParo het volgende:

[..]

Welke geallieerde oorlogsmisdaden? Churchill is een held, zonder hem had het VK mogelijk al vrede gemaakt met Hitler en met alle gevolgen van dien, mede dankzij zijn pitbull mentaliteit is de oorlog door de geallieerden gewonnen.

Heilige woorden:
We shall defend our island, whatever the cost may be, we shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in the hills; we shall never surrender.

quote:

Op zaterdag 5 mei 2018 16:05 schreef bakfietsmoeder het volgende:
De dodenherdenking verstoren omdat je een punt wil maken... Niets is meer heilig in dit land, zélfs niet de mensen die hun leven hebben gegeven zodat wij in vrijheid kunnen leven.

Deze mensen horen thuis in een psychiatrische inrichting, samen met de MSM die dit soort lieden ruime aandacht geven (hallo NOS ).

Hoi ik ben het niet eens met andere mensen. Daarom moeten andere mensen volgens mij in een psychiatrische inrichting. Oke Bakfietsmoeder bedankt voor het bellen naar AstroTV.

quote:

Op zaterdag 5 mei 2018 17:44 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Hoi ik ben het niet eens met andere mensen. Daarom moeten andere mensen volgens mij in een psychiatrische inrichting. Oke Bakfietsmoeder bedankt voor het bellen naar AstroTV.

Je mag het ergens niet mee eens zijn, die vrijheid heb je gewoon. Dat betekent niet dat je de boel dan maar kan verstieren.

Maar ja, dat is de NLD'se instelling tegenwoordig. IK ben het er niet mee eens dus moet het maar verboden worden zo niet dan frustreer ik de boel maximaal.

quote:

Op zaterdag 5 mei 2018 17:44 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Hoi ik ben het niet eens met andere mensen. Daarom moeten andere mensen volgens mij in een psychiatrische inrichting. Oke Bakfietsmoeder bedankt voor het bellen naar AstroTV.

Jij bent ook echt te dom om te schijten.

4 en 5 mei hebben te maken met bevrijdig van nederland

Tegenwoordig is 4 mei herdenking gekaapt door links en is het zo langzaam hand een klaagfeestje aan het worden.

quote:

Op maandag 7 mei 2018 10:25 schreef Szikha2 het volgende:
4 en 5 mei hebben te maken met bevrijdig van nederland

Ik heb er toch moeite mee dat er 4 mei herdenkingen zijn met een prominente rol voor Indië-gangers.
Feitelijk bevonden zij zich in dezelfde situatie als de jongens die het nazi leger in moesten, maar dan onder NL bewind. Om onze kolonie te redden.
Daar mag best wel eens goed over nagedacht worden.

quote:

Op maandag 7 mei 2018 10:31 schreef jajablahblah het volgende:

[..]

Ik heb er toch moeite mee dat er 4 mei herdenkingen zijn met een prominente rol voor Indië-gangers.

Er zijn lokale 4meiherdenkingen met een zekere aandacht voor de militairen die naar Indië gingen.
Iedereen heeft het recht te herdenken wie hij kiest, en een openbare herdenking te organiseren.
Dit is het demonstratierecht.
Persoonlijk zou ik ook niet naar zo'n herdenking gaan, verder. Maar veteranen willen hun kameraden herdenken, Nabestaanden willen hun vaders, oudooms, grootvaders zo een soort eerbetoon geven.

quote:

Op maandag 7 mei 2018 10:41 schreef Somberling het volgende:

[..]

Ik heb hier nog het Ereteken van Orde en Vrede liggen. Die is van mijn opa geweest en kreeg ik nadat hij was overleden. Hij wilde nooit over die periode vertellen.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Ereteken_voor_Orde_en_Vrede

Het moet voor die mensen een zeer dubbel gevoel zijn.
En eigenlijk werden zij ook maar gestuurd, dat is denk ik ook voor iedereen duidelijk.
Maar de organisaties van die herdenkingen moeten wel kritische keuzes maken.
Ik heb zelf veel voeling met ons Indonesië verleden en ik stoor me er enorm aan dat “daders” geëerd worden en de ellende die ons land daar aangericht heeft onder het tapijt geveegd wordt.
Dat is een omgekeerde wereld in mijn beleving.

De eerste keer dat ik in Duitland openlijk een Duitse vlag zag wapperen was met het wk voetbal in dat land (2010?), daarvoor eigenlijk nooit.
Dat land heeft heel lang openlijk schuld beleden, en nog. Ik heb zelf de Duitse (en Nederlandse) nationaliteit, en de herdenking is altijd omgeven met dubbel gevoel. Hoewel in mijn geval helemaal niet nodig, want mijn familie pleegde openlijk verzet tegen de nazi’s. Maar toch, het zit er ingebakken.
Ik vind dat Nederland t.o.v. Indonesië in dat opzicht wel wat in te halen heeft.

Dat zoveel mensen gaan bokken heeft toch wel alles te maken met een spiegel die hen voorgehouden wordt waar ze met alle geweld niet in willen kijken.
Niemand in de wereld is vrij van zonden, de manier waarop je er mee omgaat is wat je als mens maakt.

quote:

Op maandag 7 mei 2018 11:35 schreef jajablahblah het volgende:

[..]

Het moet voor die mensen een zeer dubbel gevoel zijn.
En eigenlijk werden zij ook maar gestuurd, dat is denk ik ook voor iedereen duidelijk.
Maar de organisaties van die herdenkingen moeten wel kritische keuzes maken.
Ik heb zelf veel voeling met ons Indonesië verleden en ik stoor me er enorm aan dat “daders” geëerd worden en de ellende die ons land daar aangericht heeft onder het tapijt geveegd wordt.
Dat is een omgekeerde wereld in mijn beleving.

De eerste keer dat ik in Duitland openlijk een Duitse vlag zag wapperen was met het wk voetbal in dat land (2010?), daarvoor eigenlijk nooit.
Dat land heeft heel lang openlijk schuld beleden, en nog. Ik heb zelf de Duitse (en Nederlandse) nationaliteit, en de herdenking is altijd omgeven met dubbel gevoel. Hoewel in mijn geval helemaal niet nodig, want mijn familie pleegde openlijk verzet tegen de nazi’s. Maar toch, het zit er ingebakken.
Ik vind dat Nederland t.o.v. Indonesië in dat opzicht wel wat in te halen heeft.

Dat zoveel mensen gaan bokken heeft toch wel alles te maken met een spiegel die hen voorgehouden wordt waar ze met alle geweld niet in willen kijken.
Niemand in de wereld is vrij van zonden, de manier waarop je er mee omgaat is wat je als mens maakt.

Goede post.
Ben het met je eens dat NL nog wel wat kan leren van hoe de Duitsers hun geschiedenis verwerkt hebben.
NL is kennelijk bang om naar haar eigen rol te kijken.

Sws is de 20se eeuw een bizarre eeuw geweest. Wat een dood en verderf overal, en een gesleep met mensen.
Hoop dat deze eeuw beter is.

De damschreeuwers zijn bezig.

quote:

Op maandag 7 mei 2018 11:39 schreef Black_Baron het volgende:

NL is kennelijk bang om naar haar eigen rol te kijken.

Wat betreft kolonialisme....: niet weten ,. niet willen weten, bagatelliseren, goedpraten, doofpot
Maar het tij is wat kerend. En helaas inclusief mensen die excessief dat tij willen keren zoals het dreigen een 4meiherdenking te verknallen.
Een veel positiever initiatief is het dekolonisatieonderzoek. Het is begonnen na 5 jaar door Rutte I en II afgewezen te zijn als overheidsplicht te betalen. Nu heeft Rutte II op de valreep (eind 2016) een budget vrijgemaakt.
https://www.ind45-50.org/

[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 07-05-2018 12:42:53 ]