We moeten bloeden voor de EU

quote:

Op woensdag 2 mei 2018 11:10 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ik pak wel de trein.

Zelfde verhaal, zonder EU wordt die ook veel en veel duurder en krijg je lange stops aan de grens.

Die Britten lachen zich krom.

quote:

Op woensdag 2 mei 2018 11:10 schreef remlof het volgende:

[..]

Zelfde verhaal, zonder EU wordt die ook veel en veel duurder.

Alsof ik de behoefte voel om elke week Parijs te moeten bezoeken.

Van mij mag zo'n reis meer kosten als er tegenover staat dat we minder illegale buitenlanders in Nederland krijgen.

Maar serieus, ongecontroleerde massa-immigratie wordt het grote politieke-maatschappelijke vraagstuk van de komende decennia. We zien nu al het begin van chaos. Daar past een ideologisch Schengenverdrag niet meer in thuis. De grenzen moeten dicht.

quote:

Op woensdag 2 mei 2018 11:04 schreef Elzies het volgende:

[..]

De grenzen moeten gewoon dicht en het verschrikkelijke verdrag van Schengen per direct opgezegd.

Ja goed verhaal, vooral voor de import en export, waarop onze economie steunt.

quote:

Op woensdag 2 mei 2018 11:14 schreef Elzies het volgende:

[..]

Alsof ik de behoefte voel om elke week Parijs te moeten bezoeken.

Van mij mag zo'n reis meer kosten als er tegenover staat dat we minder illegale buitenlanders in Nederland krijgen.

Maar serieus, ongecontroleerde massa-immigratie wordt het grote politieke-maatschappelijke vraagstuk van de komende decennia. We zien nu al het begin van chaos. Daar past een ideologisch Schengenverdrag niet meer in thuis. De grenzen moeten dicht.

De EU moet haar buitengrenzen dicht gooien inderdaad, maar de binnengrenzen moeten gewoon open blijven. Doen we dat niet, dan stopt alles met functioneren, of in ieder geval wordt alles veel duurder/tijdrovender.

Laat de EU eerst maar bezuinigen en goed aangeven waar al dat geld naartoe gaat. Wellicht kan Nederland daar nog wat mee onderhandelen.

quote:

Op woensdag 2 mei 2018 11:10 schreef remlof het volgende:

[..]

Zelfde verhaal, zonder EU wordt die ook veel en veel duurder en krijg je lange stops aan de grens.

Nou, dat zullen we ook wel overleven.

quote:

Op woensdag 2 mei 2018 11:08 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Wat denk je dat 'grensbewaking' voor staat in EU-newspeak? Dat zijn de boten die 'vluchtelingen' 20 meter uit de Libische kust oppikken

ok

quote:

Op woensdag 2 mei 2018 11:16 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Ja goed verhaal, vooral voor de import en export, waarop onze economie steunt.

[..]

De EU moet haar buitengrenzen dicht gooien inderdaad, maar de binnengrenzen moeten gewoon open blijven. Doen we dat niet, dan stopt alles met functioneren, of in ieder geval wordt alles veel duurder/tijdrovender.

Hoe deden we dat voor het Schengenverdrag dan? Gingen we toen nog iedere dag met pijl en boog op zoek naar een avondmaaltijd?

Punt is dat je de meeste binnengrenzen helemaal niet hoeft te sluiten.

Met mobiele controles en werk van de inlichtingendiensten kan je al heel veel immigratieroutes blokkeren en criminelen pakken.

quote:

Op woensdag 2 mei 2018 11:14 schreef Elzies het volgende:

[..]

Alsof ik de behoefte voel om elke week Parijs te moeten bezoeken.

Van mij mag zo'n reis meer kosten als er tegenover staat dat we minder illegale buitenlanders in Nederland krijgen.

Maar serieus, ongecontroleerde massa-immigratie wordt het grote politieke-maatschappelijke vraagstuk van de komende decennia. We zien nu al het begin van chaos. Daar past een ideologisch Schengenverdrag niet meer in thuis. De grenzen moeten dicht.

Ga je ook een muur rond Nederland bouwen ja?

quote:

Op woensdag 2 mei 2018 11:21 schreef Dven het volgende:

[..]

Ga je ook een muur rond Nederland bouwen ja?

Er bestaat een middenweg tussen open grenzen en een muur bouwen.

quote:

Op woensdag 2 mei 2018 11:14 schreef Elzies het volgende:

[..]

Alsof ik de behoefte voel om elke week Parijs te moeten bezoeken.

Van mij mag zo'n reis meer kosten als er tegenover staat dat we minder illegale buitenlanders in Nederland krijgen.

Maar serieus, ongecontroleerde massa-immigratie wordt het grote politieke-maatschappelijke vraagstuk van de komende decennia. We zien nu al het begin van chaos. Daar past een ideologisch Schengenverdrag niet meer in thuis. De grenzen moeten dicht.

Ja, de buitengrenzen van de EU moeten dicht. Maar dat kan pas goed na federalisatie en de invoering van een Europese krijgsmacht.

quote:

Op woensdag 2 mei 2018 11:24 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja, de buitengrenzen van de EU moeten dicht. Maar dat kan pas goed na federalisatie en de invoering van een Europese krijgsmacht.

En zo is de oplossing voor een gebrekkige EU, meer EU.

Terwijl we juist meer zelf moeten doen. Lidstaten moeten zelf de controle krijgen over hun grenzen, zelf kunnen beslissen waar ze controleren en wat ze sluiten.

quote:

Op woensdag 2 mei 2018 11:08 schreef luxerobots het volgende:
Nogal logisch. Er zijn twee groepen landen, de netto-betalers en netto-ontvangers. Het Verenigd Koninkrijk was zo'n land dat betaalde. Met minder betalers, zullen de andere betalers meer moeten betalen. Zo simpel is het.

Zo dat is lekker simpel.
Een land minder is dus minder zetels en minder betalen.

Als de club kleiner wordt moet je ook minder uitgeven.

quote:

Op woensdag 2 mei 2018 11:22 schreef Elzies het volgende:

[..]

Er bestaat een middenweg tussen open grenzen en een muur bouwen.

Illegale migranten proberen Europa binnen te komen door rivieren over te zwemmen en over grensmuren heen te klimmen en jij denkt ze Nederland buiten te houden als ze naar Nederland willen door grenscontroles in te voeren?

ok

quote:

Op woensdag 2 mei 2018 11:24 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja, de buitengrenzen van de EU moeten dicht. Maar dat kan pas goed na federalisatie en de invoering van een Europese krijgsmacht.

Gelukkig gaat Schengen eerder groeien dan stoppen. Gaat gelukkig ook niet al te lang meer duren voor Bulgarije en Roemenië er eindelijk bijhoren.

quote:

Op woensdag 2 mei 2018 11:26 schreef fjs het volgende:

[..]

Zo dat is lekker simpel.
Een land minder is dus minder zetels en minder betalen.

Als de club kleiner wordt moet je ook minder uitgeven.

Maar dat lukt dus nooit.

Wie wil er nu minder uitgeven als je aan de knoppen draait?

quote:

Op woensdag 2 mei 2018 11:27 schreef Dven het volgende:

[..]

Gelukkig gaat Schengen eerder groeien dan stoppen. Gaat gelukkig ook niet al te lang meer duren voor Bulgarije en Roemenië er eindelijk bijhoren.

Daar heb jij wat aan als cosmopoliet. Maar de gemiddelde belastingbetaler niet.

quote:

Op woensdag 2 mei 2018 11:27 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Maar dat lukt dus nooit.

Wie wil er nu minder uitgeven als je aan de knoppen draait?

Dat hele Europa werkt voor geen meter met dronkelap Juncker die ons 'voorgaat'.
Stoppen met europa, kost alleen maar bakken met geld. En we moeten al zoveel geld terug zien te krijgen aan openstaande leningen.

Alles met alles is het meer dan 100 miljard waar wij garant voor staan. Als de boel ploft hebben we dankzij de Eurofielen hele grote problemen. (Denk ook aan onze pensioenen die overgeheveld zijn aan europa. We zijn echt gekke Henkie.

quote:

Op woensdag 2 mei 2018 11:26 schreef fjs het volgende:

[..]

Zo dat is lekker simpel.
Een land minder is dus minder zetels en minder betalen.

Als de club kleiner wordt moet je ook minder uitgeven.

Jij dacht dat de optie 'kleiner worden' ergens in de gebruiksaanwijzing van de EU staat? Nee, deze trein richting de afgrond haakt alleen maar meer wagonnetjes aan. Oude krakkemikkige wagonnetjes zonder remmen.

quote:

Op woensdag 2 mei 2018 11:32 schreef fjs het volgende:

[..]

Dat hele Europa werkt voor geen meter met dronkelap Juncker die ons 'voorgaat'.
Stoppen met europa, kost alleen maar bakken met geld. En we moeten al zoveel geld terug zien te krijgen aan openstaande leningen.

Alles met alles is het meer dan 100 miljard waar wij garant voor staan. Als de boel ploft hebben we dankzij de Eurofielen hele grote problemen. (Denk ook aan onze pensioenen die overgeheveld zijn aan europa. We zijn echt gekke Henkie.

Weer een lading ongeïnformeerde onzin.

Onze pensioenen zijn niet "overgeheveld aan Europa", sterker nog de EU heeft er helemaal niets over te zeggen. Ik kan niet eens mijn in Italië opgebouwde pensioen overhevelen naar een Nederlands pensioenfonds, helaas.

quote:

Op woensdag 2 mei 2018 11:24 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja, de buitengrenzen van de EU moeten dicht. Maar dat kan pas goed na federalisatie en de invoering van een Europese krijgsmacht.

Die is er niet, dus dat betekent dat we de grenzen niet goed kunnen bewaken? Hoeveel argumenten om de binnengrenzen dan wel te bewaken heb jij nodig?

Het verband tussen een krijgsmacht en grensbewaking ontgaat mij overigens.

quote:

Op woensdag 2 mei 2018 11:34 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Die is er niet, dus dat betekent dat we de grenzen niet goed kunnen bewaken? Hoeveel argumenten om de binnengrenzen dan wel te bewaken heb jij nodig?

Het verband tussen een krijgsmacht en grensbewaking ontgaat mij overigens.

Er zijn geen argumenten om de binnengrenzen te bewaken binnen een vrijhandelsgebied met vrij verkeer van personen en goederen, dat is nu juist het hele punt.

quote:

Op woensdag 2 mei 2018 11:24 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja, de buitengrenzen van de EU moeten dicht. Maar dat kan pas goed na federalisatie en de invoering van een Europese krijgsmacht.

Onzin aangezien er al EU landen zijn die hun grenzen potdicht houden.

De Britten stemde zelfs voor een Brexit omdat men er onderling niet uitkwam.

Het Schengenverdrag was een goed bedoeld ideaal en natuurlijk gunstig voor het handelsklimaat. Zal ik nergens ontkennen, maar de wereld is veranderd en onvoorspelbaarder geworden.

Je zal hoe dan ook de ongecontroleerde massa immigratie moeten bestrijden.

Toevallig was ik eerder in Limburg en daar las ik gisterenochtend vroeg een streekkrantje. Daar kwam het bericht van de zoveelste vechtpartij in een asielzoekerscentrum in Weert. Schuldigen zijn niet de vluchtelingen voor de oorlog maar veelal de economische vluchtelingen uit de contreien van Noord Afrika.

Feitelijk uitgeprocedeerde asielzoekers die tegen hun uitzetting op kosten van de Nederlandse belastingbetaler in hoger beroep gaan, maar hier wel stelselmatig voor problemen blijven zorgen. Van de 20.000 uitgeprocedeerde asielzoekers zijn er minder van 15:000 daadwerkelijk vertrokken.

Nogmaals, ongecontroleerde massa immigratie zal je moeten blijven bestrijden en daar past een open grenzenbeleid niet meer bij.

quote:

Op woensdag 2 mei 2018 11:35 schreef remlof het volgende:

[..]

Er zijn geen argumenten om de binnengrenzen te bewaken binnen een vrijhandelsgebied met vrij verkeer van personen en goederen, dat is nu juist het hele punt.

Die argumenten zijn er wel degelijk: de buitengrens is zo lek als een mandje en je constateert zelf dat dat niet op te lossen is.