incl uitzendkracht tijd 1,5 jaar.. ik heb vorig jaar oktober gelijk een contract voor onbepaalde tijd gekregen.quote:Op zaterdag 14 april 2018 09:10 schreef MadDorito het volgende:
Hoe lang werk je daar al? Hier zou wel eens een mooi schadevergoeding uit kunnen volgen en een vaststellingsovereenkomst.
Het rare is, in de brief staat dat ik op non actief gezet ben. En als laatste zin dat als ik niet op kom dagen ik alsnog op staande voet ontslagen ben. Dan spreekt hij zich zelf toch tegen?quote:Op zaterdag 14 april 2018 09:19 schreef Snuitebolletje het volgende:
Succes! En verstandig dat je gelijk een advocaat in de arm genomen hebt. Vreemde manier van handelen door de werkgever in mijn ogen. Ben wel erg benieuwd naar zijn beweegredenen om iemand die even een paar dagen uit de running is (waar hij als het goed is voor verzekerd is) gelijk op staande voet te willen ontslaan.
Dan is het ontslag niet onverwijld gegeven. Derhalve is hij in overtreding als hij je alsnog ontslaat.quote:Op zaterdag 14 april 2018 09:23 schreef Bzzzzt het volgende:
[..]
Het rare is, in de brief staat dat ik op non actief gezet ben. En als laatste zin dat als ik niet op kom dagen ik alsnog op staande voet ontslagen ben. Dan spreekt hij zich zelf toch tegen?
Ik heb overigens ook gelijk mijn badge en werkkleding moeten inleveren.
Nee dat heb ik niet. Maar ze hebben mijn inkomen van 2016 bekeken en die was toen niet heel hoog, en het komt er op neer dat ik ¤710,- moet betalen en thats it. En dat overleef ik wel.quote:Op zaterdag 14 april 2018 09:27 schreef noodgang het volgende:
Als je een vast contract hebt en de huisarts en arboarts zeggen dat je niet kunt werken dan slaat het natuurlijk nergens op wat je werkgever doet. Dan lijkt het me dat je volledig in je recht staat! Een gesprek met een advocaat lijkt me een bijzonder goed idee! Heb je rechtsbijstandverzekering met werkdekking?
Huisarts heeft in deze niets te vertellen.quote:Op zaterdag 14 april 2018 09:27 schreef noodgang het volgende:
Als je een vast contract hebt en de huisarts en arboarts zeggen dat je niet kunt werken dan slaat het natuurlijk nergens op wat je werkgever doet. Dan lijkt het me dat je volledig in je recht staat! Een gesprek met een advocaat lijkt me een bijzonder goed idee! Heb je rechtsbijstandverzekering met werkdekking?
als jou werkgever zegt van "je moet komen werken"en je huisarts zegt "je mag deze week helemaal niet werken"quote:Op zaterdag 14 april 2018 09:29 schreef halfway het volgende:
[..]
Huisarts heeft in deze niets te vertellen.
De arboarts is degene die wat te vertellen heeft.quote:Op zaterdag 14 april 2018 09:36 schreef bonke het volgende:
[..]
als jou werkgever zegt van "je moet komen werken"en je huisarts zegt "je mag deze week helemaal niet werken"
wat doe je dan ?:)
ik denk dat een huisarts juist alles te vertellen heeft
denk dat een huisarts nog boven een arboarts staatquote:Op zaterdag 14 april 2018 09:39 schreef rene90 het volgende:
[..]
De arboarts is degene die wat te vertellen heeft.
Nee, dan vraag je een second opinion aan van een andere arboarts. Mening van de huisarts heb je hierin namelijk weinig aan.quote:Op zaterdag 14 april 2018 09:41 schreef bonke het volgende:
[..]
denk dat een huisarts nog boven een arboarts staat
als de arbo zegt ja en de huisarts nee dan luister je nog altijd naar je huisarts
het ligt er natuurlijk ook aan hoe je je zelf voelt
juridisch niet natuurlijkquote:Op zaterdag 14 april 2018 09:47 schreef Chai het volgende:
[..]
Nee, dan vraag je een second opinion aan van een andere arboarts. Mening van de huisarts heb je hierin namelijk weinig aan.
Nee, de bedrijfsarts zijn mening weegt zwaarder dan van een/de huisarts.quote:Op zaterdag 14 april 2018 09:41 schreef bonke het volgende:
[..]
denk dat een huisarts nog boven een arboarts staat
als de arbo zegt ja en de huisarts nee dan luister je nog altijd naar je huisarts
het ligt er natuurlijk ook aan hoe je je zelf voelt
Mijn huisarts bemoeit zich daar niet mee, juist om juridische rompslomp te voorkomen.quote:
dat is er niet binnen het bedrijf.quote:Op zaterdag 14 april 2018 10:04 schreef halfway het volgende:
Ik snap alleen niet dat TS niet komt opdraven met een blauw vingertje, hij kan makkelijk alternatief werk doen.
Nee zijn letterlijke woorden waren bij deze ben je ontslagen.quote:Op zaterdag 14 april 2018 10:08 schreef Mrmime het volgende:
Heeft werkgever je aangepast werk aangeboden toen je je ziek meldde?
ja ik quote de verkeerde. Bedoelde degene die het had.over hoe je je voelt en zoquote:Op zaterdag 14 april 2018 09:56 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Mijn huisarts bemoeit zich daar niet mee, juist om juridische rompslomp te voorkomen.
ja maar dat is dus niet aan jou om te bepalen. Ik vind de manier waarop je gewoon bent gegaan van 'kan niet, doei he' ook niet chique of normaalquote:
Ik had als leidinggevende echt wel voor 3 jaar werk voor je gevonden, wij kotsen op figuren die niets meer willen nadat ze eenmaal een contract hebben gekregen.quote:
Als je je werk niet kan doen omdat je je op je werk een ongeluk heb gehad, waarom zou je je dan niet ziek kunnen melden? Dat lijkt mij een zeer legitieme reden.quote:Op zaterdag 14 april 2018 10:23 schreef halfway het volgende:
[..]
Ik had als leidinggevende echt wel voor 3 jaar werk voor je gevonden, wij kotsen op figuren die niets meer willen nadat ze eenmaal een contract hebben gekregen.
je kunt dat werk misschien niet. Maar het is toch niet dat je niks kunt omdat je met je vinger ergens tussen zatquote:Op zaterdag 14 april 2018 10:34 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Als je je werk niet kan doen omdat je je op je werk een ongeluk heb gehad, waarom zou je je dan niet ziek kunnen melden? Dat lijkt mij een zeer legitieme reden.
😂😂 ik werk normaalquote:Op zaterdag 14 april 2018 10:23 schreef halfway het volgende:
[..]
Ik had als leidinggevende echt wel voor 3 jaar werk voor je gevonden, wij kotsen op figuren die niets meer willen nadat ze eenmaal een contract hebben gekregen.
ze hebben bij ons een personeelstekort en we werken altijd in teams van 2 voor dit werk ben ik mijn beide handen nodig, anders kan het niet.quote:Op zaterdag 14 april 2018 10:35 schreef Allures het volgende:
[..]
je kunt dat werk misschien niet. Maar het is toch niet dat je niks kunt omdat je met je vinger ergens tussen zat
ik snap niet zo goed dat ziekmelden dan in je op komt
Je kunt toch ook gewoon naar je leidinggevende gaan van 'shit ik weet ff niet hoe we dit het beste doen want wat ik normaal hier doe gaat me even niet lukken. Hoe gaan we dit aan pakken'
je denkt steeds het zelfde. Je kon dat werk inderdaad niet. Maar misschien kon je wat op de administratie of iets achterstalligs op kantoor wegwerken/uitzoekenquote:Op zaterdag 14 april 2018 10:38 schreef Bzzzzt het volgende:
[..]
ze hebben bij ons een personeelstekort en we werken altijd in teams van 2 voor dit werk ben ik mijn beide handen nodig, anders kan het niet.
Oh werkelijk? Ik kan me heel goed voorstellen dat als je je primaire werk niet kunt doen je naar je leidinggevende gaat en zegt, kijk het zit zo ik heb dit en dit en ik kan vandaag mijn werk niet doen (en dat kan je zelf natuurlijk prima inschatten) en ik wil me dus ziekmelden. Dan is het aan je leidinggevende om eventueel aan te geven dat je je reguliere werk niet kunt doen maar dat er wel nog een ander klusje is wat je wel kunt doen gelet op de beperkingen, echter het is werkelijk bezopen om dan meteen te roepen dat je op staande voet ontslagen bent. Er is maar een persoon in dit verhaal die niet normaal reageert.quote:Op zaterdag 14 april 2018 10:35 schreef Allures het volgende:
[..]
je kunt dat werk misschien niet. Maar het is toch niet dat je niks kunt omdat je met je vinger ergens tussen zat
ik snap niet zo goed dat ziekmelden dan in je op komt
Je kunt toch ook gewoon naar je leidinggevende gaan van 'shit ik weet ff niet hoe we dit het beste doen want wat ik normaal hier doe gaat me even niet lukken. Hoe gaan we dit aan pakken'
Dit dacht ik ook ja.quote:Op zaterdag 14 april 2018 10:43 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Oh werkelijk? Ik kan me heel goed voorstellen dat als je je primaire werk niet kunt doen je naar je leidinggevende gaat en zegt, kijk het zit zo ik heb dit en dit en ik kan vandaag mijn werk niet doen (en dat kan je zelf natuurlijk prima inschatten) en ik wil me dus ziekmelden. Dan is het aan je leidinggevende om eventueel aan te geven dat je je reguliere werk niet kunt doen maar dat er wel nog een ander klusje is wat je wel kunt doen gelet op de beperkingen, echter het is werkelijk bezopen om dan meteen te roepen dat je op staande voet ontslagen bent. Er is maar een persoon in dit verhaal die niet normaal reageert.
Je kent mijn werkgever niet. Alleen wat hij is zijn hoofd heeft kan.quote:Op zaterdag 14 april 2018 10:39 schreef Allures het volgende:
[..]
je denkt steeds het zelfde. Je kon dat werk inderdaad niet. Maar misschien kon je wat op de administratie of iets achterstalligs op kantoor wegwerken/uitzoeken
Dat is de normale gang van zaken hier. Je bent namelijk niet ziek als in je kunt totaal niet werken. Je kunt alleen wat je normaal doet even niet. Dan word er normaal gekeken naar iets anders dat je wel kunt. En daar heb jij geen zicht op als werknemer. Je werkgever moet dat bedenken en als ie niks weet is die beslissing aan hem, niet aan jou
Even tegen beter weten in, want er wordt hier ineens wel heel veel ineens gewoon weg gehaald nu.quote:Op zaterdag 14 april 2018 10:45 schreef Bzzzzt het volgende:
[..]
Je kent mijn werkgever niet. Alleen wat hij is zijn hoofd heeft kan.
Om eerlijk te zijn, dat geld zou mij een rotzorg zijn. Als mijn concurrentie beding eruit is en ik krijg een goede referentie mee dan ben ik al tevreden.quote:Op zaterdag 14 april 2018 10:59 schreef kree het volgende:
[..]
Even tegen beter weten in, want er wordt hier ineens wel heel veel ineens gewoon weg gehaald nu.
Koppige werkgevers zijn een ellende. En heb dit ook meegmaakt, niet met ziekte maar door andere dingen waardoor ik knallende ruzie kreeg. Maar contract is contract
En jij hebt je aan die regels te houden, maar je baas net zo goed.
Als het is zoals je verteld dan zal je advocaat er korte metten mee maken namelijk.
Wat daarna is vraag twee, maar het beste denk wat je kan hopen is er een dikke som geld uit slepen nog en nu alvast iets anders gaan zoeken, maar dat is maar een tip
Als hij je ontslaat, of zeg maar uiteindelijk na dus dit hele gedoe wordt de arbeidsovereenkomst ontbonden (of je moet na zo'n situatie nog aan het werk gaan en alle kut klussen dus krijgen)quote:Op zaterdag 14 april 2018 11:01 schreef Bzzzzt het volgende:
[..]
Om eerlijk te zijn, dat geld zou mij een rotzorg zijn. Als mijn concurrentie beding eruit is en ik krijg een goede referentie mee dan ben ik al tevreden.
Ik zou zou ergens anders aan het werk kunnen.
ik zeg nergens dat die werkgever goed heeft gehandeld. Maar TS ook niet. Juridisch gezien werkt het niet zoals jij schrijft. Je moet passend werk gaan doen, zoals ik schreef dusquote:Op zaterdag 14 april 2018 10:43 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Oh werkelijk? Ik kan me heel goed voorstellen dat als je je primaire werk niet kunt doen je naar je leidinggevende gaat en zegt, kijk het zit zo ik heb dit en dit en ik kan vandaag mijn werk niet doen (en dat kan je zelf natuurlijk prima inschatten) en ik wil me dus ziekmelden. Dan is het aan je leidinggevende om eventueel aan te geven dat je je reguliere werk niet kunt doen maar dat er wel nog een ander klusje is wat je wel kunt doen gelet op de beperkingen, echter het is werkelijk bezopen om dan meteen te roepen dat je op staande voet ontslagen bent. Er is maar een persoon in dit verhaal die niet normaal reageert.
Eens maar dat gaat wel in overleg met de arbo en niet gelijk als TS wel met goede moed zich nog gewoon komt melden daar om te zeggen dat hij zijn werk niet kan uitvoeren.quote:Op zaterdag 14 april 2018 11:09 schreef Allures het volgende:
[..]
ik zeg nergens dat die werkgever goed heeft gehandeld. Maar TS ook niet. Juridisch gezien werkt het niet zoals jij schrijft. Je moet passend werk gaan doen, zoals ik schreef dus
er is mij geen passend werk aangeboden. Ik heb gelijk mijn badge en kleding moeten inleveren.quote:Op zaterdag 14 april 2018 11:09 schreef Allures het volgende:
[..]
ik zeg nergens dat die werkgever goed heeft gehandeld. Maar TS ook niet. Juridisch gezien werkt het niet zoals jij schrijft. Je moet passend werk gaan doen, zoals ik schreef dus
waarom moet dat oplopen en via de arboarts? Dit kun je toch ook prima zelf onderling doen.quote:Op zaterdag 14 april 2018 11:10 schreef kree het volgende:
[..]
Eens maar dat gaat wel in overleg met de arbo en niet gelijk als TS wel met goede moed zich nog gewoon komt melden daar om te zeggen dat hij zijn werk niet kan uitvoeren.
Als de werkgever dan zegt je bent op staande voet ontslagen dan is dat totaal dus echt fout van de werkgever.
edit: ik had me persoonlijk trouwens gewoon telefonisch afgemeld en dan het afgewacht. Maar ok ik kan het nog wel waarderen hoe TS het dan deed en dat zou een werkgever zeker moeten doen als hij een beetje om zijn personeel geeft.
nee nee, nu draai je het om. De werkgever ging steigeren, niet TS die meldt zich ziek en of dat in persoon is of weet ik veel wat. De werkgever moet dat dan via Arbo gaan regelen.quote:Op zaterdag 14 april 2018 11:27 schreef Allures het volgende:
[..]
waarom moet dat oplopen en via de arboarts? Dit kun je toch ook prima zelf onderling doen.
Als jij meteen gaat steigeren en het zo hoog laat oplopen zit je in mijn ogen ook niet goed.
En de reactie van de werkgever daar op was inderdaad ook niet goed.
ja dat deed iequote:Op zaterdag 14 april 2018 11:31 schreef kree het volgende:
[..]
nee nee, nu draai je het om. De werkgever ging steigeren, niet TS die meldt zich ziek en of dat in persoon is of weet ik veel wat. De werkgever moet dat dan via Arbo gaan regelen.
erg kortzichtig hoor vindt ik deze van jou. Alsof TS wat fout deed.??? ik zie dat echt niet namelijk.
Wat vervolgens aan de werkgever was om te bepalen wat wel kon dus......quote:Op zaterdag 14 april 2018 11:33 schreef Allures het volgende:
[..]
ja dat deed ie
Je bent namelijk niet ziek. Je kunt alleen je normale werk niet doen
Zou je even kunnen schetsen hoe het letterlijk ging? Op dit moment heb ik onderstaand beeld namelijk.quote:Op zaterdag 14 april 2018 11:12 schreef Bzzzzt het volgende:
[..]
er is mij geen passend werk aangeboden. Ik heb gelijk mijn badge en kleding moeten inleveren.
dat zeg ik toch ook dat die reactie ook niet goed was. Maar de eerste slechte move was van TS. Ik snap niet waarom dat uirgeveegd moet worden omdat de werkgever daarna nog een slechtere move maaktequote:Op zaterdag 14 april 2018 11:35 schreef kree het volgende:
[..]
Wat vervolgens aan de werkgever was om te bepalen wat wel kon dus......
ipv gelijk op staande voet ontslag. Dat is echt niet de manier en ook niet volgens de regels.
Hij had arbo in moeten schakelen als hij het zelf niet kon verzinnen.
Denk ik nu raar ofzo???
definitie van ziek is volgens jou?
vindt het geen slechte move van TS, wellicht wat onhandig, maar ok zo gaan die dingen en een baas (of noem het liever werkgever) die zou die dingen moeten weten en hij is dan ook echt totaal meer fout.quote:Op zaterdag 14 april 2018 11:38 schreef Allures het volgende:
[..]
dat zeg ik toch ook dat die reactie ook niet goed was. Maar de eerste slechte move was van TS. Ik snap niet waarom dat uirgeveegd moet worden omdat de werkgever daarna nog een slechtere move maakte
Als jij zegt 'ik ben ziek' zeg je 'ik kan niks' en dat is gewoon niet waar in deze
Hij had moeten zeggen 'ik kan dit niet. Kunnen we samen kijken wat ik wel kan doen nu'
En als die baas dan het had opgeblazen ('je gaat maar gewoon werken' of zoiets) dan ga je naar de arboarts
ik heb aangegeven dat ik zo niet mijn werk kan doen, en mij ziek wou melden vanwege die reden. Zijn reactie was bij deze ben je op staande voet ontslagen.quote:Op zaterdag 14 april 2018 11:36 schreef SuperwormJim het volgende:
[..]
Zou je even kunnen schetsen hoe het letterlijk ging? Op dit moment heb ik onderstaand beeld namelijk.
TS arriveert met een blauwe vinger op z'n. 'Ik kan zo niet werken, baas. Ik kom me ziek melden '.
Baas: 'WAT? GVD!!!! DAN BEN JE NU OP STAANDE VOET ONTSLAGEN!! '
TS:
En heb je altijd een goede verstandhouding gehad met je werkgever? Ik bedoel, de reactie van je werkgever komt heel vreemd op mij over. Alsof er iets aan vooraf is gegaan.quote:Op zaterdag 14 april 2018 11:45 schreef Bzzzzt het volgende:
[..]
ik heb aangegeven dat ik zo niet mijn werk kan doen, en mij ziek wou melden vanwege die reden. Zijn reactie was bij deze ben je op staande voet ontslagen.
dat is altijd goed geweest, ook nooit een slechte beoordeling of waarschuwing gehad.quote:Op zaterdag 14 april 2018 11:47 schreef SuperwormJim het volgende:
[..]
En heb je altijd een goede verstandhouding gehad met je werkgever? Ik bedoel, de reactie van je werkgever komt heel vreemd op mij over. Alsof er iets aan vooraf is gegaan.
TS constateert dat hij zijn werk niet kan doen, hij meldt dat netjes bij zijn werkgever en geeft aan dat hij zich omdat hij zijn werk niet kan doen ziek meldt. Dat is keurig binnen de spelregels he. De bal ligt dan bij de werkgever; die kan vervolgens aangeven dat TS weliswaar zijn werk niet kan doen maar dat hij, met inachtneming van de gegeven beperkingen, wel een ander klusje kan doen. Pas op het moment dat TS zich dan niet werkwillig opstelt zou er eens sprake kunnen zijn van wat jij schetst, niet eerder.quote:Op zaterdag 14 april 2018 11:09 schreef Allures het volgende:
[..]
ik zeg nergens dat die werkgever goed heeft gehandeld. Maar TS ook niet. Juridisch gezien werkt het niet zoals jij schrijft. Je moet passend werk gaan doen, zoals ik schreef dus
Andersom kan je je natuurlijk ook afvragen of je als werkgever op zo'n lamlul iemand zit te wachten die zich met een gekneusd vingertje meteen ziek meldt.quote:Op zaterdag 14 april 2018 11:50 schreef Quiche_lorraine het volgende:
Overigens moet je je afvragen of je voor zo'n horkentent wil werken waar ze je meteen ontslaan voor iets wat normaal bedrijfsrisico (kortdurende uitval wegens ongeluk op het werk) zou moeten zijn, ipv je gewoon een paar dagen rustig herstel te gunnen zodat je daarna weer hersteld vol aan de bak kunt.
euh waarom is iedereen zo tegen TS?quote:Op zaterdag 14 april 2018 12:00 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Andersom kan je je natuurlijk ook afvragen of je als werkgever op zo'n lamlul iemand zit te wachten die zich met een gekneusd vingertje meteen ziek meldt.
Kan je doen, maar het lijkt me de verantwoordelijkheid van het bedrijf om te zorgen dat werknemers passend werk hebben, niet van TS. Als TS aangeeft dat hij zijn werk niet kan doen, dan moet de werkgever hem een alternatief bieden, en niet per direct ontslaan. Hoe de communicatie precies verlopen is, is niet zo relevant.quote:Op zaterdag 14 april 2018 12:00 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Andersom kan je je natuurlijk ook afvragen of je als werkgever op zo'n lamlul iemand zit te wachten die zich met een gekneusd vingertje meteen ziek meldt.
Als zo iemand de telefoon moet opnemen of ambtenaar is, ja. Iemand die zwaar fysiek werk doet waarbij het van belang is dat hij fysiek in goede conditie en zonder beperkingen is, dat is een ander verhaal. Ik weet niet of je zelf wel eens een gekneusde vinger hebt gehad, maar dan til je de wasmachines ed toch allemaal wat minder zeker en betrouwbaar. Los daarvan denk ik dat het ook niet echt bevorderlijk is voor het herstel om voluit door te werken (het is niet voor niets dat bij een dergelijke aandoening wordt voorgeschreven zo min mogelijk te belasten, denk je ook niet; voor de goede orde: zo min mogelijk belasten is niet de hele dag zwaar fysiek werk doen met je handen).quote:Op zaterdag 14 april 2018 12:00 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Andersom kan je je natuurlijk ook afvragen of je als werkgever op zo'n lamlul iemand zit te wachten die zich met een gekneusd vingertje meteen ziek meldt.
Je werkt teveel, dat zegt genoeg over de situatie/wanbeleid van het bedrijf.quote:Op zaterdag 14 april 2018 10:35 schreef Bzzzzt het volgende:
[..]
😂😂 ik werk normaal
Tussen de 40-60 uur per week en vaak ook nog op de zaterdag.
Dus ga lekker ergens anders je vooroordelen spuien.
Precies daarom omdat er geen duidelijkheid over het specifieke werk is. Ik kan me maar lastig voorstellen dat er bedrijven zijn waar sjouwen het enige werk is dat er gedaan moet worden, zelfs bij een palletsorteerbedrijf moet de binnenplaats geveegd worden.quote:Op zaterdag 14 april 2018 12:06 schreef kree het volgende:
[..]
euh waarom is iedereen zo tegen TS?
Hangt maar net van het werk af natuurlijk of zoiets een probleem is en dit wordt nu wel veroordeeld door iedereen gelijk....
weet niet wat iedereen dan voor werk doet, maar ik kan me zoiets voorstellen als een probleem afhankelijk van het werk en de ernst natuurlijk.
Maar die weten we opzich nu allemaal nog steeds niet, eerlijk is eerlijk
quote:Op zaterdag 14 april 2018 10:10 schreef Bzzzzt het volgende:
[..]
Nee zijn letterlijke woorden waren bij deze ben je ontslagen.
Heeft hij de woorden 'op staande voet' nou wel of niet gebruikt?quote:Op zaterdag 14 april 2018 11:45 schreef Bzzzzt het volgende:
[..]
ik heb aangegeven dat ik zo niet mijn werk kan doen, en mij ziek wou melden vanwege die reden. Zijn reactie was bij deze ben je op staande voet ontslagen.
Eens met het eerste stuk.quote:Op zaterdag 14 april 2018 12:13 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Precies daarom omdat er geen duidelijkheid over het specifieke werk is. Ik kan me maar lastig voorstellen dat er bedrijven zijn waar sjouwen het enige werk is dat er gedaan moet worden, zelfs bij een palletsorteerbedrijf moet de binnenplaats geveegd worden.
Maar in plaats te vragen naar een alternatief duikt TS maar gelijk de ziektewet in.
als de vinger niet buigzaam is vanwege de zwelling, dan wordt zwaar tillen met beide handen ook nogal lastig hé. Ook kanquote:Op zaterdag 14 april 2018 12:00 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Andersom kan je je natuurlijk ook afvragen of je als werkgever op zo'n lamlul iemand zit te wachten die zich met een gekneusd vingertje meteen ziek meldt.
Ja onbegrijpelijk inderdaad. Ik proef toch een beetje een Befehl ist befehl mentaliteit bij de medereageerders, alles wat de baas doet is welgedaan oid. Zo is het natuurlijk niet, en een werkgever die zijn personeel meteen ontslaat zodra ze zich melden bij hem met een serieus probleem zit evident fout.quote:Op zaterdag 14 april 2018 12:06 schreef kree het volgende:
[..]
euh waarom is iedereen zo tegen TS?
Hangt maar net van het werk af natuurlijk of zoiets een probleem is en dit wordt nu wel veroordeeld door iedereen gelijk....
weet niet wat iedereen dan voor werk doet, maar ik kan me zoiets voorstellen als een probleem afhankelijk van het werk en de ernst natuurlijk.
Maar die weten we opzich nu allemaal nog steeds niet, eerlijk is eerlijk
juistquote:Op zaterdag 14 april 2018 12:18 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Ja onbegrijpelijk inderdaad. Ik proef toch een beetje een Befehl ist befehl mentaliteit bij de medereageerders, alles wat de baas doet is welgedaan oid. Zo is het natuurlijk niet, en een werkgever die zijn personeel meteen ontslaat zodra ze zich melden bij hem met een serieus probleem zit evident fout.
maar ook daar hebben ze een telefoon die opgenomen moet worden dus kan TS daar mooi bij helpenquote:Op zaterdag 14 april 2018 12:12 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Als zo iemand de telefoon moet opnemen of ambtenaar is, ja. Iemand die zwaar fysiek werk doet waarbij het van belang is dat hij fysiek in goede conditie en zonder beperkingen is, dat is een ander verhaal. Ik weet niet of je zelf wel eens een gekneusde vinger hebt gehad, maar dan til je de wasmachines ed toch allemaal wat minder zeker en betrouwbaar. Los daarvan denk ik dat het ook niet echt bevorderlijk is voor het herstel om voluit door te werken (het is niet voor niets dat bij een dergelijke aandoening wordt voorgeschreven zo min mogelijk te belasten, denk je ook niet; voor de goede orde: zo min mogelijk belasten is niet de hele dag zwaar fysiek werk doen met je handen).
zeggen wat je niet kan is inderdaad goed. Maar TS ging een stapje verder met zijn 'dus ik ben ziek' en toen ging ie foutquote:Op zaterdag 14 april 2018 12:15 schreef kree het volgende:
[..]
Eens met het eerste stuk.
Maar dan nog was dit nu niet TS zijn keus, hij werd gedwongen met ontslag en dat is wel fout
TS meldt namelijk wat hij niet kan en de werkgever moet dan aangeven of er wel wat kan en dat gaat er hier fout.
en daar kreeg hij niet eens de kans voor, de idioot van een werkgever heeft hem op staande voet ontslagenquote:Op zaterdag 14 april 2018 12:24 schreef Allures het volgende:
[..]
maar ook daar hebben ze een telefoon die opgenomen moet worden dus kan TS daar mooi bij helpen
ik vermoed als reactie op 'dus ik ben ziek'. Maakt het geen juiste reactie natuurlijk maar nog steeds een reactiequote:Op zaterdag 14 april 2018 12:26 schreef Doedezemaar het volgende:
[..]
en daar kreeg hij niet eens de kans voor, de idioot van een werkgever heeft hem op staande voet ontslagen
mhwah ook dat niet zijn schuld, dat kwam pas na de baas zei van ik ontsla je op staande voet voor zover ik het begrijp.quote:Op zaterdag 14 april 2018 12:25 schreef Allures het volgende:
[..]
zeggen wat je niet kan is inderdaad goed. Maar TS ging een stapje verder met zijn 'dus ik ben ziek' en toen ging ie fout
nee, je mag je toch ziekmelden? Kom nou ff. Dan kan er dan overlegd worden, evt met arbo-arts erbij, of er andere werkzaamheden zijn. Maar de reactie op: "ik wil me ziekmelden" kan nooit zijn: dan ben je nu op staande voet ontslagen.quote:Op zaterdag 14 april 2018 12:27 schreef Allures het volgende:
[..]
ik vermoed als reactie op 'dus ik ben ziek'. Maakt het geen juiste reactie natuurlijk maar nog steeds een reactie
Beide zitten fout
dat zeg ik toch? Dat die reactie fout isquote:Op zaterdag 14 april 2018 12:30 schreef Doedezemaar het volgende:
[..]
nee, je mag je toch ziekmelden? Kom nou ff. Dan kan er dan overlegd worden, evt met arbo-arts erbij, of er andere werkzaamheden zijn. Maar de reactie op: "ik wil me ziekmelden" kan nooit zijn: dan ben je nu op staande voet ontslagen.
nee het staat duidelijk dat dat eerst kwamquote:Op zaterdag 14 april 2018 12:29 schreef kree het volgende:
[..]
mhwah ook dat niet zijn schuld, dat kwam pas na de baas zei van ik ontsla je op staande voet voor zover ik het begrijp.
Eigenlijk als werknemer het meest handige om dan wel te doen en dat is niet om je baas op te lichten maar wel om jezelf te beschermen tegen onrecht.
Dat hele probleem was te voorkomen geweest als die baas wat meer redelijk was en of alternatief iets aanbood of door naar arbo.
Deze manier is echt de honden te na, en ik zou er zelf echt ook onwijs over de zeik van gaan
wat in hemelsnaam doet de TS nou fout dan? Hij gaat naar zijn werk en meldt bij zijn werkgever dat hij met die gewonde vinger niet kan werken en zich ziek wil melden. Hoe kan je nou blijven beweren dat hij het fout doet?quote:Op zaterdag 14 april 2018 12:33 schreef Allures het volgende:
[..]
dat zeg ik toch? Dat die reactie fout is
Ik benoem echt al tig keer dat die reactie fout was. Maar de actie van TS ook
Waarom kan hier maar 1 van de 2 fout zijn?
klopt, maar als een werknemer is het niet altijd makkelijk om dat zo even hoger op te gooien en gelijk eisen te stellen.quote:Op zaterdag 14 april 2018 12:35 schreef Allures het volgende:
[..]
nee het staat duidelijk dat dat eerst kwam
En jezelf beschermen tegen onrecht hoeft pas als het er is. Dan zeg je 'ik ga dit niet met je uitvechten. Bel de arbo maar'
Het probleem had misschien ook wel voorkomen kunnen worden als TS het gesprek anders gestart was (maar dat weten we niet en gaan we nooit weten dus doet er niet toe)
De actie van ts was niet fout. Onhandig? Zeker. Maar niet fout.quote:Op zaterdag 14 april 2018 12:33 schreef Allures het volgende:
[..]
dat zeg ik toch? Dat die reactie fout is
Ik benoem echt al tig keer dat die reactie fout was. Maar de actie van TS ook
Waarom kan hier maar 1 van de 2 fout zijn?
Blijkbaar is Allures van mening dat je zodra je je werk niet kan doen wegens ziekte je meteen (!) bij het melden dat je je werk niet kan doen moet aanbieden om vervangend werk te doen en dat je als je dat verzuimt 'fout' bent.quote:Op zaterdag 14 april 2018 12:36 schreef Doedezemaar het volgende:
[..]
wat in hemelsnaam doet de TS nou fout dan? Hij gaat naar zijn werk en meldt bij zijn werkgever dat hij met die gewonde vinger niet kan werken en zich ziek wil melden. Hoe kan je nou blijven beweren dat hij het fout doet?
dat ben ik zeker van mening als het over een zere vinger gaat jaquote:Op zaterdag 14 april 2018 12:40 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Blijkbaar is Allures van mening dat je zodra je je werk niet kan doen wegens ziekte je meteen (!) bij het melden dat je je werk niet kan doen moet aanbieden om vervangend werk te doen en dat je als je dat verzuimt 'fout' bent.
Dat is uiteraard onzin, maar goed.
off topic en een domme interpretatie. Er werd helemaal niet op neer gekeken maar wat voor werk je doet is natuurlijk wel relevant hierquote:Op zaterdag 14 april 2018 12:48 schreef kree het volgende:
Ik weet niet hoor, maar dat is inmiddels weg, maar vond die eerdere opmerkingen ook al merkwaardig van iedereen.
Oh je bent zeker bouwvakker en herhaald nog een aantal keer ook.
Nu ging er ook nog wat wel op terecht van mij weg ermee.
Maar hoe een eikel ben je dan sowieso om die mensen lager neer te zetten ofzo.. Als een lagere klasse.
Weet niet of TS het is en of het een pallet sjouwer is of wat dan ook, maar net zo goed doen ze belangrijk werk als jullie die met 1 vinger je werk kunnen doen met typen op je toetsenbord en iedereen maar aan kunnen sturen enzo. als het "lagere volk" of klasse, nou elke baas die waarvan ik zoiets maar iets doet, die krijgt van mij een dikke vinger.
Bouw je huis zelf maar (bij wijze van want niet mijn vak, maar geldt er net zo goed voor)
nou dat was het wel hoor, en het werd meerdere malen genoemd en geqoute ook.quote:Op zaterdag 14 april 2018 12:54 schreef Allures het volgende:
[..]
off topic en een domme interpretatie. Er werd helemaal niet op neer gekeken maar wat voor werk je doet is natuurlijk wel relevant hier
Wat een merkwaardige opvatting. Jij bent dus van mening dat een gekneusde vinger (flinke zwelling - zodanig dat de (noodzakelijke!) werkhandschoenen niet meer passen) geen invloed heeft op de te verrichten werkzaamheden, zelfs als er door betrokkene is aangegeven dat de te verrichten werkzaamheden zwaar fysiek werk betreft, waarbij het noodzakelijk is dat je over de volledige functionaliteit van je handen beschikt, zonder hinderlijke zwellingen etc.quote:Op zaterdag 14 april 2018 12:47 schreef Allures het volgende:
[..]
dat ben ik zeker van mening als het over een zere vinger gaat ja
dan kom je zelf toch ook ff met een bron dat TS zich meteen ziek mag melden zonder eerst te kijken naar ander werk?quote:Op zaterdag 14 april 2018 13:02 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Wat een merkwaardige opvatting. Jij bent dus van mening dat een gekneusde vinger (flinke zwelling - zodanig dat de (noodzakelijke!) werkhandschoenen niet meer passen) geen invloed heeft op de te verrichten werkzaamheden, zelfs als er door betrokkene is aangegeven dat de te verrichten werkzaamheden zwaar fysiek werk betreft, waarbij het noodzakelijk is dat je over de volledige functionaliteit van je handen beschikt, zonder hinderlijke zwellingen etc.
Baseer je dit op een 'gevoel', of heb je daar ook argumenten voor? Ik heb ze nl nog niet gezien. Volgens mij is het in dit subforum niet de bedoeling dat je slechts je gevoelens etaleert.
je bent niet eens verplicht om te vertellen wat je hebt tegen je werkgever, laat staan dat je ander werk voor jezelf moet bedenken.quote:Op zaterdag 14 april 2018 13:05 schreef Allures het volgende:
[..]
dan kom je zelf toch ook ff met een bron dat TS zich meteen ziek mag melden zonder eerst te kijken naar ander werk?
Daarnaast zeggen dat TS de telefoon wel aan kan nemen oid, lekker voor de geschoolde receptionist.quote:Werknemer
Wanneer u ziek bent, moet u zich direct ziek melden volgens de regels die op uw werk gelden. Deze vindt u in uw arbeidsovereenkomst, personeelsreglement of cao. Meldt u zich niet ziek, maar blijft u wel thuis? Dan hoeft de werkgever u geen loon door te betalen.
U bent niet verplicht aan uw werkgever te vertellen wat uw klachten zijn. Uw werkgever mag wel vragen hoe lang u nodig heeft voor herstel. Mogelijk schakelt de werkgever een bedrijfsarts in. De bedrijfsarts beoordeelt uw medische situatie en geeft de werkgever advies over re-integratie.
Gisteravond is hier niets verwijderd.quote:Op zaterdag 14 april 2018 13:02 schreef kree het volgende:
Gisteravond is er heel veel uit gehaald, zonder mededeling waarom
ik heb nooit gezegd dat je de andere werkzaamheden zelf moet verzinnen en telefoon was maar een mogelijkheid waar iemand anders over begon. Ik weet ook niet wat mogelijk is binnen dat bedrijf.quote:Op zaterdag 14 april 2018 13:09 schreef Nizno het volgende:
[..]
je bent niet eens verplicht om te vertellen wat je hebt tegen je werkgever, laat staan dat je ander werk voor jezelf moet bedenken.
https://www.juridischloke(...)ap/ziektewet-regels/
[..]
Daarnaast zeggen dat TS de telefoon wel aan kan nemen oid, lekker voor de geschoolde receptionist.
[..]
Gisteravond is hier niets verwijderd.
Dit topic is vandaag om 9.00u pas aangemaakt.
Daarnaast opmerkingen en vragen over moderatie mogen gewoon in FB.
Een ziekmelding moet geaccepteerd worden door je werkgever, hij mag in principe zelfs niet vragen naar de reden, en jij bent ook niet verplicht enigerlei melding hieromtrent te doen. Als hij het niet vertrouwt kan hij de Arboarts inschakelen, die kan eventueel constateren dat er wel werkzaamheden verricht kunnen worden. Kortom, er bestaat helemaal geen regel dat je meteen om passend werk moet vragen als je je ziek meldt. Passend werk komt pas om de hoek als je het a) zelf aanbiedt of b) als je in het arbo / reintegratie traject bent gekomen.quote:Op zaterdag 14 april 2018 13:05 schreef Allures het volgende:
[..]
dan kom je zelf toch ook ff met een bron dat TS zich meteen ziek mag melden zonder eerst te kijken naar ander werk?
En dat is dus niet aan jou of aan de werkgever om te beoordelen. Daarvoor hebben we in NL gewoon een arboarts.quote:Op zaterdag 14 april 2018 13:13 schreef Allures het volgende:
en in mijn ogen ben je niet ziek als het alleen je vinger is.
exuus gechecked met ts, ik was in de war gewoon het was idd vandaag maar er is wel wat uit gehaal een aantal keer of ik moet dat nu nog even gedroomd hebben ofzoquote:Op zaterdag 14 april 2018 13:09 schreef Nizno het volgende:
[..]
je bent niet eens verplicht om te vertellen wat je hebt tegen je werkgever, laat staan dat je ander werk voor jezelf moet bedenken.
https://www.juridischloke(...)ap/ziektewet-regels/
[..]
Daarnaast zeggen dat TS de telefoon wel aan kan nemen oid, lekker voor de geschoolde receptionist.
[..]
Gisteravond is hier niets verwijderd.
Dit topic is vandaag om 9.00u pas aangemaakt.
Daarnaast opmerkingen en vragen over moderatie mogen gewoon in FB.
Er zijn inderdaad posts verwijderd, ik heb het ook gezien; de moderator geeft hierboven ook uitleg zo te zien.quote:Op zaterdag 14 april 2018 13:17 schreef kree het volgende:
[..]
exuus gechecked met ts, ik was in de war gewoon het was idd vandaag maar er is wel wat uit gehaal een aantal keer of ik moet dat nu nog even gedroomd hebben ofzo
en als je daar recht voor je werkgever staat met je zere vinger heb je zelf al aangegeven wat er is en dan kan die volgens mij best meteen voorstellen dat je ander werk gaat doen. Als je dat weigert moet je inderdaad naar de arbo maar TS begon zelf al met 'dus ik ben naar huis he'quote:Op zaterdag 14 april 2018 13:16 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Een ziekmelding moet geaccepteerd worden door je werkgever, hij mag in principe zelfs niet vragen naar de reden, en jij bent ook niet verplicht enigerlei melding hieromtrent te doen. Als hij het niet vertrouwt kan hij de Arboarts inschakelen, die kan eventueel constateren dat er wel werkzaamheden verricht kunnen worden. Kortom, er bestaat helemaal geen regel dat je meteen om passend werk moet vragen als je je ziek meldt. Passend werk komt pas om de hoek als je het a) zelf aanbiedt of b) als je in het arbo / reintegratie traject bent gekomen.
Je hebt wel een grote broek aangetrokken voor iemand die zelfs dit soort basale dingen niet weet.
en DAAR heb je precies het punt te pakken. TS hoeft dit niet zelf voor te stellen.quote:Op zaterdag 14 april 2018 13:20 schreef Allures het volgende:
en dan kan die volgens mij best meteen voorstellen dat je ander werk gaat doen.
Exact.quote:Op zaterdag 14 april 2018 13:22 schreef Nizno het volgende:
[..]
en DAAR heb je precies het punt te pakken. TS hoeft dit niet zelf voor te stellen.
Dat is het initiatief van de werkgever/arboarts etc, niet van de werknemer.
En dus heeft TS niets fout gedaan door zich gewoon ziek te melden.
eens en laten we dan er meer inhoudelijk op ingaan ook ipv TS hier maar over te beoordelen op wat dan ook, daar is dit forum niet voor.quote:Op zaterdag 14 april 2018 13:22 schreef Nizno het volgende:
[..]
en DAAR heb je precies het punt te pakken. TS hoeft dit niet zelf voor te stellen.
Dat is het initiatief van de werkgever/arboarts etc, niet van de werknemer.
En dus heeft TS niets fout gedaan door zich gewoon ziek te melden.
en was jouw reactie daarop prima, ik ga ff bellen met de arbeidsinspectie over mijn bedrijfsongeval.quote:Op zaterdag 14 april 2018 11:45 schreef Bzzzzt het volgende:
[..]
ik heb aangegeven dat ik zo niet mijn werk kan doen, en mij ziek wou melden vanwege die reden. Zijn reactie was bij deze ben je op staande voet ontslagen.
waarom denk je nu dus precies verkeerd om, de werkgever had dat moeten zeggen nl, ok dan bel ik even de arbo over hoe verder met je.quote:Op zaterdag 14 april 2018 13:34 schreef Geralt het volgende:
[..]
en was jouw reactie daarop prima, ik ga ff bellen met de arbeidsinspectie over mijn bedrijfsongeval.
TS: hey baas, k kan zo niet werken man, kijk ik heb auw gedaan aan me vingertjequote:Op zaterdag 14 april 2018 09:08 schreef Bzzzzt het volgende:
Hallo, ik zit met he volgende probleem.
Afgelopen woensdag heb ik op mijn werk bekneld gezeten met mijn vinger. Daar heb ik een blauwe nagel door opgelopen en een dikke opgezwollen vinger.
Donderdag ochtend ben ik op mijn werk gekomen en heb ik aangegeven dat ik zo niet aan het werk kan en mij ziek wou melden.
gezien ik mijn beide handen nodig ben voor mijn werk. “Veel til en sjouw werk” waarop de reactie van mijn werkgever was dat ik per direct op staande voet ontslagen ben.
Ik heb een vast contract en nog nooit een slechte beoordeling gehad.
Nu ontving ik gisteren een brief van mijn werkgever waarin stond dat ik aan werkweigering gedaan heb terwijl dat helemaal niet zo is. En er stond dat ik op non actief zat. En dit een officiële waarschuwing was. Indien ik niet op mijn werk zou verschijnen ik alsnog op staande voet ontslag zou krijgen.
Nu ben ik gisteren bij het juridisch Loket geweest en die heeft mij gelijk doorverwezen naar een advocaat omdat hij volgens hun in de brief aangeeft dat ik op staande voet ontslagen ben en hij er onderuit probeert te komen door te zeggen dat ik op non-actief sta.
Komende maandag heb ik een afspraak met een advocaat.
Door deze hele situatie ben ik ook zeer gestrest en ben ik bij de huisarts geweest. Die heeft mij verplicht rust voorgeschreven. Ook stond er gisteren al een arbo arts bij mij op de stoep en die is na een kort gesprek weer weggegaan.
Behalve dan dat de werkgever, doordat TS daar staat met zijn vinger, nogal makkelijk kan oordelen dat de ziekmelding onterecht is en dan mag hij eisen dat hij of aan het werk gaat of gaat aantonen dat dat niet kan door een verklaring van een arts. En TS was nog niet eens bij de dokter geweest, dat is ie daarna pas gaan doenquote:Op zaterdag 14 april 2018 13:22 schreef Nizno het volgende:
[..]
en DAAR heb je precies het punt te pakken. TS hoeft dit niet zelf voor te stellen.
Dat is het initiatief van de werkgever/arboarts etc, niet van de werknemer.
En dus heeft TS niets fout gedaan door zich gewoon ziek te melden.
oef dat haal ik niet uit het verhaal opzich, en hoop het niet dat het zo ging, want neem aan dat ts de waarheid spreekt ipv iets wat jij nu aan het verzinnen bent zonder iets.quote:Op zaterdag 14 april 2018 13:40 schreef Ferrari_Tape het volgende:
[..]
TS: hey baas, k kan zo niet werken man, kijk ik heb auw gedaan aan me vingertje
BAAS: *is even aan het bedenken wat hij hiermee aan moet en besluit om TS voor een dag of wat, licht werk te laten doen zoals pakbonnen printen/kopieren en in de pc in te voeren ofzo
TS: k meld me ziek! DOEI DOEI!
BAAS: Ok dan ben je ontslagen als je nu weggaat
Zoiets moet het gegaan zijn, want een baas weet dat hij je niet zomaar kan ontslaan als je 'in de ziektewet zit.
En dan is het dus werkweigering.quote:Op zaterdag 14 april 2018 13:40 schreef Ferrari_Tape het volgende:
[..]
TS: hey baas, k kan zo niet werken man, kijk ik heb auw gedaan aan me vingertje
BAAS: *is even aan het bedenken wat hij hiermee aan moet en besluit om TS voor een dag of wat, licht werk te laten doen zoals pakbonnen printen/kopieren en in de pc in te voeren ofzo
BAAS: oke ik snap het, dan kan je vand........
TS: k meld me ziek! DOEI DOEI!
BAAS: Ok dan ben je ontslagen als je nu weggaat
Zoiets moet het gegaan zijn, want een baas weet dat hij je niet zomaar kan ontslaan als je 'in de ziektewet zit.
lees het dikgedrukte in TS' verhaal dan nog eens.quote:Op zaterdag 14 april 2018 13:43 schreef kree het volgende:
[..]
oef dat haal ik niet uit het verhaal opzich, en hoop het niet dat het zo ging, want neem aan dat ts de waarheid spreekt ipv iets wat jij nu aan het verzinnen bent zonder iets.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |