Buitenlandse reacties op Outlaw in Em #2

quote:

Op vrijdag 13 april 2018 20:26 schreef Greys het volgende:

[..]

Ik las het net ja. Djiezus wat negatief allemaal

Nee joh, focus op die 9's. Love or hate it betekent een hoop stemmen. Als je allemaal 7tjes en 8tjes scoort eindig je bovenaan op gemiddelde, maar heb je uiteindelijk 0 stemmen.

Deze al geplaatst? Misschien niet helemaal goed hier, maar omdat Waylon er ook in zit plaats ik hem maar hier:


Die comments

We hebben een punt ontvangen van Griekenland. Eindelijk! https://eurovoix.com/2018(...)results-from-greece/

[ Bericht 5% gewijzigd door messi124 op 14-04-2018 18:14:52 ]

quote:

Op zaterdag 14 april 2018 18:08 schreef messi124 het volgende:
We hebben een punt ontvangen van Griekenland. Eindelijk! https://eurovoix.com/2018(...)results-from-greece/

Hij was goed vanavond bij EIC, zou mij verassen dat hij niet meer punten krijgt.

Reactie op Youtube

quote:

Okay... I like music... all kind of music, but mainly a bit harder segment of it.
Not many of my friends knows abt this, but I have this one little weakness...
I have this hobby of mine. It is ESC -preview.
I go through all the countries in alphabetical order...
After Hungary I was quite sure that I made up my mind, so that would be my choice from all of these songs...
I was so sure abt my choice, that I even made a promise - here in Youtube - to Hungary that I'll give my voices to them...
..but then I reached the Netherlands...
I wasn't so sure anymore...
Damn! Things got a bit more interesting after hearing this!
Well I'm gonna keep my promises to AWS, but since I can't make my mind up anymore, I have to make the same promise to you too!
So...
Netherland... Waylon... I can't promise all 12 points from Fin, but I CAN promise 12 votes from me!
..and I bet my ass on it, that I won't be alone in here!

Okay okay okay... I KNOW that this is not very fair from me to let the destiny (and by that I mean the rest of u) decide for my behalf which is better song, but I just can't decide! <3

Slijm slijm slijm William

Wel tof dat William toegeeft dat ie hem zo enorm aardig en echt vond. En dat ie niet fake is. Grappig, want dat is exact wat wij ook schreven over Waylon. Er is echt geen vézel fake aan die man. Hij is duizend procent zichzelf en ook nog eens een aardig mens.

Goed overgekomen dus op anderen ook gisteren. Zélfs op William

Wel jammer dat bijna niemand het in de comments over Waylon/The Netherlands heeft..

quote:

Op zondag 15 april 2018 17:34 schreef Whiskers2009 het volgende:
Wel jammer dat bijna niemand het in de comments over Waylon/The Netherlands heeft..

Maar kijk de reacties onder deze video

quote:

Op zondag 15 april 2018 17:45 schreef Greys het volgende:

[..]

Maar kijk de reacties onder deze video

Waylon (The Netherlands) Interview | Eurovision in Concert 2018

Een groot deel daarvan is wel van Nederlanders. Er zijn wel een aantal Dotannetjes actief namens Nederland. Maar goed, misschien helpt het.

Waylon blijft toch wat attitude issues hebben... hij heeft nu eenmaal die arrogante uitstraling die niet iedereen bevalt.

twitter:

SecretlyAnElf twitterde op zondag 15-04-2018 om 12:56:03 waylon - outlaw in ‘em 🇳🇱the song was fun but his attitude made me cringe lmaowe were waiting outside and he walked out with sunglasses, a hat and a high coat and he basically ran to the car like he was expecting 10.000 paparazzi while there were like 5 people outside 😂😂 https://t.co/92CY3oGXbK reageer retweet

twitter:

jb_esc twitterde op zondag 15-04-2018 om 08:22:58 I dislike Outlaw In Em more with every passing day. And Waylon’s attitude doesn’t help. Definitely their worst entry since 2012 reageer retweet

quote:

Op zondag 15 april 2018 17:45 schreef Greys het volgende:

[..]

Maar kijk de reacties onder deze video

Waylon (The Netherlands) Interview | Eurovision in Concert 2018

Beter idd
Maar ik had gehoopt dat hij indruk zou maken door zijn zang gisteren (door contrast met die clip), maar dat is kennelijk niet zo

quote:

Op zondag 15 april 2018 17:53 schreef blackswangreen het volgende:

[..]

Een groot deel daarvan is wel van Nederlanders. Er zijn wel een aantal Dotannetjes actief namens Nederland. Maar goed, misschien helpt het.

Waylon blijft toch wat attitude issues hebben... hij heeft nu eenmaal die arrogante uitstraling die niet iedereen bevalt.

twitter:

SecretlyAnElf twitterde op zondag 15-04-2018 om 12:56:03 waylon - outlaw in ‘em 🇳🇱the song was fun but his attitude made me cringe lmaowe were waiting outside and he walked out with sunglasses, a hat and a high coat and he basically ran to the car like he was expecting 10.000 paparazzi while there were like 5 people outside 😂😂 https://t.co/92CY3oGXbK reageer retweet

twitter:

jb_esc twitterde op zondag 15-04-2018 om 08:22:58 I dislike Outlaw In Em more with every passing day. And Waylon’s attitude doesn’t help. Definitely their worst entry since 2012 reageer retweet

Er zitten ook zat buitenlanders tussen die positieve reacties hoor?

En 98 procent van de mensen vond hem gister super aardig, zie alle video's en zelfs de zure Wiwi. Je kunt je steeds richten op die twee procent die hem nog steeds arrogant vinden maar die mensen zoeken dingen die er niet zijn. Hij wás niet arrogant. Alles behalve. Naar niemand. Maar die mensen zullen het ondanks alles tóch vinden. Who cares.

Over elke deelnemer kan je wel wat negatiefs vinden. Zo werden wij gister op de persmiddag geadviseerd vooral ver weg te blijven van Finland..

[ Bericht 1% gewijzigd door Greys op 15-04-2018 18:16:19 ]

Ach. Het is toch al zon plastic wereld die social media. En niet iedereen kan elkaar leuk vinden., dat is nog enige authentieke eraan eigenlijk.

quote:

Op zondag 15 april 2018 18:10 schreef Greys het volgende:

[..]

Er zitten ook zat buitenlanders tussen die positieve reacties hoor?

En 98 procent van de mensen vond hem gister super aardig, zie alle video's en zelfs de zure Wiwi. Je kunt je steeds richten op die twee procent die hem nog steeds arrogant vinden maar die mensen zoeken dingen die er niet zijn. Hij wás niet arrogant. Alles behalve. Naar niemand. Maar die mensen zullen het ondanks alles tóch vinden. Who cares.

Over elke deelnemer kan je wel wat negatiefs vinden. Zo werden wij gister op de persmiddag geadviseerd vooral ver weg te blijven van Finland..

Veel Nederlanders doen zich voor als buitenlander, maar kun je betrappen op het steenkolenengels in hun reacties. Echte Dotannetjes dus.

En dat imagoprobleem heeft Waylon nu eenmaal, daar had hij het zelfs nog over bij Pauw. Of het nou terecht is of niet. Ik bemerk zelf bij het luisteren van z´n album dat ik ook op een gegeven moment op zoek ben naar een oprechte emotie. De teksten zijn allemaal een soort persiflages op countryclichés..

Hij heeft alleen een geweldige stem, waardoor hij met die mannerisms wegkomt.

quote:

Op zondag 15 april 2018 20:14 schreef blackswangreen het volgende:

[..]

Veel Nederlanders doen zich voor als buitenlander, maar kun je betrappen op het steenkolenengels in hun reacties. Echte Dotannetjes dus.

Allemaal leuk en aardig, maar zelfs jij moet toch ook gewoon de echte buitenlanders kunnen zien daar? Het lijkt soms of jij echt bij álles van het meest negatieve uitgaat. Ja er zitten overdreven positieve en negatieve Nederlanders tussen maar er zijn gewoon ook veel buitenlanders wél positief. Of denk je dat alle reactievideo's van bekende en bewezen buitenlanders (Het Hoofd etc) ook Dotannetjes zijn? Natuurlijk niet. Dotannetjes, het nieuwe modewoord.

Je geloofde ook al niet als ik het me goed herinner dat hij in Nashville bij Jennings in huis heeft gewoond, ondanks dat er foto's van zijn etc. Je gaat ervan uit dat alles zo ongeveer fake en nep is. Best jammer voor je om er zo in te staan. Blindelings alles geloven is nooit goed natuurlijk maar je kunt ook té achterdochtig zijn.

quote:

En dat imagoprobleem heeft Waylon nu eenmaal, daar had hij het zelfs nog over bij Pauw. Of het nou terecht is of niet. Ik bemerk zelf bij het luisteren van z´n album dat ik ook op een gegeven moment op zoek ben naar een oprechte emotie. De teksten zijn allemaal een soort persiflages op countryclichés..

Hij heeft alleen een geweldige stem, waardoor hij met die mannerisms wegkomt.

Dat imagoprobleem ('sommige mensen vinden me raar') ging volgens mij over Nederland hoor?
Ik heb wat moeite met dat je de ene keer komt posten hier dat je het zo'n goede en echte artiest vindt en de keer erna is alles weer kut en negatief enz enz. Daar heb je alle rechten toe uiteraard, maar ik kan het niet meer bijhouden iig, je swings. Dus ik ga het ook maar niet meer proberen verder. Beter voor ons allebei.

[ Bericht 6% gewijzigd door Greys op 15-04-2018 20:40:11 ]

Had ik serieus niet verwacht van Saara Aalto, lijkt juist altijd zo lief over te komen.

quote:

Op zondag 15 april 2018 20:14 schreef blackswangreen het volgende:

[..]

Veel Nederlanders doen zich voor als buitenlander, maar kun je betrappen op het steenkolenengels in hun reacties. Echte Dotannetjes dus.

En dat imagoprobleem heeft Waylon nu eenmaal, daar had hij het zelfs nog over bij Pauw. Of het nou terecht is of niet. Ik bemerk zelf bij het luisteren van z´n album dat ik ook op een gegeven moment op zoek ben naar een oprechte emotie. De teksten zijn allemaal een soort persiflages op countryclichés..

Hij heeft alleen een geweldige stem, waardoor hij met die mannerisms wegkomt.

Ho even, dit is en oneerlijk en gaat te ver.
Ik heb verder niks met Waylon, ben zeker geen longtime fan.

Maar zelfs ik weet dat Waylon in Nashville heeft gewoond bij 1 van zijn helden en dat zijn hart oprecht ligt bij de muziek op zijn nwe album.

En nu is iedere NL-er die lovend is over een NL-artiest ineens "een Dotannetje"?!

het gaat iig nog best lekker. We gaan de top 10 sowieso halen, lijkt het, en er is nog wel ruimte voor een verrassing dus wie weet.

quote:

Op zondag 15 april 2018 20:28 schreef ijs_beer het volgende:


het gaat iig nog best lekker. We gaan de top 10 sowieso halen, lijkt het, en er is nog wel ruimte voor een verrassing dus wie weet.

Ik haal vooral nog hoop uit het feit dat The Common Linnets ook pas echt in the picture kwamen om bovenin mee te doen om de punten na de eerste repetitie. Als ie het goed op beeld brengt heb je idd echt nog best kans dat ie het heel goed gaat doen.

En anders heeft ie in elk geval op alle vlakken z'n best gedaan en er niet zoals Trijntje een onvoorbereid gebeuren van gemaakt.

quote:

Op zondag 15 april 2018 20:21 schreef Greys het volgende:

[..]

Allemaal leuk en aardig, maar zelfs jij moet toch ook gewoon de echte buitenlanders kunnen zien daar? Het lijkt soms of jij echt bij álles van het meest negatieve uitgaat. Ja er zitten overdreven positieve en negatieve Nederlanders tussen maar er zijn gewoon ook veel buitenlanders wél positief. Of denk je dat alle reactievideo's van bekende en bewezen buitenlanders (Het Hoofd etc) ook Dotannetjes zijn? Natuurlijk niet. Dotannetjes, het nieuwe modewoord.

Je geloofde ook al niet als ik het me goed herinner dat hij in Nashville bij Jennings in huis heeft gewoond, ondanks dat er foto's van zijn etc. Je gaat ervan uit dat alles zo ongeveer fake en nep is. Best jammer voor je om er zo in te staan. Blindelings alles geloven is nooit goed natuurlijk maar je kunt ook té achterdochtig zijn.

[..]

Dat imagoprobleem ('sommige mensen vinden me raar') ging volgens mij over Nederland hoor?
Ik heb wat moeite met dat je de ene keer komt posten hier dat je het zo'n goede en echte artiest vindt en de keer erna is alles weer kut en negatief enz enz. Daar heb je alle rechten toe uiteraard, maar ik kan het niet meer bijhouden iig, je swings. Dus ik ga het ook maar niet meer proberen verder. Beter voor ons allebei.

Ik vind Waylon een goede artiest, maar de mensen die een hekel aan hem hebben kan ik ook best begrijpen. Dat probeer ik uit te leggen, een soort advocaat van de duivel, zeg maar. Jij vindt hem helemaal geweldig, dat is ook prima natuurlijk.

Dat hij echt van Nashville houdt lijkt me duidelijk, dat hij er een geschiedenis heeft ook. Maar misschien is het omdat ik zelf fan ben van het genre dat ik Waylon's album een beetje 'derivative' vind, zoals dat heet. Country die heel graag country wil zijn. Bij The Common Linnets heb ik dat bv. minder, daar gaat het minder over outlaws en gipsies en whiskey. Misschien ben ik wel kritisch omdat ik denk dat hij nog beter/oprechter kan?

En natuurlijk zijn er ook positieve reacties van 'echte' buitenlanders, maar het valt me wel op dat je bij Waylon-video's steeds dezelfde namen terugvindt.

quote:

Op maandag 16 april 2018 09:24 schreef blackswangreen het volgende:

[..]

Ik vind Waylon een goede artiest, maar de mensen die een hekel aan hem hebben kan ik ook best begrijpen. Dat probeer ik uit te leggen, een soort advocaat van de duivel, zeg maar. Jij vindt hem helemaal geweldig, dat is ook prima natuurlijk.

Dat hij echt van Nashville houdt lijkt me duidelijk, dat hij er een geschiedenis heeft ook. Maar misschien is het omdat ik zelf fan ben van het genre dat ik Waylon's album een beetje 'derivative' vind, zoals dat heet. Country die heel graag country wil zijn. Bij The Common Linnets heb ik dat bv. minder, daar gaat het minder over outlaws en gipsies en whiskey. Misschien ben ik wel kritisch omdat ik denk dat hij nog beter/oprechter kan?

En natuurlijk zijn er ook positieve reacties van 'echte' buitenlanders, maar het valt me wel op dat je bij Waylon-video's steeds dezelfde namen terugvindt.

Ah dit is een meer genuanceerderde post waar ik veel meer mee kan. Dankjewel daarvoor!

En ik heb ook gewoon kritiek op hem soms hoor. Ik vond dat bontje dat hij droeg bij The Voice echt een héél domme zet en dat heb ik ook hardop gegild op FOK toen dus tis niet dat ie bij mij niks fout kan doen En heb in het Waylon topic vorige week nog gezegd dat ik kan begrijpen dat ie op anderen soms arrogant over kan komen. Dat 'de semi is een futiliteit' had ie natuurlijk beter niet kunnen zeggen, tenminste ik had dat nooit gedaan of gedurfd Dat nuanceert ie sindsdien ook veel meer. Gelukkig.

Er zijn er een stuk of vier sowieso die onder elke Waylon esf youtube winner winner gillen en dat zijn gezien de namen inderdaad overduidelijk Nederlanders. Erger me er dood aan. Maar bv de Spanjaarden riggen weer elke esf poll waardoor de Spaanse inzending bij alle polls bovenaan staat. Ach dat hou je altijd. Gelukkig zijn er ook veel buitenlanders die het echt goed vinden. Zowel in de video's als in de reacties. Maar snap wat je bedoelt.

Ben in elk geval blij dat iedereen die hem gisteren interviewde hardop daarna uitsprak dat ie zo tof en aardig en on-fake was. Niet alleen in hun video maar ook als we die buitenlandse pers daarna op de gang ergens tegenkwamen. Zelfs de zure Wiwi dweepte ermee. Zowel in z'n interview maar ook in een 'the morning after' video. Dus tegenover de mensen die hem niet moeten staan gelukkig ook veel mensen die hem oprecht aardig vinden bedoel ik. En gisteren was dat serieus iedereen op de persdag waar we waren. Waylon had bv onthouden van een Engelse man dat hij zo'n leuke reactievideo had gemaakt op z'n inzending en toen diezelfde man hem ging interviewen zei Waylon uit zichzelf 'Ohhh bedankt voor je toffe video man, ik heb hem gezien!'. Dus de buitenlandse pers liep juist heel erg met hem weg. Er waren wat buitenlandse esf fans die buiten bij de artiesteningang stonden en daarvan waren er drie boos dat hij geen tijd voor ze nam na afloop. Maar toen had ie dus al vanaf 12 uur in de middag mensen te woord gestaan en twaalf uur later na het concert wilde hij gewoon naar huis. Ik kan me voorstellen dat je dan echt gewoon de auto in wilt na twaalf uren, toch?

Het album vind ik zelf heel mooi (kreeg echt kippenvel vooral van Home) maar dat is misschien meer voor in het gewone Waylon topic. Dan houden we dit voor de reacties uit buitenland. Deal?

Ik weet niet of ik dit goed doe zo, maar ik kwam deze tweet tegen. Hoe tof ik Outlaw ook vind, ik heb echt precies hetzelfde als onderstaand.

twitter:

eurovisionmate twitterde op maandag 16-04-2018 om 12:10:41 bye. i've listened to the dutch entry so much but yet the lyrics just don't want to stick in my head its so frustrating. I just wanna like shout along to it in my car but it just comes out like "everybodys got a little outlaw in em, chromsksaskughg da dadadaa BLACKED OUT DENIM!!" reageer retweet

quote:

Op maandag 16 april 2018 13:10 schreef Mandy040986 het volgende:
Ik weet niet of ik dit goed doe zo, maar ik kwam deze tweet tegen. Hoe tof ik Outlaw ook vind, ik heb echt precies hetzelfde als onderstaand.

twitter:

eurovisionmate twitterde op maandag 16-04-2018 om 12:10:41 bye. i've listened to the dutch entry so much but yet the lyrics just don't want to stick in my head its so frustrating. I just wanna like shout along to it in my car but it just comes out like "everybodys got a little outlaw in em, chromsksaskughg da dadadaa BLACKED OUT DENIM!!" reageer retweet

haha zeer herkenbaar Mandy!! Afgelopen weekend er ook op geploeterd maar ben bang dat het nog een paar uren blokken word voor het in het hoofd zit!! We hebben gelukkig nog ff!! 😉

quote:

Op zondag 15 april 2018 20:23 schreef Em31 het volgende:
Had ik serieus niet verwacht van Saara Aalto, lijkt juist altijd zo lief over te komen.

Kan ook komen doordat mensen uit Finland normaal gesproken nogal stug zijn, weinig zeggen, korte, to the point antwoorden geven en daardoor 'koud' en ongeïnteresseerd overkomen.

quote:

Op maandag 16 april 2018 13:10 schreef Mandy040986 het volgende:
Ik weet niet of ik dit goed doe zo, maar ik kwam deze tweet tegen. Hoe tof ik Outlaw ook vind, ik heb echt precies hetzelfde als onderstaand.

twitter:

eurovisionmate twitterde op maandag 16-04-2018 om 12:10:41 bye. i've listened to the dutch entry so much but yet the lyrics just don't want to stick in my head its so frustrating. I just wanna like shout along to it in my car but it just comes out like "everybodys got a little outlaw in em, chromsksaskughg da dadadaa BLACKED OUT DENIM!!" reageer retweet

Hahaha! Dit had ik ook kunnen zeggen inderdaad! En dan weer heel stoer inhaken bij Denim en doen alsof je echt wel precies weet wat je zojuist gezongen hebt

quote:

Op zondag 15 april 2018 20:23 schreef Em31 het volgende:
Had ik serieus niet verwacht van Saara Aalto, lijkt juist altijd zo lief over te komen.

Vind ik juist van niet.

quote:

Op maandag 16 april 2018 13:18 schreef Wuwwa het volgende:

[..]

Kan ook komen doordat mensen uit Finland normaal gesproken nogal stug zijn, weinig zeggen, korte, to the point antwoorden geven en daardoor 'koud' en ongeïnteresseerd overkomen.

Ja idd, net als Bottas en (met name) Raikkonen

quote:

Op maandag 16 april 2018 13:10 schreef Mandy040986 het volgende:
Ik weet niet of ik dit goed doe zo, maar ik kwam deze tweet tegen. Hoe tof ik Outlaw ook vind, ik heb echt precies hetzelfde als onderstaand.

twitter:

eurovisionmate twitterde op maandag 16-04-2018 om 12:10:41 bye. i've listened to the dutch entry so much but yet the lyrics just don't want to stick in my head its so frustrating. I just wanna like shout along to it in my car but it just comes out like "everybodys got a little outlaw in em, chromsksaskughg da dadadaa BLACKED OUT DENIM!!" reageer retweet

Hardop lachen om die tweet.

Uit het EIC-verslag van Entertainmentodds.com:

quote:

Local hero Waylon understandably got to close the concert, performing with his buddy. This would go down well with the locals in a Nashville nightspot but felt a long three minutes here.

http://www.sechuk.com/ESC18-SechukJury-Main.htm
We zijn hier als 7e geëindigd en bij de internationale jury zelfs 3e.

[ Bericht 0% gewijzigd door messi124 op 18-04-2018 00:08:05 ]

quote:

Op woensdag 18 april 2018 00:00 schreef messi124 het volgende:
http://www.sechuk.com/ESC18-SechukJury-Main.htm
We zijn hier als 7e geëindigd en bij de internationale jury zelfs 3e.

Ooooo heerlijk dat er ook nog mensen erg positief zijn. Super. Dank voor de posts😉

Deze posts beuren me echt weer even op.

Nog wat positieve tweets van buitenlanders:

Engeland:

twitter:

joecrook96 twitterde op woensdag 18-04-2018 om 00:34:59 Day 30: 🇳🇱 The Netherlands 🇳🇱Waylon - “Outlaw In ‘Em”I love this so much, the country rock vibes are amazing and his voice is great - probably one of my favourite Dutch entries. Top 10 in the final hopefully...#eurovision reageer retweet

En Duitsland:

twitter:

EuroPauI twitterde op dinsdag 17-04-2018 om 20:48:50 I've been listening to Goodbye & Outlaw In 'Em on repeat the whole day now and still can't decide which one I prefer 🙈 reageer retweet

Een Spaanstalige fan:

twitter:

withxutwings twitterde op maandag 16-04-2018 om 23:02:24 17. Outlaw In 'Em - Waylon (The Netherlands) Este rollo me gusta mucho. No soy muy fan del rock&roll pero es que joder, esto es bueno. https://t.co/Pn2hYskB0O reageer retweet

Volgens google translate staat er iets in de trant van 'ik vind het leuk. Normaal hou ik niet van rock & roll, maar dit vind ik tof.



[ Bericht 21% gewijzigd door Mandy040986 op 18-04-2018 13:45:33 ]

quote:

Op dinsdag 17 april 2018 23:46 schreef grazz het volgende:
Eurosong.dk heeft alle liedjes beoordeeld, dit is hun top 5:

Germany (10/12)
Netherlands (10/12)
Australia (10/12)
Bulgaria (9/12)
Denmark (9/12)

http://eurosong.dk/Hjem/O(...)0til%20Lissabon.html

wauw
Opvallend positief voor Duitsland ook.

quote:

Op woensdag 18 april 2018 13:45 schreef Greys het volgende:

[..]

wauw
Opvallend positief voor Duitsland ook.

Het zijn dan ook Denen

Ow ja

Ben benieuwd naar de reacties onder de officiële clip vanavond

NL gaat bij de WIWI ranking als 14e eindigen, nu 10e met nog België, Bulgarije, Israël en Finland te gaan.
Voor de tere zieltjes daar geen onaardige score.

Zie je wel? We stijgen gestaag, zelfs bij het nichtenkorps!

https://escbubble.com/201(...)law-in-em-by-waylon/

Hier maar één negatieve in alle reacties in de video

Ik word echt continu heen en weer geslingerd tussen hoop en vrees, het houdt niet op.

quote:

Op donderdag 19 april 2018 16:23 schreef grazz het volgende:
Een poll met tot nu toe 717 fans die gestemd hebben.

http://www.eurovisioon.ee/eng/voting.php?id=26

Plaats 31?!

quote:

Op woensdag 18 april 2018 00:45 schreef grazz het volgende:
Ff andere jaren gecheckt: 2016: Jamala #27

Daar was dan ook niet zo veel aan. Dat nummer hoor je nooit nergens niet meer. 't is dat er een politieke lading aanzat. Net als de Oostenrijkse baardmans.