Goed punt. Maar we zijn niet van plan om hier ooit weg te gaan en hebben geen erfgenamen.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 17:12 schreef JurriaanK het volgende:
Nu jij het weet, komt het bij een evt. verkoop van het huis weer tevoorschijn. Denk je dat het dan geen 15000 euro op de prijs scheelt?
Het saneren zal met de tijd niet goedkoper worden, lijkt me.
Dat is een potentieel duur risico om te nemenquote:Op dinsdag 13 maart 2018 17:13 schreef VanAvesaat het volgende:
De bank kan je verder niet zoveel maken. Je kan de tuin leuk laten opknappen en de facturen daarvan declareren op je bouwdepot. Je ziet vanzelf wel of dat gezeur oplevert.
Het bedrijf dat saneert bedoel je?quote:Op dinsdag 13 maart 2018 17:24 schreef Leandra het volgende:
Kun je het aanpakken van de rest van de tuin niet tegen een vriendelijk prijsje regelen met het bedrijf dat dat zou doen?
Het afdekken van een ernstige verontreiniging is ook een sanerende maatregel. Afdekken kan met een leeflaag van 1,0 m schone grond of met verharding. Je houdt dan wel beperkingen als je later in de verontreiniging wil graven. Of dat in jou geval toepasbaar is, kan ik niet beoordelen. En de werkzaamheden zullen nog steeds door een brl-7000 gecertificeerd bedrijf uitgevoerd moeten worden.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 17:36 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Het bedrijf dat saneert bedoel je?
Ik denk dat dat niet realistisch is. Zo'n sanering wordt niet uitgevoerd door een hovenier ofzo maar door een gespecialiseerd bedrijf. Ze plaatsen een decontaminatiedouche en er is milieukundige begeleiding. Het afvoeren en reinigen van de grond gaat gepaard met een berg certificaten, proefboringen, controles.
Het enige hovenierachtige wat ze kunnen doen is het gat dat gegraven is weer vullen met zand. Dat staat voor een flinke prijs op de offerte dus dat gaan we sowieso niet doen.
De ideale situatie zou zijn als we geen sanering hoeven uit te voeren. Of als we de sanering op een andere manier dan afgraven kunnen doen. Dan houden we veel geld over en dan kunnen we inderdaad de tuin in één keer laten egaliseren. Maar dat is voor in een toekomstig K&W topic
Dit. Uiteindelijk wil je er toch van af. Beter vroeg dan laat. En het kost je effectief niets.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 17:12 schreef JurriaanK het volgende:
Nu jij het weet, komt het bij een evt. verkoop van het huis weer tevoorschijn. Denk je dat het dan geen 15000 euro op de prijs scheelt?
Het saneren zal met de tijd niet goedkoper worden, lijkt me.
Dat is exact wat ik net heb uitgezocht Ik kon er alleen nog niet achterkomen of onder zo'n verharding ook een meter schone grond moet zitten. Weet jij dat toevallig? We zouden best een uit de kluiten gewassen terras of ruimte voor kliko, een parkeerplaats of kippenhok daar kunnen plaatsen.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 17:50 schreef Joppy het volgende:
[..]
Het afdekken van een ernstige verontreiniging is ook een sanerende maatregel. Afdekken kan met een leeflaag van 1,0 m schone grond of met verharding. Je houdt dan wel beperkingen als je later in de verontreiniging wil graven. Of dat in jou geval toepasbaar is, kan ik niet beoordelen. En de werkzaamheden zullen nog steeds door een brl-7000 gecertificeerd bedrijf uitgevoerd moeten worden.
Ik zou adviseren om contact op te nemen met het adviesbureau dat het onderzoek heeft uitgevoerd. Zij kennen de situatie, of in ieder geval kunnen ze snel over alle benodigde gegevens beschikken.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Als dat aanbrengen van een verharde bovenlaag door een hovenier wordt uitgevoerd, zou ik dan nog een schoongrondverklaring ofzo nodig hebben? Alleen voor het geval de bank er om vraagt denk ik. En bij eventuele verkoop, mocht dat toch eens gebeuren.
We gaan zeker contact opnemen met het adviesbureau. Die zeiden destijds aan de telefoon ook al dat hun offerte voor afgraven feitelijk een worst case scenario is en dat er wel andere mogelijkheden zijn.Dat geld hebben we echt niet. Of wellicht over 15 jaar, als de rest van de verbouwing klaar is.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 17:52 schreef Leandra het volgende:
Kun je er niet een zwembad van maken trouwens? 80m2 is net leukHet kost naast heel veel tijd zeker nog meer geld. Er zullen een stuk of 15-20 boomstronken uitgegraven moeten worden. 10 Van die bomen moeten nog gekapt worden. Er moet een betonnen schutting verwijderd worden en dat kost sowieso een puincontainer van 10 kuub. We hebben al een klein deel betonnen schutting verwijderd en dat kostte 3 weekeinden.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 17:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dit. Uiteindelijk wil je er toch van af. Beter vroeg dan laat. En het kost je effectief niets.
Wat voor vervuiling is het als zij zo schadeloos is?
Het gaat om lood en zink. Dat zou geen probleem zijn als het minder dan 25 kuub is, maar nu het meer is (40), krijgt het de theoretische ernstige verontreiniging zonder saneringsplicht. Nou ja, er is officieel wel saneringsplicht maar die is zonder termijn. Om het makkelijk te maken.
--------------
Maar nu het er op lijkt dat iets er overheen storten/plaatsen ook en optie is, lijkt het een minder kostbaar en dwaas idee.
[ Bericht 13% gewijzigd door Lucky_Strike op 13-03-2018 18:35:37 ]Spoilers!
quote:Op dinsdag 13 maart 2018 18:24 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Dat is exact wat ik net heb uitgezocht Ik kon er alleen nog niet achterkomen of onder zo'n verharding ook een meter schone grond moet zitten. Weet jij dat toevallig? We zouden best een uit de kluiten gewassen terras of ruimte voor kliko, een parkeerplaats of kippenhok daar kunnen plaatsen.
Overigens hoeft verharding niet te worden uitgevoerd door zo'n saneringsintermediair.Lees dit maar eens, succes met je ecotuin.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Als dat aanbrengen van een verharde bovenlaag door een hovenier wordt uitgevoerd, zou ik dan nog een schoongrondverklaring ofzo nodig hebben? Alleen voor het geval de bank er om vraagt denk ik. En bij eventuele verkoop, mocht dat toch eens gebeuren.
We gaan zeker contact opnemen met het adviesbureau. Die zeiden destijds aan de telefoon ook al dat hun offerte voor afgraven feitelijk een worst case scenario is en dat er wel andere mogelijkheden zijn.
[..]
Dat geld hebben we echt niet. Of wellicht over 15 jaar, als de rest van de verbouwing klaar is.
[..]
Het kost naast heel veel tijd zeker nog meer geld. Er zullen een stuk of 15-20 boomstronken uitgegraven moeten worden. 10 Van die bomen moeten nog gekapt worden. Er moet een betonnen schutting verwijderd worden en dat kost sowieso een puincontainer van 10 kuub. We hebben al een klein deel betonnen schutting verwijderd en dat kostte 3 weekeinden.
Het gaat om lood en zink. Dat zou geen probleem zijn als het minder dan 25 kuub is, maar nu het meer is (40), krijgt het de theoretische ernstige verontreiniging zonder saneringsplicht. Nou ja, er is officieel wel saneringsplicht maar die is zonder termijn. Om het makkelijk te maken.
--------------
Maar nu het er op lijkt dat iets er overheen storten/plaatsen ook en optie is, lijkt het een minder kostbaar en dwaas idee.
https://www.volkskrant.nl(...)are-metalen~a459996/Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Als de verhardingslaag vloeistofdicht is, is er volgens mij geen leeflaag noodzakelijk. De isolerende laag heeft namelijk 2 functies, het voorkomen van contact met de verontreiniging en het voorkomen van uitloging van de verontreiniging naar de ondergrond.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 18:24 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Dat is exact wat ik net heb uitgezocht Ik kon er alleen nog niet achterkomen of onder zo'n verharding ook een meter schone grond moet zitten. Weet jij dat toevallig? We zouden best een uit de kluiten gewassen terras of ruimte voor kliko, een parkeerplaats of kippenhok daar kunnen plaatsen.
quote:Overigens hoeft verharding niet te worden uitgevoerd door zo'n saneringsintermediair.Schoongrondverklaring hoeft niet, want die bestaat al een tijdje niet meerSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Als dat aanbrengen van een verharde bovenlaag door een hovenier wordt uitgevoerd, zou ik dan nog een schoongrondverklaring ofzo nodig hebben? Alleen voor het geval de bank er om vraagt denk ik. En bij eventuele verkoop, mocht dat toch eens gebeuren.
We gaan zeker contact opnemen met het adviesbureau. Die zeiden destijds aan de telefoon ook al dat hun offerte voor afgraven feitelijk een worst case scenario is en dat er wel andere mogelijkheden zijn.
Normaliter vindt er echter wel controle van de bodemkwaliteit plaats tijdens de sanering. Ik weet echter niet precies hoe dat zit bij afdekken met een verhardingslaag. Maar ik vermoed dat er achteraf geen bodemonderzoek meer nodig is. Wel zal er minimaal een BUS(besluit uniforme saneringen)-melding gedaan moeten worden. Dit kan een gecertificeerde aannemer of het adviesbureau voor je verzorgen. De verwerkingstermijn daarvan is trouwens 5 weken bij het bevoegd gezag.Als er nog van alles ontgraven moet gaan worden, zou ik toch adviseren om een gecertificeerde aannemer het werk te laten uitvoeren. Mede in verband de arbo-regels. Bij een willekeurige hovenier zonder ervaring met het werken in een verontreiging is de kans dat de specifieke arbo-regels niet gevolgd worden. Of je moet het zelf doen, dan gelden de arbo-regels niet.quote:[..]
Dat geld hebben we echt niet. Of wellicht over 15 jaar, als de rest van de verbouwing klaar is.
[..]
Het kost naast heel veel tijd zeker nog meer geld. Er zullen een stuk of 15-20 boomstronken uitgegraven moeten worden. 10 Van die bomen moeten nog gekapt worden. Er moet een betonnen schutting verwijderd worden en dat kost sowieso een puincontainer van 10 kuub. We hebben al een klein deel betonnen schutting verwijderd en dat kostte 3 weekeinden.
Het gaat om lood en zink. Dat zou geen probleem zijn als het minder dan 25 kuub is, maar nu het meer is (40), krijgt het de theoretische ernstige verontreiniging zonder saneringsplicht. Nou ja, er is officieel wel saneringsplicht maar die is zonder termijn. Om het makkelijk te maken.
--------------
Maar nu het er op lijkt dat iets er overheen storten/plaatsen ook en optie is, lijkt het een minder kostbaar en dwaas idee.Let the beat control your body!
Vandaar dat brandnetels het hier zo goed doenquote:Op dinsdag 13 maart 2018 18:58 schreef halfway het volgende:
[..]
Lees dit maar eens, succes met je ecotuin.
https://www.volkskrant.nl(...)are-metalen~a459996/
Ik reageerde op de stelling dat het niets zou kosten. Dat is niet zo.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 18:59 schreef LXIV het volgende:
Lood en zink zijn wel ernstig verontreinigende stoffen. Die wil je echt niet in je moestuin. Zijn het slakken uit Budel?
Verder is 10 kuub puin toch niet zo veel/duur? Ik heb60 kuub zelf afgegraven/gesloopt. Daar was ik wel even mee bezig, maar de containers (5) waren maar 280 ps.
Ook heb ik zelf 26 dikke bomen omgelegd en uitgegraven.
Het is dus allemaal wel te doen, al kost het wel tijd en inspanning.
Bedankt voor je antwoorden Goeie sig ook trouwens.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 19:00 schreef Joppy het volgende:
[..]
Als de verhardingslaag vloeistofdicht is, is er volgens mij geen leeflaag noodzakelijk. De isolerende laag heeft namelijk 2 functies, het voorkomen van contact met de verontreiniging en het voorkomen van uitloging van de verontreiniging naar de ondergrond.
[..]
Schoongrondverklaring hoeft niet, want die bestaat al een tijdje niet meer
Normaliter vindt er echter wel controle van de bodemkwaliteit plaats tijdens de sanering. Ik weet echter niet precies hoe dat zit bij afdekken met een verhardingslaag. Maar ik vermoed dat er achteraf geen bodemonderzoek meer nodig is. Wel zal er minimaal een BUS(besluit uniforme saneringen)-melding gedaan moeten worden. Dit kan een gecertificeerde aannemer of het adviesbureau voor je verzorgen. De verwerkingstermijn daarvan is trouwens 5 weken bij het bevoegd gezag.
[..]
Als er nog van alles ontgraven moet gaan worden, zou ik toch adviseren om een gecertificeerde aannemer het werk te laten uitvoeren. Mede in verband de arbo-regels. Bij een willekeurige hovenier zonder ervaring met het werken in een verontreiging is de kans dat de specifieke arbo-regels niet gevolgd worden. Of je moet het zelf doen, dan gelden de arbo-regels niet.
Er is voor aankoop een bodemonderzoek uitgevoerd. Dat is in principe voldoende voor de situatie in de grond als deze bij het isoleren niet wordt geroerd (zal afhankelijk zijn van diepte verontreiniging en diepte ontgraving). Daarnaast zal er na uitvoering van de sanering in ieder geval een evaluatieverslag ingediend moeten worden bij het bevoegd gezag (doorgaans door het betrokken adviesbureau).quote:Op dinsdag 13 maart 2018 19:20 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Vandaar dat brandnetels het hier zo goed doen
[..]
Ik reageerde op de stelling dat het niets zou kosten. Dat is niet zo.
Natuurlijk is het te doen. De vraag is alleen of we hier nu onze tijd aan willen besteden.
Het beton zit minimaal een halve meter onder het maaiveld ingegraven. Het is een stuk nuttiger om nu een bijkeuken te gaan bouwen
[..]
Bedankt voor je antwoorden Goeie sig ook trouwens.
Ik denk dat een of andere verklaring of rapportage (geen schoongrondverklaring blijkbaar) wel handig kan zijn. Gewoon voor de zekerheid. Mocht de bank komen zeuren. Mochten we toch willen verkopen.
Stof tot nadenken.
Er zijn diverse onderzoeken gedaan. Alles is uitgesplitst.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 20:51 schreef ThaBrain het volgende:
Weet je of ze ook nader of aanvullend onderzoek hebben gedaan naar de verontreiniging? Hebben ze de mengmonsters uitgesplitst bijvoorbeeld? Mogelijk kan de verontreiniging nog verder worden afgeperkt en kom je dan onder de 25m3 uit.
Zit de verontreiniging alleen in de bovenste halve meter of ook de onderste. Als de mate van verontreiniging hetzelfde is kan je een BUS-melding laten doen door een adviesbureau waarbij er een goedkeuringstermijn is van 5dagen. Je hebt dan ook geen milieukundige begeleiding nodig. Milieukundige begeleiding is duur.
Goede vragen. Zelf was ik er de gauwigheid vanuit gegaan dat de vlek tenminste al was afgeperkt, aangezien er al in een eerder stadium is gesproken over een sanering en de bijbehorende kosten. Maar dit hoeft natuurlijk niet het geval te zijn. De mengmonster zouden in elk geval al wel uitgesplitst moeten zijn. Zo niet, dan heeft het adviesbureau steken laten vallen.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 20:51 schreef ThaBrain het volgende:
Weet je of ze ook nader of aanvullend onderzoek hebben gedaan naar de verontreiniging? Hebben ze de mengmonsters uitgesplitst bijvoorbeeld? Mogelijk kan de verontreiniging nog verder worden afgeperkt en kom je dan onder de 25m3 uit.
Zit de verontreiniging alleen in de bovenste halve meter of ook de onderste. Als de mate van verontreiniging hetzelfde is kan je een BUS-melding laten doen door een adviesbureau waarbij er een goedkeuringstermijn is van 5dagen. Je hebt dan ook geen milieukundige begeleiding nodig. Milieukundige begeleiding is duur.
Na de sanering wordt er opnieuw een beschikking gemaakt op basis van het saneringsverslag van het gespecialiseerde bedrijf. Onderdeel van die beschikking is een WKPB. Dit houdt in dat de beschikking naar Kadaster wordt gemaild en dat Kadaster de beperking van je perceel afhaalt. Dit is een open register wat kopers zullen checken. Een schoongrondverklaring is dus niet nodigquote:Op dinsdag 13 maart 2018 19:20 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Vandaar dat brandnetels het hier zo goed doen
[..]
Ik reageerde op de stelling dat het niets zou kosten. Dat is niet zo.
Natuurlijk is het te doen. De vraag is alleen of we hier nu onze tijd aan willen besteden.
Het beton zit minimaal een halve meter onder het maaiveld ingegraven. Het is een stuk nuttiger om nu een bijkeuken te gaan bouwen
[..]
Bedankt voor je antwoorden Goeie sig ook trouwens.
Ik denk dat een of andere verklaring of rapportage (geen schoongrondverklaring blijkbaar) wel handig kan zijn. Gewoon voor de zekerheid. Mocht de bank komen zeuren. Mochten we toch willen verkopen.
Stof tot nadenken.
Die tweede alinea heeft te maken met wat voor soort BUS-melding je zou moeten doen bij de sanering en of je dure milieukundige begeleiding nodig hebt bij de werkzaamheden.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 21:27 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Er zijn diverse onderzoeken gedaan. Alles is uitgesplitst.
Ik snap je tweede alinea niet helemaal. De verontreiniging zit op de bovenste halve meter.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |