POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik denk zelf dat ie zich van geen kwaad bewust was, onze enige lolbertarier. Dat an sich is natuurlijk wel een probleem als je volksvertegenwoordiger bent.quote:Op maandag 19 maart 2018 14:23 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Ik ben sowieso geen voorstander van quota. Stel je voor dat je een bepaalde positie krijgt omdat ze toevallig nog een vrouw of iemand met een buitenlandse achternaam nodig hebben. Dan voel je je ook niet serieus genomen denk ik.
Ik denk overigens ook helemaal niet dat Yernaz het racistisch bedoelde. Maar hij was ook weer niet vies van een provocatie dus denk wel dat ie misschien bewust bepaalde zaken niet heeft ingevuld wat natuurlijk wel een hoop mensen getriggerd heeft.
Het ging dan ook om de vraag of de achterstandspositie op de arbeidsmarkt uitsluitend door discriminatie kwam. Ramautarsing gaf aan dat ook een meerdere generaties oud netwerk meespeelt en dat het om IQ zou draaien en je dan niet zomaar een evenredige verdeling krijgt.quote:Op maandag 19 maart 2018 12:05 schreef Molurus het volgende:
[..]
Deze vraag is vrees ik ongeveer net zo complex als pogingen om het weer op 18 juli 2022 te voorspellen. Het lijkt me best aardig om factoren die van invloed zijn op intelligentie in kaart te brengen, maar dat zijn er ongelofelijk veel.
Bovendien kun je je afvragen of IQ nu werkelijk zo belangrijk is. Het is zeker niet de enige factor die mensen meer of minder waardevol maakt.
Eigenlijk is het wel eenvoudig. Als je vluchtelingenproblematiek wil gebruiken/misbruiken om je eigen land beter te maken voor de huidige burgers moet je de waarde voor onze maatschappij als criterium nemen. Als je uit humanitaire overwegingen vluchtelingen wil opvangen dan moet je ze opvangen, maar geen naturalisatie in het vooruitzicht stellen.quote:Bovendien kun je vraagtekens zetten bij het idee dat "waarde voor de maatschappij" een goed criterium is bij het beoordelen van aanvragen voor verblijfsvergunningen. Moeten we een vluchteling die vreest voor zijn of haar leven weigeren als blijkt dat de "waarde voor onze maatschappij" beperkt is?
Het is allemaal niet zo eenvoudig.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Preciesquote:
[..]
Het ging dan ook om de vraag of de achterstandspositie op de arbeidsmarkt uitsluitend door discriminatie kwam. Ramautarsing gaf aan dat ook een meerdere generaties oud netwerk meespeelt en dat het om IQ zou draaien en je dan niet zomaar een evenredige verdeling krijgt.
[..]
Eigenlijk is het wel eenvoudig. Als je vluchtelingenproblematiek wil gebruiken/misbruiken om je eigen land beter te maken voor de huidige burgers moet je de waarde voor onze maatschappij als criterium nemen. Als je uit humanitaire overwegingen vluchtelingen wil opvangen dan moet je ze opvangen, maar geen naturalisatie in het vooruitzicht stellen.
Wat natuurlijk ook de reden is dat het juist de economisch rechtse partijen waren die immigratie wilden stimuleren. Toen waren de linkse partijen ook geen racisten. De economische argumenten die rechts aandroeg zijn niet waar gebleken, en emotionele argumentatie van pro-immigratie partijen heeft de overhand gekregen.
Dit is niet het doel van het opvangen van oorlogsvluchtelingen. Dat is ook nooit het doel daarvan geweest.quote:
[..]
Eigenlijk is het wel eenvoudig. Als je vluchtelingenproblematiek wil gebruiken/misbruiken om je eigen land beter te maken voor de huidige burgers moet je de waarde voor onze maatschappij als criterium nemen. Als je uit humanitaire overwegingen vluchtelingen wil opvangen dan moet je ze opvangen, maar geen naturalisatie in het vooruitzicht stellen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wel van immigratie natuurlijk. En technisch gezien zijn oorlogsvluchtelingen gewoon immigranten. Dat als totaal verschillend behandelen is niet terecht.quote:
[..]
Dit is niet het doel van het opvangen van oorlogsvluchtelingen. Dat is ook nooit het doel daarvan geweest.
Ook wordt het vaak zat als argument aangedragen: immigratie is juist goed voor de economie. De opmerking was dan ook op zijn plaats.
Nee, ook niet.quote:
In de jaren '60-'70 hebben we actief gastarbeiders geworven om onze beroepsbevolking aan te vullen. Dat wil niet zeggen dat immigratie vandaag de dag dat als doel heeft.
Jij wilt alleen mensen in nood helpen als jij er iets aan hebt? Lekker is dat. Persoonlijk vind ik dat nogal asociaal.quote:
En technisch gezien zijn oorlogsvluchtelingen gewoon immigranten. Dat als totaal verschillend behandelen is niet terecht.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Waarom hangt er dan naturalisatie aan vast?quote:
[..]
Dit is niet het doel van het opvangen van oorlogsvluchtelingen. Dat is ook nooit het doel daarvan geweest.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Omdat je mensen niet eindeloos kunt laten wachten op terugkeer.quote:
[..]
Waarom hangt er dan naturalisatie aan vast?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ook niet van niet. Het wordt zo vaak gezegd: we helpen die mensen én het is goed voor de economie. Zij doen banen die wij niet willen doen, het zijn doktoren. Ook niks mis mee, een theoretische winwin situatie.quote:
[..]
Nee, ook niet.
In de jaren '60-'70 hebben we actief gastarbeiders geworven om onze beroepsbevolking aan te vullen. Dat wil niet zeggen dat immigratie vandaag de dag dat als doel heeft.
[..]
Jij wilt alleen mensen in nood helpen als jij er iets aan hebt? Lekker is dat. Persoonlijk vind ik dat nogal asociaal.
Zucht, we zijn weer terug bij af hoor dames en heren
dat zeg ik helemaal niet. Uit mijn schrijven is dat ook niet af te leiden dus deze interpretatie kan alleen maar ontsproten zijn aan een totale miscalculatie van mijn motivaties. Het is juist tegenovergesteld: ik wil ze wel helpen, ook al heb ik er zelf niets aan. Alleen wil ik ze niet hier helpen en/want ben ik ook van mening dat we hen en hun land helemaal niet helpen door ze hierheen te halen.Je blijft natuurlijk liever in je asociaalrechts frame zitten. Maar dat ligt aan jou.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mr.Major op 19-03-2018 17:10:49 ]
Veel Syriers gaan overigens alweer terug dus dat eindeloos valt ook allemaal mee. Het duurt vooral eindeloos lang omdat men eindeloos lang gaat onderzoeken of ze niet eindeloos lang moeten wachten als we ze terugsturen, wat trouwens tot zeer schrijnende situaties leidt.quote:
[..]
Omdat je mensen niet eindeloos kunt laten wachten op terugkeer.
Wat wil je dan eigenlijk wel doen?quote:
[..]
Ook niet van niet. Het wordt zo vaak gezegd: we helpen die mensen én het is goed voor de economie. Zij doen banen die wij niet willen doen, het zijn doktoren. Ook niks mis mee, een theoretische winwin situatie.
Zucht, we zijn weer terug bij af hoor dames en heren
Je blijft natuurlijk liever in je asociaalrechts frame zitten. Maar dat ligt aan jou.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Opvang in de regio en een hoger budget aan ontwikkelingssamenwerking. Direct uitgevoerd mede door de overheid en dus niet enkel door hulporganisaties. En wat we willen doen en in welke landen gewoon opnemen in verkiezingsprogramma's en vermaken tot kabinetsbeleid.quote:
Al het geld voor immigratie, integratie (voor nieuwe immigranten) en ontwikkelingshulp op een grote hoop gooien. Daar een begroting op laten maken, waarbij je het geld hier of daar 1x uit kan geven. Dan kan je veel meer doen voor hetzelfde (of iets minder) geld
[ Bericht 6% gewijzigd door Mr.Major op 19-03-2018 17:45:39 ]
Draai het eens om, ik vind het persoonlijk nogal asociaal tegenover je mede landgenoten dat je mensen binnenhaalt die niets bijdragen.quote:
Jij wilt alleen mensen in nood helpen als jij er iets aan hebt? Lekker is dat. Persoonlijk vind ik dat nogal asociaal.
Het is niet alsof dit een kakelvers probleem is en het verleden ons niet geleerd heeft dat dit niet bepaald verstand beleid is
Goede zin wel, neem aan dat je uitblinkt in rekenreeksen?quote:
[..]
Als Baudet-stemmer met een IQ van 132 krik ik dat landelijk gemiddelde gelukkig omhoog.
Tuurlijk is het interessant om te weten, ook zonder de mechanismen erachter. Het heeft immers vergaande gevolgen voor de manier waarop je het onderwijssysteem inricht, wat voor effect immigratie uit een bepaalde regio op de arbeidsmarkt en nog veel meer.
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
Waarom is steun aan vluchtelingen ook al weer asociaal?quote:
[..]
Draai het eens om, ik vind het persoonlijk nogal asociaal tegenover je mede landgenoten dat je mensen binnenhaalt die niets bijdragen.
Het is niet alsof dit een kakelvers probleem is en het verleden ons niet geleerd heeft dat dit niet bepaald verstand beleid is
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
Omdat je Nederland opzadelt met een gigantische kostenpost voor de komende decennia.quote:
Waarom is steun aan vluchtelingen ook al weer asociaal?
Ook jij weet dat veel van die migranten nooit aan het werk komen en aangewezen zijn op een uitkering.
En voor 100% van de vluchtelingen geldt dat Nederland niet het enigste land is waar ze terechtkunnen, daar zitten vele veilige landen en duizenden km`s tussen, (Syrie 4000km, Eritrea 5000km etc)
Aangezien ze bewust doorreizen naar landen met een riante welvaartsstaat noem ik ze economische migranten, en dan ook meestal kansloze economische migranten omdat verreweg de meesten niet de opleiding, ervaring en competenties hebben om van waarde te kunnen zijn op de arbeidsmarkt in NL.
Over afwijkende (culturele en religieuze) normen en waarden met alle bijkomende problemen van dien kunnen we ook wel hele boekwerken vullen natuurlijk
Dus ja, zulke mensen binnenlaten omdat je jezelf daar beter bij voelt, maar dat je dan niet stilstaat voor de gevolgen voor NL en de mensen die hier al wonen, dat vind ik redelijk asociaal.
[ Bericht 0% gewijzigd door bluemoon23 op 21-03-2018 18:40:20 ]
Een dag niet gekankerd op vluchtelingen is een dag niet geleefd. 
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Een dag zonder daarop te hoeven kankeren is vaak juist heerlijk. Als je weer hoort dat 2 meisjes geroofied zijn door 4 Afrikanen heb ik nou niet per se het gevoel dat de zon zo lekker schijnt buiten. Dat jij dat denkt vind ik nogal cynisch en ik word er misselijk van wat het verpest m'n dag juist. Af en toe moet je nu eenmaal datgene doen wat moet, ook al is het niet zo leuk.quote:Op woensdag 21 maart 2018 18:52 schreef xpompompomx het volgende:
Een dag niet gekankerd op vluchtelingen is een dag niet geleefd.
[ Bericht 3% gewijzigd door Mr.Major op 21-03-2018 19:13:53 ]
'Vluchtelingen' is dan ook hardnekkige newspeak. Volk dat 3000km afreist naar het land met de beste sociale voorzieningen zijn per definitie economische migranten.quote:
Een dag niet gekankerd op vluchtelingen is een dag niet geleefd.
Een dag niet gekankerd op vluchtelingen is een dag waar je niet doorhad hoe je genaaid wordt door de overheidquote:
Een dag niet gekankerd op vluchtelingen is een dag niet geleefd.
quote:
[..]
Goede zin wel, neem aan dat je uitblinkt in rekenreeksen?
|
|
