F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
maar volwassenen niet in God?
Of dat je hoopt dat je favoriete voetbalclub kampioen wordt, maar je mag niet hopen dat je in de hemel komt? Waarom die haat jegens geloven in het één vs het ander?
Het komt op mij over als de zoveelste gelovige die vindt dat een ander geloof kut is
.
Dus sinterklaasaanhangers die christenen willen stenigen
Of dat je hoopt dat je favoriete voetbalclub kampioen wordt, maar je mag niet hopen dat je in de hemel komt? Waarom die haat jegens geloven in het één vs het ander?
Het komt op mij over als de zoveelste gelovige die vindt dat een ander geloof kut is
.Dus sinterklaasaanhangers die christenen willen stenigen
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Van mij mag je geloven wat je wilt. Zolang je het maar niet opdringt of er rechten aan denkt te ontlenen. Dan wil ik ook nog wel een beetje rekening met je houden.
ramen.
ramen.
en dat zouden sylvana en stokpaardjesdragende mensen ook moeten doen. gewoon iedereen zijn eigen piet laten hebben. leven en laten leven.quote:Op maandag 5 maart 2018 18:12 schreef qajariaq het volgende:
Van mij mag je geloven wat je wilt. Zolang je het maar niet opdringt of er rechten aan denkt te ontlenen. Dan wil ik ook nog wel een beetje rekening met je houden.
ramen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
hoeveel geld is er al in de zakken van Sinterklaas verdwenen dat ook naar kinderen in de 3e wereld kon gaan?quote:Op dinsdag 6 maart 2018 09:22 schreef Munktar het volgende:
Omdat georganiseerde Religie veel wegheeft van georganiseerde misdaad
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Je mag gewoon lekker geloven wat je wil wanneer je wil. Net zoals dat je ook iets mag afwijzen wat je wil wanneer je wil. Het is een vrij land en ik ken zelf geen niet-gelovigen die dat recht van gelovigen zouden willen afpakken.quote:
Waarom mogen kinderen wel in sinterklaas geloven maar volwassenen niet in God?
Maar wat je eigenlijk vraagt is: "waarom is er vanuit niet-gelovigen zoveel kritiek richting gelovigen, daar waar kinderen met rust worden gelaten of zelfs worden aangemoedigd om in niet-bestaanden dingen te geloven door diezelfde mensen".
Klopt dit?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Yesquote:Op dinsdag 6 maart 2018 11:39 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Je mag gewoon lekker geloven wat je wil wanneer je wil. Net zoals dat je ook iets mag afwijzen wat je wil wanneer je wil. Het is een vrij land en ik ken zelf geen niet-gelovigen die dat recht van gelovigen zouden willen afpakken.
Maar wat je eigenlijk vraagt is: "waarom is er vanuit niet-gelovigen zoveel kritiek richting gelovigen, daar waar kinderen met rust worden gelaten of zelfs worden aangemoedigd om in niet-bestaanden dingen te geloven door diezelfde mensen".
Klopt dit?
Het achterliggende punt is dat mensen die nergens in geloven toch een stokpaardje hebben dat ze net zo hard naar boven halen als een relifundi en net zo irritant zijn
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Je hebt het specifiek over een sub-groep atheisten diequote:
[..]
Yes
Het achterliggende punt is dat mensen die nergens in geloven toch een stokpaardje hebben dat ze net zo hard naar boven halen als een relifundi en net zo irritant zijn
1. Hard kritisch zijn richting alle gelovigen
2. Diens kinderen in sinterklaas geloven
3. Kritiek op sinterklaasgeloof zien als aanval
Mijn vraag is... wat voor kritiek? Kritiek vanuit minderheidsgemeenschappen op de beledigendheidsfactor van de traditie of kritiek vanuit christenen die op de hypocrisie wijzen van de dubbele standaard?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Niks Sinterklaas is een fictief personage,quote:
[..]
hoeveel geld is er al in de zakken van Sinterklaas verdwenen dat ook naar kinderen in de 3e wereld kon gaan?
Corruptie in 3e wereld landen veroorzaakt 3e wereld
Aai nooit een brandende hond.
Volgens mij hebben mensen (in het algemeen) helemaal geen probleem met het geloven zelf. We leven tenslotte in een vrij land.
Iets anders, ik geloofde vroeger niet in Sinterklaas en mijn ouders (vooral mijn moeder) hebben daar overigens wel veel kritiek op gehad. Dus tja, intolerantie naar mensen die anders 'geloven' heb je sowieso wel.
Iets anders, ik geloofde vroeger niet in Sinterklaas en mijn ouders (vooral mijn moeder) hebben daar overigens wel veel kritiek op gehad. Dus tja, intolerantie naar mensen die anders 'geloven' heb je sowieso wel.
ROBODEMONS..................|:(
Waar heb je het in Godsnaam over? Van wie mag dat allemaal niet dan?quote:
maar volwassenen niet in God?
Of dat je hoopt dat je favoriete voetbalclub kampioen wordt, maar je mag niet hopen dat je in de hemel komt? Waarom die haat jegens geloven in het één vs het ander?
Het komt op mij over als de zoveelste gelovige die vindt dat een ander geloof kut is
Dus sinterklaasaanhangers die christenen willen stenigen
Zodat ze 3 weken langer kunnen eten?quote:hoeveel geld is er al in de zakken van Sinterklaas verdwenen dat ook naar kinderen in de 3e wereld kon gaan?
Ik moet eerlijk zeggen: kinderen laten geloven in Sinterklaas heeft wat mij betreft ook wel iets heel dubieus.
Niet meer aanwezig in dit forum.
het gaat er gewoon om dat de jankzakken die zwarte piet willen behouden wel over religieuze fundi's lopen te janken. terwijl het gewoon hetzelfde is. zie zoeken.rechtspraak.nl voor legio sinterklaasmisbruikzakenquote:
Ik moet eerlijk zeggen: kinderen laten geloven in Sinterklaas heeft wat mij betreft ook wel iets heel dubieus.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Oh ja, die populistjes die te pas en te onpas zeiken over Moslims maar wel kinderen willen indoctrineren met wat in essentie een religie voor kinderen is hebben zeker een enorme bak boter op hun hoofd.quote:
[..]
het gaat er gewoon om dat de jankzakken die zwarte piet willen behouden wel over religieuze fundi's lopen te janken. terwijl het gewoon hetzelfde is. zie zoeken.rechtspraak.nl voor legio sinterklaasmisbruikzaken
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nouja, je kan natuurlijk een onderscheid maken in de verschillende geloven en dan tot de (uiteraard subjectieve) conclusie komen dat Islam (of whatever) misschien een iets minder positieve invloed heeft op de wereld dan het geloof van kleuters in Sinterklaas.
Conscience do cost.
quote:
Nouja, je kan natuurlijk een onderscheid maken in de verschillende geloven en dan tot de (uiteraard subjectieve) conclusie komen dat Islam (of whatever) misschien een iets minder positieve invloed heeft op de wereld dan het geloof van kleuters in Sinterklaas.
De overheid verplicht mij niet om kinderen als gelijken te behandelen.quote:
[..]
het gaat er gewoon om dat de jankzakken die zwarte piet willen behouden wel over religieuze fundi's lopen te janken. terwijl het gewoon hetzelfde is. zie zoeken.rechtspraak.nl voor legio sinterklaasmisbruikzaken
Het is bijvoorbeeld te gek voor woorden dat iemand die zn leven inricht naar een sprookje mee mag beslissen in de maatschappij.
Als je in een sprookje wilt geloven mag dat, maar je behoort bijvoorbeeld niet meer te mogen stemmen of een functie met invloed uit te voeren.
Vind je dat jij op basis van je username, die afgeleid is van een germaans geloof, niet mag stemmen?quote:Op donderdag 8 maart 2018 13:01 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
De overheid verplicht mij niet om kinderen als gelijken te behandelen.
Het is bijvoorbeeld te gek voor woorden dat iemand die zn leven inricht naar een sprookje mee mag beslissen in de maatschappij.
Als je in een sprookje wilt geloven mag dat, maar je behoort bijvoorbeeld niet meer te mogen stemmen of een functie met invloed uit te voeren.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Als ik zou geloven wel ja.quote:
[..]
Vind je dat jij op basis van je username, die afgeleid is van een germaans geloof, niet mag stemmen?
Je claimt dat ie groot is. Dus dat is het verhaal waarin jij gelooft.quote:
Sommige mensen geloven ook in familiebanden, monogamie, je woord houden etc. Dat zijn ook sprookjes. Er zijn maar weinig mensen die niks geloven.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Als je t wilt weten. Mijn naam is een kwinkslag naar die moslims-roepers.quote:
[..]
Je claimt dat ie groot is. Dus dat is het verhaal waarin jij gelooft.
Sommige mensen geloven ook in familiebanden, monogamie, je woord houden etc. Dat zijn ook sprookjes. Er zijn maar weinig mensen die niks geloven.
familiebanden, monogamie, je woord houden etc. zijn geen sprookjes want ze bestaan en hebben consequenties in de werkelijkheid.
Ze bestaan niet voor iedereen. En natuurlijk bestaat god niet, heeft jezus misschien nooit geleefd en maria en jozef zijn ook maar personages in een verhaal. Als je niet begrijpt dat dat hele god verhaal een metafoor is dan ben je echt peteroliedom. De samenleving is gebouwd op overlevering van dit soort verhalen, dat was de enige manier waarop het geen zooitje ongergeld werd toen. Die mensen hadden het zwaar kut. Geen eten, altijd oorlog, en keiveel doden door allerhande ziektes.quote:
[..]
Als je t wilt weten. Mijn naam is een kwinkslag naar die moslims-roepers.
familiebanden, monogamie, je woord houden etc. zijn geen sprookjes want ze bestaan en hebben consequenties in de werkelijkheid.
Dus verzonnen de mensen met verstand verhalen die ze konden vertellen zodat de samenleving zoals we die kennen kon bestaan. Anders waren we niets meer en niets minder geweest dan apen
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
quote:
[..]
[..]
Ze bestaan niet voor iedereen. En natuurlijk bestaat god niet, heeft jezus misschien nooit geleefd en maria en jozef zijn ook maar personages in een verhaal. Als je niet begrijpt dat dat hele god verhaal een metafoor is dan ben je echt peteroliedom.
Ik heb het geupdate met uitleg. Wat in die sprookjes staat is hetzelfde als wat ouders hun kind meegeven als 'gangbare' normen en waarden. 10 geboden jeweetz.quote:
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Zie het anders als dat je tijdens het WK voor het NL elftal bent, of dat je Feyenoord of Ajax fan bent. Gewoon met zijn allen iets samen ondersteunen zodat het lijkt alsof je een groep bent.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Dat is niet religie.quote:
Zie het anders als dat je tijdens het WK voor het NL elftal bent, of dat je Feyenoord of Ajax fan bent. Gewoon met zijn allen iets samen ondersteunen zodat het lijkt alsof je een groep bent.
Bye.
Bijzonder standpunt. En wie bepaalt dan wat een sprookje is en wat niet? En belangrijker: wat zijn daarvoor de criteria?quote:
[..]
Het is bijvoorbeeld te gek voor woorden dat iemand die zn leven inricht naar een sprookje mee mag beslissen in de maatschappij.
Als je in een sprookje wilt geloven mag dat, maar je behoort bijvoorbeeld niet meer te mogen stemmen of een functie met invloed uit te voeren.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Bewijs.quote:
[..]
Bijzonder standpunt. En wie bepaalt dan wat een sprookje is en wat niet? En belangrijker: wat zijn daarvoor de criteria?
Edit nou ja, Doe maar logica.
[ Bericht 3% gewijzigd door WodanIsGroot op 08-03-2018 15:05:21 ]
nee alle religieuzen hebben een bijbel op hun nachtkastje en bidden iedere avond op hun knietjes naar god nou goed ...quote:
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Dus als iemand iets gelooft dat niet 100% bewijsbaar is dan geldt dat als een sprookje en mag zo iemand niet meer stemmen?quote:
Dan blijven er erg weinig stemgerechtigden over, als je het mij vraagt. Sowieso zijn weinig dingen 100% bewijsbaar.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee dat is onzin van je.quote:
[..]
Dus als iemand iets gelooft dat niet 100% bewijsbaar is dan geldt dat als een sprookje ...
En dat is een sprookje.quote:Dan blijven er erg weinig stemgerechtigden over, als je het mij vraagt. Sowieso zijn weinig dingen 100% bewijsbaar.
Goed hoor.quote:
[..]
nee alle religieuzen hebben een bijbel op hun nachtkastje en bidden iedere avond op hun knietjes naar god nou goed ...
Echt schrikbarend hoe weinig algemene ontwikkeling er tegenwoordig is. Waar heb jij geleerd wat gelovigen zijn?quote:
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Wat bedoel je dan eigenlijk wel?quote:
Komt er straks een "Commissie Van Waarheid" die ons gaat vertellen welke overtuigingen leiden tot een ontzegging van het stemrecht?
Klinkt nogal fundamentalistisch.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wanneer jij religies vergelijkt met kinderen die in sinterklaas geloven dan ligt het mankement niet bij mij hoor.quote:
[..]
Echt schrikbarend hoe weinig algemene ontwikkeling er tegenwoordig is. Waar heb jij geleerd wat gelovigen zijn?
Iedereen die een zin heeft uitgesproken met daarin het woord 'ik geloof' is uitgesloten van stemrecht voor het komende jaar.quote:
[..]
Wat bedoel je dan eigenlijk wel?
Komt er straks een "Commissie Van Waarheid" die ons gaat vertellen welke overtuigingen leiden tot een ontzegging van het stemrecht?
Klinkt nogal fundamentalistisch.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Hoe is het sinterklaasfeest anders dan het vliegende spaghettimonster festijn?quote:
[..]
Wanneer jij religies vergelijkt met kinderen die in sinterklaas geloven dan ligt het mankement niet bij mij hoor.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Als het aan d66 ligt wel ja.quote:
[..]
Wat bedoel je dan eigenlijk wel?
Komt er straks een "Commissie Van Waarheid"
Een willekeurige overtuiging is nog niet gelijk aan je leven en omgeving invullen naar een sprookje. Ik leef ook in die omgeving en wil niet deze mensen enige invloed invloed daarin geven.quote:die ons gaat vertellen welke overtuigingen leiden tot een ontzegging van het stemrecht?
Klinkt nogal fundamentalistisch.
Zondags mn winkel dicht. Vrijdags gejank uit luidspreeker. Niet grasmaaien op zondag, moet ik doorgaan?
Ps. ik wil graag "bewijs" inruilen voor "logica".
[ Bericht 2% gewijzigd door WodanIsGroot op 08-03-2018 15:01:46 ]
quote:
[..]
Iedereen die een zin heeft uitgesproken met daarin het woord 'ik geloof' is uitgesloten van stemrecht voor het komende jaar.
Leer jij nou maar eens wat een religie inhoudt.quote:
[..]
Hoe is het sinterklaasfeest anders dan het vliegende spaghettimonster festijn?
Waarom zou ik dat moeten leren, jij bent degene die de wettekst dadelijk moet opstellen voor wat een religie is en wat nietquote:
[..]
[..]
Leer jij nou maar eens wat een religie inhoudt.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Nou mooi. Ik weet het al.quote:
[..]
Waarom zou ik dat moeten leren, jij bent degene die de wettekst dadelijk moet opstellen voor wat een religie is en wat niet
Het zou ook handig zijn als jij enig begrip had voordat je een topic opende waarin je verbanden probeert te leggen tussen zaken die niks met elkaar te maken hebben.
De vraag was aan jou gericht, maar je blijft erop staan om die te ontwijken.quote:
Nogmaals: wat zijn daarvoor de criteria?quote:
[..]
Een willekeurige overtuiging is nog niet gelijk aan je leven en omgeving invullen naar een sprookje.
Ik wil ook niet leven in een omgeving waar jij enige vorm van invloed op hebt.quote:
Ik leef ook in die omgeving en wil niet deze mensen enige invloed invloed daarin geven.
Je mag ook gewoon een duidelijk antwoord geven. Dit zijn gebruiken, geen waarheidsclaims.quote:
Zondags mn winkel dicht. Vrijdags gejank uit luidspreeker. Niet grasmaaien op zondag, moet ik doorgaan?
Daar wordt het echt niet duidelijker van.quote:
Ps. ik wil graag "bewijs" inruilen voor "logica".
Niet meer aanwezig in dit forum.
Sinterklaasmisbruikzaken, mooi woord. Slechts 1 hit op Google (2 nu).quote:
[..]
het gaat er gewoon om dat de jankzakken die zwarte piet willen behouden wel over religieuze fundi's lopen te janken. terwijl het gewoon hetzelfde is. zie zoeken.rechtspraak.nl voor legio sinterklaasmisbruikzaken
Weet ik het... Ik heb nergens gesteld dat ik een beleid wil instellen.quote:
[..]
De vraag was aan jou gericht, maar je blijft erop staan om die te ontwijken.
Logica. Als men iets logisch kan onderbouwen is het pas een stem waard in de samenleving.quote:Nogmaals: wat zijn daarvoor de criteria?
Dit zijn onzinnige invloeden van religie op mijn leven en omgeving dat was en is het punt.quote:Je mag ook gewoon een duidelijk antwoord geven. Dit zijn gebruiken, geen waarheidsclaims
dus je gelooft in logica. al net zo'n domme rieligie als de wetenschap.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Dank je.quote:
dus je gelooft in logica. al net zo'n domme rieligie als de wetenschap.
Sommige mensen denken dat pluto nog een planeet is omdat de wetenschap ze dat heeft verteld toen ze op school zatenquote:
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Dat is het mooie van wetenschap en het belangrijkste verschil met religie.quote:
[..]
Sommige mensen denken dat pluto nog een planeet is omdat de wetenschap ze dat heeft verteld toen ze op school zaten
Dit was geen beleidsvoorstel?quote:
[..]
Weet ik het... Ik heb nergens gesteld dat ik een beleid wil instellen.
quote:
[..]
Het is bijvoorbeeld te gek voor woorden dat iemand die zn leven inricht naar een sprookje mee mag beslissen in de maatschappij.
Als je in een sprookje wilt geloven mag dat, maar je behoort bijvoorbeeld niet meer te mogen stemmen of een functie met invloed uit te voeren.
Ik vind jouw invloed nogal onzinnig. Dat men maar snel je stemrecht mag ontnemen.quote:
[..]
Dit zijn onzinnige invloeden van religie op mijn leven en omgeving dat was en is het punt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nog een teken dat je er geen zak van begrijpt. Alsof gelovigen de bijbel letterlijk nemenquote:Op donderdag 8 maart 2018 15:37 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Dat is het mooie van wetenschap en het belangrijkste verschil met religie.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Is de bijbel aanpasbaar?quote:
[..]
Nog een teken dat je er geen zak van begrijpt. Alsof gelovigen de bijbel letterlijk nemen
Ik snap dit hele stuk niet. Er is toch geen enkele Sinterklaas gelovige die christenen wil stenigen? Maar daarna heb je het opeens over aanhangers. Ja, dat is natuurlijk niet hetzelfde.quote:
Het komt op mij over als de zoveelste gelovige die vindt dat een ander geloof kut is
Dus sinterklaasaanhangers die christenen willen stenigen
Die zijn er zat.quote:
[..]
Nog een teken dat je er geen zak van begrijpt. Alsof gelovigen de bijbel letterlijk nemen
Het gekke is dat ik als protestants jongetje wel in Sinterklaas mocht geloven (een geëvolueerde Roomse bisschop, dus dat is niet erg) maar de paashaas was een brug te ver. Dat raakte aan pasen en dat is ook een protestants feest. ons werd dus al op de kleuterschool verteld dat de paashaas fake was.quote:
Omdat het kinderen zijn? En geen gefrustreerde en gehersenspoelde volwassenen .......
[ Bericht 2% gewijzigd door hoatzin op 08-03-2018 16:15:36 ]
Tsja Steefie.quote:
...
Ik vind jouw invloed nogal onzinnig. Dat men maar snel je stemrecht mag ontnemen.
Nieuwe testament, oude testament!??!?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Veel meer die het niet doen.quote:
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
even terug, ik vind geld geven aan derde wereld landen gevaarlijk omdat ze al niks hebben en je geeft ze geld dan hebben ze opeens iets wat ze nooit hebben gehad, waardoor jij de locale economie om zeep helpt dit creëert een machtsvacuüm.
dit niet alleen, als de geldkraan dicht gaat komt dat heel hard aan.
dit niet alleen, als de geldkraan dicht gaat komt dat heel hard aan.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
en iedereen mag geloven waar hij zin in heeft.
ik zeg altijd maar zo als we alle religieuze dingen slopen en er niet meer over spreken, zal de volgende generatie geeneens van deze god te horen hebben gehad en ik denk dat dit beter is dan 5x per dag op je knietjes angstig te bidden: ik wil niet naar de hell, ik wil niet naar de hell.
ik zeg altijd maar zo als we alle religieuze dingen slopen en er niet meer over spreken, zal de volgende generatie geeneens van deze god te horen hebben gehad en ik denk dat dit beter is dan 5x per dag op je knietjes angstig te bidden: ik wil niet naar de hell, ik wil niet naar de hell.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Creationisme is de basis van logisch redeneren.quote:
[..]
Bewijs.
Edit nou ja, Doe maar logica.
1
creator
bestaan ervan is een mening
een mening wordt gevormd met een keuze
2
creatie
bestaan ervan is een feit
een feit wordt verkregen door een 1 op 1 corresponderend model te maken
Waarbij keuze het mechanisme van creatie is, en een keuze maken betekent om een alternatieve mogelijkheid, die in de toekomst ligt, tot het heden te maken.
Zo heb je dus logische validatie van zowel feit als mening, bijvoorbeeld een mening over wat mooi is.
Emoties zoals haat en liefde, zijn motivatie van keuzes, ze maken keuzes en behoren dus in de creator categorie, en daarom is het bestaan van haat en liefde een mening. Dat betekent dat het net zo juist om te zeggen dat haat en liefdeniet bestaan, als om te zeggen dat ze wel bestaan. Net zoals het gelijk valide is om te zeggen dat een schilderij mooi is of lelijk.
God en de ziel zijn hetzelfe gedefinieered als haat en liefde, ze maken ook keuzes, en daarom is het bestaan ervan een mening.
Je kan dus geen 1 op 1 model maken van haat, liefde, God of de ziel, want het zijn geen creaties maar creatoren. Je kan wel een 1 op 1 model maken van de aarde en de maan, dat zijn dus creaties. Eerst bestonden er de mogelijkheden in de toekomst dat de aarde zou ontstaan, en dat de aarde niet zou ontstaan. Toen werd de mogelijkheid dat de aarde zou ontstaan tot het heden gemaakt, creatie aarde. Of er waren veel keuzes waardoor de aarde ontstond, de logica blijft hetzelfde.
Wat een intens domme stelling !
Of was jij gewoon te dom om vraagtekens bij het hele Sinterklaas-verhaal te zetten als kind en geloof je er nu nog steeds in?
!Of was jij gewoon te dom om vraagtekens bij het hele Sinterklaas-verhaal te zetten als kind en geloof je er nu nog steeds in?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
quote:
[..]
Oh ja, die populistjes die te pas en te onpas zeiken over Moslims maar wel kinderen willen indoctrineren met wat in essentie een religie voor kinderen is hebben zeker een enorme bak boter op hun hoofd.
!!!!
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Op een gegeven moment moet je gewoon opgroeien en stoppen in sprookjesfiguren te geloven die alles zien en je een beloning geven als je zoet bent en je straf geven als je stout bent. (Hoewel bij Sinterklaas de focus op straf onderhand wel verdwenen is, hoewel het niet geven van een beloning ook wel als straf gezien kan worden natuurlijk.)
Geinig als kinderen zo in toom gehouden kunnen worden, maar volwassenen zouden gewoon normaal moeten weten hoe ze zich moeten gedragen.
Daarbij helpt het geloven in zo'n alziend sprookjesfiguur ook lang niet altijd om mensen zich netjes te laten gedragen.
Het grootste effect wat het geloven in zo'n sprookjesfiguur heeft is dat mensen allerlei onzinnige dingen doen en laten, en dat ze van anderen verwachten dat ze dat ook doen, en doen ze dat niet, dan kijken ze op diegenen neer. Soms met allerlei consequenties voor diegene.
[ Bericht 16% gewijzigd door ToT op 11-03-2018 05:05:14 ]
Geinig als kinderen zo in toom gehouden kunnen worden, maar volwassenen zouden gewoon normaal moeten weten hoe ze zich moeten gedragen.
Daarbij helpt het geloven in zo'n alziend sprookjesfiguur ook lang niet altijd om mensen zich netjes te laten gedragen.
Het grootste effect wat het geloven in zo'n sprookjesfiguur heeft is dat mensen allerlei onzinnige dingen doen en laten, en dat ze van anderen verwachten dat ze dat ook doen, en doen ze dat niet, dan kijken ze op diegenen neer. Soms met allerlei consequenties voor diegene.
[ Bericht 16% gewijzigd door ToT op 11-03-2018 05:05:14 ]
Wie zegt dat dat niet mag?quote:
maar volwassenen niet in God?
Of dat je hoopt dat je favoriete voetbalclub kampioen wordt, maar je mag niet hopen dat je in de hemel komt?
Haat?quote:Waarom die haat jegens geloven in het één vs het ander?
Niemand haat dat toch?Kinderen heb ik sowieso niks op aan te merken. Volwassenen van wie je mag verwachten dat ze iets verder ontwikkeld zijn en intussen enig gezond verstand hebben, daarvan vind ik het hooguit dom als ze in sprookjes geloven zoals Sinterklaas of God. Maar iedereen heeft het recht om dom of onwetend te zijn, daar heb ik verder niks tegen.
Ik heb werkelijk nog nóóit gehoord van een Sinterklaasaanhanger die christenen wil stenigen.quote:Het komt op mij over als de zoveelste gelovige die vindt dat een ander geloof kut is
Dus sinterklaasaanhangers die christenen willen stenigen
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
Vergis je niet. En er zijn er natuurlijk velen die gedeeltes als het scheppingsverhaal niet letterlijk nemen. Maar ik ken maar weinig christenen die de lichamelijke herrijzenis van Jezus in twijfel trekken.quote:
ik zal eens rondvragen of dat zo is. tis meer een verhaal wat met een korreltje zout genomen wordt. en vergis je niet, de wetenschap en religie ontstaan allebei vanuit een natuurlijke menselijke behoefte, namelijk het willen verklaren van dingen en zodoende rust te vinden en de wereld te verbeteren. Ik denk dat alleen nihilisten dat niet hebbenquote:
[..]
Vergis je niet. En er zijn er natuurlijk velen die gedeeltes als het scheppingsverhaal niet letterlijk nemen. Maar ik ken maar weinig christenen die de lichamelijke herrijzenis van Jezus in twijfel trekken.
.Ikzelf heb het nooit geloofd, maar heb wel communie en vormsel gedaan. En de wereld waarin mijn familie en kennissenkring leven die dat vroeger ook hebben gedaan dat zijn allemaal mensen met normen en waarden waar je echt van op aan kunt. Dus in zekere zin is die houvast misschien wel goed (de 10 geboden bijv.)
Ik viond het gewoon zonde dat elke christen meteen als een zwartekousengast wordt afgeserveerd ipv dat je bekijkt welke eigenschappen mensen in het dagelijks leven meenemen.
Ik wilde destijds tijdens het rapport van de commissie deetman stoppen met de kerk (je blijft altijd ingeschreven staan als je gedoopt bent ook al verhuis je), en ik ga echt nooit naar de kerk, behalve begrafenissen en als ik er met familie heen ga. Zo ook op kerstavond, waar ik net op het punt stond om me uit te schrijven. Toen begon de pastoor over dat rapport en dat kerst een reden was om blij te zijn, maar dat we ook een belangrijke reden hebben om niet blij te zijn en dat is dus dat misbruikschandaal.
En ik ben zelf bi, en dat is not done zegmaar, maar dat komt van hogeraf, van het bisdom in den bosch en van het vaticaan. Ik heb diverse pastoren gesproken die gewoon homo's zouden trouwen en graag zelfs, en ik ken er ook 1 die zelf regelmatig sex heeft met mannen (wel met beider goedvinden!!).
[ Bericht 15% gewijzigd door Maanvis op 11-03-2018 17:11:32 ]
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Je moet lekker geloven waar je zelf zin in hebt en wat je bij elkaar gefantaseerd hebt. Maar geloof lekker voor jezelf en val anderen daar niet mee lastig. Missioneer je geloof niet, leg anderen niet je bekrompen moraal op en vertel ze niet dat ze niet mogen winkelen op zondag of iemand van hetzelfde geslacht lief te hebben
Ramen
Ramen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
probleem is dat je niet altijd weet dat je een bekrompen moraal hebt. Ik had daar zelf ook veel moeite mee. Ik vind dat je voor je kinderen moet zorgen, dat je niet moet vreemdgaan en mensen bedriegen, dat je niet moet stelen, dat je er voor andere mensen moet zijn, dat je niet moet liegen en je woord moet houden, maar tegenwoordig is de maatschappij anders en ik begrijp de mensen die daar tegenin gaan wel beter nu.quote:
Je moet lekker geloven waar je zelf zin in hebt en wat je bij elkaar gefantaseerd hebt. Maar geloof lekker voor jezelf en val anderen daar niet mee lastig. Missioneer je geloof niet, leg anderen niet je bekrompen moraal op en vertel ze niet dat ze niet mogen winkelen op zondag of iemand van hetzelfde geslacht lief te hebben
Ramen
Vreemdgaan bijv. kan je relatie redden, dus sex met een ander omdat je zelf geen sex meer hebt met je vrouw/man, en dan zijn er sommigen die het niet zeggen en sommigen die er open over zijn, en zo blijft de relatie in stand en blijven de kinderen verzorgd. Maar voor beiden is wat te zeggen. En in de gay wereld is monogamie eigenlijk niet iets wat echt nog bestaat.
Eerst zag ik het ook als not done, maar nu zie ik het meer als een electricien/timmerman laten komen omdat je zelf geen klusser bent.
En achteraf is dat eigenlijk ook logisch, monogamie is niet genetissch ingebakken in ons, het is iets wat we zelf verzonnen hebben tijdens de 'romantiek stroming'. (vanaf de 18e eeuw) Een sprookje, net als religie.
Maar je ziet het bijv. ook in het feit dat er zoveel mannen gefriendzoned worden, ook al zijn ze een rots in de branding voor vrouwen, meer dan capabel om een gezin te stichten en zijn ze de enige die niet wegduiken als de shit de fan echt hit. En toch vallen vrouwen tegenwoordig op mannen die 'fout' zijn. Ik denk dat dat de oorzaak is voor het geringe respect voor vrouwen in onze maatschappij. Ze respecteren zichzelf niet, dus krijgen ze het ook niet. In het buitenland is dat gelukkig in veel landen wel anders.
Aan de andere kant is het bij veel vrouwen ook gewoon zo dat ze ff hun verhaal kwijt moeten bij iemand, meestal is het 'foute' schromelijk overdreven. Maargoed, ik zit dus in de situatie dat de ex van ee vriendin van md die ik sinds kort ken een maand vreemd is gegaan, vlak nadat ze bevallen was, en als reactie kreeg ze 'ik zou het zo weer doen', en ze ging niet bij hem weg want ze wilde niet weer bij haar moeder gaan wonen. Nu heeft deze man een relatie met een andere vriendin van me (kwam ik later pas achter dat die gelinkt waren). Ik denk dat zij het wel weet maargoed aan de andere kant mogen mensen fouten maken vind ik...
Bovendien ben ik er echt voor om alle christelijk geïnspireerde dingen uit onze maatschappij te schrappen. Want waarom kerst vieren als je niet in de geboorte van jezus gelooft? En waarom schrijven we nog steeds 2018 als jaartelling, terwijl ik zelf al overgestapt ben op de human era telling (op FOK! dus nog niet...). En waarom al die christelijke feestdagen?
Maargoed, eigenlijk terug naar mijn punt wat ik wou maken. Ik denk niet in hokjes, ik bekijk het zoveel mogelijk apart. Dus bij een moslim kijk ik niet meteen naar dat ie in een andere superheld gelooft, maar bijv. dat dat ook familiemensen zijn net als ik. En naar een duitser kijk ik niet als zijnde een persoon die over een imaginaire grens woont en dus wel dit en dit en zus en zo zal zijn, maar als een persoon op zich
. Daarom kan ik me er ook vrij makkelijk vanaf zetten dat sommige religieuzen zo vertieft zijn.[ Bericht 4% gewijzigd door Maanvis op 11-03-2018 17:36:31 ]
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
En wat heeft dit met een geloof in een God te maken?quote:
[..]
probleem is dat je niet altijd weet dat je een bekrompen moraal hebt. Ik had daar zelf ook veel moeite mee. Ik vind dat je voor je kinderen moet zorgen, dat je niet moet vreemdgaan en mensen bedriegen, dat je niet moet stelen, dat je er voor andere mensen moet zijn, dat je niet moet liegen en je woord moet houden, maar tegenwoordig is de maatschappij anders en ik begrijp de mensen die daar tegenin gaan wel beter nu.
Vreemdgaan bijv. kan je relatie redden, dus sex met een ander omdat je zelf geen sex meer hebt met je vrouw/man, en dan zijn er sommigen die het niet zeggen en sommigen die er open over zijn, en zo blijft de relatie in stand en blijven de kinderen verzorgd. Maar voor beiden is wat te zeggen. En in de gay wereld is monogamie eigenlijk niet iets wat echt nog bestaat.
Eerst zag ik het ook als not done, maar nu zie ik het meer als een electricien/timmerman laten komen omdat je zelf geen klusser bent.
En achteraf is dat eigenlijk ook logisch, monogamie is niet genetissch ingebakken in ons, het is iets wat we zelf verzonnen hebben tijdens de 'romantiek stroming'. (vanaf de 18e eeuw) Een sprookje, net als religie.
Maar je ziet het bijv. ook in het feit dat er zoveel mannen gefriendzoned worden, ook al zijn ze een rots in de branding voor vrouwen, meer dan capabel om een gezin te stichten en zijn ze de enige die niet wegduiken als de shit de fan echt hit. En toch vallen vrouwen tegenwoordig op mannen die 'fout' zijn. Ik denk dat dat de oorzaak is voor het geringe respect voor vrouwen in onze maatschappij. Ze respecteren zichzelf niet, dus krijgen ze het ook niet. In het buitenland is dat gelukkig in veel landen wel anders.
Aan de andere kant is het bij veel vrouwen ook gewoon zo dat ze ff hun verhaal kwijt moeten bij iemand, meestal is het 'foute' schromelijk overdreven. Maargoed, ik zit dus in de situatie dat de ex van ee vriendin van md die ik sinds kort ken een maand vreemd is gegaan, vlak nadat ze bevallen was, en als reactie kreeg ze 'ik zou het zo weer doen', en ze ging niet bij hem weg want ze wilde niet weer bij haar moeder gaan wonen. Nu heeft deze man een relatie met een andere vriendin van me (kwam ik later pas achter dat die gelinkt waren). Ik denk dat zij het wel weet maargoed aan de andere kant mogen mensen fouten maken vind ik...
Bovendien ben ik er echt voor om alle christelijk geïnspireerde dingen uit onze maatschappij te schrappen. Want waarom kerst vieren als je niet in de geboorte van jezus gelooft? En waarom schrijven we nog steeds 2018 als jaartelling, terwijl ik zelf al overgestapt ben op de human era telling (op FOK! dus nog niet...). En waarom al die christelijke feestdagen?
Maargoed, eigenlijk terug naar mijn punt wat ik wou maken. Ik denk niet in hokjes, ik bekijk het zoveel mogelijk apart. Dus bij een moslim kijk ik niet meteen naar dat ie in een andere superheld gelooft, maar bijv. dat dat ook familiemensen zijn net als ik. En naar een duitser kijk ik niet als zijnde een persoon die over een imaginaire grens woont en dus wel dit en dit en zus en zo zal zijn, maar als een persoon op zich
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
dat er een sociale controle is vanuit kerkgemeenschappen die ervoor zorgen dat mensen er op aangesproken worden als ze vertieft gedrag vertonen.quote:
[..]
En wat heeft dit met een geloof in een God te maken?
maar tegenwoordig is het zo dat we liever een topique op FOK! openen dan daadwerkelijk iemand ergens op wijzen. daarom liggen er ook zoveel tegels met lieveheersbeestjes her en der in Nederland. Omdat heel veel mensen kijken en niks doen, maar inmiddels denk ik dat ze er echt gewoon geen flikker om geven wat een willekeurig persoon op straat overkomt.
maar meeer moet ik eigenlijk gewoon mijn verhaal kwijt
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ik weet dat het een heel kleine snippet uit je post is die verder helemaal niks met je originele vraag te maken heeft, maar ik wil er toch even graag op in gaan.quote:
[..]
Dus in zekere zin is die houvast misschien wel goed (de 10 geboden bijv.)
De 10 geboden zijn totaal niet een goed systeem voor moreel gedrag en/of houvast. De meeste geboden zou je nu absoluut niet als wenselijke regels bestempelen. De eerste paar zijn wat esotherisch gebazel dat vooral laat zien dat de god in kwestie heel menselijke kwaliteiten heeft, zoals jaloezie en kleinzerigheid (geen andere goden/afgodsbeelden, houd de sabbath in ere) en tegen het einde aan vind je zelfs de aanzet tot regels over 'thoughtcrime' over compleet irrelevante dingen (het begeren van een ander zijn os?). Eigenlijk kun je de hele tien geboden samenpersen tot 1 regel: Gij zult geen klootzak zijn. En daar heb je dan een volledig humanistische moraliteit waar geen enkel heilig boek aan te pas komt.
Om toch even ontopic te komen, het verschil tussen kinderen met Sinterklaas en volwassenen met God zit hem in het feit dat de cognitieve capaciteit van een kind nog niet volgroeid is en je van een volwassene mag verwachten dat hij of zij het 'wishful thinking'-stadium wel voorbij is. Beloning voor goed gedrag dat je eigenlijk al uit jezelf had moeten vertonen is niet iets wat je als volwassene nog moet verwachten. Als volwassene wordt er van je verwacht dat je wenselijk gedrag vertoont en om daar een beloning voor te verwachten is bijzonder kinderlijk. Wat ons weer terug brengt bij Sinterklaas die beloningen uitdeelt voor zoete kinderen die wenselijk gedrag vertonen. Volwassenen zouden oud en wijs genoeg moeten zijn om dat zelf te verzinnen zonder een misplaatst vaderfiguur met of zonder baard.
Of heb ik dan een te hoge pet op van volwassenen?
Ik heb net de hele nacht bij een vriendin van me gezeten die vanaf +/- haar middel verlamd is. Haar vriend was voor de 3e keer niet thuis gekomen toen ie ff voor 10 minuten wegging. Dus ze belde mij om haar gezelschap te houden (ze kan echt niks zonder hulp, anders lag ze nu nog scheef en waarschijnlijk ook in haar eigen pis.) Uiteindelijk komt die gast om 3u 'snachts binnen met het verhaal dat ie out is gegaan van de GHB. in de auto. Hij is nu als het goed is naar zijn werk toe. Het is zijn 1e werkdag dus hij zit in zijn proeftijd.quote:
Of heb ik dan een te hoge pet op van volwassenen?
Hij is in de 40, Dus ja, ik denk dat je een te hoge pet op hebt van volwassenen
[ Bericht 1% gewijzigd door Maanvis op 12-03-2018 06:30:16 ]
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Het niet letterlijk nemen van de Bijbel hoeft een geloof niet in de weg te staan.quote:
[..]
ik zal eens rondvragen of dat zo is. tis meer een verhaal wat met een korreltje zout genomen wordt. en vergis je niet, de wetenschap en religie ontstaan allebei vanuit een natuurlijke menselijke behoefte, namelijk het willen verklaren van dingen en zodoende rust te vinden en de wereld te verbeteren. Ik denk dat alleen nihilisten dat niet hebben
Ikzelf heb het nooit geloofd, maar heb wel communie en vormsel gedaan. En de wereld waarin mijn familie en kennissenkring leven die dat vroeger ook hebben gedaan dat zijn allemaal mensen met normen en waarden waar je echt van op aan kunt. Dus in zekere zin is die houvast misschien wel goed (de 10 geboden bijv.)
Regels en wetjes zijn ook maar bedacht door mensen.quote:Ik viond het gewoon zonde dat elke christen meteen als een zwartekousengast wordt afgeserveerd ipv dat je bekijkt welke eigenschappen mensen in het dagelijks leven meenemen.
Ik wilde destijds tijdens het rapport van de commissie deetman stoppen met de kerk (je blijft altijd ingeschreven staan als je gedoopt bent ook al verhuis je), en ik ga echt nooit naar de kerk, behalve begrafenissen en als ik er met familie heen ga. Zo ook op kerstavond, waar ik net op het punt stond om me uit te schrijven. Toen begon de pastoor over dat rapport en dat kerst een reden was om blij te zijn, maar dat we ook een belangrijke reden hebben om niet blij te zijn en dat is dus dat misbruikschandaal.
En ik ben zelf bi, en dat is not done zegmaar, maar dat komt van hogeraf, van het bisdom in den bosch en van het vaticaan. Ik heb diverse pastoren gesproken die gewoon homo's zouden trouwen en graag zelfs, en ik ken er ook 1 die zelf regelmatig sex heeft met mannen (wel met beider goedvinden!!).
Nou dan weet je wel hoe laat het is...quote:
[..]
Uiteindelijk komt die gast om 3u 'snachts binnen met het verhaal dat ie out is gegaan van de GHB. in de auto.
Sommige mensen blijven ook altijd kinderen..quote:
[..]
Ik heb net de hele nacht bij een vriendin van me gezeten die vanaf +/- haar middel verlamd is. Haar vriend was voor de 3e keer niet thuis gekomen toen ie ff voor 10 minuten wegging. Dus ze belde mij om haar gezelschap te houden (ze kan echt niks zonder hulp, anders lag ze nu nog scheef en waarschijnlijk ook in haar eigen pis.) Uiteindelijk komt die gast om 3u 'snachts binnen met het verhaal dat ie out is gegaan van de GHB. in de auto. Hij is nu als het goed is naar zijn werk toe. Het is zijn 1e werkdag dus hij zit in zijn proeftijd.
Hij is in de 40, Dus ja, ik denk dat je een te hoge pet op hebt van volwassenen
Inmiddels ex-vriend, mag ik hopen? Wat een lutser. Tik op z'n neus zou hem goed doen.
Maar je snapt m'n punt wel? 1 klapmongool die zijn prioriteiten niet op orde heeft haalt mijn punt nog niet onderuit, denk ik zo.
Tja, waarom zouden kinderen niet in Sinterklaas mogen geloven terwijl volwassenen wel in een of ander godje geloven..quote:
Omdat het kinderen zijn? En geen gefrustreerde en gehersenspoelde volwassenen .......
Om Sinterklaas worden er geen oorlogen gevoerd!quote:
[..]
Tja, waarom zouden kinderen niet in Sinterklaas mogen geloven terwijl volwassenen wel in een of ander godje geloven..
(Zwarte Piet daarentegen...........)
Sinterklaas geeft alleen maar. En je hoeft niet te bidden, alleen maar te zingen.quote:
[..]
Tja, waarom zouden kinderen niet in Sinterklaas mogen geloven terwijl volwassenen wel in een of ander godje geloven..
quote:
[..]
Om Sinterklaas worden er geen oorlogen gevoerd!
(Zwarte Piet daarentegen...........)
Maar vooral een jaar lang in de pas lopen, anders geeft ie niks.quote:
[..]
Sinterklaas geeft alleen maar. En je hoeft niet te bidden, alleen maar te zingen.
Zwarte Piet = racisme
"Turks klinkt net alsof een aap een andere aap verkracht en tien eromheen schreeuwend masturberen."
GC / Hoe klinkt Turks voor Nederlanders zonder immigratie-achtergrond?
GC / Hoe klinkt Turks voor Nederlanders zonder immigratie-achtergrond?
Ach doe niet zo moeilijk, tegenwoordig is dat een artisanale schouwveger, of wil je dat de Sint door een roetschouw moet soms ?quote:
Lof zingen of bidden, zoveel verschil is het nietquote:
[..]
Sinterklaas geeft alleen maar. En je hoeft niet te bidden, alleen maar te zingen.
Zelf nog wel wat gedoe gehad om sinterklaas. Ik wilde namelijk niet liegen tegen mijn kind over sinterklaas. Gewoon vertellen dat het een heel leuk toneelstukje was. Dus wel plezier en meedoen, maar geen net doen alsof het echt was.
Moest echt op het matje komen bij de kleuterschool, omdat hij heel netjes alleen tegen de juf had gezegd dat hij wist dat het niet waar was. Vonden ze niet mooi, zelfs niet toen ze toe moesten geven dat hij keurig zijn mond hield tegen de andere kinderen (daar hadden we het this al over gehad).
Het heeft trouwens helemaal niet uitgemaakt dat hij wist dat het nep was. Evenveel plezier als de andere kinderen. Meer zelfs dan sommigen waarbij het sinterklaasfeest misbruikt werd om het kind te manipuleren. Inc 1 kind die zelfs een ouderwetse zak met zout kreeg met een dreigende brief van sinterklaas erbij. Die ouders hoefde niet op school op het matje te komen, alhoewel die dat wel in geuren en kleuren vertelde en de andere kinderen bang maakte.
Dat geeft alleen maar is dus lang niet altijd waar, het komt van een beloning/straf systeem af en wordt nogsteeds zo nu en dan als zodanig gebruikt.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
quote:
[..]
Lof zingen of bidden, zoveel verschil is het niet
Zelf nog wel wat gedoe gehad om sinterklaas. Ik wilde namelijk niet liegen tegen mijn kind over sinterklaas. Gewoon vertellen dat het een heel leuk toneelstukje was. Dus wel plezier en meedoen, maar geen net doen alsof het echt was.
Moest echt op het matje komen bij de kleuterschool, omdat hij heel netjes alleen tegen de juf had gezegd dat hij wist dat het niet waar was. Vonden ze niet mooi, zelfs niet toen ze toe moesten geven dat hij keurig zijn mond hield tegen de andere kinderen (daar hadden we het this al over gehad).
Het heeft trouwens helemaal niet uitgemaakt dat hij wist dat het nep was. Evenveel plezier als de andere kinderen. Meer zelfs dan sommigen waarbij het sinterklaasfeest misbruikt werd om het kind te manipuleren. Inc 1 kind die zelfs een ouderwetse zak met zout kreeg met een dreigende brief van sinterklaas erbij. Die ouders hoefde niet op school op het matje te komen, alhoewel die dat wel in geuren en kleuren vertelde en de andere kinderen bang maakte.
Dat geeft alleen maar is dus lang niet altijd waar, het komt van een beloning/straf systeem af en wordt nogsteeds zo nu en dan als zodanig gebruikt.
Holy shitballs, da's echt bizar dat jij wel op het matje moest komen maar de ouders van dat andere kind niet!Als kind heb ik nooit in de Bijbel en in Jezus geloofd, en toen ik er achter kwam dat Sinterklaas nep was, stond voor mij vast dat God gewoon Sinterklaas voor volwassenen was: wie zoet is krijgt lekkers / gaat naar de hemel, wie stout is de roe / gaat naar de hel.quote:
[..]
Maar vooral een jaar lang in de pas lopen, anders geeft ie niks.
Sinterklaas kon je tenminste zien en die was al niet echt. Hoe kon je dan als volwassene in een God geloven die je niet eens kan zien en waarvan de "cadeautjes" ook pas zouden komen nadat je dood bent?
Sinterklaas word niet boos als ik hem een gemankeerde haan noem. God daarentegen heeft nogal lange tenen...quote:
[..]
Lof zingen of bidden, zoveel verschil is het niet
Mij hebben ze ook al op tijd ingelicht vanwege angsten van mijn kant.quote:Zelf nog wel wat gedoe gehad om sinterklaas. Ik wilde namelijk niet liegen tegen mijn kind over sinterklaas. Gewoon vertellen dat het een heel leuk toneelstukje was. Dus wel plezier en meedoen, maar geen net doen alsof het echt was.
Moest echt op het matje komen bij de kleuterschool, omdat hij heel netjes alleen tegen de juf had gezegd dat hij wist dat het niet waar was. Vonden ze niet mooi, zelfs niet toen ze toe moesten geven dat hij keurig zijn mond hield tegen de andere kinderen (daar hadden we het this al over gehad).
Nee voor mij maakt het ook geen moer uit dat ik het wist en de anderen niet...quote:Het heeft trouwens helemaal niet uitgemaakt dat hij wist dat het nep was. Evenveel plezier als de andere kinderen. Meer zelfs dan sommigen waarbij het sinterklaasfeest misbruikt werd om het kind te manipuleren. Inc 1 kind die zelfs een ouderwetse zak met zout kreeg met een dreigende brief van sinterklaas erbij. Die ouders hoefde niet op school op het matje te komen, alhoewel die dat wel in geuren en kleuren vertelde en de andere kinderen bang maakte.
Dat geeft alleen maar is dus lang niet altijd waar, het komt van een beloning/straf systeem af en wordt nogsteeds zo nu en dan als zodanig gebruikt.
Ik heb God weleens wat ergers als een gemankeerde haan genoemd, nooit consequenties van ondervonden.
Wel als kind een keer straf gehad omdat ik een iets te grof sinterklaas liedje had verzonnen op school
Wel als kind een keer straf gehad omdat ik een iets te grof sinterklaas liedje had verzonnen op school
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dat noemen ze blij maken met een dooie mus.quote:
Als kind heb ik nooit in de Bijbel en in Jezus geloofd, en toen ik er achter kwam dat Sinterklaas nep was, stond voor mij vast dat God gewoon Sinterklaas voor volwassenen was: wie zoet is krijgt lekkers / gaat naar de hemel, wie stout is de roe / gaat naar de hel.
Sinterklaas kon je tenminste zien en die was al niet echt. Hoe kon je dan als volwassene in een God geloven die je niet eens kan zien en waarvan de "cadeautjes" ook pas zouden komen nadat je dood bent?
idd.quote:
[..]
Dat noemen ze blij maken met een dooie mus.
Ik kon ook nooit begrijpen hoe ouders niet konden begrijpen dat meneer pastoor hen voor zat te liegen, terwijl zijzelf hun eigen kinderen zaten voor te liegen met een iets andere personage, maar waarvan de motieven verder exact het zelfde waren!
Maar goed, inmiddels weet ik ook wel dat de meeste pastoors er zelf ook wel in geloven!
(De meeste! Er zijn genoeg kerkleiders die totaal niet in God geloven maar wie het puur om het aanzien te doen is. Ratzinger baalde daar gigantisch van toen hij paus was.)
Gooi er nog eens een simpele oneliner van dit niveau in - want dit is blijkbaar het enige wat je doetquote:
"Hoka Hey!"
Maar wat heeft dat nu met het geloven in een God te maken? Waarom zoek je houvast aan een mythologie?quote:
[..]
dat er een sociale controle is vanuit kerkgemeenschappen die ervoor zorgen dat mensen er op aangesproken worden als ze vertieft gedrag vertonen.
maar tegenwoordig is het zo dat we liever een topique op FOK! openen dan daadwerkelijk iemand ergens op wijzen. daarom liggen er ook zoveel tegels met lieveheersbeestjes her en der in Nederland. Omdat heel veel mensen kijken en niks doen, maar inmiddels denk ik dat ze er echt gewoon geen flikker om geven wat een willekeurig persoon op straat overkomt.
maar meeer moet ik eigenlijk gewoon mijn verhaal kwijt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
ik zoek houvast in de normen en waarden die over het algemeen gelden bij de aanhangers van die mythologie. en zie legio overeenkomsten tussen alle mythologieën en zelfs gewone niet gelovigen. maar wij categoriseren mensen op basis van welk sprookjesbos ze in leven ip te beseffen welke normen en waarden we gemeen hebben.quote:
[..]
Maar wat heeft dat nu met het geloven in een God te maken? Waarom zoek je houvast aan een mythologie?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Je kan je prima aan waarden houden zonder ergens in te gelovenquote:
[..]
ik zoek houvast in de normen en waarden die over het algemeen gelden bij de aanhangers van die mythologie. en zie legio overeenkomsten tussen alle mythologieën en zelfs gewone niet gelovigen. maar wij categoriseren mensen op basis van welk sprookjesbos ze in leven ip te beseffen welke normen en waarden we gemeen hebben.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
ik snap niet hoe je in waarden kunt geloven zonder er in te geloven.quote:
[..]
Je kan je prima aan waarden houden zonder ergens in te geloven
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Omdat de meeste ouders goddeloos zijn en graag leugens vertellen blijkbaar...ik was 6 dat ik er zelf achter kwam en wat een aanfluiting was dat...en iedereen die zegt dat God niet bestaat is een dwaas en gelijk heeft ie...
Welke normen en waarden..? zonder God zijn er namelijk geen normen en waarden en blijft er een persoonlijke mening over,want jij vind dat moorden niet kan maar Hitler vind van wel.De morele wetten komen bij God vandaan dus als je niet in God gelooft ook niet zeuren over iemand als Hitler of een samenleving die door en door verrot omdat iedereen doet wat hij of zij vindt wat wel en niet kan.quote:
[..]
ik zoek houvast in de normen en waarden die over het algemeen gelden bij de aanhangers van die mythologie. en zie legio overeenkomsten tussen alle mythologieën en zelfs gewone niet gelovigen. maar wij categoriseren mensen op basis van welk sprookjesbos ze in leven ip te beseffen welke normen en waarden we gemeen hebben.
Nederlands wetboekquote:
[..]
Welke normen en waarden..? zonder God zijn er namelijk geen normen en waarden en blijft er een persoonlijke mening over,want jij vind dat moorden niet kan maar Hitler vind van wel.De morele wetten komen bij God vandaan dus als je niet in God gelooft ook niet zeuren over iemand als Hitler of een samenleving die door en door verrot omdat iedereen doet wat hij of zij vindt wat wel en niet kan.
Verder leef je ineen samenleving die bepaald gedrag gewoon niet accepteert.
Geen mysterieuze skydaddy voor nodig.
Maar toch bedankt voor de Godwin!
Als je niet in God gelooft mag je niet over mensen als Hitler klagen, werkelijk nou???
Jij denkt dat humanisme, mensenrechten, persoonlijke vrijheid en hoe je met elkaar omgaat, etc etc niet gewoon goede ideeen zijn waar je geen mystiek wezen voor nodig hebt?quote:
[..]
ik snap niet hoe je in waarden kunt geloven zonder er in te geloven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
"God vindt X" <- dat vindt jij.quote:
Welke normen en waarden..? zonder God zijn er namelijk geen normen en waarden en blijft er een persoonlijke mening over,want jij vind dat moorden niet kan maar Hitler vind van wel.De morele wetten komen bij God vandaan dus als je niet in God gelooft ook niet zeuren over iemand als Hitler of een samenleving die door en door verrot omdat iedereen doet wat hij of zij vindt wat wel en niet kan.
Niemand weet wat God vindt (zelfs niet wat God is, en of hij bestaat) dus dergelijke claims zijn a priori onzin.
"De morele wetten komen bij God vandaan" is een verzinsel wat bij jou vandaan komt. Dit is net zo subjectief als de opvattingen van Hitler.
Daarnaast maak je een nog veel ergere denkfout. Stel je vraagt aan twee mensen of zij een ander zouden vermoorden. De één zegt: nee dat zou ik niet doen, ik vind moord iets heel ergs en gaat volledig in tegen mijn moreel besef en geweten. De ander zegt: nee dat zou ik niet doen, want het is verboden en als ik gepakt word moet ik de gevangenis in, dat zie ik niet zitten.
Welke reden spreekt jou meer aan?
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
qe?quote:
iedereen die zegt dat God niet bestaat is een dwaas en gelijk heeft ie...
Ik weet bij figuren als Doedelzak77 nooit of het nou trollende karikaturen zijn, of echte religieuze fundi's.
Maar dat maakt ook niet uit, beide gevallen leveren prima voer voor discussie en vermaak
Maar dat maakt ook niet uit, beide gevallen leveren prima voer voor discussie en vermaak
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
Het is geen kwestie van 'geloven' in normen en waarden.quote:
ik snap niet hoe je in waarden kunt geloven zonder er in te geloven.
Ik geloof niet dat appeltaart lekker is, ik vind dat gewoon. En ik geloof niet in de stelling van Pythagoras, ik begrijp waarom het zo is.
En net zo geloof ik niet dat homo's van een toren gooien slecht is, dat is voor mij een logische conclusie uit mijn beeld van mensen en mijn ideeën over een prettige en rechtvaardige samenleving.
Disclaimer: alles wat ik schrijf is slechts mijn mening, geen feit.
Het rechtssysteem van de mens is zo corrupt als de pest man.Dergelijke systemen falen,omdat zij noch onze waardigheid als dragers van Gods gelijkenis,noch onze zondige aard erkennen. Alleen de twintigste eeuw geeft ons al voldoende bewijs voor onze zondige aard en voor het falen van rechtssystemen die zich op de mens richten.De heerschappijen van Lenin,Stalin,Hitler en Mao zijn akelige voorbeelden van samenlevingen waarin de wet door de staat werd verwrongen om de moord op miljoenen menselijke wezens mogelijk te maken.Dus waar heb je het over man..?quote:
[..]
Nederlands wetboek
Verder leef je ineen samenleving die bepaald gedrag gewoon niet accepteert.
Geen mysterieuze skydaddy voor nodig.
Maar toch bedankt voor de Godwin!
Ah ja nee dit bewijst idd dat God bestaat en we alleen maar ons moraal van hem kunnen krijgen!quote:
[..]
Het rechtssysteem van de mens is zo corrupt als de pest man.Dergelijke systemen falen,omdat zij noch onze waardigheid als dragers van Gods gelijkenis,noch onze zondige aard erkennen. Alleen de twintigste eeuw geeft ons al voldoende bewijs voor onze zondige aard en voor het falen van rechtssystemen die zich op de mens richten.De heerschappijen van Lenin,Stalin,Hitler en Mao zijn akelige voorbeelden van samenlevingen waarin de wet door de staat werd verwrongen om de moord op miljoenen menselijke wezens mogelijk te maken.Dus waar heb je het over man..?
Je kent je bijbel weer goed Hoatzin na 25 jaar bijbelstudie....Psalm 14: De dwaas zegt in zijn hart:quote:
Er is geen God.
Een echte christen dus een fundamentalist volgens vele hier...quote:
Ik weet bij figuren als Doedelzak77 nooit of het nou trollende karikaturen zijn, of echte religieuze fundi's.
Maar dat maakt ook niet uit, beide gevallen leveren prima voer voor discussie en vermaak
Een rechtssysteem van de mens kan alleen maar falen want Stalin heeft 20 miljoen mensen vermoord maar heeft er ervoor moeten betalen...? niet bij de mens maar wel bij God hoor die alles ziet en weet.Dus niemand ontkomt aan een echt rechtvaardig oordeel juist door God,dat hier op de aarde niet echt te vinden is.Alleen in sommige gevallen misschien maar dat kan ik niet rechtvaardig noemen hoor.We hebben wetten nodig die onveranderlijk zijn en die onze gehoorzaamheid waard zijn.Als God niet bestaat dan zijn alle dingen toegestaan.En een samenleving die God afwijst kan willekeurige wetten instellen die ertoe leiden dat de burgers alle respect voor de wet verliezen.quote:
[..]
Ah ja nee dit bewijst idd dat God bestaat en we alleen maar ons moraal van hem kunnen krijgen!
Ja mijn Bijbelkennis is nog zeer redelijk. Ik begreep "en gelijk heeft ie" niet in jouw post.quote:
[..]
Je kent je bijbel weer goed Hoatzin na 25 jaar bijbelstudie....
Vergeet psalm 53 niet, exact hetzelfde. Een mooie opsomming van hoe in- en inslecht ongelovigen wel niet zijn.quote:Psalm 14: De dwaas zegt in zijn hart:
Er is geen God.
Zij bedrijven gruwelijk onrecht, er is niemand die goed doet, zelfs niet één, en zij stinken.
Geloof je't zelf?
Jij eet dus geen varkensvlees?quote:We hebben wetten nodig die onveranderlijk zijn
Hij geloofd vast nog dat vleermuizen vogels zijn. Alles wat in de Bijbel staat is juist. Nu jij weer...quote:
Sinterklaas houdt je idd in de gaten en heeft een groot boek waarin hij alles opschrijft wat je doet, en zo ziet hij of je straks zoets krijgt of de roe!quote:
[..]
Een rechtssysteem van de mens kan alleen maar falen want Stalin heeft 20 miljoen mensen vermoord maar heeft er ervoor moeten betalen...? niet bij de mens maar wel bij God hoor die alles ziet en weet.Dus niemand ontkomt aan een echt rechtvaardig oordeel juist door God,dat hier op de aarde niet echt te vinden is.Alleen in sommige gevallen misschien maar dat kan ik niet rechtvaardig noemen hoor.We hebben wetten nodig die onveranderlijk zijn en die onze gehoorzaamheid waard zijn.Als God niet bestaat dan zijn alle dingen toegestaan.En een samenleving die God afwijst kan willekeurige wetten instellen die ertoe leiden dat de burgers alle respect voor de wet verliezen.
Verder zorgt de politie en het rechtssysteem er wel voor dat het grootste deel van de mensen de wet respecteren. De angst voor een onzichtbare Sinterklaas heeft daar niks mee te maken; in gevangenissen zitten juist hel veel gelovigen.
Yep we hebben allemaal dezelfde zondenatuur die iedereen slecht maakt vanaf geboorte want het is wachten op de eerste zonde die 100% gaat komen....en er dus niemand die niet zondigt....en varkensvlees valt niet onder wetten die onveranderlijk zijn slimmerd maar dat zijn de geboden zoals moorden,stelen etc en vrij logisch ook dus dat je hiermee aan komt zetten slaat ook al weer nergens op en snap je er dus weer weinig van.quote:
[..]
Ja mijn Bijbelkennis is nog zeer redelijk. Ik begreep "en gelijk heeft ie" niet in jouw post.
[..]
Vergeet psalm 53 niet, exact hetzelfde. Een mooie opsomming van hoe in- en inslecht ongelovigen wel niet zijn.
Zij bedrijven gruwelijk onrecht, er is niemand die goed doet, zelfs niet één, en zij stinken.
Geloof je't zelf?
[..]
Jij eet dus geen varkensvlees?
Het is ook een zoogdier maar de vleermuis kan vliegen en werd om die reden in hun indeling onder de "vliegende dieren" geplaatst.Ook in de 17de eeuw dacht men nog dat een vleermuis een vogel was.Dit is dus geen fout in de Bijbel maar de toenmalige mens hield er een andere indeling op na dan wij tegenwoordig.quote:
[..]
Hij geloofd vast nog dat vleermuizen vogels zijn. Alles wat in de Bijbel staat is juist. Nu jij weer...
Zwarte Piet kwetst veel mensen. die hebben er dus last van als er overal om hen heen van oktober tot december van die beelden verschijnen in het openbaar.quote:
[..]
en dat zouden sylvana en stokpaardjesdragende mensen ook moeten doen. gewoon iedereen zijn eigen piet laten hebben. leven en laten leven.
Een gelovige die dat geloof rustig voor zich zelf houdt en het in besloten kring (kerk etc) viert kwetst niemand.
Pas als de gelovige op elke straathoek Jezus posters gaat ophangen en anti-homo leuzen gaat staan schreeuwen zou je het kunnen vergelijken.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Ooh dus God heeft wetten uitgevaardigd die veranderlijk zijn? Je begeeft je op zeer glad ijs vriend....quote:
[..]
Yep we hebben allemaal dezelfde zondenatuur die iedereen slecht maakt vanaf geboorte want het is wachten op de eerste zonde die 100% gaat komen....en er dus niemand die niet zondigt....en varkensvlees valt niet onder wetten die onveranderlijk zijn slimmerd maar dat zijn de geboden zoals moorden,stelen etc en vrij logisch ook dus dat je hiermee aan komt zetten slaat ook al weer nergens op en snap je er dus weer weinig van.
\quote:
[..]
Sinterklaas houdt je idd in de gaten en heeft een groot boek waarin hij alles opschrijft wat je doet, en zo ziet hij of je straks zoets krijgt of de roe!
Verder zorgt de politie en het rechtssysteem er wel voor dat het grootste deel van de mensen de wet respecteren. De angst voor een onzichtbare Sinterklaas heeft daar niks mee te maken; in gevangenissen zitten juist hel veel gelovigen.
Rechters zijn corrupt en politie ook en satan heeft de macht op deze aarde en daarom staan vele mensen boven de wet zoals mensen van het koninklijk huis en het kabinet bv en worden niet veroordeeld.En je hoeft maar naar het nieuws van de laatste jaren te kijken wat voor straffen mensen soms krijgen en gewoon belachelijk is dus je uitleg slaat nergens op en diep van binnen weet je dat gerust wel.
Je slat de spijker op zijn kop. Voor het eerst! Hulde.quote:
[..]
Het is ook een zoogdier maar de vleermuis kan vliegen en werd om die reden in hun indeling onder de "vliegende dieren" geplaatst.Ook in de 17de eeuw dacht men nog dat een vleermuis een vogel was.Dit is dus geen fout in de Bijbel, maar de toenmalige mens, hield er een andere indeling op na dan wij tegenwoordig.
Jawel hoor, dit is een fout in de Bijbel. Zo zie je maar weer dat de Bijbel geschreven is door mensen die niet wisten dat dit een zoogdier was. En zo is er wel meer wta ze niet wisten, of wil je zeggen dat Gods woord het niet wist ?quote:
[..]
Het is ook een zoogdier maar de vleermuis kan vliegen en werd om die reden in hun indeling onder de "vliegende dieren" geplaatst.Ook in de 17de eeuw dacht men nog dat een vleermuis een vogel was.Dit is dus geen fout in de Bijbel, maar de toenmalige mens, hield er een andere indeling op na dan wij tegenwoordig.
Mozes verbood het eten van varkensvlees. Zat Mozes fout ?quote:
[..]
Yep we hebben allemaal dezelfde zondenatuur die iedereen slecht maakt vanaf geboorte want het is wachten op de eerste zonde die 100% gaat komen....en er dus niemand die niet zondigt....en varkensvlees valt niet onder wetten die onveranderlijk zijn slimmerd maar dat zijn de geboden zoals moorden,stelen etc en vrij logisch ook dus dat je hiermee aan komt zetten slaat ook al weer nergens op en snap je er dus weer weinig van.
Vele dingen van het oude testament gelden niet meer en dat waren geboden voor toen ja zoals varkensvlees eten en andere dingen en de sabbath die voor de joden was....dus waar heb je het over met je op glad ijs bevinden man!!quote:
[..]
Ooh dus God heeft wetten uitgevaardigd die veranderlijk zijn? Je begeeft je op zeer glad ijs vriend....
Nu zegt hij het zelf dat de Bijbel door mensen is geschreven en niet Gods woord is. Prima, ooit moet hij toch het licht zien.quote:
[..]
Je slat de spijker op zijn kop. Voor het eerst! Hulde.
Je begrijpt hopelijk dat dit een taalspelletje is waar verder weinig inhoudelijke waarde uit te halen is? Dat de Nederlandse taal niet goed differentieert tussen "het hechten van belang aan persoonlijke waarden" en "het geloven in een ontastbare schepper" betekent niet dat dat verschil niet gigantisch is.quote:
[..]
ik snap niet hoe je in waarden kunt geloven zonder er in te geloven.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Weer fout en opnieuw een krak in het ijs. Zie Mattheus 5 : 17 - 19 . Ken je Bijbel !quote:
[..]
Vele dingen van het oude testament gelden niet meer en dat waren geboden voor toen ja zoals varkensvlees eten en andere dingen en de sabbath die voor de joden was....dus waar heb je het over met je op glad ijs bevinden man!!
God verplicht ons het evangelie te verkondigen en dat doet Hij zodat iedereen het goede nieuws kan horen zodat ze misschien gered kunnen worden....en als jij daar geen behoefte aan hebt moet je doorlopen en je muil houden,want andere willen dat misschien wel horen en een eeuwige straf ontlopen en ook homo's gaan naar de hel en vele homo's kunnen gewoon hetero worden want is niet natuurlijk en als iedereen dat zou worden zou het menselijk ras snel uitsterven of niet dan!!!....en mensen de waarheid verkondigen is juist liefde maar dat snappen ongelovige niet blijkbaar want flying spaghetti monster bestaat niet...quote:
[..]
Zwarte Piet kwetst veel mensen. die hebben er dus last van als er overal om hen heen van oktober tot december van die beelden verschijnen in het openbaar.
Een gelovige die dat geloof rustig voor zich zelf houdt en het in besloten kring (kerk etc) viert kwetst niemand.
Pas als de gelovige op elke straathoek Jezus posters gaat ophangen en anti-homo leuzen gaat staan schreeuwen zou je het kunnen vergelijken.
Het was een onrein dier en daar ging het God om blijkbaarquote:
[..]
Jawel hoor, dit is een fout in de Bijbel. Zo zie je maar weer dat de Bijbel geschreven is door mensen die niet wisten dat dit een zoogdier was. En zo is er wel meer wta ze niet wisten, of wil je zeggen dat Gods woord het niet wist ?
Ben je nou zo dom Aton het is door mensen geschreven onder leiding van de Heilige Geest want God is Geest dus kan hij toch zelf niets opschrijven en heeft hij mensen voor nodig.quote:
[..]
Nu zegt hij het zelf dat de Bijbel door mensen is geschreven en niet Gods woord is. Prima, ooit moet hij toch het licht zien.
quote:
[..]
Het was een onrein dier en daar ging het God om blijkbaar
Dus heeft God een veranderende wet opgelegd.quote:
[..]
Vele dingen van het oude testament gelden niet meer en dat waren geboden voor toen ja zoals varkensvlees eten en andere dingen en de sabbath die voor de joden was....dus waar heb je het over met je op glad ijs bevinden man!!
Volstrekt ongeloofwaardig.
Je zult je moeten verantwoorden voor het in twijfel trekken van Gods woord.
Wat ik je hier schrijf is ook een inspiratie van de H.Geest. Die moet dus nog actief zijn.quote:
[..]
Ben je nou zo dom Aton het is door mensen geschreven onder leiding van de Heilige Geest want God is Geest dus kan hij toch zelf niets opschrijven en heeft hij mensen voor nodig.
God kan niet zelf schrijven? Oeieoeieoei doedeltje.....quote:
[..]
Ben je nou zo dom Aton het is door mensen geschreven onder leiding van de Heilige Geest want God is Geest dus kan hij toch zelf niets opschrijven en heeft hij mensen voor nodig.
In de tijd van Mozes kon ie het wel. Dementie ?quote:
[..]
God kan niet zelf schrijven? Oeieoeieoei doedeltje.....
Je kunt niet klagen dat je niet mag geloven en vervolgens datzelfde geloof gebruiken om andere mensen hun rechten te ontzeggen.quote:
[..]
God verplicht ons het evangelie te verkondigen en dat doet Hij zodat iedereen het goede nieuws kan horen zodat ze misschien gered kunnen worden....en als jij daar geen behoefte aan hebt moet je doorlopen en je muil houden,want andere willen dat misschien wel horen en een eeuwige straf ontlopen en ook homo's gaan naar de hel en vele homo's kunnen gewoon hetero worden want is niet natuurlijk en als iedereen dat zou worden zou het menselijk ras snel uitsterven of niet dan!!!....en mensen de waarheid verkondigen is juist liefde maar dat snappen ongelovige niet blijkbaar want flying spaghetti monster bestaat niet...
Ik vind het prima dat jij gelooft en kan dit ook respecteren. Maar heb dan ook respect voor andere mensen terug, ook al geloven zij niet hetzelfde als jij.
God is liefde toch?
Frankly, my dear, I don't give a damn.
quote:
[..]
\
Rechters zijn corrupt en politie ook en satan heeft de macht op deze aarde en daarom staan vele mensen boven de wet zoals mensen van het koninklijk huis en het kabinet bv en worden niet veroordeeld.En je hoeft maar naar het nieuws van de laatste jaren te kijken wat voor straffen mensen soms krijgen en gewoon belachelijk is dus je uitleg slaat nergens op en diep van binnen weet je dat gerust wel.
Wimpie is onder de invloed van de duivel? Okee, jij bent dus echt van het padje af!En diep van binnen weet jij ook gerust wel dat God niet bestaat.
Kom op zeg, die verhaaltjes die in dat boek staan!
Een vloed die de HEEEEEEEEELE wereld bedekt heeft? Dat geloof je zelf toch ook niet?[ Bericht 15% gewijzigd door ToT op 14-03-2018 11:06:52 ]
...behalve voor de ongelovigen!quote:
[..]
Je kunt niet klagen dat je niet mag geloven en vervolgens datzelfde geloof gebruiken om andere mensen hun rechten te ontzeggen.
Ik vind het prima dat jij gelooft en kan dit ook respecteren. Maar heb dan ook respect voor andere mensen terug, ook al geloven zij niet hetzelfde als jij.
God is liefde toch?
Daartegen kent zijn toorn geen grenzen.
Ja maar waar heb je vandaag de dag nog stenen plakkaten rondslingeren waar hij wat in kan kerven?quote:
[..]
In de tijd van Mozes kon ie het wel. Dementie ?
Ik weet wel enkele adressen, dan moet Hij die ook wel weten of niet soms ?quote:
[..]
Ja maar waar heb je vandaag de dag nog stenen plakkaten rondslingeren waar hij wat in kan kerven?
Misschien is hij onderhand wel te oud geworden om nog stenen te kunnen kerven en heeft-ie reumatische vingers of zo.quote:
[..]
Ik weet wel enkele adressen, dan moet Hij die ook wel weten of niet soms ?
Hey, volgens de Bijbel kan Hij ook moe worden en honger krijgen, dus waarom niet oud en ziek worden, en misschien zelfs sterven?
Waarom heeft God eten en rust nodig? Wat gebeurt hij als Hij niet eet of uitrust?
[ Bericht 2% gewijzigd door ToT op 14-03-2018 11:28:43 ]
Doedel zal er vast wel iets op verzinnen.quote:
[..]
Misschien is hij onderhand wel te oud geworden om nog stenen te kunnen kerven en heeft-ie reumatische vingers of zo.
Hey, volgens de Bijbel kan Hij ook moe worden en honger krijgen, dus waarom niet oud en ziek worden, en misschien zelfs sterven?
Waarom heeft God eten en rust nodig? Wat gebeurt hij als Hij niet eet of uitrust?
Het is je al eerder voor de neus gehouden maar in Mattheus 5:17-19 zegt Jezus toch echt dat de oude wetten niet veranderd zullen worden. Maar ja, dit soort cherry picking maken christenen zich wel vaker schuldig aan. Als het niet past in je eigen moraliteit, zal God het wel niet zo bedoeld hebben.quote:
[..]
Vele dingen van het oude testament gelden niet meer en dat waren geboden voor toen ja zoals varkensvlees eten en andere dingen en de sabbath die voor de joden was....dus waar heb je het over met je op glad ijs bevinden man!!
quote:17 Meent niet, dat Ik gekomen ben, om de wet of de profeten te ontbinden; Ik ben niet gekomen, om die te ontbinden, maar te vervullen.
18 Want voorwaar zeg Ik u: Totdat de hemel en de aarde voorbijgaan, zal er niet een jota noch een tittel van de wet voorbijgaan, totdat het alles zal zijn geschied.
19 Zo wie dan een van deze minste geboden zal ontbonden, en de mensen alzo zal geleerd hebben, die zal de minste genaamd worden in het Koninkrijk der hemelen; maar zo wie dezelve zal gedaan en geleerd hebben, die zal groot genaamd worden in het Koninkrijk der hemelen.
Die rustdag zal wel symbolisch bedoeld zijn voor iets wat we niet kunnen begrijpen, en die honger was een excuus om te kijken hoe er gereageerd zou worden en of hij idd brood/pannekoeken aangeboden zou krijgen. Of misschien dat Hij in menselijke vorm ook gewoon menselijke levensbehoeften nodig heeft. Heeft Hij dan absoluut geen macht meer, als Hij menselijk is?quote:
[..]
Doedel zal er vast wel iets op verzinnen.
Morele wetten komen niet bij God vandaan. Er komt vooral immorele onzin bij God vandaan waar zelfs jij nu ook niet meer in gelooft. Behandel jij je slaven volgens de normen en waarden zoals die uitgestippeld zijn door God? (Exodus 21) Stenig jij nog steeds mensen die overspel plegen (Deuteronomium 22:21-24) of werken op de rustdag? Nee, he? En waarom niet? Omdat moraliteit juist niet van God komt en in onszelf zit.quote:
[..]
Welke normen en waarden..? zonder God zijn er namelijk geen normen en waarden en blijft er een persoonlijke mening over,want jij vind dat moorden niet kan maar Hitler vind van wel.De morele wetten komen bij God vandaan dus als je niet in God gelooft ook niet zeuren over iemand als Hitler of een samenleving die door en door verrot omdat iedereen doet wat hij of zij vindt wat wel en niet kan.
Oh en Hitler was een katholiek. Hij werd gesteund door de Katholieke Kerk. Hield hem blijkbaar niet tegen om miljoenen mensen uit te moorden. En mocht je Stalin, Mao of Pot er tegenin brengen, die lui pleegden hun moorden niet in naam van de goddeloosheid dus het is pertinente onzin om te beweren dat ze dat deden omdat ze geen christen waren. Het christendom heeft net zo goed het bloed van miljoenen aan de handen. Je zou haast zeggen dat mensen gewoon elk excuus aanpakken om andersdenken uit de weg te ruimen en die oh zo mooie moraliteit van God net zo goed een menselijk product is dat ertoe leidt dat mensen verschrikkelijke dingen kunnen goedpraten.
En dan nog de basis van het christendom, dat Jezus gestorven is voor onze zonden.
Plaatsvervangende verlossing door mensenoffer is immoraliteit ten top. Iemand anders laten sterven voor jouw zonden? Ronduit verwerpelijk. Mensen offeren aan goden is niet moreel. Of ze nu zelf deels goddelijk zijn of niet, is daarin compleet irrelevant.
Als dat de moraliteit is die van God komt, mag hij het houden. Wij mensen doen het wat moraliteit betreft beter, ondanks onze tekortkomingen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Mensen_doe_rustig op 14-03-2018 12:30:49 ]
Ongehoorzame kinderen mocht je ook bij de poort van de stad stenigen, als je dochter verkracht werd moest je haar dwingen met haar verkrachter te trouwen (die er voor moest betalen), slaven moesten hun meesters gehoorzamen en als ze ontsnapt waren, moesten ze weer terug naar hun wrede meesters gaan en de consequenties voor hun vlucht tegemoet zien.quote:
[..]
Morele wetten komen niet bij God vandaan. Er komt vooral immorele onzin bij God vandaan waar zelfs jij nu ook niet meer in gelooft. Behandel jij je slaven volgens de normen en waarden zoals die uitgestippeld zijn door God? (Exodus 21) Stenig jij nog steeds mensen die overspel plegen (Deuteronomium 22:21-24) of werken op de rustdag? Nee, he? En waarom niet? Omdat moraliteit juist niet van God komt en in onszelf zit.
Oh en Hitler was een katholiek. Hij werd gesteund door de Katholieke Kerk. Hield hem blijkbaar niet tegen om miljoenen mensen uit te moorden. En mocht je Stalin, Mao of Pot er tegenin brengen, die lui pleegden hun moorden niet in naam van de goddeloosheid dus het is pertinente onzin om te beweren dat ze dat deden omdat ze geen christen waren. Het christendom heeft net zo goed het bloed van miljoenen aan de handen. Je zou haast zeggen dat mensen gewoon elk excuus aanpakken om andersdenken uit de weg te ruimen en die oh zo mooie moraliteit van God net zo goed een menselijk product is dat ertoe leidt dat mensen verschrikkelijke dingen kunnen goedpraten.
maar sylvana kwetst piet dus ook.. dus het is wederzijdsquote:
[..]
Zwarte Piet kwetst veel mensen. die hebben er dus last van als er overal om hen heen van oktober tot december van die beelden verschijnen in het openbaar.
Een gelovige die dat geloof rustig voor zich zelf houdt en het in besloten kring (kerk etc) viert kwetst niemand.
Pas als de gelovige op elke straathoek Jezus posters gaat ophangen en anti-homo leuzen gaat staan schreeuwen zou je het kunnen vergelijken.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
dat is geschreven door mensen, dat kwam omdat destijds de voedselhygiëne dusdanig was dat je er ook echt dood aan kon gaan als je dat daar in die zandbak regelmatig at. vandaar dat ze dat op hebben geschreven als verhaal van het geloof, zodat er minder mensen zouden overlijden.quote:
[..]
Mozes verbood het eten van varkensvlees. Zat Mozes fout ?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
De Bijbel en veel andere heilige geschriften zijn duidelijk verzamelingen verhalen om de wereld te proberen te verklaren, en idd leefregels om het leven wat prettiger voor iedereen te maken en de levensverwachting te verhogen.quote:
[..]
dat is geschreven door mensen, dat kwam omdat destijds de voedselhygiëne dusdanig was dat je er ook echt dood aan kon gaan als je dat daar in die zandbak regelmatig at. vandaar dat ze dat op hebben geschreven als verhaal van het geloof, zodat er minder mensen zouden overlijden.
Hoe zorg je er voor dat iedereen zich er aan houdt? Uhhhhh......een godheid wil dat je dit allemaal doet!
de wetenschappers van die tijd waren kwakzalvers he.. dus ja mensen geloofden het eerder als het in een boek stond. en wed maar dat er honderdduizenden mensen gered zijn van voedselvergiftiging doordat ze uit godsangst geen varkensvlees aten :quote:
[..]
De Bijbel en veel andere heilige geschriften zijn duidelijk verzamelingen verhalen om de wereld te proberen te verklaren, en idd leefregels om het leven wat prettiger voor iedereen te maken en de levensverwachting te verhogen.
Hoe zorg je er voor dat iedereen zich er aan houdt? Uhhhhh......een godheid wil dat je dit allemaal doet!
maargoed, lekker eigenwijs en typisch Nederlands is het om toch stug door te gaan met gevaarlijke dingen omdat het in een sprookjesboek stond zal het wel neit waar zijn, nietwaar
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
even vooropgesteld over dat boek. de meeste mensen konden niet lezen he!!
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Hoe bedoel je dit?quote:
[..]
de wetenschappers van die tijd waren kwakzalvers he.. dus ja mensen geloofden het eerder als het in een boek stond. en wed maar dat er honderdduizenden mensen gered zijn van voedselvergiftiging doordat ze uit godsangst geen varkensvlees aten :
maargoed, lekker eigenwijs en typisch Nederlands is het om toch stug door te gaan met gevaarlijke dingen omdat het in een sprookjesboek stond zal het wel neit waar zijn, nietwaar
Varkensvlees eten is tegenwoordig met goede hygiëne en met koeling enzo gewoon veilig. Het zijn hoofdzakelijk moslims die zich nog steeds aan dat oude bijgeloof er over vastklampen. In 3e wereldlanden zijn er ook nog wel wat christenen die ook nog geen varkensvlees eten omdat dit in de Bijbel staat.
Maar hoe bedoel je typisch Nederlands, en dat het wel niet waar zal zijn als het in een sprookjesboek staat? Ook een sprookjesboek kan soms wat waarheden bevatten.
ja godver laat ze toch lekker. nedrlanders hebben dat weer met e-nummers, waar niks mis mee is.quote:
[..]
Hoe bedoel je dit?
Varkensvlees eten is tegenwoordig met goede hygiëne en met koeling enzo gewoon veilig. Het zijn hoofdzakelijk moslims die zich nog steeds aan dat oude bijgeloof er over vastklampen. In 3e wereldlanden zijn er ook nog wel wat christenen die ook nog geen varkensvlees eten omdat dit in de Bijbel staat.
Maar hoe bedoel je typisch Nederlands, en dat het wel niet waar zal zijn als het in een sprookjesboek staat? Ook een sprookjesboek kan soms wat waarheden bevatten.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
sowieso, nederlanders zitten vol onzinnige geloven. denken dat een rode ronde tomaat gezonder is dan een misvormde met plekken. ze geloven dat een turk zijn werk slechter doet dan een nederlander. ze geloven dat alle ouderen traag zijn bij de kassa. etc etc.
kut nederlanders met hun kut geloof dat geen christelijkheid meer is maar gewoon onzin wat ze zelf bedacht hebben
kut nederlanders met hun kut geloof dat geen christelijkheid meer is maar gewoon onzin wat ze zelf bedacht hebben
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
