FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Heb je recht
Esbartaomertazaterdag 3 maart 2018 @ 22:24
Heb je recht op een IVA uitkering als de psychiater het volgende aangeeft:

- Geen enkel psycholoog of psychiater kan jou behandelen.
- Er valt niks te behandelen.
- Zeer complexe probleem en dat het geen enkel zin zou hebben om psychiaters te bellen om te vragen voor behandeling. 100% afwijzing als je vraagt om behandeling.
- De psychiater geeft aan dat hij niet zou weten hoe te behandelen.
- Ik kan hierin niks voor jou betekenen en zou niet weten wat te doen , te ingewikkeld.

De psychiater die dit aangeeft is een specialistische geestelijke gezondheidszorg psychiater. In deze situatie is er dus geen behandeling of therapie mogelijk. Dus onbehandelbaar.

Dit alles wat hierboven is omschreven is te bewijzen met bewijsmateriaal.
#ANONIEMzaterdag 3 maart 2018 @ 22:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 22:24 schreef Esbartaomerta het volgende:
Dit alles wat hierboven is omschreven is te bewijzen met bewijsmateriaal.
Zou je dat door willen sturen? Ik wil ook de rest van mijn leven niet meer werken. Ik zat te overwegen om mijn armen en benen er af te zagen, maar jouw aanpak lijkt minder rigoureus.
Esbartaomertazaterdag 3 maart 2018 @ 22:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 22:28 schreef Tyr80 het volgende:
Topic doorgestuurd naar afdeling fraude van het UWV.
Dit zijn de woorden van een psychiater. Heeft verder niks met mijn eigen mening / woorden te maken.
Peterzaterdag 3 maart 2018 @ 22:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 22:30 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Dit zijn de woorden van een psychiater. Heeft verder niks met mijn eigen mening / woorden te maken.
second opinion aanvragen om te zien of je echt zo kansloos bent als 1 persoon zegt.
Esbartaomertazaterdag 3 maart 2018 @ 22:33
Ik ben benieuwd naar wat mensen hierover gaan vertellen. Dit is allemaal bewijsbaar dus het is geen grap of iets. Ik wil weten wat mijn rechten zijn.

[ Bericht 59% gewijzigd door Nizno op 03-03-2018 23:17:45 ]
Esbartaomertazaterdag 3 maart 2018 @ 22:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 22:32 schreef Peter het volgende:
uote:
0s.gif
Op zaterdag 3 maart 2018 22:30 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Dit zijn de woorden van een psychiater. Heeft verder niks met mijn eigen mening / woorden te maken.

second opinion aanvragen om te zien of je echt zo kansloos bent als 1 persoon zegt.
Meerdere instellingen geven dit aan. Ik heb daarom ook geen behandeling. De instanties dwingen mij om behandeling te zoeken maar de psychiaters accepteren mij niet.
Peterzaterdag 3 maart 2018 @ 22:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 22:34 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Meerdere instellingen geven dit aan. Ik heb daarom ook geen behandeling. De instanties dwingen mij om behandeling te zoeken maar de psychiaters accepteren mij niet.
Zorg dat je dat op schrift krijgt en ga in bezwaar als ze je uitkering weigeren.
Esbartaomertazaterdag 3 maart 2018 @ 22:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 22:41 schreef Peter het volgende:

[..]

Zorg dat je dat op schrift krijgt en ga in bezwaar als ze je uitkering weigeren.
Ze weigeren mijn uitkering niet. Beter gezegd ze geven zelf ook aan dat er geen enkel mogelijkheid tot werk zou zijn. De vraag is meer of ik een WGA of een IVA uitkering zal krijgen. Welke van de 2 dat is de vraag. Maar als een psychiater dit wat ik daarboven heb beschreven aangeeft , dan hoor je toch wel IVA te krijgen denk ik?

Ik heb trouwens voornamelijk bewijs zoals bijvoorbeeld duidelijke opnames van telefoongesprekken waarin bijvoorbeeld de psychiater dit allemaal opnoemt. En dat is voldoende bewijs.
Peterzaterdag 3 maart 2018 @ 22:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 22:43 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Ze weigeren mijn uitkering niet. Beter gezegd ze geven zelf ook aan dat er geen enkel mogelijkheid tot werk zou zijn. De vraag is meer of ik een WGA of een IVA uitkering zal krijgen. Welke van de 2 dat is de vraag. Maar als een psychiater dit wat ik daarboven heb beschreven , dan hoor je toch wel IVA te krijgen denk ik?

Ik heb trouwens voornamelijk bewijs zoals bijvoorbeeld duidelijke opnames van telefoongesprekken waarin bijvoorbeeld de psychiater dit allemaal opnoemt. En dat is voldoende bewijs.
Dus de psychiater en anderen willen dat niet op papier zetten?

En als het uwv een besluit neemt dat je een WGA krijgt, dan ga je dan in bezwaar.
Esbartaomertazaterdag 3 maart 2018 @ 22:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 22:45 schreef Peter het volgende:

[..]

Dus de psychiater en anderen willen dat niet op papier zetten?

En als het uwv een besluit neemt dat je een WGA krijgt, dan ga je dan in bezwaar.
Hoeft niet op papier te zetten. Ik heb telefoongesprekken opgenomen waarin de huisarts bijvoorbeeld ook aangeeft dat een instelling mij weigert. En bijv de psychiater die dit telefonisch duidelijk aangeeft.

Of het nou op papier is of telefonisch maakt niks uit. Bewijs is bewijs.

Dat weet ik dus niet. Denk jij dat ik recht heb op een IVA uitkering als je dit zo leest? En het zou wel vreemd zijn als ze besluiten om een WGA uitkering te geven want er is helemaal geen behandeling. Als je behandelt wordt dan wijzen ze vaak naar die behandeling en geven ze aan dat er kans is op herstel. Ik word overal geweigerd en de instanties zijn hier van op het hoogte.

(Niet dat ik me hierin herken over dat er dingen mis met me zou zijn maar goed. Het is momenteel belangrijker om te weten wat voor rechten ik heb in dit geval.)
Lunatiekzaterdag 3 maart 2018 @ 22:53
Ben je er zelf al van overtuigd dat je hulp nodig hebt of ben je nog steeds te lui om te werken?
#ANONIEMzaterdag 3 maart 2018 @ 22:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 22:33 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd naar wat mensen hierover gaan vertellen. Dit is allemaal bewijsbaar dus het is geen grap of iets. Ik wil weten wat mijn rechten zijn.
Waar je recht op hebt, als het allemaal waar is, is op je knietjes God bedanken dat je in Nederland woont en niet in een van de landen waar ze je de rest van je leven in de goot had laten leven. Dáár heb je recht op.
Esbartaomertazaterdag 3 maart 2018 @ 22:58
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 22:53 schreef Lunatiek het volgende:
Ben je er zelf al van overtuigd dat je hulp nodig hebt of ben je nog steeds te lui om te werken?
Ik heb zelf zeker geen hulp nodig. Dat wordt beweerd door mensen. Dat mogen ze beweren. Veranderd niks aan de feiten dat er niks met me aan de hand is.

Maar ja als ik recht heb op een uitkering , dan mag dat van mij. Ik ben daar echt niet op tegen. Ik heb via belangenorganisaties geleerd dat ik dit soort dingen moet opnoemen tijdens de WIA gesprek binnen nu en 2 weken. Ze hebben ook aangegeven dat dit geen fraude is. Want daar lijkt het wel heel veel op vind ik. Maar dat is dus niet zo volgens de belangenorganisatie.

Al herken ik mijzelf niet bij deze dingen , toch zou ik het moeten vertellen dat mensen dat aangeven.
#ANONIEMzaterdag 3 maart 2018 @ 23:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 22:43 schreef Esbartaomerta het volgende:
Ik heb trouwens voornamelijk bewijs zoals bijvoorbeeld duidelijke opnames van telefoongesprekken waarin bijvoorbeeld de psychiater dit allemaal opnoemt. En dat is voldoende bewijs.
Houdt dat bewijs stand in een rechtszaal als de persoon aan de andere kant van de lijn niet wist dat er opnames werden gemaakt?
Peterzaterdag 3 maart 2018 @ 23:02
Het UWV keurt/bepaalt toch? Niet je huisarts of een andere arts. Dus als hun keuringsarts vindt dat jij kans hebt op beterschap, dan wordt het geen IVA.
Esbartaomertazaterdag 3 maart 2018 @ 23:02
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 23:02 schreef anarchitect het volgende:

[..]

Houdt dat bewijs stand in een rechtszaal als de persoon aan de andere kant van de lijn niet wist dat er opnames werden gemaakt?
Jep.
Esbartaomertazaterdag 3 maart 2018 @ 23:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 23:02 schreef Peter het volgende:
Het UWV keurt/bepaalt toch? Niet je huisarts of een andere arts. Dus als hun keuringsarts vindt dat jij kans hebt op beterschap, dan wordt het geen IVA.
Ja op beterschap heb je kans als je behandelt wordt. Als er geen behandeling mogelijk is bestaat er ook geen kans op beterschap.

Wat ik zelf van mezelf vind hou ik even erbuiten.
Het_Bokjezaterdag 3 maart 2018 @ 23:05
Dus er is niets aan de hand en de belangenorganisaties zitten om leden verlegen ofzo?

'er valt niks te behandelen'
'zeer complexe probleem'

Ok...
Hiddendoezaterdag 3 maart 2018 @ 23:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 23:05 schreef Het_Bokje het volgende:
Dus er is niets aan de hand en de belangenorganisaties zitten om leden verlegen ofzo?

'er valt niks te behandelen'
'zeer complexe probleem'

Ok...
TS wil zich laten noteren als beroepswerkloze.
:r
#ANONIEMzaterdag 3 maart 2018 @ 23:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 23:02 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Jep.
Je hebt verdomme nog gelijk ook.
madam-aprilzaterdag 3 maart 2018 @ 23:16
Of er wel of geen behandeling mogelijk is, zegt natuurlijk in principe niet heel veel over jouw (potentiële) arbeidsvermogen.
#ANONIEMzaterdag 3 maart 2018 @ 23:16
Ik denk dat TS iets meer compassie, en hulp, krijgt als hij een tipje van de aandoening sluier zou oplichten. Vertel.
Esbartaomertazaterdag 3 maart 2018 @ 23:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 23:16 schreef madam-april het volgende:
Of er wel of geen behandeling mogelijk is, zegt natuurlijk in principe niet heel veel over jouw (potentiële) arbeidsvermogen.
Geen benutbare mogelijkheden. (Ja dit staat op papier.)
karr-1zaterdag 3 maart 2018 @ 23:23
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 23:02 schreef anarchitect het volgende:

[..]

Houdt dat bewijs stand in een rechtszaal als de persoon aan de andere kant van de lijn niet wist dat er opnames werden gemaakt?
TS heeft het even hier op Fok gecheckt, dus dan is het zo

WGR / Is het toegestaan
Peterzaterdag 3 maart 2018 @ 23:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 23:03 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Ja op beterschap heb je kans als je behandelt wordt. Als er geen behandeling mogelijk is bestaat er ook geen kans op beterschap.

Wat ik zelf van mezelf vind hou ik even erbuiten.
Dat is jouw conclusie. De keuringsarts kan ook zeggen dat hij het nu te vroeg vindt om te oordelen dat jij voor altijd ziek blijft. Dus dat je eerst de WGA in gaat.
kreezaterdag 3 maart 2018 @ 23:25
Bezoek aan de verzekeringsarts
De verzekeringsarts bekijkt uw gezondheid, uw klachten en wat u nog kunt doen. Hij gebruikt daarbij een zogenaamde ‘functionele mogelijkhedenlijst’. Op deze lijst staan zes onderdelen waarop u wordt beoordeeld, namelijk:

[*]persoonlijk functioneren
[*]sociaal functioneren
[*]aanpassing aan fysieke omgevingseisen (de werkplek) dynamische handelen (bewegen)
[*]statische houdingen (zitten en staan)
[*]werktijden

Per onderdeel geeft de arts aan wat u kunt in vergelijking met een gezond persoon. De verzekeringsarts beoordeelt ook wat uw kansen op herstel zijn. Vindt de arts dat u nog mogelijkheden heeft om te werken? Dan krijgt u een gesprek met een arbeidsdeskundige. Dit gebeurt bij de meeste mensen. Soms krijgt u eerst nog een gesprek met een tweede arts van het UWV.


Bezoek aan de arbeidsdeskundige
De arbeidsdeskundige kijkt welke banen u nog zou kunnen doen. Hij gebruikt daarvoor een computersysteem waarin 7.500 banen staan. De arbeidsdeskundige houdt rekening met de beperkingen die de arts heeft aangegeven. Ook zoekt de arbeidsdeskundige naar banen met een zo hoog mogelijk loon. Uiteindelijk kiest hij de 3 banen uit met het hoogste loon. Deze banen zet hij in uw arbeidsmogelijkhedenlijst.

De uitslag van de beoordeling
Na de beoordeling van uw arbeidsongeschiktheid zijn vier beslissingen mogelijk:

Volledig én duurzaam arbeidsongeschikt
U bent 80-100% arbeidsongeschikt en u hebt maar een kleine kans op herstel. U krijgt een IVA-uitkering.
Volledig maar niet duurzaam arbeidsongeschikt
U bent 80-100% arbeidsongeschikt, maar het UWV denkt dat uw gezondheidsklachten niet blijvend zullen zijn. Er is kans op herstel. U krijgt een WGA-uitkering.
Tussen de 35% en 80% arbeidsongeschikt
U bent meer dan 35% arbeidsongeschikt, maar niet volledig én duurzaam. Ook in dit geval krijgt u een WGA-uitkering.
Volledig arbeidsgeschikt of minder dan 35% arbeidsongeschikt
U bent volgens het UWV volledig arbeidsgeschikt óf minder dan 35% arbeidsongeschikt. U heeft dan geen recht op een uitkering. Samen met uw werkgever kijkt u of het mogelijk is uw eigen werk aan te passen. Misschien is er binnen uw organisatie ander passend werk te vinden. Is dit niet mogelijk? Dan moet uw werkgever samen met u naar werk zoeken bij een andere werkgever.


Oftewel als ik het goed lees dan maakt het niet uit wat je nu aan bewijs hebt, ze beoordelen het zelf opnieuw.
Esbartaomertazaterdag 3 maart 2018 @ 23:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 23:24 schreef Peter het volgende:

[..]

Dat is jouw conclusie. De keuringsarts kan ook zeggen dat hij het nu te vroeg vindt om te oordelen dat jij voor altijd ziek blijft. Dus dat je eerst de WGA in gaat.
Voor altijd is overdreven. Ze kijken tot 5 jaar. Maar als ze anders beweren dan moeten ze maar een psychiater regelen die mij wel zou willen behandelen , maar volgens andere psychiaters zou er geen enkel psychiater mij kunnen behandelen. Als er geen behandeling is en ze zijn van mening dat iemand ziek is , dan is verbetering uitgesloten.

Daarom zeggen ze ook altijd ga naar therapie , ga naar behandeling. Dat is de enige wat ze zeggen want daarmee kunnen ze je pakken.
Esbartaomertazaterdag 3 maart 2018 @ 23:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 23:25 schreef kree het volgende:
Bezoek aan de verzekeringsarts
De verzekeringsarts bekijkt uw gezondheid, uw klachten en wat u nog kunt doen. Hij gebruikt daarbij een zogenaamde ‘functionele mogelijkhedenlijst’. Op deze lijst staan zes onderdelen waarop u wordt beoordeeld, namelijk:

[*]persoonlijk functioneren
[*]sociaal functioneren
[*]aanpassing aan fysieke omgevingseisen (de werkplek) dynamische handelen (bewegen)
[*]statische houdingen (zitten en staan)
[*]werktijden

Per onderdeel geeft de arts aan wat u kunt in vergelijking met een gezond persoon. De verzekeringsarts beoordeelt ook wat uw kansen op herstel zijn. Vindt de arts dat u nog mogelijkheden heeft om te werken? Dan krijgt u een gesprek met een arbeidsdeskundige. Dit gebeurt bij de meeste mensen. Soms krijgt u eerst nog een gesprek met een tweede arts van het UWV.


Bezoek aan de arbeidsdeskundige
De arbeidsdeskundige kijkt welke banen u nog zou kunnen doen. Hij gebruikt daarvoor een computersysteem waarin 7.500 banen staan. De arbeidsdeskundige houdt rekening met de beperkingen die de arts heeft aangegeven. Ook zoekt de arbeidsdeskundige naar banen met een zo hoog mogelijk loon. Uiteindelijk kiest hij de 3 banen uit met het hoogste loon. Deze banen zet hij in uw arbeidsmogelijkhedenlijst.

De uitslag van de beoordeling
Na de beoordeling van uw arbeidsongeschiktheid zijn vier beslissingen mogelijk:

Volledig én duurzaam arbeidsongeschikt
U bent 80-100% arbeidsongeschikt en u hebt maar een kleine kans op herstel. U krijgt een IVA-uitkering.
Volledig maar niet duurzaam arbeidsongeschikt
U bent 80-100% arbeidsongeschikt, maar het UWV denkt dat uw gezondheidsklachten niet blijvend zullen zijn. Er is kans op herstel. U krijgt een WGA-uitkering.
Tussen de 35% en 80% arbeidsongeschikt
U bent meer dan 35% arbeidsongeschikt, maar niet volledig én duurzaam. Ook in dit geval krijgt u een WGA-uitkering.
Volledig arbeidsgeschikt of minder dan 35% arbeidsongeschikt
U bent volgens het UWV volledig arbeidsgeschikt óf minder dan 35% arbeidsongeschikt. U heeft dan geen recht op een uitkering. Samen met uw werkgever kijkt u of het mogelijk is uw eigen werk aan te passen. Misschien is er binnen uw organisatie ander passend werk te vinden. Is dit niet mogelijk? Dan moet uw werkgever samen met u naar werk zoeken bij een andere werkgever.


Oftewel als ik het goed lees dan maakt het niet uit wat je nu aan bewijs hebt, ze beoordelen het zelf opnieuw.
FML lijst heb ik. Daarop staat: ''GBM , geen benutbare mogelijkheden.''. Daardoor is er ook geen reintegratie traject en ongeschikt voor arbeid.
madam-aprilzaterdag 3 maart 2018 @ 23:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 23:19 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Geen benutbare mogelijkheden. (Ja dit staat op papier.)
Van de verzekeringsarts en/of arbeidsdeskundige van het UWV?
Esbartaomertazaterdag 3 maart 2018 @ 23:37
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 23:36 schreef madam-april het volgende:

[..]

Van de verzekeringsarts en/of arbeidsdeskundige van het UWV?
Verzekeringsarts van het UWV.
kreezaterdag 3 maart 2018 @ 23:38
Hier staat er nog wat over.

https://www.ergatis.nl/Ac(...)maar-toch-een-FML-61

en hier

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/blg-232604.pdf

Maar die is me een beetje te lang om door te lezen.
Esbartaomertazaterdag 3 maart 2018 @ 23:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 23:38 schreef kree het volgende:
Hier staat er nog wat over.

https://www.ergatis.nl/Ac(...)maar-toch-een-FML-61

en hier

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/blg-232604.pdf

Maar die is me een beetje te lang om door te lezen.
Als je het mij vraagt is er geen ander optie dan IVA aangezien er geen behandeling bestaat en dat geen enkel psychiater mij zou kunnen behandelen. Dan is daar volgens mij geen discussie over mogelijk , vooral omdat ik dit kan aantonen.
kreezaterdag 3 maart 2018 @ 23:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 23:41 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Als je het mij vraagt is er geen ander optie dan IVA aangezien er geen behandeling bestaat en dat geen enkel psychiater mij zou kunnen behandelen. Dan is daar volgens mij geen discussie over mogelijk , vooral omdat ik dit kan aantonen.
We zullen het gaan zien..
Tenzij er hier toevallig een arts zit die die dingen beoordeeld denk ik niet dat je een ja of een nee gaat krijgen op je vraag.
Esbartaomertazaterdag 3 maart 2018 @ 23:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 23:43 schreef kree het volgende:

[..]

We zullen het gaan zien..
Tenzij er hier toevallig een arts zit die die dingen beoordeeld denk ik niet dat je een ja of een nee gaat krijgen op je vraag.
Geen behandel mogelijkheid is geen herstel en dus IVA. Maar we zullen zien. Tijd zal het leren. Nog 9 dagen te gaan.
qajariaqzondag 4 maart 2018 @ 00:16
Begin je nu een nieuw topic omdat je in het vorige je zin niet kreeg.

Dat niet willen behandelen is alleen maar omdat je zelf niet meewerkt.
madam-aprilzondag 4 maart 2018 @ 00:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 maart 2018 23:37 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Verzekeringsarts van het UWV.
Woon je zelfstandig? Kun je zelf boodschappen doen, eten koken etc.?
#ANONIEMzondag 4 maart 2018 @ 00:23
Gewoon weer bitcoins kopen TS, hoef je nooit meer te werken.
Esbartaomertazondag 4 maart 2018 @ 00:25
quote:
1s.gif Op zondag 4 maart 2018 00:21 schreef madam-april het volgende:

[..]

Woon je zelfstandig? Kun je zelf boodschappen doen, eten koken etc.?
Eten koken , boodschappen doen , kleding wassen hoef ik niet te doen. Mijn ouders doen dat voor me.
Esbartaomertazondag 4 maart 2018 @ 00:27
quote:
99s.gif Op zondag 4 maart 2018 00:16 schreef qajariaq het volgende:
Begin je nu een nieuw topic omdat je in het vorige je zin niet kreeg.

Dat niet willen behandelen is alleen maar omdat je zelf niet meewerkt.
Ik denk dat wat de psychiater mij heeft verteld genoeg bewijs is om in aanmerking te kunnen komen voor een IVA uitkering.
madam-aprilzondag 4 maart 2018 @ 00:43
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2018 00:27 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Ik denk dat wat de psychiater mij heeft verteld genoeg bewijs is om in aanmerking te kunnen komen voor een IVA uitkering.
Als je daar zo zeker van bent, waarom open je dan een topic met de vraag of je een IVA WGA krijgt?
madam-aprilzondag 4 maart 2018 @ 00:44
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2018 00:25 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Eten koken , boodschappen doen , kleding wassen hoef ik niet te doen. Mijn ouders doen dat voor me.
Hoe oud ben je eigenlijk?
nogeenoudebekendezondag 4 maart 2018 @ 00:46
In before tetanus.
Esbartaomertazondag 4 maart 2018 @ 00:46
quote:
1s.gif Op zondag 4 maart 2018 00:44 schreef madam-april het volgende:

[..]

Hoe oud ben je eigenlijk?
32
Meneer-Meeuwzondag 4 maart 2018 @ 03:33
En ik maar elke ochtend aansluiten in de file...
TheoddDutchGuyzondag 4 maart 2018 @ 06:23
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2018 03:33 schreef Meneer-Meeuw het volgende:
En ik maar elke ochtend aansluiten in de file...
Want TS is overduidelijk geschikt om normaal te kunnen functioneren. :')

Afgunst, een ander zal altijd wel iets krijgen of hebben wat jij wil.
Andersom zal het net zo goed gelden, alsof TS liever niet normaal zou willen zijn in de zin van "huisje boompje beestje".
Guppyzondag 4 maart 2018 @ 07:15
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2018 00:25 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Eten koken , boodschappen doen , kleding wassen hoef ik niet te doen. Mijn ouders doen dat voor me.
Maar zou je t kunnen? Wat als je ouders wegvallen?
#ANONIEMzondag 4 maart 2018 @ 07:53
quote:
1s.gif Op zondag 4 maart 2018 06:23 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Want TS is overduidelijk geschikt om normaal te kunnen functioneren. :')
Dat weten we niet. Hij komt normaal over maar wil verder niks kwijt over wat er aan de hand is?
TheoddDutchGuyzondag 4 maart 2018 @ 08:33
quote:
1s.gif Op zondag 4 maart 2018 07:53 schreef anarchitect het volgende:

[..]

Dat weten we niet. Hij komt normaal over maar wil verder niks kwijt over wat er aan de hand is?
Juist.. dat was wellicht niet duidelijk maar wel mijn punt.
Niemand hier kan oordelen, maar ik probeerde er een ander licht op te werpen.
qajariaqzondag 4 maart 2018 @ 09:11
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2018 08:33 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Juist.. dat was wellicht niet duidelijk maar wel mijn punt.
Niemand hier kan oordelen, maar ik probeerde er een ander licht op te werpen.
Kijk nou eerst even naar de pohi van TS. Deze kloon lijdt vooral aan vergrote duim.
TheoddDutchGuyzondag 4 maart 2018 @ 09:16
quote:
99s.gif Op zondag 4 maart 2018 09:11 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Kijk nou eerst even naar de pohi van TS. Hij lijdt vooral aan vergrote duim.
Ik kijk niet naar iemands geschiedenis, dat heeft weinig nut.
Omdat wat men schrijft toch vaak anders is dan zoals men is in de praktijk.
Het schrijven is vaak toch wat directer omdat je op een forum als deze geen blad voor de mond hoeft te nemen.

Bijv. je hebt een hekel aan iemand, zo hebben er vele hier een hekel aan mij incl. sommige mods. :')
Maar zou men ook zo omgaan als ze mij in het echt zouden kennen? Meestal gedraag je je anders en leer je iemand ook op een andere manier kennen.

Maw we kennen TS niet ondanks wat hij/zij geschreven heeft hier, het zegt allemaal niet zo heel veel. (hoogstens iets over de angsten en zorgen waar TS over in zit)
#ANONIEMzondag 4 maart 2018 @ 09:17
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2018 09:16 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Ik kijk niet naar iemands geschiedenis, dat heeft weinig nut.
Omdat wat men schrijft toch vaak anders is dan zoals men is in de praktijk.
Het schrijven is vaak toch wat directer omdat je op een forum als deze geen blad voor de mond hoeft te nemen.

Bijv. je hebt een hekel aan iemand, zo hebben er vele hier een hekel aan mij incl. sommige mods. :')
Maar zou men ook zo omgaan als ze mij in het echt zouden kennen? Meestal gedraag je je anders en leer je iemand ook op een andere manier kennen.

Maw we kennen TS niet ondanks wat hij/zij geschreven heeft hier, het zegt allemaal niet zo heel veel. (hoogstens de angsten en zorgen waar TS over in zit)
Ik heb achter de schermen altijd gezegd dat jij een puike user bent, zolang je maar niet zoals altijd je fallus uit je gulp hangt op het schoolplein van de basisschool.
TheoddDutchGuyzondag 4 maart 2018 @ 09:17
quote:
14s.gif Op zondag 4 maart 2018 09:17 schreef Monopoly het volgende:

[..]

Ik heb achter de schermen altijd gezegd dat jij een puike user bent, zolang je maar niet zoals altijd je fallus uit je gulp hangt op het schoolplein van de basisschool.
Uhoh..
qajariaqzondag 4 maart 2018 @ 09:21
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2018 09:16 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Ik kijk niet naar iemands geschiedenis, dat heeft weinig nut.
Omdat wat men schrijft toch vaak anders is dan zoals men is in de praktijk.
Het schrijven is vaak toch wat directer omdat je op een forum als deze geen blad voor de mond hoeft te nemen.

Bijv. je hebt een hekel aan iemand, zo hebben er vele hier een hekel aan mij incl. sommige mods. :')
Maar zou men ook zo omgaan als ze mij in het echt zouden kennen? Meestal gedraag je je anders en leer je iemand ook op een andere manier kennen.

Maw we kennen TS niet ondanks wat hij/zij geschreven heeft hier, het zegt allemaal niet zo heel veel. (hoogstens iets over de angsten en zorgen waar TS over in zit)
Moet ik uitleggen dat TS alleen in eigen topics aanwezig is, de eerste drie topics waren duidelijk onzin en ook is overduidelijk dat het dan een kloon is. Vervolgens komt hij tot twee keer toe met dit onderwerp. Je kan dan wel zeggen dat je niet naar verleden kijkt maar als hij in een week eerst drie keer zit te trollen met een kloon dan heeft hij die kloon wat mij betreft te veel vervuilt om nog serieus genomen te worden.
Lunatiekzondag 4 maart 2018 @ 09:59
quote:
99s.gif Op zondag 4 maart 2018 00:16 schreef qajariaq het volgende:
Dat niet willen behandelen is alleen maar omdat je zelf niet meewerkt.
Precies dat. Als je niet mee werkt, gaat geen enkele psychotherapeutische behandeling werken.

Hopelijk korten ze je op je uit je uitkering omdat je niet meewerkt aan het verbeteren van de arbeidspotentieel.
Lunatiekzondag 4 maart 2018 @ 10:02
quote:
1s.gif Op zondag 4 maart 2018 06:23 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Want TS is overduidelijk geschikt om normaal te kunnen functioneren. :')

Afgunst, een ander zal altijd wel iets krijgen of hebben wat jij wil.
Andersom zal het net zo goed gelden, alsof TS liever niet normaal zou willen zijn in de zin van "huisje boompje beestje".
TS heeft eerder al betoogd niet ziek te zijn, maar een uitkering te willen omdat hij schijt heeft aan werken.
Dat is het scenario "uitkering, peukie, Schultenbrau".
qajariaqzondag 4 maart 2018 @ 10:40
quote:
1s.gif Op zondag 4 maart 2018 10:02 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

TS heeft eerder al betoogd niet ziek te zijn, maar een uitkering te willen omdat hij schijt heeft aan werken.
Dat is het scenario "uitkering, peukie, Schultenbrau".
Wat natuurlijk duidelijk maakt dat TS niet een gezonde geest heeft. Erkennen is de eerste stap die hij al niet eens wil zetten. Dat maakt hem onbehandelbaar. Maar of dat ooit gaat doordringen in die harde kop? Weigeren van behandeling lijkt mij een reden om niet al te scheutig te zijn met voorzieningen. Maar ik houd de mogelijkheid nog steeds open dat TS gewoon een troll is.
Esbartaomertazondag 4 maart 2018 @ 10:50
quote:
1s.gif Op zondag 4 maart 2018 07:15 schreef Guppyfriend het volgende:

[..]

Maar zou je t kunnen? Wat als je ouders wegvallen?
Dat is een van mijn grootste angsten. Zonder mijn ouders heb ik niemand die mij hierbij zou kunnen helpen. Bij het doen van kleine dingen krijg ik veel stres en gewelddadige gedachten (killer-thoughts).
Guppyzondag 4 maart 2018 @ 11:00
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2018 10:50 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Dat is een van mijn grootste angsten. Zonder mijn ouders heb ik niemand die mij hierbij zou kunnen helpen. Bij het doen van kleine dingen krijg ik veel stres en gewelddadige gedachten (killer-thoughts).
Maar dan kun je er toch onmogelijk "zeker van zijn" dat je geen hulp nodig hebt? Naar alle waarschijnlijkheid zullen je ouders op een gegeven moment er niet meer zijn óf dit soort dingen niet meer voor je kunnen doen. Vóór die tijd zul je jezelf moeten leren bedruipen. En dat hoeft niet morgen, maar je moet hier wel aan gaan werken.

Als ik je verhaal zo lees, heb je wel degelijk hulp nodig, maar accepteer je het nog niet. En als je het zelf niet wilt, is er geen behandeling mogelijk. Door geen enkele psychiater. Het is geen gebroken been wat je moet gipsen, je moet ook zelf wel echt behandeld willen worden.
Esbartaomertazondag 4 maart 2018 @ 11:05
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2018 11:00 schreef Guppyfriend het volgende:

[..]

Maar dan kun je er toch onmogelijk "zeker van zijn" dat je geen hulp nodig hebt? Naar alle waarschijnlijkheid zullen je ouders op een gegeven moment er niet meer zijn óf dit soort dingen niet meer voor je kunnen doen. Vóór die tijd zul je jezelf moeten leren bedruipen. En dat hoeft niet morgen, maar je moet hier wel aan gaan werken.

Als ik je verhaal zo lees, heb je wel degelijk hulp nodig, maar accepteer je het nog niet. En als je het zelf niet wilt, is er geen behandeling mogelijk. Door geen enkele psychiater. Het is geen gebroken been wat je moet gipsen, je moet ook zelf wel echt behandeld willen worden.
Ik ben er zeer zeer zeker van dat ik geen hulp nodig heb. Dat weet ik net zo zeker als dat ik weet dat er een zon bestaat die ervoor zorgt dat we genoeg warmte krijgen. Ik kan ook tegen jou zeggen dat jij behandeld moet worden en dat je pillen moet slikken. Zou jij dat dan doen als ik dat tegen je zei? En over wat ik moet doen als ik alleen ben. Door een of ander manier iemand vinden die mij accepteert om mee samen te wonen denk ik dan.

Ik weet verder niet hoe het allemaal werkt , maar wat ik wel heb gehoord van de belangenvereniging is dat er in dit geval geen mogelijkheid voor behandeling is en is dus herstel uitgesloten waardoor ik een grote kans zou maken op een IVA uitkering. Al herken ik mij hier niet in , al lijkt het op fraude voor mij , dan nog hoor ik dit volgens de belangenvereniging aan te geven tijdens het gesprek omdat het in mijn belang zou zijn.
Guppyzondag 4 maart 2018 @ 11:17
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2018 11:05 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Ik ben er zeer zeer zeker van dat ik geen hulp nodig heb. Dat weet ik net zo zeker als dat ik weet dat er een zon bestaat die ervoor zorgt dat we genoeg warmte krijgen. Ik kan ook tegen jou zeggen dat jij behandeld moet worden en dat je pillen moet slikken. Zou jij dat dan doen als ik dat tegen je zei? En over wat ik moet doen als ik alleen ben. Door een of ander manier iemand vinden die mij accepteert om mee samen te wonen denk ik dan.

Ik weet verder niet hoe het allemaal werkt , maar wat ik wel heb gehoord van de belangenvereniging is dat er in dit geval geen mogelijkheid voor behandeling is en is dus herstel uitgesloten waardoor ik een grote kans zou maken op een IVA uitkering. Al herken ik mij hier niet in , al lijkt het op fraude voor mij , dan nog hoor ik dit volgens de belangenvereniging aan te geven tijdens het gesprek omdat het in mijn belang zou zijn.
Behandeld worden is iets anders dan pillen slikken. Maar als jij van zaken als de was en boodschappen doen stress krijgt en moord-gedachten, dan heb je inderdaad geen hulp nodig :Y

Tegelijkertijd herken je je ook niet in het verhaal van de belangenvereniging en voelt het als fraude. Ik kan me zo voorstellen dat je die speciale behandeling van de maatschappij dan ook niet nodig hebt. Maar het levert geld op, dus ach?

Wat wil je nu met dit topic dan? Horen dat je inderdaad recht hebt op een IVA-uitkering?
Koettiezondag 4 maart 2018 @ 11:18
Dus je kan als 32jarige niet zelf je was doen en koken zonder killer thoughts maar je bent er wel van overtuigd dat je geen hulp nodig hebt. Oké, best duidelijk ja.
Esbartaomertazondag 4 maart 2018 @ 11:20
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2018 11:17 schreef Guppyfriend het volgende:

[..]

Behandeld worden is iets anders dan pillen slikken. Maar als jij van zaken als de was en boodschappen doen stress krijgt en moord-gedachten, dan heb je inderdaad geen hulp nodig :Y

Tegelijkertijd herken je je ook niet in het verhaal van de belangenvereniging en voelt het als fraude. Ik kan me zo voorstellen dat je die speciale behandeling van de maatschappij dan ook niet nodig hebt. Maar het levert geld op, dus ach?

Wat wil je nu met dit topic dan? Horen dat je inderdaad recht hebt op een IVA-uitkering?
Ze zeggen dat ik pillen moet slikken. Dat is volgens hun een behandeling.

Ik wil horen wat mijn recht is in dit situatie. Mensen die meer weten over dit soort dingen kunnen daar vast wel antwoord op geven. En ik heb de belangenvereniging meerdere keren aangewezen dat het fraude is en fraude zou kunnen zijn. Maar ze blijven van mening dat het absoluut geen fraude is en dat ik moet aangeven wat andere van mij vinden. Dus ik ga ervanuit dat deze mensen weten wat ze zeggen.

Dat het geld oplevert vind ik niet erg natuurlijk. Ik denk dat niemand dat erg zou vinden.
Esbartaomertazondag 4 maart 2018 @ 11:24
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2018 11:18 schreef Koettie het volgende:
Dus je kan als 32jarige niet zelf je was doen en koken zonder killer thoughts maar je bent er wel van overtuigd dat je geen hulp nodig hebt. Oké, best duidelijk ja.
Als ik bijvoorbeeld een mes moet pakken om te koken/snijden en je staat dichtbij me , dan krijg ik bijvoorbeeld een gedachte om jou daarmee te vermoorden. Vooral als iemand niet weet dat ik dit soort gedachtes krijg , en als je oud en zwak bent krijg ik het nog sneller zulke gedachtes. Uit het niets gebeurd dat eigenlijk waarbij ik bijna in een soort van shock toestand beland waarbij ik zo snel mogelijk in me zelf zeg dat God groot is en almachtig is. Dan gaan zulke gedachtes vaak wel weg.

Het gebeurd ook bij eigen familie leden.
Guppyzondag 4 maart 2018 @ 11:26
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2018 11:20 schreef Esbartaomerta het volgende:

[..]

Ze zeggen dat ik pillen moet slikken. Dat is volgens hun een behandeling.

Ik wil horen wat mijn recht is in dit situatie. Mensen die meer weten over dit soort dingen kunnen daar vast wel antwoord op geven. En ik heb de belangenvereniging meerdere keren aangewezen dat het fraude is en fraude zou kunnen zijn. Maar ze blijven van mening dat het absoluut geen fraude is en dat ik moet aangeven wat andere van mij vinden. Dus ik ga ervanuit dat deze mensen weten wat ze zeggen.

Dat het geld oplevert vind ik niet erg natuurlijk. Ik denk dat niemand dat erg zou vinden.
Pillen slikken kán een uitkomst zijn van de behandeling. Er is dus wel degelijk een behandeling mogelijk, maar die wil je niet.

Je gaat er vanuit dat de belangenvereniging weet wat ze zeggen. Denk ik ook wel.
Maar bij de psychiaters ga je er vanuit dat ze geen idee hebben waar ze het over hebben? Omdat dat niet helemaal is wat je wilt horen?
Esbartaomertazondag 4 maart 2018 @ 11:28
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2018 11:26 schreef Guppyfriend het volgende:

[..]

Pillen slikken kán een uitkomst zijn van de behandeling. Er is dus wel degelijk een behandeling mogelijk, maar die wil je niet.

Je gaat er vanuit dat de belangenvereniging weet wat ze zeggen. Denk ik ook wel.
Maar bij de psychiaters ga je er vanuit dat ze geen idee hebben waar ze het over hebben? Omdat dat niet helemaal is wat je wilt horen?
Dat heeft niks te maken met wat ik wel of niet wil horen. Deze mensen zijn van mening dat ik ziek ben terwijl ik zelf weet dat ik niet ziek ben. Dat is het. Ik heb daardoor wel vele discussies gehad met veel verschillende mensen.

En volgens de psychiater is er absoluut geen behandeling mogelijk.
Armani XLzondag 4 maart 2018 @ 11:29
WGR is geen dagboekforum.

Wacht nou maar rustig af wat de uitslag gaat worden,