Is over een uurtje hier te zien:quote:Minister van Buitenlandse Zaken Halbe Zijlstra kan vandaag een zwaar debat tegemoetzien in de Tweede Kamer na de ophef om zijn verzonnen ontmoeting met de Russische president Poetin in 2006. Nadat die leugen gisteren naar buiten was gekomen, ontstond ook twijfel aan de interpretatie aan zijn verhaal.
Zijlstra (VVD) citeerde de man van wie hij het verhaal 'geleend' had – voormalig topman Jeroen van der Veer van Shell – niet letterlijk. De oud-Shell-topman zei gisteren tegen RTL Nieuws dat hij niet letterlijk is geciteerd, maar dat Zijlstra een eigen interpretatie aan zijn verhaal heeft gegeven.
Groot-Rusland
Op een VVD-congres in 2016 hield Zijlstra een toespraak waarin hij vertelde dat Poetin opnieuw streeft naar een 'Groot-Rusland'. Maar Van der Veer, die wél te gast was in het buitenverblijf van Poetin, liet gisteren weten dat Poetin zijn opmerkingen historisch had bedoeld.
De Tweede Kamer zal vandaag willen weten wat Zijlstra precies heeft gehoord van Van der Veer over de ontmoeting met Poetin. Volgens politiek commentator Frits Wester kan het voor Zijlstra uitdraaien op een 'heel vervelend' debat.
'Oppositie ruikt bloed'
"De oppositie ruikt bloed", zegt Wester. "Als ook nog eens de inhoud niet helemaal klopt, wordt het debat voor Zijlstra nog vervelender." En ook bij de regeringspartijen groeit de twijfel, aan de vooravond van het al langer geplande bezoek van Zijlstra aan zijn Russische collega Lavrov. Kan Zijlstra daar nog wel functioneren? "Ik ben bang dat wij onderschat hebben hoe groot dit zou worden", zegt een ingewijde tegen RTL Nieuws.
https://www.npo.nl/live/npo-politiek
Wat een gênant figuur
zonder 's'quote:
Wilders heeft wel gelijk.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 19:33 schreef Tem het volgende:
Baudet krijgt les van Wilders in rechts populisme.
Zeker, Baudet z'n oren worden even gewassen. Jammer dat hij te trots is om het toe te geven.quote:
Wat was zijn stelling?quote:
Baudet zei: waarom had Rutte Zijlstra niet met stille trom laten vertrekken.quote:
Wilders zei: helemaal niet met stille trom, Kamer heeft recht op informatie, niet dat dit onder het tapijt wordt geveegd dus op die manier.
En dat met de stille trom laten vertrekken iets van het partijkartel isquote:Op dinsdag 13 februari 2018 19:37 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Baudet zei: waarom had Rutte Zijlstra niet met stille trom laten vertrekken.
Wilders zei: helemaal niet met stille trom, Kamer heeft recht op informatie, niet dat dit onder het tapijt wordt geveegd dus op die manier.
Is er geen Rutte bingokaart?quote:
Wedden dat Rutte het gaat hebben hoe geweldig goed de democratie onder zijn leiding werkt.
Ja, wat ook klopt dan, partijkartel dan geformuleerd als wij regelen alles onderling wel even.quote:
[..]
En dat met de stille trom laten vertrekken iets van het partijkartel is
• Met stille trom
• Met luide trom
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Tja, wel benieuwd hoe hij dit gaat draaien eigenlijk.quote:
Wedden dat Rutte het gaat hebben hoe geweldig goed de democratie onder zijn leiding werkt.
Die heeft Rutte met stille trom laten verdwijnen op aanraden van Baudet.quote:
Rutte: Het was een moeilijke beslissing maar een juiste beslissing. Ons democratische stelsel staat bij ons voorop. Daarom waardeer ik het zo ontzettend dat Zijlstra de enige juiste beslissing genomen heeft.quote:
Wat een arrogante en waardeloze machtswellusteling ben je dan. Zeer zwak van Pechtold.
Datzelfde geldt voor aarslikkers Seegers, Van Der Staaij en Buma. Ze repten met geen woord over het feit dat Rutte er al drie weken vanaf wist en willens en wetens de Kamer niet heeft geïnformeerd. Als je dat feit bewust negeert om je eigen coalitie maar niet te schaden, ben je gewoon onbetrouwbaar en gaat het coalitiebelang dus blijkbaar voor het landsbelang (het tijdig informeren van de Kamer).
Hij schuift alles af op Halbe en kruipt er zelf onderuit.quote:
[..]
Tja, wel benieuwd hoe hij dit gaat draaien eigenlijk.
Van der Staaij zit niet in de coalitie.quote:
Pechtold, de eens zo gedreven oppositievoerder die soms treffend de fouten van het kabinet kon aankaarten, laat zien dat zodra hij in het kabinet zit, hij zich als een pop van Rutte gedraagt. Totaal kritiekloos geworden als het 'zijn' team van coalitiepartners aangaat.
Wat een arrogante en waardeloze machtswellusteling ben je dan. Zeer zwak van Pechtold.
Datzelfde geldt voor aarslikkers Seegers, Van Der Staaij en Buma. Ze repten met geen woord over het feit dat Rutte er al drie weken vanaf wist en willens en wetens de Kamer niet heeft geïnformeerd. Als je dat feit bewust negeert om je eigen coalitie maar niet te schaden, ben je gewoon onbetrouwbaar en gaat het coalitiebelang dus blijkbaar voor het landsbelang (het tijdig informeren van de Kamer).
Spijker op kop. Om te huilen.quote:
gaat het coalitiebelang dus blijkbaar voor het landsbelang (het tijdig informeren van de Kamer).
(behalve over Vd Staaij, want die zit idd niet in de coalitie)
Hij zal er zijn voordeel uit proberen te halen.quote:
[..]
Tja, wel benieuwd hoe hij dit gaat draaien eigenlijk.
lijkt me niet echt mogelijk. Ik denk dat dit de enige "goede" oplossing is van het probleem. Maar het blijft natuurlijk een fuck up.quote:
[..]
Hij zal er zijn voordeel uit proberen te halen.
Meeste mensen kijken uit naar het post-Rutte tijdperk inmiddels, maar dat heeft-ie niet door.quote:
[..]
Hij zal er zijn voordeel uit proberen te halen.
Thnxquote:
[..]
Baudet zei: waarom had Rutte Zijlstra niet met stille trom laten vertrekken.
Wilders zei: helemaal niet met stille trom, Kamer heeft recht op informatie, niet dat dit onder het tapijt wordt geveegd dus op die manier.
Net of dat nog kon na dat artikel
Voor je het weet verduisterd ze nog meer geld naar haar Palestijnse toybois
Hoe zei hij dat gisteren ook al weer? "De inhoud staat niet ter discussie." Daar gaat hij het lastig mee krijgen. Ik hoop dat ze hem keihard aanvallen.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 19:45 schreef koemleit het volgende:
[..]
lijkt me niet echt mogelijk. Ik denk dat dit de enige "goede" oplossing is van het probleem. Maar het blijft natuurlijk een fuck up.
Hij tikte ze in op zijn smartphone geloof ikquote:Op dinsdag 13 februari 2018 19:47 schreef S95Sedan het volgende:
Ben benieuwd of Rutte alle vragen nog weet.
Zijn ambtenaren schrijven mee en verzinnen de antwoorden..quote:
Ben benieuwd of Rutte alle vragen nog weet.
Column van Tom Jan Meeus in NRC van 15 december 2017 over het politiek vermogen van Rutte.SPOILERWaarom er maar één echte politicus van het jaar is: Mark Rutte natuurlijk
Deze week: een verkenning van de beste politieke prestaties van 2017. Ofwel: heeft Den Haag eigenlijk een eventuele vervanger van Rutte in huis?
Tom-Jan Meeus
15 december 2017
Nederland: het moet hier nooit te goed gaan. Dus toen het Sociaal en Cultureel Planbureau deze week vaststelde dat 85 procent van de bevolking naar eigen zeggen in welvaart leeft, en ruim tachtig procent trots is Nederlander te zijn, konden de zure reacties niet uitblijven.
Het grappige is: waar de hoge zuurgraad jarenlang het specialisme van (klein) links was, zien we nu dat vooral op de uiterste rechterflank het verlangen groeit feiten zo negatief mogelijk te interpreteren.
„Het is absoluut niet waar dat het goed gaat met Nederland en dat mensen dat denken”, zei Thierry Baudet woensdag in De Telegraaf. „Het SCP is een links instituut, opgericht en geleid door een PvdA’er.”
Ik bladerde nog eens door De Sociale Staat van Nederland 2017, het SCP-stuk waarop al het gunstige nieuws was gebaseerd: een rapport over een land van overwegend tevreden mensen, die de afgelopen vijfentwintig jaar de kwaliteit van leven zagen groeien.
Een van de co-auteurs van De Sociale Staat bleek Pepijn van Houwelingen te zijn, een SCP-onderzoeker met een goede academische reputatie die eerder bekend werd van het Burgercomité-EU.
Het Burgercomité-EU initieerde in 2016 het referendum naar het associatieverdrag met Oekraïne. Dit referendum legde de basis voor de opkomst van de politicus Baudet.
Op de website van het Burgercomité-EU zag ik dat ze nog altijd het eigen Manifest aan het volk van Nederland (2015) aanprijzen, ‘een aanklacht tegen de afschaffing van ons land (-)’.
Pepijn van Houwelingen, de SCP-onderzoeker, was er co-auteur van. Het voorwoord schreef, jawel, Thierry Baudet.
Dus óf de leider van Forum voor Democratie ging destijds in zee met een vooringenomen wetenschapper. Of hij riep deze week maar wat, met zijn kritiek op de linkse vooringenomenheid van het SCP.
Maar geen nood: Baudet profiteert al maanden van het verschijnsel dat politici die stijgen in de peilingen, hier voornamelijk naar de mond worden gepraat.
Toen EenVandaag deze week de publiekskeuze van de finalisten voor politicus van het jaar vrijgaf, bleek daar – naast Dijkhoff (VVD), Klaver (GroenLinks), Dijsselbloem en Arib (PvdA) – ook Baudet toe te behoren.
Van dat vijftal keek ik wel even op.
In een ruimhartige bui zou ik voor alle vijf een argumentatie kunnen bedenken. Maar beredeneren dat Mark Rutte in dit rijtje ontbreekt – dat zou ik niet redden.
Dus ik wens de finalisten alle goeds bij de bekendmaking van de winnaar, maandag, maar waarde ga ik er amper aan hechten.
Het lijkt me namelijk niet te weerleggen dat 2017 het jaar van Rutte was. Politiek gaat om de verwerving van zoveel mogelijk stemmen, de verwerving van macht, en het vermogen geen al te domme dingen te doen met die macht.
Dat SCP-rapport paste bij zijn prestatiecurve. De man die in zijn vierde verkiezing als lijsttrekker zijn partij voor de derde achtereenvolgende maal de grootste maakte, en vervolgens voor de derde keer premier werd, blijkt na acht jaar premierschap een land te leiden dat de kredietcrisis achter zich heeft gelaten.
Het vergaat Nederland, aldus het SCP, in veel opzichten beter dan 25 jaar terug.
Dus je hoeft geen VVD-aanhanger te zijn, of aanhanger van zijn beleid, om te begrijpen dat de premier vakwerk heeft geleverd.
In de campagne gaf hij zijn voornaamste belager, Wilders, een ongenadig pak slaag. De man die rond 1 januari in de peilingen nog rond de 35 zetels haalde, werd teruggedrukt naar twintig, terwijl Rutte zelf doorsteeg naar 33 zetels. De schok in die PVV was zo groot dat ze in een jaar niet eens een bonafide lijsttrekker voor battleground Rotterdam konden vinden.
De formatie was traag en vol valkuilen. Rutte had grote moeite met het lage tempo, en leek soms verveeld af te maken.
En de afgrond was nooit ver weg. Het sprekendste voorval deed zich voor in de tuin van informateur Herman Tjeenk Willink.
Pechtold had kort ervoor met Segers geconcludeerd: met de CU lukt het niet. Rutte en Buma waren boos op de D66-voorman. Rutte sprak uren met Pechtold, en zette zich over zijn woede heen. Buma kon dat niet.
De buitenwereld zag het motorblok nog steeds als vaststaand feit. Maar het lag in feite uit elkaar.
In die tuin moest het weer samengebracht worden, en gaan pruttelen. Praten, uitleggen, emoties – meer praten. Het lukte amper.
Pas de volgende dag, in de Stadhouderskamer, reikte Pechtold Buma in een dramatisch gebaar de hand, langzaam, over tafel, en het bleef volgens betrokkenen tot de laatste seconde ongewis of Buma de hand zou aanvaarden.
Zó ingewikkeld was die formatie. Dus dat dit allemaal tot een goed einde is gebracht – het is ook volgens direct-betrokkenen een mirakel.
Zoals een PvdA’er me deze week zei: „Die Rutte is verreweg de behendigste politicus van het laatste decennium.”
En het echte nieuws is, denk ik, dat we dit niet eens meer zien. Ruttes internationale reputatie, die al niet slecht was, groeide door zijn binnenlandse souplesse. Politico EU bracht een lijstje met 28 Europese beslissers in 2018: Rutte, the man in the middle, zou zelfs ‘topkandidaat als opvolger van Donald Tusk in 2019’ zijn.
Een speculatie – meer niet. Maar denk niet dat het hier tot waardering leidde. Baudet had weer de zuurste reactie: het Nederlands belang zou in gevaar zijn nu de „persoonlijke carrièreambities” van Rutte zouden meespelen als hij in Europa onderhandelt.
Een speculatie verbasteren tot feit, en daar een theorietje in het nadeel van je concurrent op bouwen: je kunt er ver mee komen in het klimaat van 2017.
Ik wil niet zeggen dat Rutte foutloos is. Baudet legt het verlangen naar visie bloot dat hij nooit heeft willen bedienen. Er is niets tegen steun aan normale Nederlanders, maar het moet in campagnetijd geen codetaal voor xenofobie zijn.
En de afschaffing van de dividendbelasting, zijn idee, is zwak onderbouwd – en ik ben vrijwel zeker dat die volgend jaar sneuvelt. „Het zou me niet eens verbazen als Mark er zelf de stekker uittrekt”, zei een Rutte-kenner me.
Evengoed heeft hij, ondanks die stroeve formatie, met Buma, Pechtold en Segers de moed opgebracht gewaagde keuzes te maken – inzake arbeidsmarkt en belastingen, inzake klimaat en immigratie.
Evengoed is dit een coalitie waarin, anders dan in Rutte II, ook gehaaidheid huist. De premier krijgt het veel zwaarder. Al blijft het opmerkelijk hoe Rutte de verhoudingen ook nu weer goed houdt, en dat hij al die jaren nooit vijanden heeft gemaakt, in welke partij ook.
Ik ken een bewindspersoon uit Rutte I die nog steeds wordt gebeld als de premier op diens toenmalige beleidsterrein vorderingen maakt. Op Algemene Zaken weten ze hoe frequent het contact met Samsom blijft. Buschauffeur Fred Teeven vertelde deze week de Volkskrant wie uit Den Haag hem het vaakst belt: ‘Mark, de MP’.
Kijk terug begin 2017, en je weet dat dit heel goed een jaar van radicalisering had kunnen worden, met Wilders als de grootste en het land in een diepe crisis.
Rutte voorkwam beide met deradicalisering: hij won door zich tegenover de PVV te plaatsen en koos daarna voor een klassieke middencoalitie, met een mengeling van gewaagd en behoudend beleid.
Het kan zijn dat het land dit totaal niet ziet zitten. Maar zelf hou ik er rekening mee – zie het SCP – dat het land dit in hogelijk waardeert, maar dat we de vaardigheden van Rutte te normaal zijn gaan vinden.
De echte vraag is: hebben we een andere politicus die kan wat Rutte kan? Het is niet te weten. Maar het lijkt er niet op.
Dus ik zou de man niet bewieroken, dat is voor niemand gezond, maar soms vaststellen dat we er geen nadeel van hebben dat Rutte zijn talenten in Den Haag aanwendt – geen gek idee.
What else is new?quote:
Pechtold, de eens zo gedreven oppositievoerder die soms treffend de fouten van het kabinet kon aankaarten, laat zien dat zodra hij in het kabinet zit, hij zich als een pop van Rutte gedraagt. Totaal kritiekloos geworden als het 'zijn' team van coalitiepartners aangaat.
Wat een arrogante en waardeloze machtswellusteling ben je dan. Zeer zwak van Pechtold.
Datzelfde geldt voor aarslikkers Seegers, Van Der Staaij en Buma. Ze repten met geen woord over het feit dat Rutte er al drie weken vanaf wist en willens en wetens de Kamer niet heeft geïnformeerd. Als je dat feit bewust negeert om je eigen coalitie maar niet te schaden, ben je gewoon onbetrouwbaar en gaat het coalitiebelang dus blijkbaar voor het landsbelang (het tijdig informeren van de Kamer).
En van der Staaij steunt vrijwel altijd het kabinet. Gezag dat boven hem gesteld is en meer van dat religieuze geneuzel.
Als de nazi's hier zouden binnenvallen, kun je lachen.quote:
[..]
What else is new?
En van der Staaij steunt vrijwel altijd het kabinet. Gezag dat boven hem gesteld is en meer van dat religieuze geneuzel.
Klopt, foutje. Dat geef ik ruiterlijk toe. Ik heb jarenlang met plezier geFokt. maar vandaag houdt het op, ik treed afquote:
[..]
Van der Staaij zit niet in de coalitie.
Maar alle gekheid op een stokje, de vraag is dan waarom hij zo kritiekloos blijft en zichzelf inlikt bij het kabinet.
Zo snel mogelijk is ook 3/4 jaar.quote:
Ik weet het niet maar het is 19:50 geweest inmiddels. Tijd is zeker ook zo'n concept wat ze in de politiek niet kennen.
Ze staan vast nog bij de patatbalie.quote:
Ik weet het niet maar het is 19:50 geweest inmiddels. Tijd is zeker ook zo'n concept wat ze in de politiek niet kennen.
Volgens mij is alles allang op papier gezet. Exclusief de interrupties danquote:
[..]
Zijn ambtenaren schrijven mee en verzinnen de antwoorden..
Zeker hetzelfde idee als die formatie besprekingen destijds.quote:
[..]
Zo snel mogelijk is ook 3/4 jaar.
Ik doelde op het inlegvelletje, maar dat ook idd.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 19:53 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Zeker hetzelfde idee als die formatie besprekingen destijds.
VVD'ers zijn even bitterballetje scoren wrs, kan nog even duren dus.quote:
Ik weet het niet maar het is 19:50 geweest inmiddels. Tijd is zeker ook zo'n concept wat ze in de politiek niet kennen.
Ze zouden zich kritiekloos conformeren ben ik bang.quote:
[..]
Als de nazi's hier zouden binnenvallen, kun je lachen.
Yep, het gezag dat boven ons wordt gesteld door god.quote:
[..]
Ze zouden zich kritiekloos conformeren ben ik bang.
Inderdaad, waar blijven die klaplopersquote:
Ik weet het niet maar het is 19:50 geweest inmiddels. Tijd is zeker ook zo'n concept wat ze in de politiek niet kennen.
En dat van onze belastingcenten.quote:
[..]
Inderdaad, waar blijven die klaplopers
Waarschijnlijk stond achter de schermen het buffet met klaar.quote:
[..]
En dat van onze belastingcenten.
Buffet, wat.quote:
[..]
Waarschijnlijk stond achter de schermen het buffet met klaar.
Gewoon doorwerken en thuis daarna eten.
Als ze dan binnen een half uur terug kunnen zijn kun je van een topprestatie spreken.
Om vervolgens door vragen gefileerd te worden en die te ontkennen/ontwijken.
Mwoa, die kleffe cateringsrisotto gun ik ze wel hoor. Ga er vanuit dat de Netflixende kamerleden ondertussen al wel naar huis zijn vertrokken en alleen de hardwerkenden over zijn.quote:
[..]
Buffet, wat.
Gewoon doorwerken en thuis daarna eten.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 13-02-2018 20:00:21 ]
Ton moest opflikkeren omdat hij niet langer binnen de VVD-kerk paste.quote:
Zit Ton Elias eigenlijk nog in de kamer?
Als ze dan binnen een half uur terug kunnen zijn kun je van een topprestatie spreken.
Die zit er niet meer, maar die vrat in z'n eentje het buffet leeg. Kon de rest vast beginnen.quote:
Zit Ton Elias eigenlijk nog in de kamer?
Als ze dan binnen een half uur terug kunnen zijn kun je van een topprestatie spreken.
quote:Op dinsdag 13 februari 2018 19:55 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Yep, het gezag dat boven ons wordt gesteld door god.
Een van de meest enge opvattingen die in een menselijk brein kunnen rondwaren.
Ja, het was dat, of de ingang verbreden. Economen he.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 20:00 schreef Taaladvies het volgende:
[..]
Ton moest opflikkeren omdat hij niet langer binnen de VVD-kerk paste.
Na de verbouwing mag hij weer meedoen.quote:
[..]
Ja, het was dat, of de ingang verbreden. Economen he.
Welke?quote:
[..]
Na de verbouwing mag hij weer meedoen.
Die van Ton, of de kerk?
Waarvan hij vier minuten gebruikt om Halbe Zijlstra te bedanken voor zijn inzet.quote:
Wedden dat Rutte een speech van 5minuten hooguit heeft die vrij nietszeggend is en het dan klaar is
Om vervolgens door vragen gefileerd te worden en die te ontkennen/ontwijken.
Of zo'n zoemer.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 20:03 schreef Chai het volgende:
Waarom luidt de voorzitter geen belletje om iedereen op te trommelen?
Dus daar waren ze in de achterkamertjes mee bezig en daarom loopt het zo uit.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-02-2018 20:05:56 ]
Vraag me af waarover.quote:
Spreektijdquote:
quote:Op dinsdag 13 februari 2018 20:03 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Waarvan hij vier minuten gebruikt om Halbe Zijlstra te bedanken voor zijn inzet.
Edwin?quote:
Rutten z'n moeder appen dat ze nog wel even kan wachten met ophalen.
oepsiequote:
Uh ja die hadden verwacht dat het eea eerder zou uitlekken?
Inderdaad, gewoon met dingen die Rutte standaard zegt bij de afscheidsspeech van een liegende VVD minister.quote:
lol mensen in pak kunnen we eigenlijk niet meer serieus nemenquote:
Heb op feestboek gestaanquote:
MARK RUTTUH DE LEUGENAAR!!!11!!
[ afbeelding ]
kun jij eens kappen met elk topic te verzieken?!?!quote:
MARK RUTTUH DE LEUGENAAR!!!11!!
[ afbeelding ]
Dank
Daarna het glas, morgenochtend de plas, en weer bleef alles zoals het was.
Politici. Vertrouw ze zover je ze kan gooien. Verder niet.
Nee, echt niet.
quote:
MARK RUTTUH DE LEUGENAAR!!!11!!
[ afbeelding ]
En goed dat hij Rutte fileert hierop. Dit kan echt niet.quote:
Terechte klacht wel van Wilders
Opportunisme, wie is er niet groot mee geworden.quote:
Het blijft geinig dat Baudet en Wilders nu wel de onderzoekskwaliteiten erkennen van die demoniserende azijnbode.
Op zich is het wel een legitieme vraag van Baudet hoor.quote:
Baudet heeft een paar rode wijntjes op denk ik.
klopt, maar hij klinkt alsof ie 2 of 3 rode wijntjes op heeft.quote:
[..]
Op zich is het wel een legitieme vraag van Baudet hoor.
Renaissance-achtige joie de vivre.quote:
[..]
klopt, maar hij klinkt alsof ie 2 of 3 rode wijntjes op heeft.
Maar was Zijlstra chantabel?
Tegenwoordig kan je alles terugkijken
Kabinet staat nu al in de fik, die wil niet gelijk met gestrekt been erin, voor het geval dat.quote:
Wat zit Klaver nou te nuanceren
Jij zou hem nog naar Rusland sturen?quote:
Slippende tong bij Baudet. Heeft wel wat versnaperingen op.
Maar was Zijlstra chantabel?
Eh nee, als dit niet bekend was geworden, dan hadden de Russen er wel een slaatje uit kunnen slaan op bepaalde dossiers wrs.quote:
[..]
Jij zou hem nog naar Rusland sturen?
Terechte klacht trouwens ook wel van Kuzu.
Vraag me af hoe zo`n journalist (die dit teweeg heeft gebracht) hier nou naar kijktquote:
Ze hebben het toch vrij lastig met deze kwestie.
.Die zitten daar te smullen nu op de redactiequote:Op dinsdag 13 februari 2018 20:28 schreef RemcoW23 het volgende:
[..]
Vraag me af hoe zo`n journalist (die dit teweeg heeft gebracht) hier nou naar kijkt
Vind het wel meevallenquote:
Ze hebben het toch vrij lastig met deze kwestie.
Ik ben benieuwd wat Shell ervan vind.quote:
[..]
Eh nee, als dit niet bekend was geworden, dan hadden de Russen er wel een slaatje uit kunnen slaan op bepaalde dossiers wrs.
Gezien VVD politicus zal hij wel voor en achter het toneel grondig afgeserveerd zijn.
Gelukkig voor hem was Vitol al grotendeels weg daar.
Die heeft het niet echt teweeg gebracht natuurlijk. Dat heeft Halbe gedaan met z'n verzinsels. De journalist heeft de leugen ontmaskert. Heeft z'n werk gedaan en goed. Die zal tevreden zijn dus.quote:
[..]
Vraag me af hoe zo`n journalist (die dit teweeg heeft gebracht) hier nou naar kijkt
Rutte staat om de hete brei heen te draaien, iedereen stelt 8 keer dezelfde vraag om in Nieuwsuur te komen zometeen en Baudet is dronken.quote:
Wat zijn de hoogtepunten tot nu toe? Ik heb het niet echt gevolgd.
quote:
[..]
Rutte staat om de hete braai heen te draaien, iedereen stelt 8 keer dezelfde vraag om in Nieuwsuur te komen zometeen en Baudet is dronken.
Als het artikel nou nooit somehow gepubliceerd was, wat had Rutte dan gedaan?
Ook lastig uit te leggen dit.quote:
Rutte is niet op z'n best vanavond, warrig verhaal.
Een leuk fittie tussen Wilders en Baudetquote:
Wat zijn de hoogtepunten tot nu toe? Ik heb het niet echt gevolgd.
De vierde macht in optima forma. Zien alleen maar een bevestiging van hun bestaansrecht.quote:
[..]
Die zitten daar te smullen nu op de redactie
Hij had meteen moeten zeggen, 'ik had dit de 29e moeten melden aan de kamer en daarin heb ik tekort geschoten'quote:
Muahhh de relatie tussen media en politiek is toch wel heel ingewikkeld en tegelijkertijd belangrijk. Ze hebben elkaar nodig.quote:
Je hebt toch geen belang bij de Volkskrant
Waar Baudet afging als een gieter.quote:
[..]
Een leuk fittie tussen Wilders en Baudet
jep.quote:
[..]
Hij had meteen moeten zeggen, 'ik had dit de 29e moeten melden aan de kamer en daarin heb ik tekort geschoten'
Coalitie niet, dus motie is bij voorbaat zinloos.quote:
Ben benieuwd welke partijen mee zullen stemmen met de motie van afkeuring/wantrouwen dadelijk (hangt er natuurlijk ook vanaf welk van de twee het wordt).
Betekent niet dat 'ie niet gaat worden ingediend he.quote:
[..]
Coalitie niet, dus motie is bij voorbaat zinloos.
CU en SGP dienden een motie van wantrouwen in n.a.v. de wet voltooid leven. Werd alleen door hen gesteund.
https://www.volkskrant.nl(...)-de-datsja~a4525031/quote:Op dinsdag 13 februari 2018 20:33 schreef Ryan3 het volgende:
In oktober had de VK al medegedeeld dat dat datsja-verhaal mogelijk onwaar was, van Zijlstra???
Ja hier toch
En hier https://www.volkskrant.nl(...)e-zijlstra~a4524868/quote:Zat Halbe Zijlstra nu wel of niet met Poetin in een buitenhuis?
Het is de afgelopen dagen door de VVD als een van de bewijzen aangevoerd dat de nieuwe minister van Buitenlandse Zaken - Halbe Zijlstra - echt wel buitenlandervaring heeft: Zijlstra zat ooit samen met president Poetin en Shell-topman Jeroen van der Veer in een buitenhuis in Rusland. Maar dat verhaal wordt nu ontkend door Shell.
Waar precies?quote:
[..]
Waar Baudet afging als een gieter.
Moet ik straks eens terug gaan kijken.quote:
[..]
Een leuk fittie tussen Wilders en Baudet
quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)-de-datsja~a4525031/
Ja hier toch
[..]
.Hij moest er 'nog eens goed overna gaan denken', toen nam Wilders weer het woord en toen was hij nog sprakelozer.quote:
Op Overdrijven is ook een kunstquote:
[..]
Waar Baudet afging als een gieter.
Het debat als middel om de delibereren over verschillende meningen. Top toch?quote:
[..]
Hij moest er 'nog eens goed overna gaan denken', toen nam Wilders weer het woord en toen was hij nog sprakelozer.
Hebben meer mensen daar last van?(zowel via NPO Politiek als Tweedekamer.nl)
Het went.quote:
De grootheid van dit probleem niet kunnen inschatten na 6 7 afgetreden ministers
Hij heeft dit wel besproken maar wil niet zeggen met wie.
Maar durft niet kei hard te liegen omdat ie bang is dat Asscher het misschien weet.
VVD: Zijlstra wordt minister van buitenlandse zaken, geweldige vent, heeft nog geborreld met Putin in zijn datsja en wat Putin daarbij allemaal heeft gezegd...quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)-de-datsja~a4525031/
Ja hier toch
[..]
En hier https://www.volkskrant.nl(...)e-zijlstra~a4524868/
Geen last van maar er zit vast een Jesse in je router.quote:
Mijn verbinding is niet stabiel
(zowel via NPO Politiek als Tweedekamer.nl)
Dit inderdaad, maar ik vraag me ook af waarom Asscher dit per sé wilt weten?quote:
Hmm dit is een vreemde reactie van Rutte,
Hij heeft dit wel besproken maar wil niet zeggen met wie.
Maar durft niet kei hard te liegen omdat ie bang is dat Asscher het misschien weet.
Wilders dient er 30 per jaar in geloof ik, dus dat zal wel weerquote:
Denk dat ze gaan aansturen op een motie van wantrouwen.
SPOILER
Ook wel terecht ergens.quote:
Denk dat ze gaan aansturen op een motie van wantrouwen tov Rutte.
Zou hij meer weten?quote:
[..]
Dit inderdaad, maar ik vraag me ook af waarom Asscher dit per sé wilt weten?
Typisch Rutte: liegt niet zodat hij nergens op gepakt kan worden. Zodra hij ergens omheen draait, zit er vast ergens een kern van waarheid in.quote:
Rutte weet niet meer of hij het besproken heeft op een interne partij top. I call bullshit.
Dat heeft geen enklele zin want de coalitie laat m niet vallen. Ze willen dit alleen zoveel mogelijk uitmelkenquote:
Dit gaat een motie van wantrouwen opleveren
Wellicht, maar dat kan Asscher waarschijnlijk nooit hard maken. Dus ik snap alsnog niet wat zijn doel is.quote:
Hier kan je op geen enkele manier sterk uitkomen. Dit is gewoon door het stof gaan en over tot de orde van de dag.quote:
Dit kan Rutte niet volhouden, als hij hierop blijft hameren dan zie ik het nog wel gebeuren dat het kabinet klapt.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 20:42 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Dat heeft geen enklele zin want de coalitie laat m niet vallen. Ze willen dit alleen zoveel mogelijk uitmelken
quote:diffuus. [medisch] zonder scherpe begrenzing. [natuurkunde] . In willekeurige richtingen verstrooid.
Die uit Brabant zeker
Wie heeft daar dan baat bij?quote:
[..]
Dit kan Rutte niet volhouden, als hij hierop blijft hameren dan zie ik het nog wel gebeuren dat het kabinet klapt.
Omdat Rutte nog steeds roept dat hij het in het begin de shitstorm niet aan zag komen terwijl hij er middenin stond. Het zou mij ook verbazen als de VVD toen (misschien eerder) niet in standje crisis stond, zoals Mark beweert. Hij doet alsof de ernst van de zaak pas gisteren in zijn bewustzijn aankwam.quote:
[..]
Dit inderdaad, maar ik vraag me ook af waarom Asscher dit per sé wilt weten?
Hij wilde weten of dit was besproken op die VVD top.quote:
[..]
Wellicht, maar dat kan Asscher waarschijnlijk nooit hard maken. Dus ik snap alsnog niet wat zijn doel is.
Stel dat is gebeurd en men heeft bewust informatie achtergehouden om te spinnen dan betekent dat dat de MP informatie heeft achtergehouden voor het gewin van zijn eigen partij en niet heeft gekozen voor het landsbelang. Mocht dat gebeurd zijn, dan is da ronduit schandalig en derhalve is die vraag m.i. wel terecht.
De oppositie.quote:
[..]
Wie heeft daar dan baat bij?
Als Rutte dit ontkent dan is hij ongeloofwaardig als rol als minpres, en als hij het erkent ook.
Oppositie is in de minderheid, dus kabinet gaat niet klappen.quote:
[..]
De oppositie.
Als Rutte dit ontkent dan is hij ongeloofwaardig als rol als minpres, en als hij het erkent ook.
Ja maar de oppositie heeft geen meerderheid. Dus die kunnen het kabinet niet laten vallen.quote:
[..]
De oppositie.
Als Rutte dit ontkent dan is hij ongeloofwaardig als rol als minpres, en als hij het erkent ook.
Ik vind het ook ongeloofwaardig van Rutte dat hij zegt dat hij niet op de hoogte was dat het Ministerie van BuZa heeft geprobeerd de publicatie tegen te houden.quote:
[..]
Omdat Rutte nog steeds roept dat hij het in het begin de shitstorm niet aan zag komen terwijl hij er middenin stond. Het zou mij ook verbazen als de VVD toen (misschien eerder) niet in standje crisis stond, zoals Mark beweert. Hij doet alsof de ernst van de zaak pas gisteren in zijn bewustzijn aankwam.
Media kunnen een enorme impact hebben op de verkiezingsstrijd, maar dat lijkt me nu niet heel erg rullevant. Wat nou de echte reden is van VVD is waarom ze kozen om te wachten is me nog niet duidelijk trouwens. Dat Rutte 'de ernst niet inzag' is natuurlijk bullcrap.quote:
We zijn blijkbaar gedeeltelijk een media-democratie...
Zat niet-openbare informatie waar we nooit weet van zullen hebbenquote:
Hoeveel achtergehouden leugens zullen er nog meer zijn eigenlijk. Vast leugens die achtergehouden worden als "staatsgeheim".
.Maar wil je als coalitie of oppositie samenwerken met een minpres die niet niet betrouwbaar is.quote:
[..]
Ja maar de oppositie heeft geen meerderheid. Dus die kunnen het kabinet niet laten vallen.
We weten nu dat het feitelijk gebeurt in de praktijk. En dan kun je ook redeneren dat het vast niet 1 keer is gebeurd.quote:
[..]
Zat niet-openbare informatie waar we nooit weet van zullen hebben
"De inhoud staat niet ter discussie"
Volgens mij wel. Anders hadden we het wel gehoord, toch?quote:
Heeft Lilian nog steeds iets met Jan Slagter?
Nee joh, dat heeft maar een paar weken geduurd.quote:
[..]
Volgens mij wel. Anders hadden we het wel gehoord, toch?
jep. En dat moet echt zo blijven. Liegen = wegwezen. als dat niet meer zo is dan weet je echt nooit meer wie of wat je moet geloven.quote:
Op zich wel mooi dat politici in Nederland gewoon worden afgerekend op liegen. Hoe anders is dit in de VS.
Gelukkig maar, vond het ook geen match.quote:
[..]
Nee joh, dat heeft maar een paar weken geduurd.
Die joker zal vast ook ingezet worden, al is het om de oppositie in de Kamer de mond te snoeren.quote:
Hoeveel achtergehouden leugens zullen er nog meer zijn eigenlijk. Vast leugens die achtergehouden worden als "staatsgeheim".
Geloof me, de coalitiepartijen hebben geen enkel belang bij een kabinetscrisisquote:
[..]
Maar wil je als coalitie of oppositie samenwerken met een minpres die niet niet betrouwbaar is.
Het verbaasd me dat die nog niet is gebruikt.quote:
[..]
Die joker zal vast ook ingezet worden, al is het om de oppositie in de Kamer de mond te snoeren.
quote:
Ik zie een door een grote minderheid gesteunde motie van wantrouwen aankomen.
quote:
Ik zie een door een grote minderheid gesteunde motie van wantrouwen aankomen.
Goed punt.quote:
Ìk denk dat deze tactiek de beste kans had om het snelst over te waaien. Als ze zelf aan de bel trekken geeft dat de indruk van grote relevantie. Nu kan hij lekker zeggen dat het allemaal zo erg niet is.
PvdA/GL: " Ziet u wel, u weet het wel dus nu loopt u ook te liegen!111!!11"
Hij gaat het niet vertellen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-02-2018 20:57:36 ]
Ik vermoed dat iemand hem heeft vertelt dat het leek alsof ie met dubbele tong sprak, en dat ie daarom maar besloten heeft niets meer te zeggen.quote:
Thierry is opvallend stil. Normaal grijpt hij elke kans aan om een VVD'er aan te pakken.
Komt wel weer als het partijkartel een baantje toeschuift naar de volgende ministerquote:
Thierry is opvallend stil. Normaal grijpt hij elke kans aan om een VVD'er aan te pakken.
Dit laat ie graag over aan de grote mensen.quote:
Thierry is opvallend stil. Normaal grijpt hij elke kans aan om een VVD'er aan te pakken.
Baudet is helemaal niet scherp genoeg hiervoor. Hij kreeg al les van Wilders.quote:
Thierry is opvallend stil. Normaal grijpt hij elke kans aan om een VVD'er aan te pakken.
Idd, hij kan nu echt niet meer zeggen dat 'ie met iemand heeft gesproken.quote:
Rutte: "Ohja ik heb het er met Jan Kutlul erover gehad"
PvdA/GL: " Ziet u wel, u weet het wel dus nu loopt u ook te liegen!111!!11"
Hij gaat het niet vertellen.
Mocht het naar buiten komen komende week via media, kan hij nog wel terugvallen op zijn woorden: "niet in mijn herinnering". Hij zegt niet "nee" o.i.d. Hij houdt het wat vaag.
Dit.quote:
Ik zie een door een grote minderheid gesteunde motie van wantrouwen aankomen.
Alsof er in neonletters boven Rutte staat: "ik lul uit m'n nek". En dat knipperend bij elk woord dat hij uitspreekt. En nog steeds glibbert hij er tussendoor. Die motie gaat er komen. En wordt natuurlijk niet gehaald wegens gebrek aan meerderheid.
De vorige keer hadden al die aftreders geen/weinig invloed op de verkiezingsuitslag.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 20:59 schreef Braindead2000 het volgende:
Rutte doet alsof hij zich afwachtend opstelde (wat al schandalig zou zijn want hij had het parlement in moeten lichten) maar dat deed hij zelfs niet. Hij verdedigde leugenaar Zijlstra gisteren nog actief door herhaaldelijk "De inhoud staat niet ter discussie" te zeggen tegen de pers.
Precies, hij is ontzettend geslepen natuurlijk.quote:
[..]
Idd, hij kan nu echt niet meer zeggen dat 'ie met iemand heeft gesproken.
Mocht het naar buiten komen komende week via media, kan hij nog wel terugvallen op zijn woorden: "niet in mijn herinnering". Hij zegt niet "nee" o.i.d. Hij houdt het wat vaag.
quote:
Schandaal op schandaal voor de VVD en toch nog 33 zetels hebben gehaald, ik ga de volgende keer ook maar VVD stemmen denk ik, wat kan mij het ook schelen.
Zij zat er ook direct mooi bovenop. En terecht.quote:
Zou jij dat doen en meegraven met Rutte?quote:
Ik vraag me af of Buma en Dijkhof zich er nog mee gaan bemoeien. Zou handig zijn om even de discussie in een iets andere richting te brengen.
Denk je? Wat moeten ze toevoegen? Maakt de boel denk ik alleen maar erger, want dan lijkt het samenspannen.quote:
Ik vraag me af of Buma en Dijkhof zich er nog mee gaan bemoeien. Zou handig zijn om even de discussie in een iets andere richting te brengen.
Ook alleen maar door die situatie met die Turkse minister.quote:
Schandaal op schandaal voor de VVD en toch nog 33 zetels hebben gehaald, ik ga de volgende keer ook maar VVD stemmen denk ik, wat kan mij het ook schelen.
Ze moeten naar iets anders vragen, om Rutte weer in zijn verhaal te brengen.quote:
[..]
Denk je? Wat moeten ze toevoegen? Maakt de boel denk ik alleen maar erger, want dan lijkt het samenspannen.
Grapje natuurlijk, maar het is toch triest dat meer dan 2 miljoen mensen op deze partij gestemd hebben.quote:
Hij is was en is nog steeds erg rosequote:
quote:
Kan Rutte zich nog herinneren dat hij nog geen 24 uur geleden zei dat Zijlstra aan kon blijven en de inhoud niet ter discussie stond of is hij dat ook vergeten?
Hij heeft toch al een paar keer gezegd dat hij de situatie onderschat heeft?quote:
Kan Rutte zich nog herinneren dat hij nog geen 24 uur geleden zei dat Zijlstra aan kon blijven en de inhoud niet ter discussie stond of is hij dat ook vergeten?
Zo doet Mark dat altijd, altijd de "plausible deniability" achter de hand houden. Hij is ook gewoon reteslim natuurlijk.quote:
[..]
Idd, hij kan nu echt niet meer zeggen dat 'ie met iemand heeft gesproken.
Mocht het naar buiten komen komende week via media, kan hij nog wel terugvallen op zijn woorden: "niet in mijn herinnering". Hij zegt niet "nee" o.i.d. Hij houdt het wat vaag.
Daar heeft hij al een paar keer wat over gezegd.quote:
Kan Rutte zich nog herinneren dat hij nog geen 24 uur geleden zei dat Zijlstra aan kon blijven en de inhoud niet ter discussie stond of is hij dat ook vergeten?
Zou leuk zijn maar gaat niet gebeurenquote:
Als Rutte gaat sneuvelen door Zijlstra is dat de kers op de taart van deze soap