Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.
Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
BNR Nieuwsrad
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
Finviz
Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
Valt allemaal alles mee met de dalingen van vandaag, de koersen waren al hard opgelopen dus per saldo staan we niet veel lager als een paar weken terug.
We kunnen achteraf vaststellen dat dit inderdaad de afgelopen 10 jaar goed uitgepakt zou hebben (ook met 5 jaar marge). Maar het koersverloop van de indexen had net zo goed veel negatiever geweest kunnen zijn, zodat je argument niet meer opgaat. Ook neem je dan aan dat je tijdens de koersdalingen van 2008 en begin 2009 onverstoord door was gegaan met investeren. Heel weinig particuliere beleggers zijn daar mentaal gezien toe in staat. Het is waarschijnlijker dat een beginnend particuliere belegger in paniek raakt en z'n verliezen neemt.quote:Op vrijdag 9 februari 2018 15:08 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Om eerlijk te zijn ben ik het met ludovico eens. Ik ben nu 32 en als ik maximaal had geleend tijdens mijn studie en alles in de aandelenmarkt had gestopt was ik nu financieel in een nog veel betere positie dan dat ik nu ben (niet dat ik nu te klagen heb).
Als ik 5 jaar jonger, of 5 jaar ouder was geweest was dit ook het geval geweest. De lange termijn returns om de aandelenmarkt zijn 7-8% ofzo (veel hoger dan rente op DUO-leningen) en aangezien een studie 4-5 jaar duurt, koop je over een langere termijn in (dus minder risico vlak voor een crash all-in te gaan).
Ik ben het met Bart eens dat je nooit met geleend geld moet beleggen.
Volgens mij kan je voor een veel langere periode vaststellen dat die methodologie heeft gewerkt.quote:
[..]
We kunnen achteraf vaststellen dat dit inderdaad de afgelopen 10 jaar goed uitgepakt zou hebben (ook met 5 jaar marge). Maar het koersverloop van de indexen had net zo goed veel negatiever geweest kunnen zijn, zodat je argument niet meer opgaat. Ook neem je dan aan dat je tijdens de koersdalingen van 2008 en begin 2009 onverstoord door was gegaan met investeren. Heel weinig particuliere beleggers zijn daar mentaal gezien toe in staat. Het is waarschijnlijker dat een beginnend particuliere belegger in paniek raakt en z'n verliezen neemt.
Ik ben het met Bart eens dat je nooit met geleend geld moet beleggen.
Mbt nooit met geleend geld beleggen - daar ben ik het niet mee eens. De meeste succesvolle mensen (e.g. entrepreneurs, real estate developers en traders) zijn rijk geworden juist door risico te nemen met geleend geld te investeren. Ik denk dat heel weinig van dat soort mensen zonder geleend geld hun succes hadden kunnen bereiken.
Uiteraard is geld lenen niet zonder risico's. Ik denk echter dat een DUO loon en instappen over een periode van 4-5 jaar een heel ander verhaal is dan de meeste andere situaties mbt geleend geld ivm de lange looptijd, geen margin calls en lage rente.
Edit: ik ben het wel met je eens dat er een aanname is dat je geen gekke dingen doet als de beurs crashed.
[ Bericht 2% gewijzigd door Pharmacist op 09-02-2018 17:27:00 ]
Och, ik heb een economie opleiding en 2 jaar gezonde interesse in de beurs... Mja 10% naar beneden voelt niet heel relaxed (vanwege opbouw van portefeuille / inleggen in opgaande markt gaat het sneller naar beneden dan het omhoog ging) en ik mag wel in mijn achterhoofd houden dat 50% ook gewoon mogelijk is.quote:
Edit: ik ben het wel met je eens dat er een aanname is dat je geen gekke dingen doet als de beurs crashed.
Maarja markt timen is nagenoeg onmogelijk...... Dus ik kan beter het risico lopen dat het 50% zakt dan dat ik buiten de markt blijf... Zeker aangezien ik aan stock picking doe en kijk naar de winsten van het bedrijf, de aandelen waar ik in zit hebben ofwel iets heel moois qua toekomst perspectief of verdienen gewoon een mooie factor t.o.v. hun prijs.
30k extra belegd kunnen hebben gedurende 30 jaar levert je met 7% op jaarbasis 200k op.
Die 30k geleende duiten hoeven ook niet eens zozeer geïnvesteerd te zijn in de aandelen markt maar kan ook gezien worden als "mijn gezonde geldbuffer" die DUO lening heeft gewoon de potentie om mijn risico te verlagen dat ik op een slecht moment moet uitstappen.
Ze zitten met 440 miljoen uitstaande aandelen een beetje te flirten met 220 miljoen bedrijfsresultaat... Nu gaat daar 25% belasting vanaf geloof ik... Maar om simpel te rekenen.
50 cent winst per aandeel (voor belasting) tegen een aandelen prijs van 3.5.... Dat is een k/w van 7. (na belasting 40 cent / factor 9)
Met zo een waardering is PostNL A - een goede overname kandidaat... dat dacht bpost destijds ook... Waarom is dat eigenlijk afgeblazen - kan dat in de toekomst weer gebeuren?
B... Als ze 50% van de winst uitkeren in dividend heb je ook gewoon 7% dividend rendement op jaarbasis.
Investeren ze het overige nog in zichzelf... Als ze daarmee hun winst niet op peil kunnen houden weet ik het ook niet meer..Verder zou PostNL een sterke lobby naar de 2e kamer moeten sturen om postcode gebieden gewoon onder te verdelen onder verschillende post aanbieders.. Hup, uniforme postzegel tegen vast tarief (zoals in het OV) en laat de postbedrijven maar bieden voor hoeveel geld ze het wel willen bezorgen in gebied x. Dat is in het belang van de efficiëntie van de sector, dan kan de postzegelprijs eindelijk weer eens dalen.
Ja dan moet er wel een uniforme zegel komen, de staat moet de post ophalen, en daarna onderverdelen aan de juiste bedrijven. / Een ander bedrijf krijgt die verantwoordelijkheid maar ik vind dit wel fraudegevoelig - Stellen dat bedrijf x meer post heeft gehad is niet echt te controleren. / Ik denk dat we een fout hebben gemaakt de postsector te privatiseren.
[ Bericht 2% gewijzigd door ludovico op 26-02-2018 12:45:05 ]
Het lijkt goedkoop, maar vrouw aan het stuur, bloed aan de muurquote:
Wat vinden jullie van Post NL?
Ze zitten met 440 miljoen uitstaande aandelen een beetje te flirten met 220 miljoen bedrijfsresultaat... Nu gaat daar 25% belasting vanaf geloof ik... Maar om simpel te rekenen.
50 cent winst per aandeel (voor belasting) tegen een aandelen prijs van 3.5.... Dat is een k/w van 7. (na belasting 40 cent / factor 9)
Met zo een waardering is PostNL A - een goede overname kandidaat... dat dacht bpost destijds ook... Waarom is dat eigenlijk afgeblazen - kan dat in de toekomst weer gebeuren?
B... Als ze 50% van de winst uitkeren in dividend heb je ook gewoon 7% dividend rendement op jaarbasis.
Verder zou PostNL een sterke lobby naar de 2e kamer moeten sturen om postcode gebieden gewoon onder te verdelen onder verschillende post aanbieders.. Hup, uniforme postzegel tegen vast tarief (zoals in het OV) en laat de postbedrijven maar bieden voor hoeveel geld ze het wel willen bezorgen in gebied x. Dat is in het belang van de efficiëntie van de sector, dan kan de postzegelprijs eindelijk weer eens dalen.
Ja dan moet er wel een uniforme zegel komen, de staat moet de post ophalen, en daarna onderverdelen aan de juiste bedrijven. / Een ander bedrijf krijgt die verantwoordelijkheid maar ik vind dit wel fraudegevoelig - Stellen dat bedrijf x meer post heeft gehad is niet echt te controleren. / Ik denk dat we een fout hebben gemaakt de postsector te privatiseren.
quote:
[..]
Het lijkt goedkoop, maar vrouw aan het stuur, bloed aan de muur
Maar de ramp onder de naam van Henk Kamp heeft heel veel schade gedaan aan PostNL
Hij lag dwars bij de verkoop aan Bpost.
Dat doe jij in principe door langlopende puts te scrhijven. Rente bij degiro = 1.25% incl evt margin call risico. DUO = 0% geen margin call gebeuren.quote:
Oh, en het is nu natuurlijk waanzin om tegen 6% te lenen en dat te investeren. Maar als je tegen <1% kunt lenen voor lange tijd, zou ik dat echt wel investeren.
[ Bericht 3% gewijzigd door ludovico op 26-02-2018 16:37:25 ]
Ja maar je moet voordat ze opstapt al ingestapt zijn in Post NL anders mis je de hervaluatie.quote:
[..]
Het lijkt goedkoop, maar vrouw aan het stuur, bloed aan de muur
Klopt.quote:
[..]
Dat doe jij in principe door langlopende puts te scrhijven. Rente bij degiro = 1.25% incl evt margin call risico. DUO = 0% geen margin call gebeuren.
Ik koop "automatisch" aandelen in van mijn werkgever met korting (grote multinational), zo'n ¤500 per maand is dat.quote:
Met geleend geld of niet beleggen maakt niet zoveel uit. De kunst is stug jaar-in, jaar-uit te blijven investeren. Of de koersen dalen of stijgen. En als je winst maakt dit niet op te nemen maar er terug in te stoppen. Altijd minder uitgeven dan je verdient en dat geld weer terug erin stoppen. In de index of tenminste in kwaliteit. Dan heb je na 30 jaar wel wat verdiend.
Van het jaarlijkse dividend worden ook weer gelijk nieuwe aandelen gekocht via deze constructie.
Na een jaar of wat heb ik zo toch al een aardig kapitaal bij elkaar.
Ik merk het niet eens meer nu, dat mijn nettosalaris wat ik op mijn bankrekening krijg eigenlijk ¤500 lager is
En dan nog mijn spielerij/investeren met aandelen en fondsen wat ik zelf via een broker doe.
Het is wel een risico om veel aandelen van je werkgever te hebben. Gaat het bedrijf failliet dan kost het je baan en je vermogen! Ook hier geldt: spreiden!quote:Op dinsdag 27 februari 2018 22:47 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ik koop "automatisch" aandelen in van mijn werkgever met korting (grote multinational), zo'n ¤500 per maand is dat.
Van het jaarlijkse dividend worden ook weer gelijk nieuwe aandelen gekocht via deze constructie.
Na een jaar of wat heb ik zo toch al een aardig kapitaal bij elkaar.
Ik merk het niet eens meer nu, dat mijn nettosalaris wat ik op mijn bankrekening krijg eigenlijk ¤500 lager is
En dan nog mijn spielerij/investeren met aandelen en fondsen wat ik zelf via een broker doe.
Ik zie jou nog wel een leuke jonge deerne mee naar huis nemen, volgens mij heb je daar ook wel goede tips voorquote:
[..]
Het is wel een risico om veel aandelen van je werkgever te hebben. Gaat het bedrijf failliet dan kost het je baan en je vermogen! Ook hier geldt: spreiden!
SPOILERSorry foute opmerking I know
Maareh, korting? Dat is in principe free money... Mja je kan er aan denken als het een heel groot bedrag wordt dat je inderdaad wat verzilverd....? Wat zijn de regels mbt verzilveren?quote:
[..]
Ik koop "automatisch" aandelen in van mijn werkgever met korting (grote multinational), zo'n ¤500 per maand is dat.
Van het jaarlijkse dividend worden ook weer gelijk nieuwe aandelen gekocht via deze constructie.
Na een jaar of wat heb ik zo toch al een aardig kapitaal bij elkaar.
Ik merk het niet eens meer nu, dat mijn nettosalaris wat ik op mijn bankrekening krijg eigenlijk ¤500 lager is
En dan nog mijn spielerij/investeren met aandelen en fondsen wat ik zelf via een broker doe.
Iemand op FOK! had dus inderdaad zijn pensioen bij een pensioenfonds van het bedrijf dat in het bedrijf zelf belegde. Baan kwijt, pensioen kwijt!!quote:
[..]
Ik zie jou nog wel een leuke jonge deerne mee naar huis nemen, volgens mij heb je daar ook wel goede tips voorSPOILERSorry foute opmerking I know
Je moet ook niet bij Enron gaan werken.quote:
[..]
Iemand op FOK! had dus inderdaad zijn pensioen bij een pensioenfonds van het bedrijf dat in het bedrijf zelf belegde. Baan kwijt, pensioen kwijt!!
Ik spreid wel degelijk, als ik de aandelen van mijn werkgever vergelijk met de rest van mijn portefeuille bij mijn broker dan is het ongeveer een kwart van het totaal.quote:
Het is wel een risico om veel aandelen van je werkgever te hebben. Gaat het bedrijf failliet dan kost het je baan en je vermogen! Ook hier geldt: spreiden!
Overigens is het een van de grootste bedrijven ter wereld...
Je spaart eigenlijk een jaar in voren, aan het eind van het jaar worden de aandelen gekocht voor de laagste prijs die in dat kalenderjaar genoteerd was.quote:
Maareh, korting? Dat is in principe free money... Mja je kan er aan denken als het een heel groot bedrag wordt dat je inderdaad wat verzilverd....? Wat zijn de regels mbt verzilveren?
Verzilveren kan geloof ik op ieder moment.
Dividendrendement van 6% ofzo.
quote:
[..]
Iemand op FOK! had dus inderdaad zijn pensioen bij een pensioenfonds van het bedrijf dat in het bedrijf zelf belegde. Baan kwijt, pensioen kwijt!!
Dan blijven er weinig bedrijven overquote:
Overigens is het een van de grootste bedrijven ter wereld...
...
Dividendrendement van 6% ofzo.
. Shell of HSBC gok ik, Shell het meest waarschijnlijk aangezien daar meer Nederlanders werken dan bij HSBC lijkt me.PostNL kan je nu kopen met 7,37 % dividend!quote:
[..]
Dan blijven er weinig bedrijven over
True. Dat voldoet echter niet bepaald aan "Overigens is het een van de grootste bedrijven ter wereld".quote:
[..]
PostNL kan je nu kopen met 7,37 % dividend!
Mbt die yield, vanaf 7% wordt het wel een beetje sucker yield terratorium. Ik had nog ff gekeken naar PostNL aangezien iemand in dit topic er over postte, maar dat werd m niet. Volgens mij zag de balance sheet er niet zo goed uit, en de cashflow ook niet, zeker als je je afvraagt hoeveel van de capex maintenance capex is.
Nee die balance sheet is 3x niks.... Ik weet het fijne daar niet van eerlijk gezegd.... Maar ik ga verder uit van de toekomstverwachting van het bedrijf en dan spreken ze over 200-300 miljoen per jaar aan bedrijfsresultaat.... Dat is om en nabij 50 cent per aandeel.... 25% belasting eraf... 40 cent per aandeel.quote:
[..]
True. Dat voldoet echter niet bepaald aan "Overigens is het een van de grootste bedrijven ter wereld".
Mbt die yield, vanaf 7% wordt het wel een beetje sucker yield terratorium. Ik had nog ff gekeken naar PostNL aangezien iemand in dit topic er over postte, maar dat werd m niet. Volgens mij zag de balance sheet er niet zo goed uit, en de cashflow ook niet, zeker als je je afvraagt hoeveel van de capex maintenance capex is.
Dat is gewoon heel goed voor een aandeel dat je kan kopen voor 3 euro nog wat.... Tjah, wat doet het in de toekomst? Dat is de vraag... Maar die pakket sector groeit sneller qua omzet dan dat de postsector daalt... Qua postsector is er beleidstechnisch (vanuit de overheid) een kans m.b.t. de efficiëntie van die markt. Wat ten gunste kan komen aan de spelers in de postmarkt naar mijn idee. Of de staat neemt de postsector van Post NL gewoon over, dat zou ook nog kunnen... I dunno, ik denk dat de postsector van PostNL op dit moment toch wel veranderd moet worden vanuit de overheid gezien maar goed.
Ik vraag mij alleen af hoe je erop komt dat de cashflow niet goed is?
Dan zit je met je k/w van 8 dus gewoon gebakken.
Bedrijfsresultaat kan misleidend zijn ivm accounting trucjes zoals capitalisen van (vaste) kosten, accruing van revenue voordat het betaald is, receivables die nooit betaald gaan worden of mainenance capex kunnen daar bij in zitten. De beste test voor dit soort dingen is de cashflow. Als een bedrijf goede winst maakt, moet er cash binnenkomen. Bij PostNL is dat niet het geval (er is zelfs negatieve free cash flow het laatste jaar). Kijk maar eens naar de free cash flow hier. Die is veel lager dan het bedrijfsresultaat. Idealiter komt de free cash flow in de buurt van de netto bedrijfswinst zoals bijvoorbeeld bij unilever hier.quote:
[..]
Nee die balance sheet is 3x niks.... Ik weet het fijne daar niet van eerlijk gezegd.... Maar ik ga verder uit van de toekomstverwachting van het bedrijf en dan spreken ze over 200-300 miljoen per jaar aan bedrijfsresultaat.... Dat is om en nabij 50 cent per aandeel.... 25% belasting eraf... 40 cent per aandeel.
Dat is gewoon heel goed voor een aandeel dat je kan kopen voor 3 euro nog wat.... Tjah, wat doet het in de toekomst? Dat is de vraag... Maar die pakket sector groeit sneller qua omzet dan dat de postsector daalt... Qua postsector is er beleidstechnisch (vanuit de overheid) een kans m.b.t. de efficiëntie van die markt. Wat ten gunste kan komen aan de spelers in de postmarkt naar mijn idee. Of de staat neemt de postsector van Post NL gewoon over, dat zou ook nog kunnen... I dunno, ik denk dat de postsector van PostNL op dit moment toch wel veranderd moet worden vanuit de overheid gezien maar goed.
Ik vraag mij alleen af hoe je erop komt dat de cashflow niet goed is?
Dan zit je met je k/w van 8 dus gewoon gebakken.
Het probleem met post is zoals je zelf ook noemt dat die nogal in decline is. Als de kosten deels vast zijn kan de omzet sneller dalen dan de kostenbasis en kan post dus verlies gaan leiden. Parcels zijn inderdaad een groeimarkt, maar nogal competatief.
Mbt k/w (is dat koers/winst?), 8 is inderdaad aantrekkelijk. Er is echter ook de mogelijkheid dat PostNL een value trap is - een bedrijff dat op zich goedkoop lijkt, maar steeds goedkoper wordt totdat de boel instort zeg maar. Ik weet uiteraard niet of PostNL en value trap is. Echter, aangezien er duizenden bedrijven zijn om in te investeren zijn er imho betere opties en de balance sheet plus cash flow tellen daar bij mee.
Ironisch genoeg heb ik trouwens wel en kleine holding in royal mail. De cash flow daar is echter een compleet ander verhaal dan PostNL, zie hier.
Mja die free cash flow neemt alleen dus ook veel zaken mee..quote:
[..]
Bedrijfsresultaat kan misleidend zijn ivm accounting trucjes zoals capitalisen van (vaste) kosten, accruing van revenue voordat het betaald is, receivables die nooit betaald gaan worden of mainenance capex kunnen daar bij in zitten. De beste test voor dit soort dingen is de cashflow. Als een bedrijf goede winst maakt, moet er cash binnenkomen. Bij PostNL is dat niet het geval (er is zelfs negatieve free cash flow het laatste jaar). Kijk maar eens naar de free cash flow hier. Die is veel lager dan het bedrijfsresultaat. Idealiter komt de free cash flow in de buurt van de netto bedrijfswinst zoals bijvoorbeeld bij unilever hier.
Het probleem met post is zoals je zelf ook noemt dat die nogal in decline is. Als de kosten deels vast zijn kan de omzet sneller dalen dan de kostenbasis en kan post dus verlies gaan leiden. Parcels zijn inderdaad een groeimarkt, maar nogal competatief.
Mbt k/w (is dat koers/winst?), 8 is inderdaad aantrekkelijk. Er is echter ook de mogelijkheid dat PostNL een value trap is - een bedrijff dat op zich goedkoop lijkt, maar steeds goedkoper wordt totdat de boel instort zeg maar. Ik weet uiteraard niet of PostNL en value trap is. Echter, aangezien er duizenden bedrijven zijn om in te investeren zijn er imho betere opties en de balance sheet plus cash flow tellen daar bij mee.
Ironisch genoeg heb ik trouwens wel en kleine holding in royal mail. De cash flow daar is echter een compleet ander verhaal dan PostNL, zie hier.
De operating cash flow laat veel meer zien wat het bedrijfsresultaat zou moeten laten zien... Investment / financing activities vertekenen de boel wel aardig qua cash.. Wel interessant om naar te kijken overigens of er gekke getallen in staan die duiden op bepaalde investeringen bijvoorbeeld.
Royal mail is fors aan het desinvesteren.
Ahja Morningstar.. Was die site helemaal vergeten maar die is echt mega handig qua fundamentele analyse.
Verkoopt Post NL zijn postsector voor 0 euro houden ze nog 100-150 miljoen bedrijfsresultaat over zit je aan een koers winst van 16... Haal je alsnog long term 6% rendement op jaarbasis op... Dan ga ik wel uit van het absolute doemscenario naar mijn idee hoor, + overname kandidaat want super goedkoop op de beurs t.o.v. concurrenten. Deutsche post / Bpost doen hetzelfde maar zijn duurder op de beurs, als je dermate niet in deze sector gelooft zou je misschien short moeten gaan en die shortpositie hedgen met PostNL bijvoorbeeld.
Zeker in NL fors dominant op de pakketmarkt.
[ Bericht 1% gewijzigd door ludovico op 06-03-2018 00:03:40 ]
En die tellen dus niet mee voor free cash flow. PostNL heeft bijvoorbeeld in 2016 voor 357 aan schulden afbetaald en in 2017 juist netto 68 miljoen extra schulden uitgebracht. Toch zie je dat niet terug in free cash flow. Je kan natuurlijk ook gewoon de definitie van free cash flow googlenquote:
Investment / financing activities vertekenen de boel wel aardig qua cash
. Hoe kom je daar bij? PostNL heeft in 2013 en 2016 voor meer dan een miljard aan TNT express verkocht. Bij RMG zie ik niet dat soort de-investeringen.quote:
Royal mail is fors aan het desinvesteren.
Mijn hele punt is juist dat bedrijfsresultaten niet bijzonder betrouwbaar zijn, cashflow is belangrijker. Als je volledig op bedrijfsresultaten focused, zijn er nog wel betere deals dan een P/E van 8. Capita bijvoorbeeld kan je nu voor een forward P/E van 5 kopen. Daar is echter een goede reden voor. De markt is niet dom, er is een goede reden waarom PostNL op een lage multiple trade.quote:
Verkoopt Post NL zijn postsector voor 0 euro houden ze nog 100-150 miljoen bedrijfsresultaat over zit je aan een koers winst van 16...
Ik heb net gezegd dat ik long royal mail ben. Ik heb ook gezegd dat ik niet weet of PostNL een goede investering is, alleen dat ik denk dat er betere investeringen zijn.quote:
als je dermate niet in deze sector gelooft zou je misschien short moeten gaan en die shortpositie hedgen met PostNL bijvoorbeeld.
[ Bericht 4% gewijzigd door Pharmacist op 06-03-2018 11:03:20 ]
Ja ik kijk dus gewoon naar die tabellen die je hebt gestuurd, maar vooruit ik zie inderdaad dat ze die cashflow berekenen zonder financing activities. / definitie van free-cashflow - op de site van morningstar - kun je overigens accurater herleiden naar de manier waarop het berekent is dan naar een algemene definitie waarop het eventueel niet berekent is.... Ik interpreteer de getallen van morningstar immers.quote:
En die tellen dus niet mee voor free cash flow. PostNL heeft bijvoorbeeld in 2016 voor 357 aan schulden afbetaald en in 2017 juist netto 68 miljoen extra schulden uitgebracht. Toch zie je dat niet terug in free cash flow. Je kan natuurlijk ook gewoon de definitie van free cash flow googlen .
Morningstar heeft er staan "net cash used for investment" wat "net cash provided by" zou moeten heten volgens mij... Dus het staat verkeerd omschreven op morningstar.quote:
Hoe kom je daar bij? PostNL heeft in 2013 en 2016 voor meer dan een miljard aan TNT express verkocht. Bij RMG zie ik niet dat soort de-investeringen.
Ja omdat mensen bang zijn voor de toekomst etc etc. Het zijn geen idioten die prognoses maken, die geven toch hun verwachtingen? Het grootste gedeelte wat in Post NL belegt is professionele beleggers, de particulieren die in Post NL zitten maken 8% uit van het totale aandeel.quote:
Mijn hele punt is juist dat bedrijfsresultaten niet bijzonder betrouwbaar zijn, cashflow is belangrijker. Als je volledig op bedrijfsresultaten focused, zijn er nog wel betere deals dan een P/E van 8. Capita bijvoorbeeld kan je nu voor een forward P/E van 5 kopen. Daar is echter een goede reden voor. De markt is niet dom, er is een goede reden waarom PostNL op een lage multiple trade.
Price earnings moet je wel interpreteren naar de toekomstverwachting etc natuurlijk, maar dan zeg ik dus ook... Als dat stabiel blijft - wat de verwachting is - dan is dit gewoon een hele goede deal, alles onder een stabiele P/E van 15 is gewoon goed, daar zitten ze nu dus gewoon dik onder bij Pnl.
En als je in de efficiënte markt hypothese gelooft maakt het zelfs geen reet uit of je het koopt of niet want het reflecteert in dat geval precies de waarde die het waard is.
Er is een reden dat Post NL op een lage multiple trade ja.... Maar die reden vind ik dus niet goed.
Desondanks dit alles vind ik het wel interessant hoor, waarom die free cashflow dan zo afwijkt van het bedrijfsresultaat.. Hoe kan dat? Als de operating cash flow langdurig onder de netto winst ligt moet je toch ergens een accounts receivable post opbouwen op de balans? Hoe maak je anders winst zonder inkomsten?
Ja niks mis mee, je hebt wel gelijk dat als je zo naar die cashflows kijkt dat het niet helemaal duidelijk is waar die verschillen vandaan komen...quote:
Ik heb net gezegd dat ik long royal mail ben. Ik heb ook gezegd dat ik niet weet of PostNL een goede investering is, alleen dat ik denk dat er betere investeringen zijn.
Ik ben voornamelijk geinteresseerd in het verhaal verschil net income / operating income. Lijkt mij dat je long term namelijk - bij een stabiel bedrijf qua assets / income.... Gelijke net income en operating income zou moeten hebben? Verschil operating income / net income zou je toch moeten kunnen herleiden naar zaken waar winst wordt gemaakt zonder cashflow... Dus accounts receivable / payable....
Receivable die toeneemt of payable die afneemt.... Niet te vinden op de balance sheet.. Vaag...
De namen van die secties zijn standaard. Een "net cash used for investment" met een positief getal (zoals 2013 en 2016 voor Post NL) betekent dat er is gede-investeerd en dus geld verdiend met verkopen van business onderdelen. Een negatief getal (zoals 2014, 2015 en 2017) betekent juist dat er is geinvesteerd en dus geld betaald.quote:
Morningstar heeft er staan "net cash used for investment" wat "net cash provided by" zou moeten heten volgens mij... Dus het staat verkeerd omschreven op morningstar.
Dat geld voor (bijna) elk bedrijf inclusief bijvoorbeeld Carillion dat recentelijk failliet is gegaan. Het gros van de "professionele beleggers" zijn gewoon closet index trackers omdat ze hun dikbetaalde baan vast kunnen houden zolang ze de index maar niet te veel underperformen.quote:
Het grootste gedeelte wat in Post NL belegt is professionele beleggers, de particulieren die in Post NL zitten maken 8% uit van het totale aandeel.
Eerder begreep ik ook niet waarom men een P/E van 20 betaalt voor Unilever en Reckitt Benckiser, 25-30 voor Alphabet en Facebook en maar 10-14 voor Shell, SSE en GlaxoSmithKline. Echter, als je kijkt naar de lange termijn performance van die aandelen begrijp je waarom groei (Alphabet, FB) en kwaliteit (Unilever, RB) een hogere multiple verdienen dan value (Shell, SSE, GSK).quote:
dan is dit gewoon een hele goede deal, alles onder een stabiele P/E van 15 is gewoon goed, daar zitten ze nu dus gewoon dik onder bij Pnl.
Ook 5 jaar geleden leken Shell, SSE en GSK cheap en ULVR, RB, GOOG en FB duur. Maar met de benefit van hindsight is het duidelijk wat de betere investering geweest is. Zoals Buffet zei: "It's far better to buy a wonderful company at a fair price than a fair company at a wonderful price"
Misschien moet je eens lezen over de weddenschap die Warren Buffet recent heeft gewonnen waarom trackers over 10 jaar hedge funds uitperformden. De markt is behoorlijk efficient en lastig te outperformen.quote:
En als je in de efficiënte markt hypothese gelooft maakt het zelfs geen reet uit of je het koopt of niet want het reflecteert in dat geval precies de waarde die het waard is.
Ik heb ~60% ofzo van mn portfolio in trackers zitten omdat ik betwijfel of ik de markt kan outperformen. Het enige waarin ik heb gemerkt waar de markt minder efficient is, zijn 1) kleine bedrijven (minder research), 2) car crashes (na de initiele crash van een profits warning blijven bedrijven vaak underperformen) en 3) bedrijven die de markt outperformen (bedrijven blijven vaak doorstijgen na winstverwachtings overtreffingen).
Ik beweer trouwens niet dat PostNL een car crash is, voor de avoidance of doubt.
Geen idee. Ik verlies interesse als free cash flow slecht is. Het is meer een vereiste voordat ik meer tijd in onderzoek naar een bedrijf stop. Tijd is geld tenslottequote:
Desondanks dit alles vind ik het wel interessant hoor, waarom die free cashflow dan zo afwijkt van het bedrijfsresultaat.. Hoe kan dat? Als de operating cash flow langdurig onder de netto winst ligt moet je toch ergens een accounts receivable post opbouwen op de balans? Hoe maak je anders winst zonder inkomsten?
. Ik ben op de markt een aantal fraudes (e.g. Quindell, Globo) en car crashes (e.g. Tesco, Mitie, Carillion) tegengekomen die in een vroeg stadium te spotten waren door slechte cash flow. Die bedrijven hadden wel allemaal goede P/E ratios door velerlei accounting trucjes. Cash valt echter lastig te faken.
Sure maar ehm, Amazon / Netflix zijn niet "fair price" meer maar gewoon veel te duur bijvoorbeeld.. ASML zou nog wel leuk kunnen zijn, maar de gehele markt is overpriced dus het is misschien een idee om, bij aandelen die hoog gewaardeerd zijn i.i.g. even af te wachten... Ik vind het ook tricky om short te gaan op die bedrijven dus ik brand liever even mijn vingers niet.. Idem voor Tesla.quote:
Ook 5 jaar geleden leken Shell, SSE en GSK cheap en ULVR, RB, GOOG en FB duur. Maar met de benefit van hindsight is het duidelijk wat de betere investering geweest is. Zoals Buffet zei: "It's far better to buy a wonderful company at a fair price than a fair company at a wonderful price"
Tjah, wat is "wonderfull" overigens, Coca Cola is wel bazig natuurlijk, semi monopolie... IBM is wat mij betreft al een groter vraagteken waar Buffet ook fors in zit.... Tjah tjah,
Ik heb Zooplus en Nvidia als toekomst gok - great companies... Ook weer erg fors gewaardeerd... Gelukkig Nvidia iets minder erg dan netflix / amazon / tesla, maar alsnog fors.
Intel als dominante partij met prima k/w.....
Maar verder is die hele Amerikaanse aandelenmarkt met niet groei aandelen gewaardeerd op 1/22 koers / winst... Dat is gewoon veel te hoog, dat moet haast wel 20% negatief return opleveren de komende jaren.
Mja ik snap je wel, cash is king, maar dan nog, hoe krik je de winst omhoog zonder cashflow te genereren? Ik vind het wel interessant om daar wat onderzoek naar te doen i.i.g.quote:
Ik ben op de markt een aantal fraudes (e.g. Quindell, Globo) en car crashes (e.g. Tesco, Mitie, Carillion) tegengekomen die in een vroeg stadium te spotten waren door slechte cash flow. Die bedrijven hadden wel allemaal goede P/E ratios door velerlei accounting trucjes. Cash valt echter lastig te faken.
Amazon en Netflix heb ik niet gekocht omdat ik de prijs niet begrijp (naja, forward price/sales met groei ingebakken). De markt geeft mij tot nu toe echter ongelijk want ze doen het erg goed. Beter dan GOOG en FB, die ik wel hold omdat ik die kan prijzen op forward PEG.quote:
Sure maar ehm, Amazon / Netflix zijn niet "fair price" meer maar gewoon veel te duur bijvoorbeeld.. ASML zou nog wel leuk kunnen zijn, maar de gehele markt is overpriced dus het is misschien een idee om, bij aandelen die hoog gewaardeerd zijn i.i.g. even af te wachten... Ik vind het ook tricky om short te gaan op die bedrijven dus ik brand liever even mijn vingers niet.. Idem voor Tesla.
Tjah, wat is "wonderfull" overigens, Coca Cola is wel bazig natuurlijk, semi monopolie... IBM is wat mij betreft al een groter vraagteken waar Buffet ook fors in zit.... Tjah tjah,
Ik heb Zooplus en Nvidia als toekomst gok - great companies... Ook weer erg fors gewaardeerd... Gelukkig Nvidia iets minder erg dan netflix / amazon / tesla, maar alsnog fors.
Intel als dominante partij met prima k/w.....
Maar verder is die hele Amerikaanse aandelenmarkt met niet groei aandelen gewaardeerd op 1/22 koers / winst... Dat is gewoon veel te hoog, dat moet haast wel 20% negatief return opleveren de komende jaren.
Short is altijd risicovol. De markt kan langer irrationeel blijven dan jij liquide. Bovendien is de natuurlijke beweging van de markt omhoog. De kans is ook nog aanwezig dat de markt gewoon correct is mbt Amazon, Netflix en Tesla.
Volgens mij doelt men met "wonderful" op goede ROCE, profit margins, groei (minstens inflatie), goede casflow en niet al te cyclisch. Maar hangt natuurlijk vanaf wie je vraagt. Mbt coca cola, er zit al tijden geen groei meer in revenue en operating income (hebben andere consumer defensives zoals Proctor & Gamble, Colgate ook last van), dus ik vind eigenlijk een forward multiple van 21 veel te duur voor een business die ex-growth lijkt. Nvidia is inderdaad erg duur, maar het kan het waard zijn om voor kwaliteit en groei te betalen. Nvidia staat ook op mijn watch list.
Je zegt dat de USA markt erg duur is en dat is correct. Ik denk echter dat je die niet 1-op-1 kan vergelijken met andere markten. De USA heeft een relatief groot aandeel FANG en technologie bedrijven die hogere multiples verdienen dan bijvoorbeeld veel Europese heavy weights zoals HSBC, Shell, Roche etc. Ik denk dat dat de markt vertekent. Amerikaanse healthcare bedrijven zijn nml niet duurder dan Europese (Pfizer, Merck, Gilead, Amgen, Celgene, Biogen allemaal 12-14 forward P/E), hetzelfde geld voor banken (Bank of America, Wells Fargo, JP Morgan allemaal 12 forward P/E). China heeft uiteraard wel wat copycats van FANG bedrijven (Baidu, Ali Baba, Tencent), maar China verdient een lagere multiple omdat corporate governance minder is dan in de USA en (IMHO) omdat China demografisch een mindere toekomst heeft dan de USA.
Ik heb overigens tot nu toe op individuele bedrijven na de USA markt ontweken, maar ik begin me meer en meer af te vragen mbt de redenen die ik hierboven noem of ik niet ook gewoon S&P 500 trackers moet kopen ondanks de hoge forward P/E (24 volgens vanguard). De USA is immers 51% ofzo van de global market cap en ik ben underweight.
Je kan de verhalen nalezen. Bij Globo waren de trade receivables aan het ontploffen en die verstopten ze toen in een subsidiary die ze weer doorverkochten. Bij Quindell kochten ze bedrijven met aandelen die ze nieuw in de markt plaatsten en met de opbrengst van de verkoop werden weer orders geplaatst bij Quindell. Verder waren ze heel aggressief met accounting van accruals (Shareprophets heeft er een hele serie over). Wat ze ook deden was een x% van bedrijf y kopen in jaar 1. In jaar 2 kochten ze weer een slice van bedrijf y, maar op een hogere valuatie en dus konden ze de slice die ze in jaar 1 hadden gekocht nu hoger valueren: "winst".quote:
Mja ik snap je wel, cash is king, maar dan nog, hoe krik je de winst omhoog zonder cashflow te genereren? Ik vind het wel interessant om daar wat onderzoek naar te doen i.i.g.
[ Bericht 2% gewijzigd door Pharmacist op 06-03-2018 18:15:03 ]
Keynes dit geloof ik, deze quote.quote:
Short is altijd risicovol. De markt kan langer irrationeel blijven dan jij liquide.
Naar mijn idee ben je nu teveel aan het doordraven op je "ik verwacht niet beter te presteren dan de markt" idee.quote:
Ik heb overigens tot nu toe op individuele bedrijven na de USA markt ontweken, maar ik begin me meer en meer af te vragen mbt de redenen die ik hierboven noem of ik niet ook gewoon S&P 500 trackers moet kopen ondanks de hoge forward P/E (24 volgens vanguard). De USA is immers 51% ofzo van de global market cap en ik ben underweight.
Ik vind het nogal wat hoor, stellen dat de USA index (zoals sp500) voor een veel zwaarder deel groei aandelen bezit dan bijv de AEX, ASML tikt bij de AEX ook wel aardig op de balans... Bij bedrijven als Caterpillar ga je toch geen 5% groei op jaarbasis meer verwachten? Nouja misschien wel hoor maar ik vind het nogal fors, ook in historisch perspectief voor de SP zelf.
Jah, die heb ik uiteraard niet zelf bedachtquote:
. Voor de mensen die wel interesse hebben in shorten (van een Britse short seller): "the best time to kick a man is when he is down" - je kan beter wachten tot het verval is begonnen. Dan kan het hard gaan, zeker omdat het voor fund managers dagen (soms weken) kan duren voordat ze hun stake verkocht hebben.
quote:
Je kan de verhalen nalezen. Bij Globo waren de trade receivables aan het ontploffen en die verstopten ze toen in een subsidiary die ze weer doorverkochten. Bij Quindell kochten ze bedrijven met aandelen die ze nieuw in de markt plaatsten en met de opbrengst van de verkoop werden weer orders geplaatst bij Quindell. Verder waren ze heel aggressief met accounting van accruals (Shareprophets heeft er een hele serie over). Wat ze ook deden was een x% van bedrijf y kopen in jaar 1. In jaar 2 kochten ze weer een slice van bedrijf y, maar op een hogere valuatie en dus konden ze de slice die ze in jaar 1 hadden gekocht nu hoger valueren: "winst".
echt dat die big 5 van vroeger niet gewoon allemaal in as zijn veranderd is een wonder.quote:
[..]
Jah, die heb ik uiteraard niet zelf bedacht
Voor de mensen die wel interesse hebben in shorten (van een Britse short seller): "the best time to kick a man is when he is down" - je kan beter wachten tot het verval is begonnen. Dan kan het hard gaan, zeker omdat het voor fund managers dagen (soms weken) kan duren voordat ze hun stake verkocht hebben.
Kvind Keynes wel een mooie vent, heb een moeilijk te lezen boek van hem thuis liggen.
En Erna Verhagen is Donkey Kong.quote:"I try to buy stock in businesses that are so wonderful that an idiot can run them. Because sooner or later, one will." -Warren Buffet
Newton’s first law of motion.quote:
Eerder begreep ik ook niet waarom men een P/E van 20 betaalt voor Unilever en Reckitt Benckiser, 25-30 voor Alphabet en Facebook en maar 10-14 voor Shell, SSE en GlaxoSmithKline. Echter, als je kijkt naar de lange termijn performance van die aandelen begrijp je waarom groei (Alphabet, FB) en kwaliteit (Unilever, RB) een hogere multiple verdienen dan value (Shell, SSE, GSK).
Ook 5 jaar geleden leken Shell, SSE en GSK cheap en ULVR, RB, GOOG en FB duur. Maar met de benefit van hindsight is het duidelijk wat de betere investering geweest is. Zoals Buffet zei: "It's far better to buy a wonderful company at a fair price than a fair company at a wonderful price"
quote:I get teased, and we're not momentum investors by any way, shape, or form, but I do believe there is such a thing as fundamental momentum. That companies that are performing well are more likely to continue performing well, and companies that are performing poorly are more likely to continue poorly. So it's not a new concept, but at Oakmark, it's applying something that's thousands of years old. You can take these nuggets. George Soros, with his theory of reflexivity, which was written up in a book hundreds of pages long that I find very difficult to follow, but way, way oversimplified, says that what's going on emotionally in investors can actually influence the real economy and that psychology has a real effect on the economy, and when direction changes, a simple psychological change can be enough to bring about a real change in the economy.
Bill Nygren at Google Talks
Trackers / Indexfunds zijn ook ‘actieve’ momentum bets.quote:
Misschien moet je eens lezen over de weddenschap die Warren Buffet recent heeft gewonnen waarom trackers over 10 jaar hedge funds uitperformden. De markt is behoorlijk efficient en lastig te outperformen.
Ik heb ~60% ofzo van mn portfolio in trackers zitten omdat ik betwijfel of ik de markt kan outperformen. Het enige waarin ik heb gemerkt waar de markt minder efficient is, zijn 1) kleine bedrijven (minder research), 2) car crashes (na de initiele crash van een profits warning blijven bedrijven vaak underperformen) en 3) bedrijven die de markt outperformen (bedrijven blijven vaak doorstijgen na winstverwachtings overtreffingen).
Amazon ooit hier al eens over gehad. Netflix lijkt duur maar ze doen $560m net income bij een gemiddelde maandelijkse revenue per user (ARPU) van slechts $9.43. Elke $1 increase in ARPU vloeit bijna direct naar net income – say $0.65 ($1 – 35% taxes et al.). Nu ben ik verre van een actieve netflix gebruiker maar ik – en ik denk velen met mij – zouden niet overwegen abbo op te zeggen als we ooit $15-20 moeten betalen. Bij 112m gebruiker en $15-$9.43 * 0.65 = $3.62 vloeit er dus een additionele c. $5bn naar net income. Opeens betaal je een P/E van 25 voor iets dat nog sterk groeit.quote:
Sure maar ehm, Amazon / Netflix zijn niet "fair price" meer maar gewoon veel te duur bijvoorbeeld..
Niet dat ik zelf in Netflix zou investeren maar een beetje flexibele investbrain is enorme asset.
Overigens een quote uit hetzelfde interview hierboven (long, but worth it):
quote:Interviewer: Do you see that this philosophical evolution in value investing is going to a different level now? People were talking about this in 2000. I think I ask this question with a lot of humility in fact and skepticism, because in 2000 when people were investing in technology companies, there was a case to be made that value investors, they were saying they were not getting in on the internet. What you're saying is that there is a similar case today, but the situation has changed where these companies are big enough, they're producing cash and real earnings. Lay that out for us. Help us understand what the reality is now.
Bill Nygren: [...]
So then value investing says, "Well, we can one-up that. We'll just buy the lowest quartile of P/Es." That probably still worked in the '80s domestically, maybe in the '90s internationally. You just put a portfolio together of all the low P/E stocks, you be patient, you hold them until they're not low P/E anymore, and that was enough to work. Then the ETFs came along, said, "We don't need to pay stock pickers to get low P/E stocks. We can get a computer program to pick low P/E stocks. We'll give that to you for almost free." To earn an active management fee, you've always had to stay one step ahead of the computers. I think one of the frustrations you hear with a lot of value managers today is, what I did 20 years ago isn't working anymore. I think that's always been the case. What worked 20 years ago very rarely still works today. Twenty years ago you could just buy low P/E, low price to book value stocks, and that was enough to be attractive. Now, you can do that for almost no fee and the computers have gotten smarter about combining low P/E, low price to book with some positive characteristics - book value growth, earnings growth. The simple, obvious stocks that look cheap generally deserve to be cheap. When I started at Harris 30 years ago, we were one of the earliest firms to do computer screening to find ideas. Once a month, we would pay to have a universe of 1,500 stocks rank ordered by P/E ratio. As analysts, the day that output came in, we would all be crawling all over it to look at what the new low P/E stocks were. Today, any of our administrative assistants could put that screen together in a couple of minutes. Because it's become so easy to get, it's not valuable anymore. I think it's probably not just investing, that's through a lot of industries, as information becomes more easily accessible it loses its value. Today, the more interesting ideas, to me, at least, are these ideas where a P/E ratio misses it, or there's a non-earning asset. We talked about cash. We talked about unrelated investments. We talked about income statement investing where you're offering the customer an unusual bargain to grow scale and grow the size of your moat. That's kind of evolved into the technology area today because these companies have become big enough to think about what they might look like five to seven years down the road and think, it's really not much riskier to try and guess what Intel will look like five years from now than it is to try and guess what Procter Gamble will look like five years from now.
Heb juist $KO (en $MCD) verkocht terwijl ik ze kocht met de intentie nooit te verkopen. P/E van 25+ terwijl het niet of nauwelijks groeit? Seems stretched. Denk dat ik mijn kapitaal ergens anders beter investeren.quote:
Tjah, wat is "wonderfull" overigens, Coca Cola is wel bazig natuurlijk, semi monopolie... IBM is wat mij betreft al een groter vraagteken waar Buffet ook fors in zit.... Tjah tjah,
Zooplus, interessant. Vanwaar? Pas nog een interessante write-up van gelezen (http://www.haydencapital.(...)7/04/ZO1_Writeup.pdf)quote:
Ik heb Zooplus en Nvidia als toekomst gok - great companies... Ook weer erg fors gewaardeerd... Gelukkig Nvidia iets minder erg dan netflix / amazon / tesla, maar alsnog fors.
Ja m.b.t. post allicht, dat heeft meer te maken denk ik met concurrentie binnen NL...quote:Op dinsdag 6 maart 2018 23:26 schreef Sokz het volgende:
PostNL zie ik ook niet echt de aantrekkelijkheid van het aandeel. Mail is dooie business en parcels belachelijk veel concurrentie en zijn ze niet de lowest-cost provider. Tevens:
Die pakket sector die gaat wel lekker.
Als het trouwens aan het eigen presteren ligt dat ze niet de lowest cost provider zijn geeft dat eigenlijk met een goede herstructurering van de activiteiten alleen maar meer upside potential. Dan is die k/w van 8 dus nog aan de hoge kant... Overigens zijn ze daar hard mee bezig en spenderen ze daar ook zo 100 miljoen per jaar aan dusseh.... Misschien dat daar het verschil ook in zit mbt die cashflow en de netto winst, misschien spreiden ze deze kosten over meerdere jaren.
Verder verwacht ik eigenlijk vanwege schaalvoordelen ergens een overname van een grotere vis, zeker m.b.t. parcels... Kan de postsector van Post NL weer terug naar de overheid.
Mja verder zo moordend is die pakket sector ook weer niet, er zijn 2 serieuze spelers op de retail markt.... Post NL en DHL parcel, de overig partijen stellen echt geen drol voor, en blijkbaar gaat dat zelfs nog winstgevend dus dat vind ik al knap van ze. Post NL maakt per pakket zo 40% minder kosten dan DHL parcel gok ik zo vanwege schaalvoordelen. Ja DHL parcel haalt die achterstand wel wat in denk ik.... Maar de werkmethode met hun tijdsvensters en losse personeel is erg duur, zeker nu ze straks stoppen met stukloon en mensen meer dan minimumloon moeten gaan betalen.... Oh oh, Post NL zit wel even goed hoor, zeker in Nederland. Alleen die postsector is vervelend maar dat gaat PNL echt niet exploiteren als het verlieslatend wordt hoor. In het ergste geval verkopen ze de assets voor de marktprijs en blijft de pakket sector op volle toeren draaien. Logischer lijkt mij dat de overheid sterke regulatie gaat plaatsen binnen deze sector... Aanbestedingen vergelijkbaar met openbaar vervoer. Of dat het weer een tak wordt binnen de overheid.
Als je overigens tevreden bent met 7% op jaarbasis dan is een consequente k/w van 14 voldoende... Ik ga er misschien net iets teveel uit van prognoses gesteld door het management van Post NL zelf en evt informatie die beschikbaar komt via analisten... Dat zou kunnen.
[ Bericht 7% gewijzigd door ludovico op 07-03-2018 10:56:20 ]
30% groei op jaarbasis en ik heb vertrouwen in het concept, alle klanten zijn overigens tevreden over Zooplus....quote:
Zooplus, interessant. Vanwaar? Pas nog een interessante write-up van gelezen (http://www.haydencapital.(...)7/04/ZO1_Writeup.pdf)
Je ziet ook in het buitenland (US/GB) waar de markt voor diervoer wat meer verzadigd is dat er binnen de EU best een grote potentie is voor forse omzetgroei. De Europese markt leent zich ook beter voor huis aan huis bezorging vanwege de hogere dichtheid van de bevolking dussz kostentechnisch is het voordeel extra in de EU... Dat alles i.c.m. het laten zien van forse omzetgroei (30% op jaarbasis) laat wel zien dat het echt om een betere speler gaat, ze zijn veel groter dan de concurrenten, spelen alles op omzetgroei, distributie centra zijn gebouwd op compact en zwaar en hebben daar een voordeel t.o.v. concurrenten die meer doen dan alleen dierproducten...
Ja en ik geloof voornamelijk vooral in het concept, het is nu nog klein en dat zou naar mijn idee veel groter moeten zijn... Online is alles 10x goedkoper, dierenspeciaalzaken zijn fors duur... Ehh op de fiets hondenbrokken halen is niet te doen... (dus de tendens dat minder mensen een auto hebben zorgt er ook voor dat dit concept beter gaat werken)
Ja precies, een positief getal geeft desinvestering aan dus is niet gebruikt voor investment.... Terwijl de kolom dus wel "net cash used for investment" heet. Daar zat wel verwarring, grappig dat Royal mail aan het uitbreiden is..... Maybe dat ze Post NL wel willen overkopenquote:
De namen van die secties zijn standaard. Een "net cash used for investment" met een positief getal (zoals 2013 en 2016 voor Post NL) betekent dat er is gede-investeerd en dus geld verdiend met verkopen van business onderdelen. Een negatief getal (zoals 2014, 2015 en 2017) betekent juist dat er is geinvesteerd en dus geld betaald.
Op de site van Post NL zelf staat er een cash bedrijfsresultaat die sterk afwijkt van die van morningstar...
Ben nu bezig met een vak dat stelt dat er een value premium bestaat en ook een negatieve market cap premium zogezegd.quote:
Ook 5 jaar geleden leken Shell, SSE en GSK cheap en ULVR, RB, GOOG en FB duur. Maar met de benefit van hindsight is het duidelijk wat de betere investering geweest is. Zoals Buffet zei: "It's far better to buy a wonderful company at a fair price than a fair company at a wonderful price"
Je kan het beste investeren (maybe een tikkeltje verouderde onderzoeken wel) in kleine bedrijven die bij de slechte performers behoren. (van bijv afgelopen 5 jaar)
Je kunt ook niet verwachten dat die extreme koerswinsten met weinig onderliggende waarde opeens stoppen met stijgen terwijl de gehele markt zich in een bull-market bevindt.
https://www.amazon.com/100-Baggers-Stocks-100-1/dp/1621291650
(of hier pdf: http://csinvesting.org/wp-content/uploads/2017/05/100Baggers.pdf)
Een redelijk hoog "you can do it" gehalte maar als je daar doorheen leest vind je enkele goede kenmerken van succesvolle bedrijven (en dus investeringen)
De oude site lijkt nu definitief uit de lucht, en de nieuwe is onbruikbaar.
Wat ik zoek is gewoon een overzichtelijke (dag)grafiek van alle indeces, en van de aandelen die je via ticker kunt opzoeken (zoals voorheen wel allemaal mooi werkte bij Google).
Heb je een link naar een paper over de negatieve market cap premium? Conceptueel gezien is het natuurlijk wel logisch aangezien je bij market cap gewogen altijd overwogen zit in aandelen die overgewaardeerd zijn en vice versa.quote:
[..]
Ben nu bezig met een vak dat stelt dat er een value premium bestaat en ook een negatieve market cap premium zogezegd.
Je kan het beste investeren (maybe een tikkeltje verouderde onderzoeken wel) in kleine bedrijven die bij de slechte performers behoren. (van bijv afgelopen 5 jaar)
Je kunt ook niet verwachten dat die extreme koerswinsten met weinig onderliggende waarde opeens stoppen met stijgen terwijl de gehele markt zich in een bull-market bevindt.
Zoals Sokz zegt is er ook een Momentum premium, deze is negatief gecorreleerd met small cap value. Dus een combinatie van beide is wel lekker in je portfolio. Alleen heb ik zelf nog niet veel succes gehad in het vinden van fondsen die goed de Momentum factor weten te implementeren.
https://www.portfoliovisualizer.com/ Is wel een handige website om de exposures van verschillende fondsen te bekijken. Alleen is het gefocust op fondsen uit de VS, dus nu niet meer heel nuttig voor Europeanen
Measuringabnormal performance - Do stocks overreact? - Chopra 1992quote:
Heb je een link naar een paper over de negatieve market cap premium? Conceptueel gezien is het natuurlijk wel logisch aangezien je bij market cap gewogen altijd overwogen zit in aandelen die overgewaardeerd zijn en vice versa.
Staat wat in over small firms dat daar meer overreactie is dus dat de "loser" portfolio extra onredelijk is afgestraft.
Zo, verneuken die even die site. Yahoo finance voor (dag) grafieken. Rocketfinancial.com voor al het andere (incl wat extra's).quote:
Is er nog een goed alternatief voor Google Finance?
De oude site lijkt nu definitief uit de lucht, en de nieuwe is onbruikbaar.
Wat ik zoek is gewoon een overzichtelijke (dag)grafiek van alle indeces, en van de aandelen die je via ticker kunt opzoeken (zoals voorheen wel allemaal mooi werkte bij Google).
Ja echt niet mee te werken nu.quote:
[..]
Zo, verneuken die even die site. Yahoo finance voor (dag) grafieken. Rocketfinancial.com voor al het andere (incl wat extra's).
Yahoo ken ik al maar hoef al die nieuws en plaatjes niet, wil gewoon snel koersen en beetje de dagtrend kunnen volgen met 1 muisklik zoals met Google ging. Misschien toch dieper induiken.
Die andere is nieuw voor me, thanks
Ik zoek iets praktisch voor thuis. Iemand een idee?
MArketwatch nog niet gepoogd trouwens.
Jstock pro voor op de mobiel is geniaalquote:
investing.com is redelijk, maar de app voor de portfolio niet,
Ik zoek iets praktisch voor thuis. Iemand een idee?
MArketwatch nog niet gepoogd trouwens.
twitter:Jae_Jun twitterde op dinsdag 20-03-2018 om 20:19:45In the aftermath of @google finance's death, here are some alternatives.1. https://t.co/BAsc6dC0OK Free Portfolio Tracker with Google Sheets 2. https://t.co/52oNldqaFG News aggregator with Google Sheets3. https://t.co/IehxehANS0 OSV's portfolio alternative (paid version) https://t.co/887kVLj1L8 reageer retweet
Tijd om een nieuwe broker te zoeken.Dat zie ik veel mensen zeggen. Benieuwd hoeveel mensen daadwerkelijk overstappen.quote:
Die nieuwe feestructuur van Binck... Binck wil even servicefee door de strot van haar klanten duwen.
Als werkende bij één van de Nederlandse banken, kreeg ik er gisteren al de nodige vragen over.quote:
[..]
Dat zie ik veel mensen zeggen. Benieuwd hoeveel mensen daadwerkelijk overstappen.
Ik van van 0 (privé tarief) naar 90 euro service fee per maand. Ik heb Binck gezegd dat ik mijn 0-tarief wil houden of dat ze anders de porto die ik bij hen heb naar een van mijn andere brokers kunnen overboeken.quote:
Die nieuwe feestructuur van Binck... Binck wil even servicefee door de strot van haar klanten duwen.
Zo weinig dat het lucratief is, denk ik. Maar ik ben voro 1 mei weg als ik fee moet gaan betalen.quote:
[..]
Dat zie ik veel mensen zeggen. Benieuwd hoeveel mensen daadwerkelijk overstappen.
Zoveel ook gelijk?quote:
[..]
Ik van van 0 (privé tarief) naar 90 euro service fee per maand. Ik heb Binck gezegd dat ik mijn 0-tarief wil houden of dat ze anders de porto die ik bij hen heb naar een van mijn andere brokers kunnen overboeken.
ja, hiervoor hoefde ik dus niks te betalen.quote:
Hoe kom je op ¤90 per maand? Het gaat naar ¤3 + 0,01% per maand maar vermogen boven de 400k telt niet dus je maximum is ¤43 per maand/ ¤516 per jaar. Evengoed zijn ze mij dus kwijt want alles boven de ¤0 is onacceptabel.quote:
[..]
Ik van van 0 (privé tarief) naar 90 euro service fee per maand.
Ik stap over naar Lynx. Rekeningnummer zojuist binnen gekregen en ik ben mijn overboekingsformulieren nu aan het invullen.
Ik verwacht trouwens dat massa's mensen gaan opstappen. Voor kleine inactieve beleggers en buy&hold beleggers wordt het nu veel te duur en actieve beleggers die veel handelen hadden sowieso al niets te zoeken bij Binck.
Waarom Lynx en niet Degiro? Overigens dacht ik dat jij 100% cash zat.quote:
[..]
Hoe kom je op ¤90 per maand? Het gaat naar ¤3 + 0,01% per maand maar vermogen boven de 400k telt niet dus je maximum is ¤43 per maand/ ¤516 per jaar. Evengoed zijn ze mij dus kwijt want alles boven de ¤0 is onacceptabel.
Ik stap over naar Lynx. Rekeningnummer zojuist binnen gekregen en ik ben mijn overboekingsformulieren nu aan het invullen.
Ik verwacht trouwens dat massa's mensen gaan opstappen. Voor kleine inactieve beleggers en buy&hold beleggers wordt het nu veel te duur en actieve beleggers die veel handelen hadden sowieso al niets te zoeken bij Binck.
Grootste deel wel, maar ik heb nog 1 obligatie staan die btw onderhand ook maar eens weg moet.quote:
[..]
Waarom Lynx en niet Degiro? Overigens dacht ik dat jij 100% cash zat.
Lynx omdat ik even voor 1 mei een vervanging moet hebben. Ik ben al bekend met Interactive Brokers (en Lynx is reseller daarvan) want jarenlang daar een tradingaccount gehad. Direct naar IB was ook een (waarschijnlijk betere) optie maar in de UK stellen ze altijd van die lastige vragen en Lynx was in 2 minuten geregeld zonder lastige vragen. En de transfer moet voor 24 april rond zijn want daarna zit ik weer tot september in de rimboe zonder telefoon/ internet etc
Degiro heb ik geen ervaring mee en ik raak altijd iets wat wantrouwend als een relatief kleine partij goedkoper is dan een mega broker die een groot deel van de wereldwijde professionele handel voor zijn rekening neemt met alle schaalvoordelen van dien. Dan wil ik eerst precies begrijpen hoe dat kan en daar had ik nu geen zin in om dat uit te zoeken. Sowieso maakt het nu voor mij toch niets uit, beiden zijn gratis. Dan ga ik voor degene die ik ken en vertrouw.
[ Bericht 12% gewijzigd door Sokz op 27-03-2018 17:24:41 ]
"Bij Binck werken we continu aan het verbeteren van onze dienstverlening." stond er bovenaan het mailtje, dus ik dacht mooi goed bezig bij Binck!
Maar nergens vermelden ze expliciet dat het flink duurder wordt. Naaiers!
Wat wordt er nu daadwerkelijk verbeterd aan de dienstverlening?
Hoe is dat eigenlijk anders dan de bestaande Binck Basic?quote:
Overigen zou je, lonend bij een grotere portefeuille en zeer passief / LT investing, ook kunnen vragen om je binck account om te zetten naar "inactive". Dan betaal je geen service fee (voorlopig?) maar krijg je verder ook geen toegang tot de volledige website / app etc en live (of 15min delayed) streaming. Back to basics
Anyway, ik heb de overstap naar Lynx toch al in gang gezet.
ik ben in het blue pakket ingedeeld. Van die cap boven de 400k heb ik niks gelezen in de mail. Dat scheelt natuurlijk wel.quote:
[..]
Hoe kom je op ¤90 per maand? Het gaat naar ¤3 + 0,01% per maand maar vermogen boven de 400k telt niet dus je maximum is ¤43 per maand/ ¤516 per jaar. Evengoed zijn ze mij dus kwijt want alles boven de ¤0 is onacceptabel.
Ik stap over naar Lynx. Rekeningnummer zojuist binnen gekregen en ik ben mijn overboekingsformulieren nu aan het invullen.
Ik verwacht trouwens dat massa's mensen gaan opstappen. Voor kleine inactieve beleggers en buy&hold beleggers wordt het nu veel te duur en actieve beleggers die veel handelen hadden sowieso al niets te zoeken bij Binck.
die ga ik niet betalen, want zij veranderen de voorwaaarden.quote:
Heb ook gister een account bij IB geopend. Had mijn hele portefeuille al verspreid over 3-4 accounts en was net van plan alles naar Binck te verplaatsen. Fee verhoging komt dus net op tijd anders betaal je ook nog weer E25 per regel overboekingskosten. (weet iemand of er hiervoor een vergoeding is bij Interactive Brokers?)
Zou mooi zijn: ga je naar een bizarre service fee en dan ook een bizarre line fee. Kun je al het geld van je klanten cashen
Dat stond ook niet in de mail maar in een pdf op de website met alle tarieven. Anyway, een grote Buy&hold belegger met maar 1 fonds in portefeuille gaat via de goedkoopste optie (groen) dus ¤516 per jaar betalen voor de administratie van één fondsregelje en misschien 4x per jaar een dividenduitkeringquote:
[..]
ik ben in het blue pakket ingedeeld. Van die cap boven de 400k heb ik niks gelezen in de mail. Dat scheelt natuurlijk wel.
En dan ga ik er nog vanuit dat dat ene fonds geen ETF is want dan is het meer dan het dubbele
jij kunt dan voor 25 overboeken. Mij kost dat bijna 1000 euroquote:
[..]
Dat stond ook niet in de mail maar in een pdf op de website met alle tarieven. Anyway, een grote Buy&hold belegger met maar 1 fonds in portefeuille gaat via de goedkoopste optie (groen) dus ¤516 per jaar betalen voor de administratie van één fondsregelje en misschien 4x per jaar een dividenduitkering
En dan ga ik er nog vanuit dat dat ene fonds geen ETF is want dan is het meer dan het dubbele
Dat is dus inclusief management, herbalanceringen etc.
En bij Binck betaal je dan jaarlijks ¤36 + 0.12% service fee om een simpel aandeel in portefeuille te hebben.
twitter:RT_com twitterde op maandag 26-03-2018 om 11:38:07Death of US dollar? China launches petro-yuan to challenge greenback’s dominance https://t.co/1H3N8Ts6JF https://t.co/RVW5NBpJPw reageer retweet
twitter:RT_com twitterde op dinsdag 27-03-2018 om 16:30:02
Ze verdienen weinig aan die B&H beleggers, maar volgens mij kosten ze ook bijna niets. En af en toe doen die toch wel een transactie waarvoor ze relatief veel betalen.quote:
Ik denk dat ze helemaal niet op grote B&H beleggers zitten te wachten. Ze willen kleine particulieren die de hele tijd gokken met turbo’s en sprinters. Kijk maar eens in het overzicht van hen waarin staat waar vooral in gehandeld wordt
Daarnaast moet je wat langer kijken dan je neus lang is. Een deel van de "onrendabele" beleggers gaat misschien volgend jaar wel actief traden.
Ik heb altijd geleerd dat als je een winkel hebt, dan moet je zorgen dan je zoveel mogelijk mensen in je winkel krijgt. Ook al koopt niet iedereen iets, vroeg of laat kopen mensen toch iets.
Wij gaan nooit kopen, daar zijn we te slim voor. Ze moeten het hebben van de mensen die hun hele rendement verhandelen. Of die tegen 6 procent gaan lenen om rd te kopen.quote:
[..]
Ze verdienen weinig aan die B&H beleggers, maar volgens mij kosten ze ook bijna niets. En af en toe doen die toch wel een transactie waarvoor ze relatief veel betalen.
Daarnaast moet je wat langer kijken dan je neus lang is. Een deel van de "onrendabele" beleggers gaat misschien volgend jaar wel actief traden.
Ik heb altijd geleerd dat als je een winkel hebt, dan moet je zorgen dan je zoveel mogelijk mensen in je winkel krijgt. Ook al koopt niet iedereen iets, vroeg of laat kopen mensen toch iets.
Voor mensen die weg willen bij Binck, kan ik nog een hele interessante aanbieding doen. Voor een beperkt aantal mensen. PM me maar als je interesse hebt!
Wil eigenlijk nu procentueel grote posities beginnen op te bouwen (DCA) en ben begonnen met de Vanguard S&P500 en de Developed Asia ex Japan.
Neig als aanvulling hier op naar de USD Corporate Bond UCITS ETF / Emerging Markets UCITS ETF.
Voornamelijk opzoek naar low cost (max 0,25%) en dividend, dus mocht iemand een mooie aanvulling weten op mijn huidige twee dan hoor ik het graag!
PS: mn aandelen port is m.i. goed gespreid en heb er ook wat individuele corporate bonds naast gekocht. Gaat mij eigenlijk om een kern van ~4 etf's op te bouwen die elkaar complementeren
Ik kan nog 4 mensen die aanbieding doen nu. Is echt een mooie aanbieding.
quote:
[..]
Hoe is dat eigenlijk anders dan de bestaande Binck Basic?
Anyway, ik heb de overstap naar Lynx toch al in gang gezet.
SPOILER
Waarom loont dat niet bij een kleinere portefeuille? En dan kun je nog steeds transacties doen via de website neem ik aan?quote:
Verkopen (en weer aankopen) kost je toch ook wel >25 per regel dan?quote:
Lynx rekeningetje geopend. Ze om advies gevraagd mbt overboeken van mijn Binck portefeuille. Alles verkopen is snel en goedkoop, maar ik heb een aantal zeer illiquide fondsen die je niet zomaar kunt kopen/verkopen. En ik ben ook niet van plan 25 euro per regel te gaan betalen!
Ik kan nog 4 mensen die aanbieding doen nu. Is echt een mooie aanbieding.
Hangt van de grootte van het fonds af. Maar ik heb bijvoorbeeld redelijk wat BA 6,75% en daar is de handel gewoon erg dun. Die kan ik niet in één keer verkopen tegen een goede prijs want ik denk dat er ik meer heb dan de gemiddelde dagomzet. VEON ook zo iets.quote:
[..]
Verkopen (en weer aankopen) kost je toch ook wel >25 per regel dan?
Hoe krijg jij dat scherm met inactive? Anyway, ik heb net nog even een mailtje gestuurd naar Binck om te vragen naar die inactive ("van een vriend hoorde ik dat...."). Een reden voor mij om dat misschien toch wel te willen is omdat ik nog iets van ¤570 aan transactietegoed heb staan zonder einddatum.quote:
Evengoed heb ik nu ook die Lynx rekening dus ik kan elk moment over.
Gewoon bellen en zeggen dat je die wilt (ze proberen je om te praten, maar gewoon duidelijk zeggen dat je inactive wilt). Bij mij binnen 1 dag geregeld enquote:Op dinsdag 27 maart 2018 21:28 schreef SeLang het volgende:
[..]
Hoe krijg jij dat scherm met inactive? Anyway, ik heb net nog even een mailtje gestuurd naar Binck om te vragen naar die inactive ("van een vriend hoorde ik dat...."). Een reden voor mij om dat misschien toch wel te willen is omdat ik nog iets van ¤570 aan transactietegoed heb staan zonder einddatum.
Evengoed heb ik nu ook die Lynx rekening dus ik kan elk moment over.
'van een vriend gehoord', whoa dat is lief van jou!
Ik had (heb) bij Binck een privé-tarief. Dat kon ook, daar werd ik door Dinosaur_jr op gewezen een paar jaar terug. Ik had geen bewaarloon zoals in Binck Basic, maar had wel de lage tarieven van Binck Active.quote:
[..]
Hoe krijg jij dat scherm met inactive? Anyway, ik heb net nog even een mailtje gestuurd naar Binck om te vragen naar die inactive ("van een vriend hoorde ik dat...."). Een reden voor mij om dat misschien toch wel te willen is omdat ik nog iets van ¤570 aan transactietegoed heb staan zonder einddatum.
Evengoed heb ik nu ook die Lynx rekening dus ik kan elk moment over.
Even bellen met de bank maakt echt veel uit. Maar ik hoorde dat ze nu dus dat niet meer doen.
Éérste inleg zo'n 10000, daarna 1500 per maand voor het eerste jaar. Tweede jaar zal dit 1000 euro worden.
Bedoelt als soort pre pensioen pot. Zit te denken aan 2 fondsen, één gericht op hoog dividend en de ander meer op koers winst
Nou ja, ze weten dat ik bezig ben met overstappen. Ik wil het ook weer niet zo graag dat ik er echt moeite voor ga doenquote:Op dinsdag 27 maart 2018 21:33 schreef The_Yakuza het volgende:
[..]
Gewoon bellen en zeggen dat je die wilt (ze proberen je om te praten, maar gewoon duidelijk zeggen dat je inactive wilt). Bij mij binnen 1 dag geregeld en
'van een vriend gehoord', whoa dat is lief van jou!
Ik heb ik de afgelopen 10 jaar letterlijk maar één transactie gedaan bij Binck, en dat met gratis transactietegoed. Wat er staat is (gratis) overgeboekt van elders. Ze hebben nog nooit één cent aan mij verdiend.
Als je enkel nieuwsgierig ben mag je ook wel PMn hoor!!
Vanmorgen twijfelde ik nog om rond 10 uur wat Tom Tom te kopen
Boot gemist
Wat stom
============
AMSTERDAM (AFN) - Navigatiedienstverlener TomTom heeft naar verluidt Deutsche Bank ingeschakeld om te helpen met een mogelijke verkoop. Persbureau Reuters meldt op basis van twee ingewijden dat er zowel gekeken wordt naar een verkoop van het bedrijf als geheel als van een minderheidsbelang.
TomTom, met een marktwaarde van zo'n 1,7 miljard euro, zou onder meer aan het peilen zijn of er geïnteresseerde partijen zijn in Azië. De onderneming zou daarbij verschillende strategische opties overwegen. TomTom zelf en Deutsche Bank weigerden tegenover Reuters om commentaar te geven.
https://www.iex.nl/Nieuws(...)zoek-naar-koper.aspx
Zo vaak geld aan verloren. Zit er nu ook nog long in
En ben benieuwd of TomTom een koper gaat vinden. Denk niet echt dat daar toekomst in zit.
Gefeliquote:
TomTom
Zo vaak geld aan verloren. Zit er nu ook nog long in
Meer met de crash van de uber autoquote:
Gatverpielekes het gaat niet zo best met mijn nvidia aandelen. -10.5% en ze hebben helemaal niks met Feesboek te maken.
Daar zit je denk ik mis.quote:En ben benieuwd of TomTom een koper gaat vinden. Denk niet echt dat daar toekomst in zit.
Ja maar daar was al gelijk bij gezegd dat het maar een tijdelijke maatregel was om het stil te leggen. Volgens mij is het feit dat het niet rebound vooral de tech scare. Maar goed, komt wel weer goed.quote:
Meer met de crash van de uber auto
Afgelopen week was het al iets van 10% gedaald dus ik heb er echt geen reet aanquote:
Ik ben bang dat TOM2 morgen een compleet drama wordt. Slechte vooruitzichten, alleen een koerssprong omdat er hoop op verkoop consumentendivisie is. Duikt denk ik onder de 7.quote:
Tomtom heeft 2 jaar geleden voor het laatst geinvesteerd in 'kastjes'. Bij die horloges werken geloof ik nog 2 man. Dat zijn dus sterfhuisconstructies, waar er nog een paar centjes uitgemolken worden. Er wordt ook helemaal niet verder ontwikkeld in kastjes.quote:
Gatverpielekes het gaat niet zo best met mijn nvidia aandelen. -10.5% en ze hebben helemaal niks met Feesboek te maken.
En ben benieuwd of TomTom een koper gaat vinden. Denk niet echt dat daar toekomst in zit.
Ik denk een logisch besluit. Maar dat maakt die hele divisie ook gewoon waardeloos feitelijk. De hoop van TOM2 is automotive en software.
Ok. En ik heb alle plekken vol. Ik neem contact op met mijn accountmanager of ik wat extra slots kan krijgen, ik laat het weten!quote:
Nog 1, wie maakt me los..
Als je enkel nieuwsgierig ben mag je ook wel PMn hoor!!
https://www.iex.nl/Nieuws(...)-verkoopgerucht.aspx
FAKE news was het dus.
Dat was gisteravond al bekend... Zoals al gezegd, in die divisie investeerd TOM2 niet meer en er worden ook geen nieuwe kastjes meer ontwikkeld. Over 5 jaar kun je ze denk ik niet meer nieuw kopen, dan is iedereen toch over op smartphone. Dus tafelzilver kun je het niet noemen...quote:Op donderdag 29 maart 2018 08:37 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
En nu weer niet?
https://www.iex.nl/Nieuws(...)-verkoopgerucht.aspx
FAKE news was het dus.
En wie zou dan die afdeling willen kopen? Niemand denk ik. De kroonjuwelen van TT zijn automotive en de kaarten/software zelf.
Blijkbaar gaat Binck voortaan transactiekosten rekeken bij stockdividend. Ik heb zo genoeg van deze broker..
Waar zie je dat staan? Ik kan het nergens vinden op de website.quote:
Nu zie ik iets nieuws staan bij Binck: Kosten herbelegging:
Blijkbaar gaat Binck voortaan transactiekosten rekeken bij stockdividend. Ik heb zo genoeg van deze broker..
Stond in mijn transactie- overzicht.quote:Op donderdag 29 maart 2018 19:42 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Waar zie je dat staan? Ik kan het nergens vinden op de website.
Ik mag trouwens zonder service fee tegen lage kosten blijven beleggen bij Binck. Dus wel lastig, blijven of gaan..
Yep, 1% van het herbelegde dividend als het goed is.. Had het van de week bij Shell (die zijn gestopt met stockdividend/DRIP)quote:
Nu zie ik iets nieuws staan bij Binck: Kosten herbelegging:
Blijkbaar gaat Binck voortaan transactiekosten rekeken bij stockdividend. Ik heb zo genoeg van deze broker..
nooit eerder gehad. Het is toch een fors bedragquote:
[..]
Yep, 1% van het herbelegde dividend als het goed is.. Had het van de week bij Shell (die zijn gestopt met stockdividend/DRIP)
Is dat nieuw? En hoe zit dat bij andere brokers?quote:
[..]
Yep, 1% van het herbelegde dividend als het goed is.. Had het van de week bij Shell (die zijn gestopt met stockdividend/DRIP)
Geen idee; ik merkte het van de week pas bij Shell omdat ze waren gestopt met DRIP. Weet wel dat DeGiro bij het custody account 1 euro per dividendbetaling inhouden.quote:
[..]
Is dat nieuw? En hoe zit dat bij andere brokers?
Ik heb dus heel veel buitenlandse bedrijven die allemaal relatief kleine bedragen betalen; dus dat is voor mij dan weer ongunstig
Misschien wat home market bias van mij, maar ik denk dat de FTSE100 en FTSE250 aantrekkelijk zijn, zeker als je op zoek bent naar dividend.quote:
Ben dus recent begonnen met ETF's (was individueel aandeelbelegger pur sang), maar merk dat het voor mijzelf een goede aanvulling is om te hebben op mijn port.
Wil eigenlijk nu procentueel grote posities beginnen op te bouwen (DCA) en ben begonnen met de Vanguard S&P500 en de Developed Asia ex Japan.
Neig als aanvulling hier op naar de USD Corporate Bond UCITS ETF / Emerging Markets UCITS ETF.
Voornamelijk opzoek naar low cost (max 0,25%) en dividend, dus mocht iemand een mooie aanvulling weten op mijn huidige twee dan hoor ik het graag!
PS: mn aandelen port is m.i. goed gespreid en heb er ook wat individuele corporate bonds naast gekocht. Gaat mij eigenlijk om een kern van ~4 etf's op te bouwen die elkaar complementeren
De FTSE100 TTM yield is nu ~4.2% als index en de FTSE250 TTM yield is nu ~3.4% als index. Vanwege Brexit nogal gehaat natuurlijk, maar zeker als je naar de individuele constituents van de FTSE 100 kijkt, zie je dat het gros internationals zijn die relatief weinig met de UK economie te maken hebben. De returns van de FTSE250 vanaf inceptie in 1992 zijn trouwens 11.6% per jaar.
UK Value Investor schrijft wel goede stukken over valuatie van FTSE100 en FTSE250.
Overigens kunnen ETF kosten soms wel misleidend zijn. Persoonlijk hold ik bijvoorbeeld iShares MSCI AC Far East ex-Japan Small Cap UCITS ETF, met een expense ratio van 0.74% - erg hoog. Echter, die ETF heeft de benchmark outperformed omdat het bijv afgelopen jaar 1.09% "securities lending return" had (ik neem aan uitlenen aan shorters).
Het is zeker een interessant aanbod. Van de mensen die interesse toonden is de helft er mee door gegaan. Het is gewoon zonder veel moeite en zonder risico een mooi bedragje pakken.
Als je interesse hebt kun je weer een PM sturen, ik leg het dan even uit.
“Hartelijk dank voor uw e-mail. U heeft een vraag over de kosten met betrekking tot het herbeleggingsdividend van Royal Dutch Shell -A-. Voorheen bood Shell altijd keuzedividend aan. Hierbij had u de keuze uw dividend uit te laten keren in cash of stock. Sinds de laatste dividenduitkering van Shell wordt de mogelijkheid tot keuzedividend niet meer aangeboden door Shell. Het dividend wordt enkel nog in cash uitgekeerd. Daartoe hebben wij besloten u herbeleggingsdividend aan te bieden. Hierbij boden wij u alsnog de mogelijkheid om te kiezen tussen cash- of stockdividend. Indien u koos stockdividend te ontvangen werd het uitgekeerde netto cashdividend herbelegd in nieuwe aandelen Royal Dutch Shell -A-. Indien u koos voor cashdividend kreeg u het netto cashdividend uitgekeerd. Er zijn 1,0 % kosten van de transactie als kosten in rekening gebracht met een maximum van EUR 10.quote:
[..]
Is dat nieuw? En hoe zit dat bij andere brokers?
Met het herbeleggingsdividend betaalt u geen transactiekosten voor de aankoop van de nieuwe aandelen, enkel de bovenstaande 1,0%. Indien wij geen herbeleggingsdividend aanbieden en er sprake is van keuzedividend worden er geen kosten in rekening gebracht voor de uitkering van dividend. Deze kosten gelden alleen als er sprake is van een door ons aangeboden mogelijkheid het dividend te herbeleggen.
Ik vertrouw erop u met deze informatie van dienst te zijn.”
Nog 4 over..quote:
Ik heb contact gehad met mijn broker. Ik mag nog 5 eens mensen aanmelden op mijn account.
Het is zeker een interessant aanbod. Van de mensen die interesse toonden is de helft er mee door gegaan. Het is gewoon zonder veel moeite en zonder risico een mooi bedragje pakken.
Als je interesse hebt kun je weer een PM sturen, ik leg het dan even uit.
Toch best een voordelig alternatief voor echt stockdividend.quote:
[..]
“Hartelijk dank voor uw e-mail. U heeft een vraag over de kosten met betrekking tot het herbeleggingsdividend van Royal Dutch Shell -A-. Voorheen bood Shell altijd keuzedividend aan. Hierbij had u de keuze uw dividend uit te laten keren in cash of stock. Sinds de laatste dividenduitkering van Shell wordt de mogelijkheid tot keuzedividend niet meer aangeboden door Shell. Het dividend wordt enkel nog in cash uitgekeerd. Daartoe hebben wij besloten u herbeleggingsdividend aan te bieden. Hierbij boden wij u alsnog de mogelijkheid om te kiezen tussen cash- of stockdividend. Indien u koos stockdividend te ontvangen werd het uitgekeerde netto cashdividend herbelegd in nieuwe aandelen Royal Dutch Shell -A-. Indien u koos voor cashdividend kreeg u het netto cashdividend uitgekeerd. Er zijn 1,0 % kosten van de transactie als kosten in rekening gebracht met een maximum van EUR 10.
Met het herbeleggingsdividend betaalt u geen transactiekosten voor de aankoop van de nieuwe aandelen, enkel de bovenstaande 1,0%. Indien wij geen herbeleggingsdividend aanbieden en er sprake is van keuzedividend worden er geen kosten in rekening gebracht voor de uitkering van dividend. Deze kosten gelden alleen als er sprake is van een door ons aangeboden mogelijkheid het dividend te herbeleggen.
Ik vertrouw erop u met deze informatie van dienst te zijn.”
quote:
Thnx voor de tipquote:
[..]
Misschien wat home market bias van mij, maar ik denk dat de FTSE100 en FTSE250 aantrekkelijk zijn, zeker als je op zoek bent naar dividend.
De FTSE100 TTM yield is nu ~4.2% als index en de FTSE250 TTM yield is nu ~3.4% als index. Vanwege Brexit nogal gehaat natuurlijk, maar zeker als je naar de individuele constituents van de FTSE 100 kijkt, zie je dat het gros internationals zijn die relatief weinig met de UK economie te maken hebben. De returns van de FTSE250 vanaf inceptie in 1992 zijn trouwens 11.6% per jaar.
UK Value Investor schrijft wel goede stukken over valuatie van FTSE100 en FTSE250.
Overigens kunnen ETF kosten soms wel misleidend zijn. Persoonlijk hold ik bijvoorbeeld iShares MSCI AC Far East ex-Japan Small Cap UCITS ETF, met een expense ratio van 0.74% - erg hoog. Echter, die ETF heeft de benchmark outperformed omdat het bijv afgelopen jaar 1.09% "securities lending return" had (ik neem aan uitlenen aan shorters).
Dankzij jouw info ben ik voor de iShares Core FTSE 100 UCITS ETF gegaan; mooie aanvulling!
/.quote:
- Wordt deze per 1 januari 2019 of 2020 afgeschaft?
- Voor NL-aandelen geen cashflow-drag meer, maar direct uitgekeerd
- Voor US aandelen, zoals Apple, blijft de huidige situatie as is. Oftewel eerst 15% belasting, vervolgens te verrekenen met de belastingdienst? + W-8BEN
Nu komt mijn hoofdvraag: ik heb een aantal Vanguard en iShares ETF's, gevestigd in Ierland maar 'genoteerd' in Amsterdam (EAM op deGiro). Verloopt dit dan net als de NL-aandelen (dus geen cashflow-drag, maar direct uitgekeerd?) of gaat dit zoals de US-aandelen?
Ik heb werkelijk geen flauw idee mbt de ETF's
Iemand die dit weet of een uitspraak durft te doen?
1 januari 2020quote:
Hulpvraag, om te kijken of ik alles nu goed begrijp met betrekking tot de afschaffing dividendbelasting:
- Wordt deze per 1 januari 2019 of 2020 afgeschaft?
Ik ken de term cashflow-drag niet. Je krijgt je dividend straks volledig op de dividend uitkerings dag door het betreffende bedrijf ipv voor 85% zoals nu en dan de overige 15% als aftrekpost op je persoonlijke belastingafdracht. Het wordt dus administratief iets makkelijker.quote:- Voor NL-aandelen geen cashflow-drag meer, maar direct uitgekeerd
Correct.quote:- Voor US aandelen, zoals Apple, blijft de huidige situatie as is. Oftewel eerst 15% belasting, vervolgens te verrekenen met de belastingdienst? + W-8BEN
Ierland houdt haar dividendbelasting van 20% in stand. Het feit dat deze Ierse producten in Nederland staan genoteerd of dat de beheerder uiteindelijk een Amerikaanse moedermaatschappij heeft, is hier niet van belang.quote:Nu komt mijn hoofdvraag: ik heb een aantal Vanguard en iShares ETF's, gevestigd in Ierland maar 'genoteerd' in Amsterdam (EAM op deGiro). Verloopt dit dan net als de NL-aandelen (dus geen cashflow-drag, maar direct uitgekeerd?) of gaat dit zoals de US-aandelen?
Het gaat dus zoals de US-aandelen. Je broker past (hopelijk) het belastingverdrag tussen Nederland en Ierland toe, zodat je 15% dividend belasting ipv 20% krijgt berekend. Deze 15% kun je op je eerstvolgende belasting aangifte in mindering brengen.
Als je broker het belastingverdrag niet toepast (check je laatste dividend afschriftje), dan betaal je in eerste instantie 20%. Daarvan kun je 15% weer op je aangifte terugvragen en 5% bij de belastingdienst in Ierland. Dit laatste is zoveel gedoe, dat de meeste particuliere beleggers het laten zitten.
Hmm?quote:
Dank voor je antwoorden!quote:
[..]
1 januari 2020
[..]
Ik ken de term cashflow-drag niet. Je krijgt je dividend straks volledig op de dividend uitkerings dag door het betreffende bedrijf ipv voor 85% zoals nu en dan de overige 15% als aftrekpost op je persoonlijke belastingafdracht. Het wordt dus administratief iets makkelijker.
[..]
Correct.
[..]
Ierland houdt haar dividendbelasting van 20% in stand. Het feit dat deze Ierse producten in Nederland staan genoteerd of dat de beheerder uiteindelijk een Amerikaanse moedermaatschappij heeft, is hier niet van belang.
Het gaat dus zoals de US-aandelen. Je broker past (hopelijk) het belastingverdrag tussen Nederland en Ierland toe, zodat je 15% dividend belasting ipv 20% krijgt berekend. Deze 15% kun je op je eerstvolgende belasting aangifte in mindering brengen.
Als je broker het belastingverdrag niet toepast (check je laatste dividend afschriftje), dan betaal je in eerste instantie 20%. Daarvan kun je 15% weer op je aangifte terugvragen en 5% bij de belastingdienst in Ierland. Dit laatste is zoveel gedoe, dat de meeste particuliere beleggers het laten zitten.
Voor wat betreft het 20% & 15% Ierland-gedeelte heb ik even gekeken bij DeGiro, maar zie bij mijn laatste uitkering niks vreemds. Als ik een cross check doe op Bloomberg (last dividend) voor mijn ETF, dan klopt het exact.
Ik ga er voorlopig vanuit dat DeGiro het belastingverdrag tussen Nederland en Ierland toepast, maar blijf het in de gaten houden per dividenduitkering
PS: ik kwam onderstaande nog in een oud topic tegen op Fok!
"Ik heb vandaag iemand van Vanguard gemaild en volgens hem wordt er geen belasting ingehouden binnen de ETF.
1. Dividend uitgekeerd binnen de ETF
Bijvoorbeeld: de FTSE All World ETF belegt in Apple, deze keert een dividend uit aan de ETF. Hier wordt bronbelasting op ingehouden volgens de geldende belastingverdragen tussen het land van domicilie van de ETF (Ierland) en het land van de belegging (in het geval van Apple de VS). Deze betaalde bronbelasting is niet terug te vorderen. De geldende belastingtarieven verschillen per land. Daarnaast verschilt ook de weging per land in de ETF. Om je een beeld te geven, de weging naar Amerika in FTSE All World is zo'n 47% en het geldende bronbelastingtarief tussen Ierland is de VS voor ETF's is 15%. Het dividendrendement op Amerikaanse aandelen is zo'n 2%.
2. Dividend uitgekeerd door de ETF aan de belegger
Onze ETF's keren periodiek dividend uit. Hier wordt verder geen dividendbelasting op ingehouden.""
Ik kan niet bevestigen of dit correct is, maar het klinkt waarschijnlijker als mijn verhaal over de dividenduitkering vanuit Ierland. Ik beschouwde de ETF als een regulier Iers bedrijf dat dividend uitkeert. Maar het zou goed kunnen dat de ETF een afspraak heeft gemaakt met de Ierse overheid en dat Ierland geen dividendbelasting inhoudt bij uitkering aan de ETF belegger, omdat dit eerder al gebeurd is tijdens de dividenduitkeringen van de bedrijven waarin de etf belegd. De ETF wordt dan als een doorgeefluik gezien en dubbele dividendbelasting wordt voorkomen. Als jij op je laatste dividend afschriftje geen ingehouden dividendbelasting ziet, dan is dit waarschijnlijk aan de hand met de betreffende etf.quote:
2. Dividend uitgekeerd door de ETF aan de belegger
Onze ETF's keren periodiek dividend uit. Hier wordt verder geen dividendbelasting op ingehouden."[/i]"
Moet er wel om smeken om uiteindelijk die 500 te krijgen (plus voor c. 100 transacten) en ~ op je ouders zweren dat je er niet na een jaar weg gaatquote:
Serieus? Pff zag dat ze van alles hebben veranderd maar dit wist ik niet. Ook even checken. Ik koop meestal in dollars en verbaas mij altijd hoeveel kosten ze voor het omzetten rekenen bij binck. Voor mij een reden om weg te gaan. Tot nu toe te lui het om het om te zetten maar dit kan de druppel zijn.quote:
Nu zie ik iets nieuws staan bij Binck: Kosten herbelegging:
Blijkbaar gaat Binck voortaan transactiekosten rekeken bij stockdividend. Ik heb zo genoeg van deze broker..
Check wel ff goed ja want volgens mij doelt hij op die kosten om het cashdividend te kunnen herbeleggen. Want ik opzich een mooie optie vind.quote:
[..]
Serieus? Pff zag dat ze van alles hebben veranderd maar dit wist ik niet. Ook even checken. Ik koop meestal in dollars en verbaas mij altijd hoeveel kosten ze voor het omzetten rekenen bij binck. Voor mij een reden om weg te gaan. Tot nu toe te lui het om het om te zetten maar dit kan de druppel zijn.
nee, is enkel bij cashdiv. Trgen 1 procentquote:
[..]
Serieus? Pff zag dat ze van alles hebben veranderd maar dit wist ik niet. Ook even checken. Ik koop meestal in dollars en verbaas mij altijd hoeveel kosten ze voor het omzetten rekenen bij binck. Voor mij een reden om weg te gaan. Tot nu toe te lui het om het om te zetten maar dit kan de druppel zijn.
Nu kan ik op de euronext sites de historische gegevens van de compositie van de indices AEX en AMX vinden maar die van de ASCX is niet echt te doen... Ik heb voor mijn bachelorscriptie eigenlijk de compositie van de ASCX nodig begin 2010.... Het liefste wel met een mooie bron (die van de Euronext was dus heel mooi maar kan ik helaas niet vinden bij ascx...)
Iemand misschien tips? Toevallig een PDF'je opgeslagen van de euronext ofzo
? Ik probeer maar gewoon wat misschien weten jullie wat.
Dat is wel balen. Laat altijd cash dividend uitbetalen. Toch maar even goed checken dan. Zelfs met buy and hold wordt er steeds meer geld afgetroggeld.quote:
[..]
nee, is enkel bij cashdiv. Trgen 1 procent
Ik in ieder geval. Zat bij DeGiro en Binck. Nu alles naar DeGiro.quote:
[..]
Dat zie ik veel mensen zeggen. Benieuwd hoeveel mensen daadwerkelijk overstappen.
Ik heb net een account aangemaakt bij degiro.
Ik heb totaal geen ervaring met beleggen. Weten jullie een site die me een beetje op weg helpt, of een paar bedrijven waar ik mee moet beginnen?
Zou je niet met een paar aandelenfondsen beginnen?quote:
Ik heb net een account aangemaakt bij degiro.
Ik heb totaal geen ervaring met beleggen. Weten jullie een site die me een beetje op weg helpt, of een paar bedrijven waar ik mee moet beginnen?
Bij ING Nationale Nederlanden fondsen. Overigens kan je bij diverse banken (deGiro ken ik niet) een schaduwportefeuille aanmaken en daarmee "droogzwemmen".quote:
Welke zou je aanraden? Dan kan ik daar is naar kijken.
Je haalt je beleggingsadvies van fok?quote:
Beste fokkers,
Ik heb net een account aangemaakt bij degiro.
Ik heb totaal geen ervaring met beleggen. Weten jullie een site die me een beetje op weg helpt, of een paar bedrijven waar ik mee moet beginnen?
Kijk eens naar indextrackers.quote:
Beste fokkers,
Ik heb net een account aangemaakt bij degiro.
Ik heb totaal geen ervaring met beleggen. Weten jullie een site die me een beetje op weg helpt, of een paar bedrijven waar ik mee moet beginnen?
Er is geen betere nederlandstalige source.quote:
Op Degiro hebben ze dat niet en de waardering van Netflix is wel wat te hoog dus speel graag op een koersdaling.
Denk een beetje aan een put van 2-3 jaar strike price 250 o.i.d.
Saxo, jeweetquote:Op woensdag 20 juni 2018 11:00 schreef ludovico het volgende:
Heeft iemand een broker waar je Netflix op kan shorten / put optie kan kopen?
Op Degiro hebben ze dat niet en de waardering van Netflix is wel wat te hoog dus speel graag op een koersdaling.
Denk een beetje aan een put van 2-3 jaar strike price 250 o.i.d.
quote:
Op 
Heb niks van ze gehoord, maar misschien bellen ze met prive nummer o.i.d.?nee. Ik kan wel even voor je informeren.quote:
[..]
Wel aan de prijs die put, zeg. Netflix moet zo'n beetje halveren voordat je een beetje geld gaat verdienen..quote:
Heeft iemand een broker waar je Netflix op kan shorten / put optie kan kopen?
Op Degiro hebben ze dat niet en de waardering van Netflix is wel wat te hoog dus speel graag op een koersdaling.
Denk een beetje aan een put van 2-3 jaar strike price 250 o.i.d.
Ah dat kun je al ergens vinden? Joah dat is wel aan de prijs ja... Anyhow, je kunt een redelijke som erop loslaten dat Netflix niet de wereldmarkt zal verzadigen met een prijs van boven de 15 dollar, kun je super optimistische berekeningen doen etc... En je komt bij lange na niet aan een rechtvaardiging van een prijs van 400 dollar per aandeel.quote:
[..]
Wel aan de prijs die put, zeg. Netflix moet zo'n beetje halveren voordat je een beetje geld gaat verdienen..
Gekkenwerk is het. Die prijs kan prima /4
Maar ik heb verder geen idee wat zo een put kost... En als je pas op winst zou eindigen bij een prijs van 200.. Mja dat is wel redelijk duur ja.
Pur Jan 2020 @250 = 15,05quote:
[..]
Ah dat kun je al ergens vinden? Joah dat is wel aan de prijs ja... Anyhow, je kunt een redelijke som erop loslaten dat Netflix niet de wereldmarkt zal verzadigen met een prijs van boven de 15 dollar, kun je super optimistische berekeningen doen etc... En je komt bij lange na niet aan een rechtvaardiging van een prijs van 400 dollar per aandeel.
Gekkenwerk is het. Die prijs kan prima /4
Maar ik heb verder geen idee wat zo een put kost... En als je pas op winst zou eindigen bij een prijs van 200.. Mja dat is wel redelijk duur ja.
Vind ik een prima deal. Als het klapt klapt het naar de 100 naar mijn idee. Heb je met je 15 dollar 150 te pakken, dus x10.quote:
Je gokt alleen wel een beetje op een goede neerwaardse beurs, maar het hedged je portefouille ook wel een beetje, alle aandelen staan hoog... Liever hedgen dan uit de aandelen
Zie geen enkele reden waarom Netflix zou gaan dalen tov andere tech aandelen. Waardering is hoog net als meeste tech maar zolang omzet jaarlijks 25% stijgt is dat geen issue.quote:
[..]
Vind ik een prima deal. Als het klapt klapt het naar de 100 naar mijn idee. Heb je met je 15 dollar 150 te pakken, dus x10.
Je gokt alleen wel een beetje op een goede neerwaardse beurs, maar het hedged je portefouille ook wel een beetje, alle aandelen staan hoog... Liever hedgen dan uit de aandelen
Dus zou dan gokken op een algehele klap, want tenzij er gekke dingen gebeuren klappen ze allemaal tegelijkertijd.
Even kijkend naar Nederland... Denk jij dat het mogelijk is dat die 2 miljoen subscribers van Netflix in NL nu.... 2.5miljoen is volgend jaar en dat zo een beetje blijft groeien? En dat netflix dan ook nog de prijs naar 15 dollar kan knallen? Terwijl er alternatieven op de markt komen?quote:Op zaterdag 23 juni 2018 11:56 schreef Piger het volgende:
[..]
Zie geen enkele reden waarom Netflix zou gaan dalen tov andere tech aandelen. Waardering is hoog net als meeste tech maar zolang omzet jaarlijks 25% stijgt is dat geen issue.
Dus zou dan gokken op een algehele klap, want tenzij er gekke dingen gebeuren klappen ze allemaal tegelijkertijd.
Die stijging gaat er uit en dan zit je met je koers/winst verhouding van 300 echt met de gebakken peren.
Bij andere tech aandelen zit je max k/w van 60.. Zoals bij Nvidia en daarbij is het duidelijk welke nieuwe markten ze gaan aanboren en weet je dat de winsten nog wel even zullen doorstijgen totdat dat is uitgekristalliseerd bijvoorbeeld.
Dat is haalbaar, 20x meer winst maken voor Netflix... Lastig.
[ Bericht 12% gewijzigd door ludovico op 23-06-2018 12:12:04 ]
Eh. Netflix is meer dan alleen NL. Ze zitten nu op +- 120 miljoen dus daar zit nog wel wat ruimte in qua gebruikers.quote:
[..]
Even kijkend naar Nederland... Denk jij dat het mogelijk is dat die 2 miljoen subscribers van Netflix in NL nu.... 2.5miljoen is volgend jaar en dat zo een beetje blijft groeien? En dat netflix dan ook nog de prijs naar 15 dollar kan knallen? Terwijl er alternatieven op de markt komen?
Die stijging gaat er uit en dan zit je met je koers/winst verhouding van 300 echt met de gebakken peren.
Bij andere tech aandelen zit je max k/w van 60.. Zoals bij Nvidia en daarbij is het duidelijk welke nieuwe markten ze gaan aanboren en weet je dat de winsten nog wel even zullen doorstijgen totdat dat is uitgekristalliseerd bijvoorbeeld.
Dat is haalbaar, 20x meer winst maken voor Netflix... Lastig.
Prijs van 15 dollar is niets vergeleken met de prijzen die je vroeger betaalde voor je dvd'tje. Die prijs gaat overal nog wel omhoog, zodra de markt qua aanbieders stabiliseert en iedereen zo ongeveer een abonnement heeft.
Enige alternatieven waar ze bang voor moeten zijn bedrijven als Google/Amazon/Apple/Disney. Veel te kapitaalintensief voor kleine starters.
Mee eens dat koers winst hoog ligt, maar die ligt op veel tech bedrijven hoog. Netflix heeft nog groeipotentie en investeert nu veel dus ook winstoptimalisatie is nog mogelijk. Koerswinst zal zeker gaan dalen, maar vermoedelijk niet vanwege een dalende koers.
Nvidia vind ik niet echt vergelijkbaar. Geen producten maar diensten. Hebben nu ook flink voordeel van cryptp-mining en zijn veel conjunctuurgevoeliger. In crisistijd zeg je niet zo snel je Netflix abonnement op, dat wordt een basisbehoefte. Wellicht dat ze dan zelfs voordelen hebben van lagere productiekosten.
Los van of de koers nu hoog is of niet. Je moet een reden hebben dat de koers gaat dalen en dat gebeurt niet bij gelijkblijvende omstandigheden.
Je zou een beursindex kunnen shorten ipv alleen op Netflix te gokken. Ik ben het met je eens dat Netflix erg hoog gewaardeerd is, maar bijvoorbeeld Tesla is al jarenlang zwaar overgewaardeerd. The Market Can Remain Irrational Longer Than You Can Remain Solvent.quote:
[..]
Vind ik een prima deal. Als het klapt klapt het naar de 100 naar mijn idee. Heb je met je 15 dollar 150 te pakken, dus x10.
Je gokt alleen wel een beetje op een goede neerwaardse beurs, maar het hedged je portefouille ook wel een beetje, alle aandelen staan hoog... Liever hedgen dan uit de aandelen
Bedenk je dat de put 100% verlies oplevert als Netflix in begin 2020 nog niet gecorrigeerd is. Het zou kunnen dat Netflix bijv. aankondigt live sport te gaan streamen oid en de gekte nog verder toeneemt. Je zult dan de mentale discipline moeten hebben om de put opnieuw te kopen. De meest succesvolle shorters hebben om deze reden een brede portfolio van verschillende short posities.
NL is als voorbeeld van hoe verzadigd het begint te raken voor Netflix,quote:
[..]
Eh. Netflix is meer dan alleen NL. Ze zitten nu op +- 120 miljoen dus daar zit nog wel wat ruimte in qua gebruikers.
Prijs van 15 dollar is niets vergeleken met de prijzen die je vroeger betaalde voor je dvd'tje. Die prijs gaat overal nog wel omhoog, zodra de markt qua aanbieders stabiliseert en iedereen zo ongeveer een abonnement heeft.
Enige alternatieven waar ze bang voor moeten zijn bedrijven als Google/Amazon/Apple/Disney. Veel te kapitaalintensief voor kleine starters.
Mee eens dat koers winst hoog ligt, maar die ligt op veel tech bedrijven hoog. Netflix heeft nog groeipotentie en investeert nu veel dus ook winstoptimalisatie is nog mogelijk. Koerswinst zal zeker gaan dalen, maar vermoedelijk niet vanwege een dalende koers.
Nvidia vind ik niet echt vergelijkbaar. Geen producten maar diensten. Hebben nu ook flink voordeel van cryptp-mining en zijn veel conjunctuurgevoeliger. In crisistijd zeg je niet zo snel je Netflix abonnement op, dat wordt een basisbehoefte. Wellicht dat ze dan zelfs voordelen hebben van lagere productiekosten.
Los van of de koers nu hoog is of niet. Je moet een reden hebben dat de koers gaat dalen en dat gebeurt niet bij gelijkblijvende omstandigheden.
120miljoen "nog rek in" naar mijn weten zitten er gemiddeld 3 mensen per betalende gebruiker op een netflix account, maximaal 1miljard mensen zijn ooit geinteresseerd in Netflix... Hou je 300miljoen betalende klanten over die max 15 dollar per maand zouden betalen.
Zit je aan 180 dollar per klant, richting de 60 miljard omzet per jaar.... 500miljoen uitstaande aandelen... 120 dollar omzet per aandeel..... En dan gaan de kosten er af... Maar in het uitgekristalliseerde verhaal zou je met de huidige aandelenkoers iets van 30 dollar winst per aandeel moeten gaan fixen....
Komt neer op een winstmarge van 25% die ze moeten fixen in een markt met concurrenten... Als de groei afzwakt en dit ideale scenario blijkt niet haalbaar dan zakt de aandelenkoers naar beneden. Amazon is al bezig, Disney is al bezig.
Veel tech bedrijven hebben ook een hoge koers winst, maar dan heb je het over max 60, allemaal redelijk haalbaar door een klein beetje groei te blijven houden jaar op jaar.
Netflix zou bij het maximaal haalbare wereldwijd binnen afzienbare tijd efficient gewaardeerd zijn. Die 120miljoen mag binnen een jaar of 10 op de 300 miljoen zitten.... Aangezien die groei in al gepenetreerde markten lager zal liggen en daar mee wordt begonnen... Zal de groei in het begin wel wat hoger moeten liggen dan 10% extra gebruikers. Laat maar zeggen rond de 25% inderdaad.
Bij 15% extra gebruikers verliezen ze al de zichtbaarheid op de mogelijkheid op het ultieme scenario.
Je moet een reden hebben voor dalende koersen ja. What about lage groeicijfers bij de gebruikers?
Winstmarge 12.5% en de koers hoort op 200 long term, gebruikers blijft steken op 150mil.... 100....
https://katusaresearch.co(...)-officially-started/
http://www.cantorcanada.com/pdfFiles/20180619EFR.pdf
quote:
Ik zet in op ASML i.v.m. de EUV technologie.
En het gaat maar doorrrrquote:
Sinds kort beleg ik via "DeGiro". Ik vroeg mij af in hoeverre een broker jouw gegevens doorspeelt naar de bedrijven waarin je aandelen houdt?
Weten die bedrijven bijvoorbeeld dat jij aandeelhouder bent?
Geen idee. Mag ik vragen waarom dit voor jou relevant is?quote:
Vraagje:
Sinds kort beleg ik via "DeGiro". Ik vroeg mij af in hoeverre een broker jouw gegevens doorspeelt naar de bedrijven waarin je aandelen houdt?
Weten die bedrijven bijvoorbeeld dat jij aandeelhouder bent?
Fiscaal gedoe met buitenlandse ondernemingen.quote:
[..]
Geen idee. Mag ik vragen waarom dit voor jou relevant is?
Oh oke, vervelend.quote:
[..]
Fiscaal gedoe met buitenlandse ondernemingen.
* Kijkt naar tweejaars grafiekquote:
Nice
Dus shorten zou ik ook heel heel riskant vinden.
Onze analyst heeft een TP 210 ekkiesquote:
Gewoon opties put opties doorrollen op Netflix dan bijvoorbeeld... En Tesla, kan prima. Als je maar kan blijven doorrollen / je inleg dus niet hoger is dan wat je opzij kunt leggen voor aankoop van nieuwe posities.quote:
Ik vind naast Netflix alle tech aandelen een bubble. Ze zitten allemaal met torenhoge waarderingen en koersen zijn allemaal sinds een paar jaar met XXX% gestegen. Maar ja, er waren al veel mensen die in 1999 die de dot.com bubble zagen maar die knapte pas in 2002.
Dus shorten zou ik ook heel heel riskant vinden.
En als je fout zit dat ook toegeven.... Ach, beleggen heeft toch altijd wel risico.
Als je verder nog veel long zit kun je met dividend van je long posities wel weer die opties betalen... Is wel even vol te houden + je hedged dan markt risico.
Ja, noodzakelijk voor bijvoorbeeld stemrecht op AVA's en dividenden.quote:
Vraagje:
Sinds kort beleg ik via "DeGiro". Ik vroeg mij af in hoeverre een broker jouw gegevens doorspeelt naar de bedrijven waarin je aandelen houdt?
Weten die bedrijven bijvoorbeeld dat jij aandeelhouder bent?
Dank!quote:
[..]
Ja, noodzakelijk voor bijvoorbeeld stemrecht op AVA's en dividenden.
Iemand hier ervaring met het beleggen in Amerikaanse MLP's en of je dan wel/niet een K-1 dinges in je brievenbus krijgt (en van je verwacht wordt dat je aan de hand daarvan een belangaangifte doet in de VS)?
Het ligt iets ingewikkelder. Vrijwel alle brokers registreren je aandelen 'in street name', dwz je broker (of de broker van je broker) staan in het aandelenregister van het bedrijf. Dat is de reden dat je broker jou moet machtigen als je de AVA wilt bijwonen. De broker speelt het dividend door op basis van hun eigen administratie.quote:
[..]
Ja, noodzakelijk voor bijvoorbeeld stemrecht op AVA's en dividenden.
Sommige bedrijven sturen graag hun jaarverslag en ander materiaal naar alle aandeelhouders inclusief particulieren. Er bestaan dus ook complete aandeelhouderslijsten. Ik meen dat gespecialiseerde serviceverleners deze mailingen in bulk doen. Ik weet niet of het beursgenoteerde bedrijf zelf ook al deze gegevens heeft.
Maar je staat als klant van Degiro in ieder geval niet in het publieke aandeelhouders register.
Rusland heeft een Dividend Withholding Tax van 15%. Dit zal waarschijnlijk op je dividend uitbetaling worden ingehouden. Er is echter een belastingverdrag tussen Nederland en Rusland. Dit betekent dat je de 15% kunt terugvragen op je belastingaangifte 2018.quote:
Ik krijg dividend van Gazprom... Maar iemand misschien die weet hoe het zit met dividend belasting?
En Degiro is wel zo een puike partij dat die dat alvast fixt voor mij en dat de belastingdienst er dus automatisch al rekening mee houdt?quote:
[..]
Rusland heeft een Dividend Withholding Tax van 15%. Dit zal waarschijnlijk op je dividend uitbetaling worden ingehouden. Er is echter een belastingverdrag tussen Nederland en Rusland. Dit betekent dat je de 15% kunt terugvragen op je belastingaangifte 2018.
Ik kan inderdaad aan de bedragen zie dat het 15% is.
Tja... soms wel, soms niet. Daarom gebruikte ik het woord 'waarschijnlijk'. Voor de VS wordt het automatisch gedaan als je een W8-BEN hebt ingevuld. Ik weet niet of Rusland ook zo'n formulier heeft en/of je broker zin heeft om dit voor een paar klanten te automatiseren.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 11:21 schreef ludovico het volgende:
[..]
En Degiro is wel zo een puike partij dat die dat alvast fixt voor mij en dat de belastingdienst er dus automatisch al rekening mee houdt?
Even uitzoeken dus bij de belastingaangifte... Gaat om 100 euro ofzo, neem aan dat als je het terug kan vragen dat je na 2 uurtjes rondneuzen wel klaar bent.quote:
[..]
Tja... soms wel, soms niet. Daarom gebruikte ik het woord 'waarschijnlijk'. Voor de VS wordt het automatisch gedaan als je een W8-BEN hebt ingevuld. Ik weet niet of Rusland ook zo'n formulier heeft en/of je broker zin heeft om dit voor een paar klanten te automatiseren.
Ik beantwoordde hierboven een vraag over aandeelhouder gegevens en zag daarna pas deze context. Ik weet het antwoord op deze tweede vraag niet. Het lijkt me echter onverstandig om er op te gokken dat je als aandeelhouder onbekend zult blijven bij de belastingdienst van de VS.quote:
[..]
Iemand hier ervaring met het beleggen in Amerikaanse MLP's en of je dan wel/niet een K-1 dinges in je brievenbus krijgt (en van je verwacht wordt dat je aan de hand daarvan een belangaangifte doet in de VS)?
Je hebt zo een Uranium ETF.. Genaamd URA, die was 8 jaar terug nog 100 dollar per aandeel en zit nu rond de 12....quote:
Zitten we al in de Uranium? Afgelopen weken UEC and UUUU gekocht, en zit al tijdje in bannerman
https://katusaresearch.co(...)-officially-started/
http://www.cantorcanada.com/pdfFiles/20180619EFR.pdf
Dat is nogal een verschil?
, en niet als de prijs 100 is. Het is nogal cyclisch.Maar URA is nu aan het herbalanceren, en koopt matige namen erbij zoals RIO, niet pure exposure meer zoals voorheen.
Hmm, URA is weer niet te kopen op DeGiro, ging allemaal fout volgens mij toen die Amerikaanse ETF's extra informatie moesten leveren....quote:
Daarom moet je nu in Uranium
Maar URA is nu aan het herbalanceren, en koopt matige namen erbij zoals RIO, niet pure exposure meer zoals voorheen.
Ik maak me er meer zorgen om als ik WEL onbekend blijf en dus niet weet wat ik zou moeten doen. Voor MLP's geldt er een withholding tax van 39,6% namelijk als ik het goed begrijp. Omdat het onder inkomstenbelasting valt, en dat is het maximale tarief. Om dit (grotendeels) terug te krijgen moet je een tax return indienen. Dat is geloof ik zelfs verplicht, als als je die 39,6% op de koop toe zou willen nemen.quote:
[..]
Ik beantwoordde hierboven een vraag over aandeelhouder gegevens en zag daarna pas deze context. Ik weet het antwoord op deze tweede vraag niet. Het lijkt me echter onverstandig om er op te gokken dat je als aandeelhouder onbekend zult blijven bij de belastingdienst van de VS.
Heb geen zin in gezeik als ik op vakantie naar de VS wil en blijkt dat ik een belastingschuld heb (God weet voor rente ze daar rekenen...).
Klopt, maar partijen waar je handelt wie een omnibusrekening hoef ik zelf niet. Ik wil mijn stukken op eigen naam bij de bewaarplaatsen hebben liggen.quote:
[..]
Het ligt iets ingewikkelder. Vrijwel alle brokers registreren je aandelen 'in street name', dwz je broker (of de broker van je broker) staan in het aandelenregister van het bedrijf. Dat is de reden dat je broker jou moet machtigen als je de AVA wilt bijwonen. De broker speelt het dividend door op basis van hun eigen administratie.
Sommige bedrijven sturen graag hun jaarverslag en ander materiaal naar alle aandeelhouders inclusief particulieren. Er bestaan dus ook complete aandeelhouderslijsten. Ik meen dat gespecialiseerde serviceverleners deze mailingen in bulk doen. Ik weet niet of het beursgenoteerde bedrijf zelf ook al deze gegevens heeft.
Maar je staat als klant van Degiro in ieder geval niet in het publieke aandeelhouders register.
Lithium/kobalt aandelen zijn nu ook erg laag. Is dat wat denk je?quote:
Daarom moet je nu in Uranium
Maar URA is nu aan het herbalanceren, en koopt matige namen erbij zoals RIO, niet pure exposure meer zoals voorheen.
er is een Engelse ETF/fonds. Geiger nog wat.quote:
[..]
Hmm, URA is weer niet te kopen op DeGiro, ging allemaal fout volgens mij toen die Amerikaanse ETF's extra informatie moesten leveren....
UUUU, UEC, CCJ, URG PDN (aus),en dan zijn er nog best veel juniors. fission, nexgen,
Zit ik a een tijdje in. COB en ARL bijvoorbeeld, Dat ging mooi, en toen weer kutquote:
[..]
Lithium/kobalt aandelen zijn nu ook erg laag. Is dat wat denk je?
Cool! Thx, relatief volatiel gebeuren, 30 pond... 10 pond... Nu weer 20 in 3 jaar tijd.quote:
[..]
er is een Engelse ETF/fonds. Geiger nog wat.
UUUU, UEC, CCJ, URG PDN (aus),en dan zijn er nog best veel juniors. fission, nexgen,
Damn, 3.5% management fees...
[ Bericht 3% gewijzigd door ludovico op 22-07-2018 06:53:06 ]
Ik heb zelf ook begrepen dat ze het maximale tarief inhouden als withholding tax. Dat betekent dat je nooit een belastingschuld zou kunnen opbouwen, aangezien je met een tax return oftewel geld terug krijgt dan wel precies uitkomt op de al ingehouden withholding tax.quote:
[..]
Ik maak me er meer zorgen om als ik WEL onbekend blijf en dus niet weet wat ik zou moeten doen. Voor MLP's geldt er een withholding tax van 39,6% namelijk als ik het goed begrijp. Omdat het onder inkomstenbelasting valt, en dat is het maximale tarief. Om dit (grotendeels) terug te krijgen moet je een tax return indienen. Dat is geloof ik zelfs verplicht, als als je die 39,6% op de koop toe zou willen nemen.
Heb geen zin in gezeik als ik op vakantie naar de VS wil en blijkt dat ik een belastingschuld heb (God weet voor rente ze daar rekenen...).
Je kunt dus hooguit last krijgen vanwege het niet indienen van de tax return form. Maar als ze op de luchthaven je naam en geboortedatum hebben, waarom zouden ze dan je adres niet hebben? Als je zorgt voor een correct adres bij je broker en op de W-8BEN, dan arriveert de tax form vanzelf wel en staat er bij of het al dan niet verplicht is om in te dienen.
Het invullen daarvan zal je trouwens meevallen. Ik heb zelf in de VS gewoond en aangifte gedaan en vergeleken met de Nederlandse aangifte is het eenvoudig. Ik was weliswaar geen partner in een MLP, maar met een stukje software leiden ze je langs de voor jou relevante vragen.
Welke broker gebruik je hiervoor ?quote:
[..]
Klopt, maar partijen waar je handelt wie een omnibusrekening hoef ik zelf niet. Ik wil mijn stukken op eigen naam bij de bewaarplaatsen hebben liggen.
ING, alles op eigen naam daar en de aandelentransacties zijn ook wel redelijk. Enige jammere is dat ze niet alles aanbieden en er bijvoorbeeld ook geen buitenlandse opties zijn.quote:
Veel dank voor deze informatie. Het enige punt waar ik mee zit is de vraag of ik dan vooraf al een ISIN zou moeten aanvragen, of dat ik dit kan doen wanneer ik daadwerkelijk iets ontvang? (Of heb ik een ISIN nodig om überhaupt iets te kunnen ontvangen, maar dat zal wel niet toch?)quote:
[..]
Ik heb zelf ook begrepen dat ze het maximale tarief inhouden als withholding tax. Dat betekent dat je nooit een belastingschuld zou kunnen opbouwen, aangezien je met een tax return oftewel geld terug krijgt dan wel precies uitkomt op de al ingehouden withholding tax.
Je kunt dus hooguit last krijgen vanwege het niet indienen van de tax return form. Maar als ze op de luchthaven je naam en geboortedatum hebben, waarom zouden ze dan je adres niet hebben? Als je zorgt voor een correct adres bij je broker en op de W-8BEN, dan arriveert de tax form vanzelf wel en staat er bij of het al dan niet verplicht is om in te dienen.
Het invullen daarvan zal je trouwens meevallen. Ik heb zelf in de VS gewoond en aangifte gedaan en vergeleken met de Nederlandse aangifte is het eenvoudig. Ik was weliswaar geen partner in een MLP, maar met een stukje software leiden ze je langs de voor jou relevante vragen.
Ik heb namelijk een zeer klein aantal van die units gekocht en weer verkocht voordat ik enige uitkering ontving. Maar ik heb (een echt minuscule) winst gemaakt op de verkoop en ik begrijp dat dit under VS capital gains tax zou vallen ook.
Ik moet mijn ID toevallig gaan verlengen, dan wel een paspoort aanvragen.
Voor zo'n ISIN nummer aanvragen heb ik een officiële kopie van mijn paspoort (ik geloof dat ID ook mag) nodig van de uitgevende instantie. Tenzij ik mijn ID/Paspoort daadwerkelijk in een envelop de oceaan over wil sturen. Het is dat, of naar de IRS vertegenwoordiger gaan in Den Haag en ¤250 aftikken. Dus zou ik dan voor de zekerheid alvast gelijk moeten vragen om een officiële kopie? Ik verruil namelijk over een paar maanden Groningen voor Rotterdam en om dan terug te moeten voor dat...
Ardea Resources en Cobalt Blue?quote:
[..]
Zit ik a een tijdje in. COB en ARL bijvoorbeeld, Dat ging mooi, en toen weer kut
NYSE: LAC zit ik naar te kijken. Liggen nu voor het oprapen en aangezien ze gewoon een 50/50 joint-venture aan het ontwikkelen zijn met een solide partij (SQM) met know-how zou dat toch een toekomst moeten hebben?
Koper zal ook wel vraag naar zijn, en is weer zwakjes nu.
Genoeg metalen om te kopen
Katanga?quote:
Mjaa, er zullen nog lang ICE auto's zijn, en Platinum en Palladium gaan ook wel omhoog met die takkebende in Z-Afrika. North American Palladium ofzo.
Koper zal ook wel vraag naar zijn, en is weer zwakjes nu.
Genoeg metalen om te kopen
Toronto is voor mij interessanter dan Australië i.v.m. transactiekosten vs. mijn budget.
Aardige pennystock ook ditquote:
Zitten we al in de Uranium? Afgelopen weken UEC and UUUU gekocht, en zit al tijdje in bannerman
https://katusaresearch.co(...)-officially-started/
http://www.cantorcanada.com/pdfFiles/20180619EFR.pdf
Ik denk dat je ITIN bedoelt ipv ISIN ?quote:
[..]
Veel dank voor deze informatie. Het enige punt waar ik mee zit is de vraag of ik dan vooraf al een ISIN zou moeten aanvragen, of dat ik dit kan doen wanneer ik daadwerkelijk iets ontvang? (Of heb ik een ISIN nodig om überhaupt iets te kunnen ontvangen, maar dat zal wel niet toch?)
Het volgende is wat ik zelf zou doen (dus geen professioneel advies). Ik zou de kwestie laten rusten en niets doen tot het moment dat je eventueel iets hoort van de IRS. Dan krijg je wel een formulier met uitleg en kun je bepalen welke reaktie de beste is.
Het lijkt me uiterst onwaarschijnlijk dat je in de VS staande wordt gehouden voor het niet doen van een belastingaangifte, waarmee je geld terug kunt krijgen. Ze hebben daar grotere zaken aan hun hoofd. Als het al een issue is, dan krijg je bovendien eerst correspondentie inclusief aanmaningen.
Ik zou er vanuit gaan dat het geen issue is en geen initiatieven nemen, waarmee je alleen maar verder op hun radar komt. Ik zou daarom ook niet achter een teruggave aangaan als dit maar een klein bedrag is.
Natuurlijk bedoelde ik ITIN.quote:
[..]
Ik denk dat je ITIN bedoelt ipv ISIN ?
Het volgende is wat ik zelf zou doen (dus geen professioneel advies). Ik zou de kwestie laten rusten en niets doen tot het moment dat je eventueel iets hoort van de IRS. Dan krijg je wel een formulier met uitleg en kun je bepalen welke reaktie de beste is.
Het lijkt me uiterst onwaarschijnlijk dat je in de VS staande wordt gehouden voor het niet doen van een belastingaangifte, waarmee je geld terug kunt krijgen. Ze hebben daar grotere zaken aan hun hoofd. Als het al een issue is, dan krijg je bovendien eerst correspondentie inclusief aanmaningen.
Ik zou er vanuit gaan dat het geen issue is en geen initiatieven nemen, waarmee je alleen maar verder op hun radar komt. Ik zou daarom ook niet achter een teruggave aangaan als dit maar een klein bedrag is.
Pfffff, een soort freudiaanse verschrijving.
Dank.
https://seekingalpha.com/(...)oid-uranium-producerquote:
Zitten we al in de Uranium? Afgelopen weken UEC and UUUU gekocht, en zit al tijdje in bannerman
https://katusaresearch.co(...)-officially-started/
http://www.cantorcanada.com/pdfFiles/20180619EFR.pdf
Geen haast i.i.g. met deze sector, behoorlijk zwaar weer nog voor veel bedrijven....
Zit je nog in ASX: COB? Gaat lekker vandaag.quote:
https://globalnews.ca/new(...)lake-mcarthur-river/
!quote:
Largo is een goeie als je Vanadium wil.
UUUU gaat prima, de rest lagt wat.quote:
[..]
er is een Engelse ETF/fonds. Geiger nog wat.
UUUU, UEC, CCJ, URG PDN (aus),en dan zijn er nog best veel juniors. fission, nexgen,
vandaag meer URG en PDN gekocht
Cameco niet interessant?quote:
[..]
UUUU gaat prima, de rest lagt wat.
vandaag meer URG en PDN gekocht
Kijk vooral naar de reactie op het bericht dat ze hun mijn dichtgooien, vorige maand(?)
Gelet op de transactiekosten is het dan wel noodzakelijk er minstens iets van ¤1000,- in te kunnen stoppen, of niet?
Verder, is dit het moment om in te stappen in Griekse banken? Ik lees daar e.e.a. over.
https://seekingalpha.com/symbol/NBGIF
Lager nu ook dan de slotkoers van 2017.
[ Bericht 9% gewijzigd door Bayswater op 07-09-2018 22:53:11 ]
EM is in bear market.quote:Op vrijdag 7 september 2018 22:15 schreef Sokz het volgende:
Vind het wel weer tijd voor een crisis. Komt er ook weer wat leven in dit topic
Kan idd wel een goeie 10% af.quote:
K/W van 8, dat lijkt mij prima?quote:
Ik zou zeker bijkopen als ik het geld niet nodig had voor andere dingen, op dit moment.quote:
[..]
K/W van 8, dat lijkt mij prima?
(Hopelijk is de koers over 2 maanden nog niet hersteld.)
Keb zelf ook geen geld, grappig dat veel dingen een koopje lijken nu...quote:
[..]
Ik zou zeker bijkopen als ik het geld niet nodig had voor andere dingen, op dit moment.
(Hopelijk is de koers over 2 maanden nog niet hersteld.)
BESI, ING, Brill (paar dagen geleden tenminste, als je niet bang bent voor het EU nieuws), Kasbank.quote:
[..]
Keb zelf ook geen geld, grappig dat veel dingen een koopje lijken nu...
Mogelijk ook nog Sligro, Unibail-Rodamco, zelfs Tetragon en HAL?
Sligro weet ik niet man?quote:
[..]
BESI, ING, Brill (paar dagen geleden tenminste, als je niet bang bent voor het EU nieuws), Kasbank.
Mogelijk ook nog Sligro, Unibail-Rodamco, zelfs Tetragon en HAL?
Google zegt dat Brill 18% dividend geeft?
https://www.beleggen.nl/Brill/dividendquote:
[..]
Sligro weet ik niet man?
Google zegt dat Brill 18% dividend geeft?
Lijkt te kloppen ja, maar dat was eenmalig.
Hoe dan ook, wel redelijke cijfers in de jaren daarvoor.
Wat is je thesis?quote:
Beter Bed gekocht op 5,05... Gemiddelde aankoopkoers 6.7 op het moment, ga niet meer bijkopen... Verkoop 80% op 12.5 euro.
Tell me about it ($TCEHY $JDquote:
)Lijkt stabiel een winstje van 70-80 cent te maken. Vanwege een schandaal met gif in matrassen halen ze dat nu niet, ik zie de winsten na al het gezeik weer teruggaan naar die oude winsten.quote:
Ja vanwaar die paniek?quote:
AEX sinds het slot van maandag 3,5% gezakt.
Lager nu ook dan de slotkoers van 2017.
de AEX is nogal beperkt, met shell en unilever zit je al op 30% van de AEX.quote:
[..]
Ja vanwaar die paniek?
Ja maar de midcap was ook niet erg optimistisch afgelopen week.quote:
[..]
de AEX is nogal beperkt, met shell en unilever zit je al op 30% van de AEX.
Heel europa in de min eigenlijk.
Deed het leuk vandaagquote:
Beter Bed gekocht op 5,05... Gemiddelde aankoopkoers 6.7 op het moment, ga niet meer bijkopen... Verkoop 80% op 12.5 euro.
Ben benieuwd of er triggerwaardig nieuws is geweest, ik heb een vermoeden van niet zo eigenlijk.... Geen hele gekke sprong voor een aandeel dat zo afgestraft is.quote:
(ik heb wel een beeld in welke sectoren ik wel en niet wil beleggen, maar de praktische kennis blijft nog wat achter)
Ligt er aan of het een open-ended of een closed-ended fonds is.quote:
Is het bij een beleggingsfond juist niet zo dat je participatie niet echt verhandelt met derden maar er geld instopt/uithaalt?
In dit geval is het een SICAV dus open-ended.
Dank! Weer wat geleerd.quote:
[..]
Ligt er aan of het een open-ended of een closed-ended fonds is.
In dit geval is het een SICAV dus open-ended.
Wordt een closed-end fonds niet doorgaans als aandeel verhandeld?quote:
[..]
Ligt er aan of het een open-ended of een closed-ended fonds is.
In dit geval is het een SICAV dus open-ended.
Iets als een ETF koop je toch van een derde? Maar in principe zijn dat ook open-end fondsen.
Dus hoe zit dat precies? Je kunt ze van de aanbieder "nieuw" kopen (zodat het aantal eenheden in aantal toeneemt) via de website van de aanbieder, maar via een broker alleen via derden?
Een CEF heeft in principe net als een aandeel een IPO waarbij kapitaal opgehaald wordt bij investeerders. Deze pool geld is vervolgens het kapitaal van het fonds waar je dan het belang in hebt. Vervolgens kan je via een exchange dit stukje verhandelen zoals een aandeel, maar hierdoor wordt geen saldo ontrokken of gestort in relatie tot de pool. Het aantal deelnemingen blijft in principe gelijk. Hierdoor komt het voor dat je met een CEF een premie of korting hebt t.o.v. de NAV (Net Asset Value).quote:
[..]
Wordt een closed-end fonds niet doorgaans als aandeel verhandeld?
Iets als een ETF koop je toch van een derde? Maar in principe zijn dat ook open-end fondsen.
Dus hoe zit dat precies? Je kunt ze van de aanbieder "nieuw" kopen (zodat het aantal eenheden in aantal toeneemt) via de website van de aanbieder, maar via een broker alleen via derden?
Bij een open-ended fonds wordt met elke koop van een aandeel in het fonds kapitaal toegevoegd. Hierdoor neemt dan inderdaad, als er die dag meer aangekocht is dan verkocht, het aantal stukken toe. Het maakt niet uit of je het nu doorgeeft aan een broker of rechtstreeks aan het fondshuis zelf. Uiteindelijk worden per dag alle orders gebundeld en verwerkt omdat fondsen meestal maar 1 handelsmoment per dag hebben. Hierdoor blijft de NAV altijd grofweg gelijk aan de totale pool van die dag.
ETF's zijn continu verhandelbaar gedurende de beursuren, maar dat heeft niet gelijk invloed op de kapitaalpool. Dit omdat ETF's in de basis derivaten zijn. Je belegd namelijk niet in een onderliggend mandje aandelen, maar in blocks die dat mandje vertegenwoordigen(in het geval van een fysieke ETF, bij synthetische ligt het net even wat anders). Pas als er voldoende blocks bijkomen, doordat meer mensen geld in de ETF stoppen, wordt voor de waarde van die blocks nieuwe effecten aangekocht. Omdat er met blocks gewerkt dus en daardoor het aantal feitelijke transacties flink gereduceerd kan worden ten opzichte van een traditioneel fonds, zijn ETF's een stuk goedkoper.
Dank voor deze toelichting.quote:
[..]
Een CEF heeft in principe net als een aandeel een IPO waarbij kapitaal opgehaald wordt bij investeerders. Deze pool geld is vervolgens het kapitaal van het fonds waar je dan het belang in hebt. Vervolgens kan je via een exchange dit stukje verhandelen zoals een aandeel, maar hierdoor wordt geen saldo ontrokken of gestort in relatie tot de pool. Het aantal deelnemingen blijft in principe gelijk. Hierdoor komt het voor dat je met een CEF een premie of korting hebt t.o.v. de NAV (Net Asset Value).
Bij een open-ended fonds wordt met elke koop van een aandeel in het fonds kapitaal toegevoegd. Hierdoor neemt dan inderdaad, als er die dag meer aangekocht is dan verkocht, het aantal stukken toe. Het maakt niet uit of je het nu doorgeeft aan een broker of rechtstreeks aan het fondshuis zelf. Uiteindelijk worden per dag alle orders gebundeld en verwerkt omdat fondsen meestal maar 1 handelsmoment per dag hebben. Hierdoor blijft de NAV altijd grofweg gelijk aan de totale pool van die dag.
ETF's zijn continu verhandelbaar gedurende de beursuren, maar dat heeft niet gelijk invloed op de kapitaalpool. Dit omdat ETF's in de basis derivaten zijn. Je belegd namelijk niet in een onderliggend mandje aandelen, maar in blocks die dat mandje vertegenwoordigen(in het geval van een fysieke ETF, bij synthetische ligt het net even wat anders). Pas als er voldoende blocks bijkomen, doordat meer mensen geld in de ETF stoppen, wordt voor de waarde van die blocks nieuwe effecten aangekocht. Omdat er met blocks gewerkt dus en daardoor het aantal feitelijke transacties flink gereduceerd kan worden ten opzichte van een traditioneel fonds, zijn ETF's een stuk goedkoper.
Maar wanneer je dus een ETF koopt via je broker, dan koop je dit van een derde?
Eventuele nieuwe ETF-eenheden (van een nieuw block) worden in de markt gezet via de beurs, dus via dezelfde weg?
Ja, en nee. Het kan inderdaad van een derde zijn, maar daarnaast heb je market makers. Dit zijn partijen zoals Flow Traders. Zij zorgen voor liquiditeit in ruil voor bijvoorbeeld een verschil tussen bied en laat. Zij zijn dan weer een soort tussenhandel tussen de beurs en het fondshuis. Via dergelijke partijen ontstaan ook nieuwe stukken.quote:
[..]
Dank voor deze toelichting.
Maar wanneer je dus een ETF koopt via je broker, dan koop je dit van een derde?
Eventuele nieuwe ETF-eenheden (van een nieuw block) worden in de markt gezet via de beurs, dus via dezelfde weg?
Hetzelfde zie je bijvoorbeeld ook bij optie-contracten. Daar zijn ook partijen die voor de verhandelbaarheid moeten zorgen en dus jou tegenpartij zijn (verkopend/kopend).
18% is nog heel beperkt. Als de auto-industrie overgaat op een open platform als Android is het gewoon voorbij voor TomTom. Misschien kan de boedel nog aan apple verkocht worden ivm de algoritmes en kaarten.quote:Amsterdam - Het aandeel TomTom stond dinsdagochtend zwaar onder druk. Analisten wijzen naar een samenwerking van Renault, Nissan en Mitsubishi met Google-moederbedrijf Alphabet. Ze gaan het Android-systeem van de Amerikaanse techgigant inbouwen in de dashboards.
Het gaat om een meerjarige samenwerkingsovereenkomst, waarvan geen financiële details zijn gemeld. De systemen zullen draaien op Google's besturingssysteem Android, waardoor diensten als Google Maps, Google Assistent en de Google Play Store ook beschikbaar worden in de auto's.
,,Dit is echt een klap, een doodsteek voor TomTom'', aldus analist Jos Versteeg van InsingerGilissen. ,,TomTom heeft altijd aangegeven dat de auto-industrie niet met Google wil werken. En nu is er de omslag, ze halen Google in huis.'' De analist wijst er daarbij op dat zowel Renault als Nissan belangrijke klanten zijn van de navigatiedienstverlener. ,,En die gaan nu om, dat is pijnlijk'', constateert Versteeg. De marktvorsers spreekt van een grote stap in de industrie. Hij hanteert het advies 'niet aanbevolen' op TomTom.
Tsja, dit is ook de reden waarom ik nooit in zo'n bedrijf zal investeren. Dit zag je natuurlijk van mijlenver aankomen.quote:
[..]
18% is nog heel beperkt. Als de auto-industrie overgaat op een open platform als Android is het gewoon voorbij voor TomTom. Misschien kan de boedel nog aan apple verkocht worden ivm de algoritmes en kaarten.
Zeker, maar hoe is de waardering / wat is de waarde voor een bedrijf dat het zou willen overkopen?quote:
[..]
18% is nog heel beperkt. Als de auto-industrie overgaat op een open platform als Android is het gewoon voorbij voor TomTom. Misschien kan de boedel nog aan apple verkocht worden ivm de algoritmes en kaarten.
Welke partijen zouden het willen kopen?
Hier kan alleen een deskundige iets zinnigs over zeggen. Dat ben ik niet, maar ik zie dat de beurswaarde van TomTom na deze crash nog 1,485 miljard euro is. Dit lijkt me nog steeds erg veel voor hun technologie. Er is vziw geen patent waar andere kaartenmakers niet omheen kunnen. Ik ben het zo vluchtig beschouwd met LXIV eens: het zou nog wel eens verder kunnen kelderen.quote:
[..]
Zeker, maar hoe is de waardering / wat is de waarde voor een bedrijf dat het zou willen overkopen?
Welke partijen zouden het willen kopen?
Dit blijft toch wel een heerlijk aandeel (Gazprom) ook hoor. Hoog dividend, gigantische groei, flink veel politiek risico.
Je geld in NOC's steken is hetzelfde als je dick in crazy.quote:
https://www.businessinsid(...)ional=true&r=US&IR=T
Dit blijft toch wel een heerlijk aandeel (Gazprom) ook hoor. Hoog dividend, gigantische groei, flink veel politiek risico.
Mag je vindenquote:
[..]
Je geld in NOC's steken is hetzelfde als je dick in crazy.
We gaan het zien, naar de fundamentals is het bedrijf echt heel flink ondergewaardeerd.Lage multiples maken nog geen onderwaardering. Op een expansie van multiples van Russische staatsactiva/speeltjes zou ik dan ook zeker niet wachten.quote:
[..]
Mag je vinden
Naar de fundamentals is het bedrijf echt heel flink ondergewaardeerd.quote:
[..]
Lage multiples maken nog geen onderwaardering. Op een expansie van multiples van Russische staatsactiva/speeltjes zou ik dan ook zeker niet wachten.
Het politieke risico mag je dermate hoog vinden dat je dit een eerlijke prijs vindt voor het aandeel. Verder zijn de fundamentele ratio's gewoon echt dodelijk sterk.
Ik zit nog in eni, best aardige dividendoobrengsten. Maar dan zit je weer met Italiaans dividendbelasting. In principe natuurlijk vrijgesteld, maar hoe vraag ik dat binnen binck het makkelijkste aan? Als ik formuliertjes naar Italië moet gaan mailen verkoop ik ze maar een keer.
Italie heeft meen ik 26% dividend belasting. 15% daarvan kun je gewoon terugvragen op je belasting formulier, als je tenminste in box 3 afdraagt.quote:
Even weer een lekkere noob vraag.
Ik zit nog in eni, best aardige dividendoobrengsten. Maar dan zit je weer met Italiaans dividendbelasting. In principe natuurlijk vrijgesteld, maar hoe vraag ik dat binnen binck het makkelijkste aan? Als ik formuliertjes naar Italië moet gaan mailen verkoop ik ze maar een keer.
Ik ben geen klant van Binck, maar ik vermoed sterk dat Binck het belastingverdrag Nederland - Italie niet toepast en dus niet de dividend belasting op die 15% afkapt. Voor de overige 11% zul je waarschijnlijk kontakt moeten opnemen met de Italiaanse belastingdienst. Die hebben ongetwijfeld een of ander formulier, maar ik zou er zelf niet aan beginnen en die 11% afschrijven. De tijd die dit zou kosten is ook geld waard. Als het om een groot bedrag gaat, zou je het kunnen uitbesteden.
ja dat dacht ik dus al. Kan ik ze net zo goed inwisselen voor shell.quote:
[..]
Italie heeft meen ik 26% dividend belasting. 15% daarvan kun je gewoon terugvragen op je belasting formulier, als je tenminste in box 3 afdraagt.
Ik ben geen klant van Binck, maar ik vermoed sterk dat Binck het belastingverdrag Nederland - Italie niet toepast en dus niet de dividend belasting op die 15% afkapt. Voor de overige 11% zul je waarschijnlijk kontakt moeten opnemen met de Italiaanse belastingdienst. Die hebben ongetwijfeld een of ander formulier, maar ik zou er zelf niet aan beginnen en die 11% afschrijven. De tijd die dit zou kosten is ook geld waard. Als het om een groot bedrag gaat, zou je het kunnen uitbesteden.
Gister wat platinum gekocht middels PPLT. Zeer laag, met einde sterke dollar in zicht, en vooruitzicht dat Zuid Afrika nu wel naar de tyfyus gaat.
Jij ziet het zo, maar dat maakt het niet zo. Er is geen feitelijke maatstaf dat iets ondergewaardeerd is of niet. Dat lage ratio's geen garantie maakt dat iets ondergewaardeerd is, is dan wel weer zo, de 'value trap' kan hier optreden.quote:
[..]
Naar de fundamentals is het bedrijf echt heel flink ondergewaardeerd.
Het politieke risico mag je dermate hoog vinden dat je dit een eerlijke prijs vindt voor het aandeel. Verder zijn de fundamentele ratio's gewoon echt dodelijk sterk.
Als je kijkt hoeveel value investors er in Gazprom zitten dan valt dit erg tegen. De market cap voor Gazprom is voor zo'n gigant eigenlijk ook nooit zo heel hoog geweest: http://www.gazprom.com/f/(...)ck-2018-07-06-en.png
Behalve dan rond 2007, maar dat was een hele andere wereld. Olie boven de 140 dollar, niet/nauwelijks sancties voor Rusland en een lokale economie die draaide en de grootste verbruiker van olie, de US, was nog niet zelfvoorzienend in hun energiebehoefte, wat ze ondertussen wel zijn door het goedkoper produceren van schaliegas. Daarnaast loopt de gasproductie ook terug van Gazprom
Maar de risicopremie van Gazprom tegenover andere grote oliemaatschappijen, zie ik zo niet gerechtvaardigd. RoE is niet zo hoog en ook de omzet per medewerker is flink lager dan bij andere partijen.
Vraagje n.a.v. deze post:quote:
Even weer een lekkere noob vraag.
Ik zit nog in eni, best aardige dividendoobrengsten. Maar dan zit je weer met Italiaans dividendbelasting. In principe natuurlijk vrijgesteld, maar hoe vraag ik dat binnen binck het makkelijkste aan? Als ik formuliertjes naar Italië moet gaan mailen verkoop ik ze maar een keer.
ENI bijvoorbeeld kun je kopen aan de Milanese beurs.
Verder zijn er ADR's genoteerd aan de NYSE.
Heeft het nu bepaalde nadelen om de ADR's te kopen?
Ik begrijp dat de banken die de ADR's uitgeven (soms) een klein percentage in rekening brengen en dat de dividenduitkeringen in US dollar gaan? Maar verder?
Er is soms heel erg weinig belangstelling voor ADR's. Er is vaak ook geen market maker voor. Dit kan betekenen dat de bied/laat spread groot is en dat je t.z.t. moeilijker van je stukken af kunt komen. Ik check zelf bij ADR's altijd wat het gemiddelde dagelijkse handelsvolume is.quote:
Heeft het nu bepaalde nadelen om de ADR's te kopen?
Ik begrijp dat de banken die de ADR's uitgeven (soms) een klein percentage in rekening brengen en dat de dividenduitkeringen in US dollar gaan? Maar verder?
Datzelfde probleem (verhandelbaarheid) doet zich toch ook vaak voor wanneer je een "exotisch" aandeel koopt bij een secundaire listing, bijvoorbeeld Australische or Chinese aandelen in Frankfurt?quote:
[..]
Er is soms heel erg weinig belangstelling voor ADR's. Er is vaak ook geen market maker voor. Dit kan betekenen dat de bied/laat spread groot is en dat je t.z.t. moeilijker van je stukken af kunt komen. Ik check zelf bij ADR's altijd wat het gemiddelde dagelijkse handelsvolume is.
Ja, klopt. Bovendien kan een slechte verhandelbaarheid ook voorkomen bij een primaire listing, bijvoorbeeld bij een onbekende smallcap. Het beste kun je bij een enigszins obscuur aandeel even kontroleren wat het gemiddelde dagelijkse volume is op de beurs die je wilt gebruiken. Als je bijvoorbeeld 5000 stukken wilt kopen en er worden er gemiddeld 1000 per dag verhandeld, zou ik wegblijven. Als je het toch wilt kopen, dan heb je een plan nodig om het over een aantal weken verspreid te kopen. En t.z.t. opnieuw om het te verkopen.quote:
[..]
Datzelfde probleem (verhandelbaarheid) doet zich toch ook vaak voor wanneer je een "exotisch" aandeel koopt bij een secundaire listing, bijvoorbeeld Australische or Chinese aandelen in Frankfurt?
Wat denken jullie? De koers is in de laatste jaren echt hard gestegen en staat ook hoog, maar ik zie voor nu eigenlijk geen reden waarom de koers ook weer zo hard omlaag zou kunnen gaan.
*geen financieel advies
Maar ja, het heeft al 10 jaar een absurde p/e, toch heeft het geen windeieren gelegd. Multiples zeggen niet alles.quote:Op maandag 8 oktober 2018 19:46 schreef The_Yakuza het volgende:
Als jij een PE ratio van 192(!) rechtvaardig vindt gewoon kopen (<5% van je portfolio natuurlijk).
*geen financieel advies
*ook al beschouw ik mijzelf van de value kant.
Kloptquote:
[..]
Maar ja, het heeft al 10 jaar een absurde p/e, toch heeft het geen windeieren gelegd. Multiples zeggen niet alles.
*ook al beschouw ik mijzelf van de value kant.
Echter hanteert een ieder zijn eigen manier van waarde aan een aandeel toekennen. Sowieso betalen ze geen dividend, dus voor mij persoonlijk icm de hoge PE ratio niet interessant.Kan mij uiteraard voorstellen dat iemand anders het wel interessant vindt (follow the trend!). And the trend is strong in this one
Gewoon een correctiequote:
Redelijk heftige sell-off vandaag zeg! NasDaq down 4%. Ben benieuwd hoe zich dit verder gaat ontwikkelen.
Net als in januari en maart, alleen dan nu iets groterWell, dat is het meest logische scenario inderdaad. Maar wie weet gaan we nu eindelijk eens een bear market krijgen.quote:
Gewoon een correctie
Mijn investeringkeuzes momenteel zijn: bonds die minder dan inflatie betalen, equities aan het einde van een 10-jarige bull market en real estate dat op historisch hoge huisprijs/gemiddeld salarissen ligt. Het lijkt er momenteel op dat mijn hele generatie fucked is door deze asset bubble.
.Bijna -20% in de laatste week. RIP winsten van de laatste maanden.
Gelukkig heb ik door de volatiliteit in crypto geleerd om nu niet gelijk te panicken
Gewoon blijven zitten en rustig op de vaste intervallen doorkopen.
EDIT: "vasthouden tot minstens 3 miljoen!"
[ Bericht 3% gewijzigd door The_Yakuza op 11-10-2018 18:24:15 ]
Heb fikse klappen gehad ja en morgen lijkt ook weer fiks rood te worden.quote:
Redelijk heftige sell-off vandaag zeg! NasDaq down 4%. Ben benieuwd hoe zich dit verder gaat ontwikkelen.
Maar ik beleg voor het dividend dus eigenlijk zou de koers me niets uit moeten maken, maja op papier gaat er dan toch een hoop af.
De langstlopende is zo te zien Dec 2020, maar daar is vrijwel geen volume in en een zeer ruime spread. Ik gok dat er weinig belangstelling is om de kopende partij te zijn van de trade die je wilt. Over een periode van 4 jaar stijgt de index vrijwel altijd. Ook als de index binnenkort mocht crashen, dan is het voor je tegenpartij weinig interessant, omdat de index dan nog een paar jaar heeft om weer te herstellen totdat de put expireert.quote:
Misschien dat iemand hier ze kan vinden; ik wil langlopende puts schrijven op indices bijvoorbeeld op de S&P500, maar ik vind ze zo 1-2-3 slechts expirerend over 2 jaar. Ik zoek optieseries die expireren in 2022 of later.
Begrijp niet dat de Euro weer opkrabbelt, want Griekenland, Italië hangen nog steeds boven de markt. Ook is het stil in Frankrijk, waar Macron als een soort Obama werd gevierd.
Hij heeft niets voor elkaar gekregen en niemand wil in zijn kabinet.
Dus Frankrijk straks ook een probleemland binnen de Euro zone.
De Emerging markets hebben last van de sterke dollar, maar lijken mij ondergewaardeerd
De chinese aandelen stonden deze morger alweer wat hoger, nu blijkt dat de handel met de VS weer toegenomen is ondanks de invoer sancties.
Het schijnt ook dat Trump nu een deal heeft met xi, verwacht verdere stijging.
Verder ben ik van mening dat de belegger zoveel mogelijk uit de euro moet stappen of blijven
Daarom wil ik ze juist wel schrijvenquote:
[..]
De langstlopende is zo te zien Dec 2020, maar daar is vrijwel geen volume in en een zeer ruime spread. Ik gok dat er weinig belangstelling is om de kopende partij te zijn van de trade die je wilt. Over een periode van 4 jaar stijgt de index vrijwel altijd. Ook als de index binnenkort mocht crashen, dan is het voor je tegenpartij weinig interessant, omdat de index dan nog een paar jaar heeft om weer te herstellen totdat de put expireert.
Helemaal op brede total return indices.Keb er niet helemaal zicht op. Het politieke systeem van de VS is verrotter dan hier.. Griekse binnenlandse economie is kapot geslagen door veel bezuinigingen.. Maar het lijkt hier eerder beter te worden dan slechter.quote:
Amerikaanse aandelen op tijd verkocht, zit nog wel in de Chinese en Emerging markets.
Begrijp niet dat de Euro weer opkrabbelt, want Griekenland, Italië hangen nog steeds boven de markt. Ook is het stil in Frankrijk, waar Macron als een soort Obama werd gevierd.
Hij heeft niets voor elkaar gekregen en niemand wil in zijn kabinet.
Dus Frankrijk straks ook een probleemland binnen de Euro zone.
De Emerging markets hebben last van de sterke dollar, maar lijken mij ondergewaardeerd
De chinese aandelen stonden deze morger alweer wat hoger, nu blijkt dat de handel met de VS weer toegenomen is ondanks de invoer sancties.
Het schijnt ook dat Trump nu een deal heeft met xi, verwacht verdere stijging.
Verder ben ik van mening dat de belegger zoveel mogelijk uit de euro moet stappen of blijven
Ach de boel wordt toch binnenkort opgedeeld en verkocht.quote:
Op Ik wilde bij goede cijfers vandaag verkopen, nu moet ik langer wachtenquote:
[..]
Ach de boel wordt toch binnenkort opgedeeld en verkocht.
Ik wilde eigenlijk ook wat afbouwen vandaag, maar toch uiteindelijk weer laag wat bijgekochtquote:Op dinsdag 16 oktober 2018 18:37 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Ik wilde bij goede cijfers vandaag verkopen, nu moet ik langer wachten
Vind je dat TT er nu dan relatief beter voorstaat? Ik denk dat het een teken aan de wand is. Wanneer nóg een grote fabrikant voor Google of iets anders kiest dan is het helemaal voorbij.quote:
[..]
Ik wilde bij goede cijfers vandaag verkopen, nu moet ik langer wachten
Wat maakt TT voor winst de afgelopen jaren? Dubbeltje per aandeel? Waarom is het dan zo hoog gewaardeerd (K/W) eigenlijk?
Best case wordt het inderdaad in stukken gehakt en verkocht. Beter dat dan langzaam afsterven..
Omdat het bedrijf winst maakt, dit jaar 35 cent per aandeel, schuldenvrij is, alle grote autofabrikanten klant zijn, goeie marges heeft.quote:
Waarom is het dan zo hoog gewaardeerd (K/W) eigenlijk?
En omdat Here verkocht is voor 3 miljard in 2016, Fleetmatics toen voor 2,4 miljard. TomTom is nu 1,4 miljard waard op de beurs, hooggewaardeerd zou ik het dan niet gelijk noemen.
Ok. Dus analoog aan die andere navigatiebedrijven zou TT iets van 10 euro p.a. moeten doen... Aannemelijk. Wat is een potentiële partij die TT zou wilen overnemen?quote:
mdat het bedrijf winst maakt, dit jaar 35 cent per aandeel, schuldenvrij is, alle grote autofabrikanten klant zijn, goeie marges heeft.
En omdat Here verkocht is voor 3 miljard in 2016, Fleetmatics toen voor 2,4 miljard. TomTom is nu 1,4 miljard waard op de beurs, hooggewaardeerd zou ik het dan niet gelijk noemen
Maar er is wel een -verklaarbaar- verloop van autofabrikanten naar andere aanbieders die een totaalpakket kunnen bieden (Google/Apple) dat zie ik wel als een gevaar. Het moet niet te lang blijven sudderen.
Mee eens, beter verkopen ze maps ook snel. Microsoft, Apple, Bosch, Nvidia of Baidu zijn grote partners/klanten van TomTom die wellicht interesse hebben. Alleen gaat TT het niet redden tegen het grote geld.quote:
[..]
Ok. Dus analoog aan die andere navigatiebedrijven zou TT iets van 10 euro p.a. moeten doen... Aannemelijk. Wat is een potentiële partij die TT zou wilen overnemen?
Maar er is wel een -verklaarbaar- verloop van autofabrikanten naar andere aanbieders die een totaalpakket kunnen bieden (Google/Apple) dat zie ik wel als een gevaar. Het moet niet te lang blijven sudderen.
Telematics staat al in de etalage en er is genoeg interesse voor, als ik het bestuur van TT mag geloven, dat zou al minstens 1 miljard moeten opleveren. Voor einde jaar wordt er meer bekend.
Dat alleen is dan4 euro paquote:
[..]
Mee eens, beter verkopen ze maps ook snel. Microsoft, Apple, Bosch, Nvidia of Baidu zijn grote partners/klanten van TomTom die wellicht interesse hebben. Alleen gaat TT het niet redden tegen het grote geld.
Telematics staat al in de etalage en er is genoeg interesse voor, als ik het bestuur van TT mag geloven, dat zou al minstens 1 miljard moeten opleveren. Voor einde jaar wordt er meer bekend.
Dat klopt, en dan heeft TT ook nog voor 1 euro aan cash op de bank.quote:
Dat wil zeggen dat de maps zelf en licensing bijna gratis af te halen zijn aan deze koers.
Of de boel is al verkocht, of Goddijn ligt weer eens dwars
Om wat BasEnAad zegt.quote:
[..]
Vind je dat TT er nu dan relatief beter voorstaat? Ik denk dat het een teken aan de wand is. Wanneer nóg een grote fabrikant voor Google of iets anders kiest dan is het helemaal voorbij.
Wat maakt TT voor winst de afgelopen jaren? Dubbeltje per aandeel? Waarom is het dan zo hoog gewaardeerd (K/W) eigenlijk?
Best case wordt het inderdaad in stukken gehakt en verkocht. Beter dat dan langzaam afsterven..
En je verliest bijvoorbeeld Renault als klant maar krijgt BMW en Peugot terug (cijfers qua omzet weet ik niet dus kan alsnog negatief zijn
). Je cijfers van vandaag zijn ook veel beter dan verwacht en alsnog zakt het als een baksteen en alleen omdat er een contract van 50 miljoen niet doorgaat, om redenen die nog niet bekend zijn
Het is niet enkel een klant, maar vooral ook een teken aan de wand.quote:
[..]
Om wat BasEnAad zegt.
En je verliest bijvoorbeeld Renault als klant maar krijgt BMW en Peugot terug (cijfers qua omzet weet ik niet dus kan alsnog negatief zijn
Je cijfers van vandaag zijn ook veel beter dan verwacht en alsnog zakt het als een baksteen en alleen omdat er een contract van 50 miljoen niet doorgaat, om redenen die nog niet bekend zijn
BMW en Peugot zijn weer als klanten erbij gekomen...quote:
[..]
Het is niet enkel een klant, maar vooral ook een teken aan de wand.
Wilde eigenlijk bijkopen vanochtend maar dan zit ik er met teveel in
Waarom bakken ze er zo weinig van volgens jou?quote:
Ik heb zelden zo'n slecht management gezien als bij TOM2. Ultieme bewijs dat management een belangrijke (ws de belangrijkste) driver van een business is.
Gaan nu ook Vanadium doen nu dat omhoog gaat. Hebben nog 4 miljoen pond in een vijver liggen. Spot ligt net onder de 30 dollar per pond. Marketcap 280m ....
Kijk eens bij www.meesman.nl, voor 0,5% kosten per jaar kan je daar indexfondsen kopen waar je verder weinig naar om hoeft te kijken.quote:Op zaterdag 20 oktober 2018 14:10 schreef Extraneus het volgende:
Ik ben hier helemaal nieuw. Wat ik zou willen doen, is elke maand een bedrag beleggen, bijvoorbeeld tweehonderd euro, het liefst in een gediversifieerde index (als dat een goede formulering is). Heeft iemand een tip voor waar ik kan beginnen met me te oriënteren of wie ik het best kan benaderen voor advies?