Om maar te zwijgen over hoe oppervlakkig de (karakters in de) oude films wel niet waren.quote:Op woensdag 7 februari 2018 13:04 schreef lord_bono het volgende:
[..]
Ik denk dat de character building in TLJ juist wel goed is gedaan, zeker voor Poe en Finn. Poe de roekeloze held die in ziet dat je niet alles met geweld kunt oplossen, daardoor gaat hij gewoon de leider van de Resistance worden. Finn die 2x wegrent om de confrontatie uit de weg te gaan of alleen voor persoonlijke motivatie kiest (Rey beschermen), maakt vervolgens wel de keus dat hij in ziet dat je juist wel ergens voor moet vechten/opkomen.
Overigens wel eens dat door de vele hoofd- en secundaire personages je niet alles kunt opbouwen zoals je wellicht zou willen zien.
Karakter opbouw wil niet zeggen dat iedereen heel diepzinnig moet zijn. Wel dat elk karakter iets meer screentime krijgt waardoor je iets meer mee gaat voelen met een karakter.quote:Op woensdag 7 februari 2018 13:11 schreef Skull-splitter het volgende:
[..]
Om maar te zwijgen over hoe oppervlakkig de (karakters in de) oude films wel niet waren.
Te veel in 1 film willen stoppen. Maak er dan 2 films van.quote:Op woensdag 7 februari 2018 21:52 schreef Skull-splitter het volgende:
Het zijn vooral de teamfilms die rommelig zijn bij zowel Marvel als bij DC op het moment. En dan wijt ik veel van de ellende bij DC wel aan de druk van de studio en de beslissing om Whedon in te huren.
Standalone en een enkele cross over vind ik bij beide stallen prima gedaan.
Ik zeg alleen dat er op de OT genoeg te zeiken valt als je er kritisch naar durft te kijken, en veelal hetzelfde als wat ik bij de huidige films voorbij zie komen.
Dat is één lage lat.quote:Op donderdag 8 februari 2018 12:14 schreef Komakie het volgende:
[..]
Er valt genoeg te zeuren over de OT, maar ze zitten gewoon wel beter in elkaar dan alles wat erna kwam.
Mwoah, ten tijde van de originele trilogie werd het ook een stuk uitgebreider gemaakt door boeken/comics en dat was toen meer dan voldoende. Nu nog steeds, maar tegenwoordig verwachten/eisen we dat alles uitgelegd word in de 2-2,5 uur van de film.quote:Op donderdag 8 februari 2018 12:14 schreef Komakie het volgende:
[..]
Te veel in 1 film willen stoppen. Maak er dan 2 films van.
Probleem is bij comic verfilmingen dat in comics het wel werkt, maar daar heb je veel meer tijd en mogelijkheden om iets uit te werken. Daarnaast worden karaters daar veel meer in ontwikkelt in andere comics.
Er valt genoeg te zeuren over de OT, maar ze zitten gewoon wel beter in elkaar dan alles wat erna kwam. Mede ook omdat ze het niet zo uitgebreid probeerden te maken wat nu wel het geval is. Wat een kwaaltje van deze tijd is, niet alleen van Star Wars
Ik vergelijk niets met series en de comics en boeken van de oude films heb ik niet gelezen.quote:Op donderdag 8 februari 2018 13:26 schreef lord_bono het volgende:
[..]
Mwoah, ten tijde van de originele trilogie werd het ook een stuk uitgebreider gemaakt door boeken/comics en dat was toen meer dan voldoende. Nu nog steeds, maar tegenwoordig verwachten/eisen we dat alles uitgelegd word in de 2-2,5 uur van de film.
Daarnaast helpt het niet dat je al snel gaat vergelijken met hoe men personages uitwerkt in series. Aangezien series tegenwoordig een stuk populairder, toegankelijker zijn en meer de standaard zijn geworden voor de entertainment wereld. Alleen vergeet men dan wel dat ze in een serie er altijd +/- 10 uur voor hebben of meer de focus kunnen leggen op een enkel personage.
Het gaat niet om uitleg, het gaat om karakteropbouw. Bij een wat minder "volle" film kun je meer nadruk leggen op het hoe wat en waarom. Niet alles hoeft per definitie uitgelegd te worden, maar de vertelling van het verhaal en de manier waarop kan al een heleboel schelen.quote:Qua uitwerking ligt de focus in TLJ bijvoorbeeld op veel meer verhaallijnen dan in de vorige films. In TLJ heb je Kylo - Rey/Luke - Finn/Rose - Poe/Leia, in de OT/PT ligt de focus op max 2 grote verhaallijnen: 1: Iedereen bij elkaar (einde Anakin - Qui-Gon/Obi-Wan - Amidala) 2: Obi-Wan - Anakin/Padmé 3: Obi-Wan - Anakin 4: Iedereen bij elkaar 5: Luke - Han/Leia 6: Luke - Han/Leia (Lando eind).
Dat gaat dus helaas wel ten koste van het verhaal/karakter uitwerking, dus ik hoop dat ze dat in de toekomst iets "kleiner" kunnen maken.
Omdat er geen ruimte in dit topic is voor het diversiteitsvraagstuk, zie bericht "zondag 4 februari 2018 @ 00:41:06" van moderater Mike.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 20:24 schreef WodanIsGroot het volgende:
Het is gewoon een slecht film.
Punt. Voor de derde keer... Waarom worden steeds berichten verwijderd?
Ik vind het anders wel een belangrijk punt aangezien het verhaal is opgeofferd alleen om meer diversiteit in de film te hebben.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 20:41 schreef lord_bono het volgende:
[..]
Omdat er geen ruimte in dit topic is voor het diversiteitsvraagstuk, zie bericht "zondag 4 februari 2018 @ 00:41:06" van moderater Mike.
Het verhaal is wel degelijk opgeofferd omwille van diversiteit. De rollen van Holdo en Rose voegen helemaal niets toe aan het verhaal. In het artikel wat ik plaatste vertelde JJ abrams dat hij graag vrouwen wilt pushen, sterker nog het is zijn prioriteit.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 21:29 schreef SaintOfKillers het volgende:
Er is niets opgeofferd in het kader van diversiteit. Geen enkele actie van geen enkel personage wordt ingegeven door geslacht of etniciteit, je kan de film perfect opnieuw maken met enkel blanke mannen en het zou exact dezelfde film zijn, je moet er niets aan veranderen.
Zeik de film af zoveel je wil, zeur over ongeloofwaardige science of over personages die out-of-character reageren of over een te grote stijlverandering ten opzichte van de vorige film of over een slap script of over te weinig antwoorden op vragen, maar hou eens op over die diversiteit-onzin, dat slaat helemaal nergens op .
quote:Equality in the industry is currently top of mind for the filmmaker, as Abrams is being honored next week with the Athena Film Festival’s Leading Man Award, given to “men in Hollywood who have a strong track record of serving as vocal allies of and effective advocates for women in entertainment.” Previous honorees include Paul Feig and David Oyelowo.
Maar de vrouwen in de film handelen toch niet op een manier die "puur vrouwelijk is"?quote:Op dinsdag 20 februari 2018 21:39 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Het verhaal is wel degelijk opgeofferd omwille van diversiteit. De rollen van Holdo en Rose voegen helemaal niets toe aan het verhaal. In het artikel wat ik plaatste vertelde JJ abrams dat hij graag vrouwen wilt pushen, sterker nog het is zijn prioriteit.
[..]
Als ze niets toevoegen, dan ligt dat aan een slecht script, niet aan geforceerde diversiteit. Die personages zitten er niet in omdat er absoluut meer vrouwen in moesten, die zitten erin omdat Finn & Poe in de film moesten zitten en die iets te doen moesten hebben, terwijl men duidelijk alleen maar echte interesse had om het verhaal van Rey, Luke en Kylo Ren te vertellen. Dus gooit men maar wat personages naar Finn & Poe, waarbij het geslacht echt geen zak uitmaakt en niet de minste relevantie heeft voor de kwaliteit van de film.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 21:39 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Het verhaal is wel degelijk opgeofferd omwille van diversiteit. De rollen van Holdo en Rose voegen helemaal niets toe aan het verhaal. In het artikel wat ik plaatste vertelde JJ abrams dat hij graag vrouwen wilt pushen, sterker nog het is zijn prioriteit.
[..]
dat gebeurde al in The Empire Strikes Back, hoorquote:
En er is al een duidelijk antwoord gegeven op die domme constateringquote:Op donderdag 1 maart 2018 21:05 schreef Tokus het volgende:
[..]
dat gebeurde al in The Empire Strikes Back, hoor
nou en?quote:Op donderdag 1 maart 2018 21:29 schreef lord_bono het volgende:
[..]
En er is al een duidelijk antwoord gegeven op die domme constatering
Ik vind dat Holdo haar eigen heel vrouwelijk gedraagde maar dan op de meest foute manier.quote:Op woensdag 21 februari 2018 11:20 schreef Komakie het volgende:
[..]
Maar de vrouwen in de film handelen toch niet op een manier die "puur vrouwelijk is"?
Het is niet zo dat Holdo zo is omdat ze ongesteld is ofzo, maar gewoon omdat ze zo is in haar functie. Dat had net zo goed een man kunnen zijn.
Net als dat Rose net zo goed en mannetje had kunnen zijn met dezelfde instelling. Al vaak zal dat soort types gezien in films.
Wat ik wel opvallend vind, is dat hij dus blijkbaar zo probeert te pushen, maar bij Star Trek is het mij bijvoorbeeld nooit opgevallen. Hier een klein beetje. Hoewel ik dat nooit gezocht zou hebben achter de keuze van de personages. Ik betwijfel nog steeds een beetje of dat nou echt zo is.
Ik heb ook niet gezegd dat het beter zou zijn om mannen er in te schrijven.quote:Op woensdag 21 februari 2018 21:41 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Als ze niets toevoegen, dan ligt dat aan een slecht script, niet aan geforceerde diversiteit. Die personages zitten er niet in omdat er absoluut meer vrouwen in moesten, die zitten erin omdat Finn & Poe in de film moesten zitten en die iets te doen moesten hebben, terwijl men duidelijk alleen maar echte interesse had om het verhaal van Rey, Luke en Kylo Ren te vertellen. Dus gooit men maar wat personages naar Finn & Poe, waarbij het geslacht echt geen zak uitmaakt en niet de minste relevantie heeft voor de kwaliteit van de film.
Klaag dan over die geforceerde plotlijntjes, niet over diversiteit.
Dat je het minst belangrijke punt eruit pakt om op te reageren zegt genoegquote:Op donderdag 1 maart 2018 21:05 schreef Tokus het volgende:
[..]
dat gebeurde al in The Empire Strikes Back, hoor
Meer gewoon een slechte leider die dat doet. Iemand die niet zeker is van zijn/haar eigen leiderschap zal dat doen niet zo zeer een vrouw.quote:Op donderdag 1 maart 2018 22:05 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik vind dat Holdo haar eigen heel vrouwelijk gedraagde maar dan op de meest foute manier.
Geldingsdrang tentoonspreiden op een moment dat het totaal ongepast is. Juist op dit soort momenten is stabiel leiderschap gewenst om rust te brengen in een stressvolle situatie.
Om juist op dat moment te kiezen om waardevolle informatie niet te delen puur om Poe een lesje te leren is in mijn ogen een nare vrouwelijke trek.
Het hele gepropagandeer van vrouwelijke en/of zwarte karakters vind ik sowieso verschrikkelijk. Het moet niet uitmaken wat voor geslacht of kleur je hebt.quote:Op donderdag 1 maart 2018 22:12 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik heb ook niet gezegd dat het beter zou zijn om mannen er in te schrijven.
Mij gaat het erom dat er een politieke agenda gepushed word over de rug van de fans en ten koste van de franchise.
Jij denkt dat het geslacht weinig uitmaakt maar Rian Johnson, Kathleen Kennedy en JJ Abrams delen die mening absoluut niet.
Zoek maar eens wat interviews op van Kennedy bijvoorbeeld die er erg trots op is dat het team van schrijvers voor 80% uit vrouwen bestaat.
Als dat allemaal geen rol speelt waarom dan de moeite nemen om het te benadrukken?
Ze heeft zelfs ronduit toegegeven dat het feit dat het grotendeels door vrouwen is geschreven dat een impact heeft gehad op het verhaal.
Niet voor niets lopen de feministen helemaal warm voor deze film en keren een hoop fans de franchise de rug toe.
Het boeit me niet echt wat benadrukt werd om de film te verkopen. Dat is PR die afgestemd is op het huidige Hollywood-klimaat. Het had zero effect op de kwaliteit van de film en is dus een nonsens-argument om de film mee af te kraken. Je kan dat hoogstens Abrams, Kennedy en co aanwrijven.quote:Op donderdag 1 maart 2018 22:12 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik heb ook niet gezegd dat het beter zou zijn om mannen er in te schrijven.
Mij gaat het erom dat er een politieke agenda gepushed word over de rug van de fans en ten koste van de franchise.
Jij denkt dat het geslacht weinig uitmaakt maar Rian Johnson, Kathleen Kennedy en JJ Abrams delen die mening absoluut niet.
Zoek maar eens wat interviews op van Kennedy bijvoorbeeld die er erg trots op is dat het team van schrijvers voor 80% uit vrouwen bestaat.
Als dat allemaal geen rol speelt waarom dan de moeite nemen om het te benadrukken?
Ze heeft zelfs ronduit toegegeven dat het feit dat het grotendeels door vrouwen is geschreven dat een impact heeft gehad op het verhaal.
Niet voor niets lopen de feministen helemaal warm voor deze film en keren een hoop fans de franchise de rug toe.
Voor mij hangt het ook niet af van de kwaliteit van de film. Als Black Panther goed is, boeit het mij ook niet of het zwarte of witte mensen zijn die er in spelen. Goed is goed, ongeacht de kleur.quote:Op maandag 5 maart 2018 18:18 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Het boeit me niet echt wat benadrukt werd om de film te verkopen. Dat is PR die afgestemd is op het huidige Hollywood-klimaat. Het had zero effect op de kwaliteit van de film en is dus een nonsens-argument om de film mee af te kraken. Je kan dat hoogstens Abrams, Kennedy en co aanwrijven.
Wat feministen van The Last Jedi vinden, interesseert me ongeveer even veel als wat loodgieters, doofstommen en sikhs ervan vonden. Dat is dus relatief weinig. Hopelijk blijven die fans ook tijdens deel 9 met hun rug naar de film staan, dan hoeven we deze onzinnige discussie niet opnieuw te hebben en kunnen we 't over fundamentele problemen hebben, zoals gebrek aan wetenschappelijke accuraatheid bij een fantasy-epos, nog zo'n leuke.
Het was echt dramatisch idd.quote:Op zondag 11 maart 2018 14:21 schreef aspi het volgende:
Was dit star wars the last feminist. Wat een kut film zeg.
Helemaal eens!quote:Op zondag 11 maart 2018 14:21 schreef aspi het volgende:
Was dit star wars the last feminist. Wat een kut film zeg.
En jij? Je springt er al maanden boven op.quote:Op zondag 11 maart 2018 15:30 schreef lord_bono het volgende:
Je moet toch wel erg onzeker zijn over je eigen mannelijkheid om hier telkens te komen klagen over vrouwen in een film
Ja ook mannelijke feministen kunnen nare vrouwelijke trekjes hebben.quote:Op dinsdag 6 maart 2018 21:34 schreef laziness het volgende:
Het geacteerde gedrag van een vrouw in een film geschreven door een man afschuiven op een naar vrouwelijk trekje
Of het was gewoon een kutfilm.quote:Op zondag 11 maart 2018 15:30 schreef lord_bono het volgende:
Je moet toch wel erg onzeker zijn over je eigen mannelijkheid om hier telkens te komen klagen over vrouwen in een film
Allemaal nutteloze scenes toegevoegd om feminisme te promoten. Film werd daarom veel te langdradig.quote:
Dan mag je nog steeds mensen erop wijzen dat ze een dom argument gebruiken om dat te onderbouwen. Sommige dingen zijn subjectieve interpretaties, andere zaken zijn gewoon objectief bespottelijk. Kritiek van die eerste soort nodigt uit tot (hopelijk) interessante discussies. Slap gelul van die tweede soort mag dan als argument geaccepteerd worden op de FP of in NWS/POL, maar voorlopig was dat in F&S grotendeels afwezig, laten we 't zo houden.quote:
Ik ga deel IX gewoon weer in de bios kijken, met de ijdele hoop dat TLJ een beetje dragelijk wordtquote:Op zondag 11 maart 2018 20:13 schreef WodanIsGroot het volgende:
Ik vrees dus ook dat het voorbij is.
Ik heb naar elke film jaren uitgekeken, maar dat heerlijke gevoel is weg. Ik heb geen enkele intresse meer in een vervolg.
Binnenkort komt de Blu-Ray uit, dus gewoon dan al een nieuwe kans geven.quote:Op maandag 12 maart 2018 02:02 schreef Remqo het volgende:
[..]
Ik ga deel IX gewoon weer in de bios kijken, met de ijdele hoop dat TLJ een beetje dragelijk wordt
Ik ga hem nog wel een keer rustig thuis kijken.quote:Op maandag 12 maart 2018 14:36 schreef lord_bono het volgende:
[..]
Binnenkort komt de Blu-Ray uit, dus gewoon dan al een nieuwe kans geven.
Uiteraard. Het is allemaal onderdeel van de doorgedraaid cultuur-marxistische feministische SJW agenda om Star Wars te verpestenquote:Op zondag 18 maart 2018 15:11 schreef Fir3fly het volgende:
En echt, een bezwaar is het aantal vrouwelijke karakters? Daar moet een heel topic over gaan? Mijn god...
Vooralsnog zitten hier vooral anti-feministen en racisten die er niet tegen kunnen dat er gelijkwaardige rollen in een Star Wars film zittenquote:Op zondag 18 maart 2018 16:07 schreef Wut het volgende:
[..]
Uiteraard. Het is allemaal onderdeel van de doorgedraaid cultuur-marxistische feministische SJW agenda om Star Wars te verpesten
Geen idee. Staat op de "to do" lijst. Maar heb niet veel tijd om alles te kijken dus beperk ik me vaak tot wat ik nog niet gezien heb...quote:Op zondag 18 maart 2018 13:44 schreef KingRadler het volgende:
Ik verwacht niet als ik TLJ een 2de keer kijk beter gaat worden.
"vooral"....quote:Op zondag 18 maart 2018 16:14 schreef lord_bono het volgende:
[..]
Vooralsnog zitten hier vooral anti-feministen en racisten die er niet tegen kunnen dat er gelijkwaardige rollen in een Star Wars film zitten
Pas sinds december hoorquote:Op maandag 12 maart 2018 13:24 schreef Komakie het volgende:
Whow, het wordt nu zo negatief dat je het bijna trollen zou kunnen noemen
Ik denk eerder dat pakweg een derde van de fans conservatief te noemen is, zowel hier als op facebook waar de haat op TLJ nogal fors is onder met name de oudere fans (zegmaar die de OT als kind in de bios gezien hebben).quote:Op zondag 18 maart 2018 16:14 schreef lord_bono het volgende:
[..]
Vooralsnog zitten hier vooral anti-feministen en racisten die er niet tegen kunnen dat er gelijkwaardige rollen in een Star Wars film zitten
Gisteren de helft nog een keer gezien. Vanavond verder met de andere helft (beetje te laat begonnen en viel halverwege bijna in slaapquote:Op vrijdag 23 maart 2018 10:39 schreef Skull-splitter het volgende:
[..]
Pas sinds december hoor
En iedereen blijft erop ingaan. Als je TLJ niet trok dan kun je beter gewoon de OT op repeat zetten en dan bij voorkeur de despecialised versies.
Als je open staat voor verandering dan heb je aan alle films gewoon nog prima space opera.
[..]
Ik denk eerder dat pakweg een derde van de fans conservatief te noemen is, zowel hier als op facebook waar de haat op TLJ nogal fors is onder met name de oudere fans (zegmaar die de OT als kind in de bios gezien hebben).
Ik snap het niet. Ik ben opgegroeid met de OT en het heeft ontzettend mijn voorkeuren bepaald qua films en design. Ik draag het op handen. Ik kan alleen ook films binnen hun tijdsgeest bekijken en erkennen dat ook de klassiekers niet zonder fouten zijn. Dat lukt die oude garde met name niet. Luke out of character? Welnee, alleen niet het stuk van zijn ontwikkeling en minder goodie two shoes dan vroegah. Of ken je veel 60+ers die naief als op hun 28e zijn gebleven?
Haast autistisch vasthouden aan het bekende en verandering vrezen, zonder verder te komen dan "jamaar zwarten, vrouwen en emo characters!"
Wat ik nu af en toe lastig vind is de parallel tussen de OT en de nieuwe reeks, ook al speelt het met een veel subtieler thema dan goed of slecht. Is het hommage of als parallel bedoeld, of getuigt het van een beperkte visie?
Ik ben ook oude garde, maar vind het geweldig wat ze met de karakterontwikkeling van Luke gedaan hebben.quote:Op vrijdag 23 maart 2018 10:39 schreef Skull-splitter het volgende:
Luke out of character? Welnee, alleen niet het stuk van zijn ontwikkeling en minder goodie two shoes dan vroegah. Of ken je veel 60+ers die naief als op hun 28e zijn gebleven?
dit dus.quote:Op vrijdag 23 maart 2018 22:20 schreef Brandaris01 het volgende:
[..]
Ik ben ook oude garde, maar vind het geweldig wat ze met de karakterontwikkeling van Luke gedaan hebben.
Ja, in de OT was hij optimistisch en trouw aan zijn idealen. Maar juist dat soort idealistische types komen vroeg of laat keihard met de grauwe werkelijkheid in botsing. En wat gebeurt er dan?
Lef van Johnson dat hij het heeft aangedurfd die kant van Luke te verkennen.
Ach, Luke is nooit zo goed geweest met stijlvol haar, dus dat past dan ook wel weer bij het karakterquote:Op vrijdag 23 maart 2018 22:28 schreef Skull-splitter het volgende:
Nergens de karaktermoord die velen ervan willen maken, alleen had ik zijn forceghost niet die Chuck Norrisbaard en Ferry Mingele-coupe gegeven maar gewoon zijn oude baard en verwaaide haar.
Vreemd dan dat zijn karakter wel in staat was om zijn vader terug te brengen naar het goede, een massamoordenaar die verantwoordelijk is voor miljoenen doden.quote:Op vrijdag 23 maart 2018 22:20 schreef Brandaris01 het volgende:
[..]
Ik ben ook oude garde, maar vind het geweldig wat ze met de karakterontwikkeling van Luke gedaan hebben.
Ja, in de OT was hij optimistisch en trouw aan zijn idealen. Maar juist dat soort idealistische types komen vroeg of laat keihard met de grauwe werkelijkheid in botsing. En wat gebeurt er dan?
Lef van Johnson dat hij het heeft aangedurfd die kant van Luke te verkennen.
Zo lief was Luke in de OT anders niet hoor.quote:Op zaterdag 24 maart 2018 10:43 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Vreemd dan dat zijn karakter wel in staat was om zijn vader terug te brengen naar het goede, een massamoordenaar die verantwoordelijk is voor miljoenen doden.
Maar voor zijn eigen neefje breekt hij en ziet hij totaal geen hoop meer.
Sorry ik vind dat totaal niet geloofwaardig, ik snap best dat een mens kan veranderen maar niet zo hard dat hij een totaal ander mens is geworden.
Bovendien was Luke een Jedi, een persoon die dus boven menselijke emoties moet staan.
Hij zag de duistere zijde in Kylo Ren maar Kylo en volgens mij Snoke zeiden beide dat hij in conflict was. Vandaar dat hij zijn vader moest doden om zijn val naar de donkere zijde te voltooien.quote:Op zaterdag 24 maart 2018 12:01 schreef Brandaris01 het volgende:
[..]
Zo lief was Luke in de OT anders niet hoor.
Zijn vader redden? Ja, maar pas nadat hij hem in een vlaag van woede was aangevallen en zwaar verminkt had. Terwijl hij Kylo uiteindelijk met geen vinger heeft aangeraakt.
Het feit dat hij geen hoop meer zag in zijn neefje was niet omdat Luke opeens ‘gebroken’ was. Force users kunnen bij elkaar in de ziel kijken. Luke zag dat zijn neefje de beslissing al gemaakt had, terwijl Vader, ondanks al zijn misdaden, nog wel open stond voor het licht.
En ja, Jedi horen boven de menselijke emoties te staan. Maar dat is makkelijker gezegd dan gedaan. Zeker bij iemand als Luke, die dezelfde woede in zich heeft als zijn vader. Woede die juist uit zijn onbegrensde idealisme voortkomt. De wereld is zo anders dan zij zou moeten zijn….
Die strijd, dat is nu juist het hele punt van de films. Dat is wat deze trilogie zo interessant maakt.
Daar heb je wel een punt. Er is zeker een conflict bij Kylo.quote:Op zaterdag 24 maart 2018 13:17 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Hij zag de duistere zijde in Kylo Ren maar Kylo en volgens mij Snoke zeiden beide dat hij in conflict was. Vandaar dat hij zijn vader moest doden om zijn val naar de donkere zijde te voltooien.
Dat conflict zie je ook terug in TLJ op het moment dat hij de kans krijgt om de brug op te blazen, uiteindelijk schoot zijn wingman de fatale raket af.
I dont like sand. Its course and rough and ..quote:Op zaterdag 24 maart 2018 18:58 schreef Brandaris01 het volgende:
[..]
Hij heeft duidelijk meer moeite om de klootzak uit te hangen dan Vader.
Vader zijn beweegredenen zijn ook veel anders dan die van Kylo Ren.quote:Op zaterdag 24 maart 2018 18:58 schreef Brandaris01 het volgende:
[..]
Daar heb je wel een punt. Er is zeker een conflict bij Kylo.
Ergens gelezen, weet niet waar precies: Vader wilde eigenlijk helemaal niet evil zijn, maar was dat wel. Kylo is niet evil, maar wil dat wel graag zijn.
Wellicht is Kylo, ondanks dat conflict, toch vastbesloten om bij de dark side te blijven, terwijl Vader veel meer openstond voor een terugkeer. Wie het weet mag het zeggen.
Dat is iets wat ze in de volgende film wel beter mogen uitleggen, waarom iedereen Kylo als hopeloos verloren ziet. Hij heeft duidelijk meer moeite om de klootzak uit te hangen dan Vader.
Ja, vind Ren ook best een boeiende figuur. Zelf vind ik het donkere aspect van de films ook wel interessant, al moet het niet overdreven worden.quote:Op zaterdag 24 maart 2018 20:28 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Vader zijn beweegredenen zijn ook veel anders dan die van Kylo Ren.
Vader is verleid door de duistere zijde omdat hij bang was dat hij zijn vrouw en kinderen zou verliezen. Uiteindelijk verloor hij zijn vrouw en kinderen op het moment dat hij voor de donkere zijde koos. Na zijn val naar de duistere zijde was er geen weg meer terug voor hem.
Dus misschien heb je wel gelijk over Vader en zijn innerlijke conflict.
Ze moeten dat in de volgende film inderdaad goed uitwerken, zou eigenlijk ook beter zijn als de focus op Kylo Ren lag ipv op Rey. Het zou de film waarschijnlijk minder intressant maken voor de jeugd vanwege het duistere karakter maar wel beter voor het verhaal zelf.
Best een valide denkwijze.quote:Op zaterdag 24 maart 2018 18:58 schreef Brandaris01 het volgende:
[..]
Daar heb je wel een punt. Er is zeker een conflict bij Kylo.
Ergens gelezen, weet niet waar precies: Vader wilde eigenlijk helemaal niet evil zijn, maar was dat wel. Kylo is niet evil, maar wil dat wel graag zijn.
Wellicht is Kylo, ondanks dat conflict, toch vastbesloten om bij de dark side te blijven, terwijl Vader veel meer openstond voor een terugkeer. Wie het weet mag het zeggen.
Dat is iets wat ze in de volgende film wel beter mogen uitleggen, waarom iedereen Kylo als hopeloos verloren ziet. Hij heeft duidelijk meer moeite om de klootzak uit te hangen dan Vader.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op dinsdag 27 maart 2018 21:58 schreef SpaceOddity het volgende:
Niceeee zo even kijken.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Your beauty never ever scared me.
Een kick van precies één jaar, dat sowieso isquote:
Want?quote:
Deze is net iets te gedetailleerd wat mij betreft. Het paarse kostuum macht ook met eerdere opmerkingen van Keri Russel.quote:
Meerdere bronnen, waaronder Mark Hamill, die dit aangeven.quote:
Had je het geen trainwreck genoemd dan had ik je iets meer credit gegeven.quote:Op donderdag 28 maart 2019 10:58 schreef Aurelius het volgende:
Enige manier om deze trainwreck te redden, en mij weer geïnteresseerd te maken in deel IX.
Maar geef toe dat het leuk zou zijn.quote:Op donderdag 28 maart 2019 11:40 schreef Skull-splitter het volgende:
[..]
Had je het geen trainwreck genoemd dan had ik je iets meer credit gegeven.
Interessante theorie, maar we zien het vanzelf. Ik zou er niet op gokken.
quote:Op vrijdag 29 maart 2019 11:16 schreef Komakie het volgende:
En uiteindelijk wint de Dark Side, houdt de Skywalker saga op en is het universum gedoemd tot het einde der tijden.
Het enige passende einde van deze saga, natuurlijk gaat Disney hier niet in mee want redenen.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 11:16 schreef Komakie het volgende:
En uiteindelijk wint de Dark Side, houdt de Skywalker saga op en is het universum gedoemd tot het einde der tijden.
Real life imitates art...quote:Op vrijdag 29 maart 2019 11:16 schreef Komakie het volgende:
En uiteindelijk wint de Dark Side, houdt de Skywalker saga op en is het universum gedoemd tot het einde der tijden.
Ja ik kijk er wel naar uit. En ik heb me ook prima vermaakt met het laatste deel.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 11:50 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Het enige passende einde van deze saga, natuurlijk gaat Disney hier niet in mee want redenen.
Zijn er trouwens serieus nog mensen die uitkijken naar het vervolg?
Na de teleurstelling van de vorige en de wetenschap dat JJ Abrams weer aan het roer staat juist wel. TFA was weinig origineel, maar als je even de vorige films weg laat was het gewoon een meer dan prima popcornfilm.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 11:50 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Het enige passende einde van deze saga, natuurlijk gaat Disney hier niet in mee want redenen.
Zijn er trouwens serieus nog mensen die uitkijken naar het vervolg?
Waarom zou Disney het niet durven?quote:Op vrijdag 29 maart 2019 11:50 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Het enige passende einde van deze saga, natuurlijk gaat Disney hier niet in mee want redenen.
Met de nieuwe triologie gaan ze terug in de tijd. Old republic. Met de makers van game of thronesquote:Op vrijdag 29 maart 2019 23:39 schreef catfish het volgende:
[..]
Waarom zou Disney het niet durven?
Ze hebben enkel gezegd dat Episode IX de laatste is van de Skywalker saga, maar het lijkt mij evident dat er een Episode X komt. Ze hebben Lucasfilm niet gekocht voor 3 films en 2 spin-offs.
Luke is dood, het lijkt er op Leia zal dood gaan in Episode IX, dan schiet enkel Kylo nog over.
Ze kunnen dus perfect Kylo ook laten dood gaan in Episode IX (= laatste Skywalker) en een 4de trilogie starten met Rey, Poe en Finn.
Episode III eindigde ook "slecht" (ontstaan van het Empire), waarom zou Episode IX dan moeten eindigen als een sprookje?
Maar is dat werkelijk X? Ik dacht stand alone.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 00:45 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Met de nieuwe triologie gaan ze terug in de tijd. Old republic. Met de makers van game of thrones
geen X want dat zou suggereren dat het Skywalker-verhaal weer wordt doorgezet.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 08:56 schreef Skull-splitter het volgende:
[..]
Maar is dat werkelijk X? Ik dacht stand alone.
Wordt dus allemaal los weer. Zoals het hoort als we terug de tijd in gaan.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 08:59 schreef Tokus het volgende:
[..]
geen X want dat zou suggereren dat het Skywalker-verhaal weer wordt doorgezet.
Nee is niet deel 10. Gewoon nieuwe films die niks met de films van nu te maken hebben. Behalve dan dat het in het star wars univers is.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 08:56 schreef Skull-splitter het volgende:
[..]
Maar is dat werkelijk X? Ik dacht stand alone.
Dus net als Solo en Rogue One.quote:Op zaterdag 30 maart 2019 09:27 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Nee is niet deel 10. Gewoon nieuwe films die niks met de films van nu te maken hebben. Behalve dan dat het in het star wars univers is.
Als je écht een verrassing wil: Han Solo die terugkomt als Force geest.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 11:18 schreef Komakie het volgende:
Toch ben ik benieuwd hoe het eindigt. Vooral met Kylo.Is hij nu echt zo slecht dat er geen land meer mee te bezeilen is, of toch nog een stukje menselijkheid?
Ik zie liever wat losse films eerlijk gezegd, met de Skywalkers zijn we dadelijk (hopelijk) klaar en dan kunnen we eens de breedte in. The Mandalorian, de trilogie van Benioff en Weiss (Old Republic hopelijk) en dan de nieuwe trilogie van Rian Johnson nog.quote:Op vrijdag 29 maart 2019 23:39 schreef catfish het volgende:
[..]
Waarom zou Disney het niet durven?
Ze hebben enkel gezegd dat Episode IX de laatste is van de Skywalker saga, maar het lijkt mij evident dat er een Episode X komt. Ze hebben Lucasfilm niet gekocht voor 3 films en 2 spin-offs.
Luke is dood, het lijkt er op Leia zal dood gaan in Episode IX, dan schiet enkel Kylo nog over.
Ze kunnen dus perfect Kylo ook laten dood gaan in Episode IX (= laatste Skywalker) en een 4de trilogie starten met Rey, Poe en Finn.
Episode III eindigde ook "slecht" (ontstaan van het Empire), waarom zou Episode IX dan moeten eindigen als een sprookje?
Nee. Rogue One had wel degelijk met het verhaal van de rest te maken.quote:Op zondag 31 maart 2019 08:18 schreef Skull-splitter het volgende:
[..]
Dus net als Solo en Rogue One.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |