Verhaal van Noah kan onmogelijk waar zijn #2

quote:

Op dinsdag 23 januari 2018 11:44 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Je wil het maar niet begrijpen blijkbaar...

Jij wilt maar niet antwoorden en draait steeds maar weer om de brei heen.

Jij beweert steeds dat de joodse wetten voor het oude verbond gelden en niet voor christenen. Maar waarom worden de joodse 10 geboden dan voorgelezen in christelijke kerken?

quote:

God handelt op 2 manieren met mensen en dat is door de wet(Joden) en genade(heidenen) en beide gelden maar niet dingen voor de joden op de heidenen verhalen en andersom....en dat is het woord van God recht snijden en als je dat niet doet raak je in de war....

Wederom: als dat voor joden geldt (ongerechtigheid verhalen op de kinderen) waarom dan in vredesnaam voorlezen in de christelijke kerk? Geef daar nou een normaal antwoord op aub.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2018 13:24 schreef hoatzin het volgende:
Jij beweert steeds dat de joodse wetten voor het oude verbond gelden en niet voor christenen. Maar waarom worden de joodse 10 geboden dan voorgelezen in christelijke kerken?

Niet in alle christelijke kerken. Volgens mij gebeurt dit alleen in behoudende protestantse (gereformeerde) kerken.

De redenering die daarachter zit, is dat de wet als morele wet niet heeft afgedaan. Men zegt dan dat de 10 geboden morele wetten zijn, die nog net zo gelden als vóór Christus. De burgerlijke en ceremoniële wetten in de Bijbel hebben wel afgedaan.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2018 13:51 schreef Cognitor het volgende:

[..]

Niet in alle christelijke kerken. Volgens mij gebeurt dit alleen in behoudende protestantse (gereformeerde) kerken.

ja dat hadden we al geconstateerd

quote:

De redenering die daarachter zit, is dat de wet als morele wet niet heeft afgedaan. Men zegt dan dat de 10 geboden morele wetten zijn, die nog net zo gelden als vóór Christus. De burgerlijke en ceremoniële wetten in de Bijbel hebben wel afgedaan.

Gij zult geen andere goden voor mijn aangezicht hebben is geen morele wet. Of gedenk de sabbatdag...

Gij zult niet moorden, liegen of stelen zijn universele morele wetten die voor iedereen gelden. Maar die zijn niet uniek voor de bijbel.

10 geboden uit de Koran. Ik vind ze beter.


• Dat jullie Hem met niets vergelijken/goddelijke macht naast Hem geven. (Dat jullie aan Hem niets als metgezel mogen toevoegen).
• Dat jullie je ouders goed behandelen/hun tekorten aanvullen. (Wees goed voor jullie ouders).
• En dood jullie kinderen niet uit armoede. Wij zijn het, Die voor jullie en voor hen zorgen. (Dat jullie je kinderen niet mogen doden uit vrees voor armoede).
• Benader schadelijk immoreel gedrag niet (la taqraboe al-Fawahisha), hetzij in het openbaar of in het geheim. (En nadert niet de zedeloosheid, de openlijke noch de verborgene).
• Dat jullie geen enkele mens doden, omdat God deze heilig/onschendbaar heeft verklaard, behalve via het recht. Dit is wat Hij jullie heeft bevolen, opdat jullie je verstand/begrip gebruiken.(En doodt niet de ziel die Allah verboden heeft verklaard, tenzij volgens het recht, Dat draagt jullie Heer op; misschien zullen jullie verstandig worden).
• En benader niet het eigendom van de wezen, behalve ten goede voor hen, totdat hij/zij volwassen is. (En nadert het bezit van de wees niet, tenzij op ten wijze die meet voordeel (aan de wees) geeft, totdat hij de volwassenheid bereikt).
• En geef de volledige maat/balans met eerlijke rechtvaardigheid . Wij belasten geen persoon boven zijn/haar vermogen. (En geeft de volle maat en vult de weegschaal met het gelijke gewicht. Wij (Allah) belasten niemand dan volgens zijn vermogen).
• En wanneer jullie spreken, wees dan onpartijdig/rechtvaardig, zelfs wanneer het iemand betreft die dicht bij jou staat (familie, buren, vrienden etc).
• En vervul het verbond van God. Dit is wat Hij jullie heeft opgedragen, zodat jullie er van kunnen leren.
• En dit is Mijn rechte pad van rechtvaardigheid. Volgt het daarom en volg geen andere wegen [van onderdrukking en geweld] anders zullen deze jullie van Zijn pad [van vrede] afdwalen. Dit is wat Hij jullie heeft opgedragen, zodat jullie rechtvaardigheidsbewust worden”.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2018 13:13 schreef dop het volgende:

[..]

Er bestaan dus 2 soorten mensen? misschien iets wat racistisch ?

Nee dat is niet wat ik zeg...ik zeg dat God op 2 manieren handelt met mensen en dat is Gods heilige volk de joden en de heidenen en dat zijn wij en het oude testament was de wet en het nieuwe testament is genade en sluiten perfect op elkaar aan en vullen elkaar aan ook...en als de christenen straks weg zijn gaat God verder met zijn volk en die moeten door de grote verdrukking heen omdat ze Jezus verworpen hebben.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2018 13:24 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Jij wilt maar niet antwoorden en draait steeds maar weer om de brei heen.

Jij beweert steeds dat de joodse wetten voor het oude verbond gelden en niet voor christenen. Maar waarom worden de joodse 10 geboden dan voorgelezen in christelijke kerken?

[..]

Wederom: als dat voor joden geldt (ongerechtigheid verhalen op de kinderen) waarom dan in vredesnaam voorlezen in de christelijke kerk? Geef daar nou een normaal antwoord op aub.

Omdat ze nog steeds gelden want de wet laat zien dat we schuldig zijn en dat we ons er niet aan kunnen houden en daardoor is genade gekomen....dus de manier van redding veranderd maar dat zegt toch niks over de geboden...

quote:

Op dinsdag 23 januari 2018 14:08 schreef hoatzin het volgende:
10 geboden uit de Koran. Ik vind ze beter.

• Dat jullie Hem met niets vergelijken/goddelijke macht naast Hem geven. (Dat jullie aan Hem niets als metgezel mogen toevoegen).
• Dat jullie je ouders goed behandelen/hun tekorten aanvullen. (Wees goed voor jullie ouders).
• En dood jullie kinderen niet uit armoede. Wij zijn het, Die voor jullie en voor hen zorgen. (Dat jullie je kinderen niet mogen doden uit vrees voor armoede).
• Benader schadelijk immoreel gedrag niet (la taqraboe al-Fawahisha), hetzij in het openbaar of in het geheim. (En nadert niet de zedeloosheid, de openlijke noch de verborgene).
• Dat jullie geen enkele mens doden, omdat God deze heilig/onschendbaar heeft verklaard, behalve via het recht. Dit is wat Hij jullie heeft bevolen, opdat jullie je verstand/begrip gebruiken.(En doodt niet de ziel die Allah verboden heeft verklaard, tenzij volgens het recht, Dat draagt jullie Heer op; misschien zullen jullie verstandig worden).
• En benader niet het eigendom van de wezen, behalve ten goede voor hen, totdat hij/zij volwassen is. (En nadert het bezit van de wees niet, tenzij op ten wijze die meet voordeel (aan de wees) geeft, totdat hij de volwassenheid bereikt).
• En geef de volledige maat/balans met eerlijke rechtvaardigheid . Wij belasten geen persoon boven zijn/haar vermogen. (En geeft de volle maat en vult de weegschaal met het gelijke gewicht. Wij (Allah) belasten niemand dan volgens zijn vermogen).
• En wanneer jullie spreken, wees dan onpartijdig/rechtvaardig, zelfs wanneer het iemand betreft die dicht bij jou staat (familie, buren, vrienden etc).
• En vervul het verbond van God. Dit is wat Hij jullie heeft opgedragen, zodat jullie er van kunnen leren.
• En dit is Mijn rechte pad van rechtvaardigheid. Volgt het daarom en volg geen andere wegen [van onderdrukking en geweld] anders zullen deze jullie van Zijn pad [van vrede] afdwalen. Dit is wat Hij jullie heeft opgedragen, zodat jullie rechtvaardigheidsbewust worden”.

dan moet je nog eens verder lezen want de koran predikt wel zeker haat tegen joden en ongelovigen en spreekt de bijbel op vele punten 180 graden tegen...en hun redder de Maddhi is de antichrist in de bijbel dus zegt genoeg....

quote:

Op dinsdag 23 januari 2018 23:48 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

dan moet je nog eens verder lezen want de koran predikt wel zeker haat tegen joden en ongelovigen en spreekt de bijbel op vele punten 180 graden tegen...en hun redder de Maddhi is de antichrist in de bijbel dus zegt genoeg....

Deuteronomium 20:16 en 17

quote:

Maar van de steden dezer volken, die u de HEERE, uw God, ten erve geeft, zult gij niets laten leven, dat adem heeft. Maar gij zult ze ganselijk verbannen: de Hethieten, en de Amorieten, en de Kanaanieten, en de Ferezieten, de Hevieten, en de Jebusieten, gelijk als u de HEERE, uw God, geboden heeft

god kan er ook een houtje van, maar die zal je dat dan wel weer snel vergeven.

[ Bericht 10% gewijzigd door dop op 24-01-2018 08:37:59 ]

quote:

Op dinsdag 23 januari 2018 23:44 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Omdat ze nog steeds gelden want de wet laat zien dat we schuldig zijn en dat we ons er niet aan kunnen houden en daardoor is genade gekomen....dus de manier van redding veranderd maar dat zegt toch niks over de geboden...

Dus ze gelden niet meer maar ze gelden wel. Jaaaaja...

Het wil maar niet doordringen he? Laat maar, als je geen antwoord wilt geven, prima hoor.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2018 23:48 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

dan moet je nog eens verder lezen want de koran predikt wel zeker haat tegen joden en ongelovigen en spreekt de bijbel op vele punten 180 graden tegen...en hun redder de Maddhi is de antichrist in de bijbel dus zegt genoeg....

Ik zeg alleen dat ik de 10 geboden uit de koran stukken beter vind dan die uit de bijbel.

quote:

Op woensdag 24 januari 2018 07:52 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Hoe is gebod 5 te rijmen met wat er nog meer in de Koran staat, nl: haat en dood de ongelovigen? Dat lijkt me verwarrend voor de onderdanen.

Daarom staat er "behoudens volgens het recht".

Overigens net zo verwarrend als "Gij zult niet doodslaan" en de genocide die God zijn volk later opdroeg te begaan in het beloofde land.

quote:

Op woensdag 24 januari 2018 07:17 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dus ze gelden niet meer maar ze gelden wel. Jaaaaja...

Het wil maar niet doordringen he? Laat maar, als je geen antwoord wilt geven, prima hoor.

No shit Sherlock, je chat met een godsdienstwaanzinnige.

quote:

Op woensdag 24 januari 2018 08:10 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Die opdracht van God is een voorbije verhaal, maar is dat "haat en dood de ongelovigen" niet nog steeds actueel?
Ik ken de Koran niet zo goed, maar volgens mij is dat niet zo te vergelijken.

Het is ook niet gebeurd maar een geloofsmythe. Haat jegens ongelovigen en "andersgelovigen" is nog altijd actueel. En inderdaad ligt er bij veel religies, vooral de christelijke, een lief sausje over de boodschap, maar de kern blijft toch: geloof (wat wij geloven) of sterf en ga verloren.

quote:

Jij wilt het recht behouden om iemand die niet gelooft wat jij gelooft, te kunnen doden

Jij was op school niet zo goed in tekst verklaren?

quote:

Op woensdag 24 januari 2018 08:10 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Die opdracht van God is een voorbije verhaal, maar is dat "haat en dood de ongelovigen" niet nog steeds actueel?
Ik ken de Koran niet zo goed, maar volgens mij is dat niet zo te vergelijken.

Nee God van de bijbel de fijne vent laat ongelovigen eeuwig branden in de hel.

quote:

Op woensdag 24 januari 2018 09:09 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Dat laat hij tenminste niet over aan zijn onderdanen, waardoor er geen bloed kleeft aan hun handen. Met alle consequenties.

en dus niet erg ?
in de bijbel staan genoeg voorbeelden waar god ook zijn onderdanen laat moorden en verkrachten.

het is gewoon een deel van het geloof waar gelovigen zo zijn geindotrineerd dat ze dit lezen of het de noormaalste zaak van de wereld is.
christenen zien het kwaad in de Koran en moslims in de Bijbel.
maar in hun eigen boek hebben ze daar de mooiste verklaringen en interpretaties voor.
Of sterker nog ze horen en lezen het vaak niet eens.

quote:

Op woensdag 24 januari 2018 09:06 schreef Hexx. het volgende:

Ik had de hoogste cijfers met Nederlands. Alle onderdelen, ook Stillezen.
Als jij de Koran geboden beter vindt, dan vind je dus ook dat je het recht wil behouden om iemand te doden. Een andere verklaring is er niet.

Kijk nu eens verder dan je neus lang is. Natuurlijk is er een andere verklaring. Ik vind de (10) Korangeboden beter dan die uit de bijbel, maar ik zeg daarmee toch niet dat ik ze alle 10 geweldig vind? Ik geloof ook niet ineens in Allah, dus gebod 1 valt sowieso af.

quote:

Op woensdag 24 januari 2018 09:21 schreef dop het volgende:
het is gewoon een deel van het geloof waar gelovigen zo zijn geindotrineerd dat ze dit lezen of het de noormaalste zaak van de wereld is.
christenen zien het kwaad in de Koran en moslims in de Bijbel.
maar in hun eigen boek hebben ze daar de mooiste verklaringen en interpretaties voor.
Of sterker nog ze horen en lezen het vaak niet eens

exactemento!

De ultieme conclusie is dus: Christenen die daden van IS afkeuren zijn hypocriet.

quote:

Op woensdag 24 januari 2018 09:25 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Je moet in een hel geloven om erin te kunnen branden. Dat is echt niet zo erg als dood moeten gaan in de bloei van je leven als je niet gelooft.

[..]

Ik ken dat allemaal. Ik heb het dan ook uitsluitend over de actuele zaken.

je vind de bijbel niet actueel en de koran wel ?
het is maar net hoe goed je je verstand gebruikt vind ik.
met de juiste volksmenner prima geschikt om hell en verderf te zaaien op aarde.

je kunt toch niet zeggen dat alle zaken uit de bijbel die in het verleden speelden niet meer geldig zijn of niet actueel zijn.
dan kun je de hele bijbel gewoon weg gooien en hoef je er niet over na te denken boek is 2000jaar oud.

christenen pikken er uit wat ze nodig denken te hebben dat kun je niet bij willekeur doen en als iets niet bevalt of niet leuk is zeggen jaaaaaaaaaaaa maar dat was vroeger.