- pom is in de sloot beland.
Was in de sloot belandt hij is er toch inmiddels al uit neem ik aan.quote:
stormslachtoffersquote:Op donderdag 18 januari 2018 16:48 schreef Tijger_m het volgende:
POL SC storm slachtoffers tot dusverre gemeld
- pom is in de sloot beland.
Offers voor de Stormslacht.quote:
Laat me raden, Sjerrie komt daar een verhaal afsteken over de EU?quote:
Als je stug doordrinkt wordt ie weer lekker.quote:
Die rose moet toch langzaam de hals uithangen of niet?
Dat zei mijn vrouw ook vannachtquote:Op donderdag 18 januari 2018 16:53 schreef Jigzoz het volgende:
Raar stormpje was dat. Twee uur bruut razen, en hop, klaar.
Hier praktisch volledige blauwe lucht weer.quote:
Raar stormpje was dat. Twee uur bruut razen, en hop, klaar.
Ik heb dat tweede glas gisteren niet eens opgedronken.quote:
Die rose moet toch langzaam de hals uithangen of niet?
Hoe weet jij dat?quote:
[..]
Dat zei mijn vrouw ook vannacht
Hij hoorde het haar zeggen waarschijnlijk?quote:
Mijn uiterst matige grap...quote:Op donderdag 18 januari 2018 17:01 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Hij hoorde het haar zeggen waarschijnlijk?
2/10quote:
Bomcycloon.quote:
Raar stormpje was dat. Twee uur bruut razen, en hop, klaar.
En het was vandaag grotendeels droog bij ons. Bij een orkaan valt altijd zeer veel neerslag.
Ja bij sterke orkanen zijn de winden nog anderhalf keer zo bruut en dan continu, urenlang. Niet slechts af en toe een windstoot.quote:Op donderdag 18 januari 2018 17:05 schreef Tchock het volgende:
Doe je wel weer even stilstaan bij hoe bizar zo'n orkaan is hè. Dan heb je een storm zoals wij die vanmiddag hadden, maar dan anderhalve dag lang en op het hoogtepunt nog een stuk harder.
En het was vandaag grotendeels droog bij ons. Bij een orkaan valt altijd zeer veel neerslag.
Misschien omdat je graag files veroorzaakt.quote:
Enneh... Als je weet dat het tyfushard gaat stormen, waarom zou je dan tóch met je vrachtwagen de snelweg op gaan?
Omdat dat in je rittenschema staat.quote:
Enneh... Als je weet dat het tyfushard gaat stormen, waarom zou je dan tóch met je vrachtwagen de snelweg op gaan?
Omvallen is vast erg prettig voor het rittenschema. Veel van die vrachtwagens liggen er nu nog steeds.quote:
[..]
Omdat dat in je rittenschema staat.
Ze zouden een schadevergoeding moeten betalen aan alle mensen die in de door hun veroorzaakte file terechtkomenquote:
[..]
Omdat dat in je rittenschema staat.
Niet denken, gewoon doen. Wie weet gaat het toch goed.quote:
[..]
Omdat dat in je rittenschema staat.
Mee eens. Nou ja, even afhankelijk van wie het besluit nam om toch te gaan rijden: het transportbedrijf of de chauffeur zelf.quote:
[..]
Ze zouden een schadevergoeding moeten betalen aan alle mensen die in de door hun veroorzaakte file terechtkomen
Nee idd, mijn man kijkt het voorlopig aan tot 18.30 op het werk en als de treinen dan nog niet rijden gaan we hem of halen of hij gaat even kijken of hij bij mijn zus kan overnachten, en anders maar een hotel.quote:
Maar goed. Treinvolk is voorlopig nog niet thuis. Hoe kort dat stormpje ook was.
quote:
[..]
Niet denken, gewoon doen. Wie weet gaat het toch goed.
Een file is niet zo'n ramp, maar als zo'n ding bovenop je komt...quote:
[..]
Ze zouden een schadevergoeding moeten betalen aan alle mensen die in de door hun veroorzaakte file terechtkomen
Veel treinvolk komt vandaag helemaal niet meer thuis denk ik. Althans, niet met de trein in elk geval.quote:
Maar goed. Treinvolk is voorlopig nog niet thuis. Hoe kort dat stormpje ook was.
Yolo!quote:
Enneh... Als je weet dat het tyfushard gaat stormen, waarom zou je dan tóch met je vrachtwagen de snelweg op gaan?
Uiteindelijk is het toch vooral onnodig fileleed. Ken iig geen gevallen van geplet-door-omgevallen-truck..quote:
[..]
Een file is niet zo'n ramp, maar als zo'n ding bovenop je komt...
Ik ben echt zo blij dat ik van het OV verlost ben. Dit soort dagen, altijd hetzelfde verhaal.quote:
[..]
Nee idd, mijn man kijkt het voorlopig aan tot 18.30 op het werk en als de treinen dan nog niet rijden gaan we hem of halen of hij gaat even kijken of hij bij mijn zus kan overnachten, en anders maar een hotel.
Dat is vooral mazzel.quote:
[..]
Uiteindelijk is het toch vooral onnodig fileleed. Ken iig geen gevallen van geplet-door-omgevallen-truck..
Haha, Hollandse bureaucratie op zijn best. Bijna even geniaal als die dove bouwvakker die van de arbowet toch oorbeschermers op moest.quote:
Lekker bladblazen bij windkracht 11quote:
[..]
Haha, Hollandse bureaucratie op zijn best. Bijna even geniaal als die dove bouwvakker die van de arbowet toch oorbeschermers op moest.
Maar goed, het ergste van de storm is al zo'n vijf uur voorbij en toch rijdt er nog geen enkele trein van NS? Goed verhaal.quote:
[..]
Lekker bladblazen bij windkracht 11
Al het personeel zal wel naar huis zijn inmiddels?quote:
[..]
Maar goed, het ergste van de storm is al zo'n vijf uur voorbij en toch rijdt er nog geen enkele trein van NS? Goed verhaal.
Of zijn er technische problemen met omgevallen bomen op bovenleidingen enzo?
Bovenleiding is op 15 plekken kapot, er liggen 30 bomen op het spoor en ze moeten 7000 kilometer spoor schouwen. En vijf uur geleden waaide het nog te hard om daar mee te beginnen.quote:
[..]
Maar goed, het ergste van de storm is al zo'n vijf uur voorbij en toch rijdt er nog geen enkele trein van NS? Goed verhaal.
Zo raar dat dat nog niet opgelost is. Kut-NS. In Siberië rijden ze gewoon.
Juist niet, er is hele grote inzet en dat gaat de hele nacht door.quote:
[..]
Al het personeel zal wel naar huis zijn inmiddels? Of zijn er technische problemen?
Paar jaar geleden was de stroom 's ochtends uitgevallen. Ik heb toen tot na 22.00 op een trein gewacht.quote:
[..]
Maar goed, het ergste van de storm is al zo'n vijf uur voorbij en toch rijdt er nog geen enkele trein van NS? Goed verhaal.
Wel in de kroeg uiteraard.
Een keer per weekquote:
Zo rollen monopolisten.quote:
[..]
Bovenleiding is op 15 plekken kapot, er liggen 30 bomen op het spoor en ze moeten 7000 kilometer spoor schouwen. En vijf uur geleden waaide het nog te hard om daar mee te beginnen.
Zo raar dat dat nog niet opgelost is. Kut-NS. In Siberië rijden ze gewoon.
Of nou ja, eigenlijk rollen ze dus niet op het moment.
Het overkomt hem bijna nooit, en meestal zou de route met de auto langer zijn.quote:
[..]
Ik ben echt zo blij dat ik van het OV verlost ben. Dit soort dagen, altijd hetzelfde verhaal.
Maar goed, we hebben al even overlegd dat wachten op het OV vandaag idd zinloos gaat zijn, dus zoonlief en ik stappen zo in de auto richting Den Haag.
Zal wel een lange rit worden...
Voor de duidelijkheid, mijn post was ironisch.quote:
[..]
Zo rollen monopolisten.
Of nou ja, eigenlijk rollen ze dus niet op het moment.
De NS heeft het afgelopen decennium nog nooit zo veel schade gehad op één dag als vandaag. Heel vervelend dat het nog niet rijdt maar echt gek is het niet.
Eten bij Simonis!quote:
[..]
Het overkomt hem bijna nooit, en meestal zou de route met de auto langer zijn.
Maar goed, we hebben al even overlegd dat wachten op het OV vandaag idd zinloos gaat zijn, dus zoonlief en ik stappen zo in de auto richting Den Haag.
Zal wel een lange rit worden...
Staat wel wat file, gaat geen recordtijd worden vrees ik idd.
Je kan altijd schuilen in een McDonalds of zoquote:
[..]
Het overkomt hem bijna nooit, en meestal zou de route met de auto langer zijn.
Maar goed, we hebben al even overlegd dat wachten op het OV vandaag idd zinloos gaat zijn, dus zoonlief en ik stappen zo in de auto richting Den Haag.
Zal wel een lange rit worden...
Rood/gele ruitjes zijn storingen en schade. Cirkeltjes geven meerdere storingen op één plek aan.
En misschien moesten we gewoon eens af van die bomen langs het spoor.
NS of van wat dan, NS heeft nog problemen zonder storm dus die neem ik dan maar met een korel zout.quote:Op donderdag 18 januari 2018 17:19 schreef Tchock het volgende:
Kaartje van prorail van vanmiddag, om de schaal van het probleem aan te geven:
Rood/gele ruitjes zijn storingen en schade. Cirkeltjes geven meerdere storingen op één plek aan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2018 17:32:06 ]
Een mooie landschappelijke inpassining is belangrijker dan zo nu en dan een keer wat schade.quote:Op donderdag 18 januari 2018 17:30 schreef Janneke141 het volgende:
Dus met het wegslepen van 2 bomen kun je van Nijmegen naar Breda gewoon weer met de trein. Arriva rijdt gewoon, maar de NS schrapt gewoon de gehele dienstregeling. Ik snap heus wel dat de weersomstandigheden extreem zijn, maar dit kun je echt niet verkopen.
En misschien moesten we gewoon eens af van die bomen langs het spoor.
Omdat op werkweigering ontslag staat, en in het transport zijn ze tamelijk hardhandig.quote:
Enneh... Als je weet dat het tyfushard gaat stormen, waarom zou je dan tóch met je vrachtwagen de snelweg op gaan?
En de planning kan ook niet zomaar aangepast worden, het is niet alsof morgen er wel even tweemaal zoveel gewerkt kan worden.
En als je bomen kapt worden de omwonenden boos en gaan ze klagen.quote:Op donderdag 18 januari 2018 17:32 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Een mooie landschappelijke inpassining is belangrijker dan zo nu en dan een keer wat schade.
Wind mee en nog steeds een uur erover gedaan?quote:
Maar goed, ik ben gewoon mijn uur heen en een uur terug gefietst vandaag. Prima te doen.
Lijkt me wel een schandaaltje waard dan. 66 omgewaaide vrachtwagens = 66 keer een echt levensgevaarlijke situatie die heel simpel te vermijden was geweest.quote:Op donderdag 18 januari 2018 17:37 schreef sigme het volgende:
[..]
Omdat op werkweigering ontslag staat, en in het transport zijn ze tamelijk hardhandig.
En de planning kan ook niet zomaar aangepast worden, het is niet alsof morgen er wel even tweemaal zoveel gewerkt kan worden.
De storm ging een kwartiertje voordat ik ging fietsen, liggen.quote:
[..]
Wind mee en nog steeds een uur erover gedaan?
In de vorige storm haalde ik 38,4 km/u. Nu niks vermeldenswaardigs
.Daar wil je alle transport voor stilleggen?quote:
[..]
Lijkt me wel een schandaaltje waard dan. 66 omgewaaide vrachtwagens = 66 keer een echt levensgevaarlijke situatie die heel simpel te vermijden was geweest.
Da's wel lullig dan, net als je profijt van de wind kan halen gaat hij liggen.quote:
[..]
De storm ging een kwartiertje voordat ik ging fietsen, liggen.
In de vorige storm haalde ik 38,4 km/u. Nu niks vermeldenswaardigs
Ja, natuurlijk. Hoe is dat raar?quote:Op donderdag 18 januari 2018 17:39 schreef sigme het volgende:
[..]
Daar wil je alle transport voor stilleggen?
Nou ja, bij code rood moet dat toch eigenlijk wel kunnen, lijkt mij.quote:
[..]
Daar wil je alle transport voor stilleggen?
We geven toch niet voor niets code rood af?quote:
[..]
Daar wil je alle transport voor stilleggen?
Of anders de kosten van het omwaaien van een vrachtwagen zó hoog maken dat transporteurs zich wel 2x bedenken voor ze een windgevoelige vrachtwagen de weg op sturen bij code rood.quote:
[..]
Nou ja, bij code rood moet dat toch eigenlijk wel kunnen, lijkt mij.
Wat kost dat, een afgesloten snelweg?quote:
Maar goed, als de omgevallen transportbedrijven de schade door het ongeval (aan derden) vergoeden is het mij ook goed. Dan maken ze de volgende keer ook wel een andere keuze.
Genoeg.quote:
[..]
Wat kost dat, een afgesloten snelweg?
Voordeel is wel dat als alle vrachtwagenbedrijven zich houden aan de code-rood, je geen bedrijfseconomische schade meer hebt door stilstaande vrachtwagens in de file van jouw ongeval. Je hoeft alleen particulieren en bedrijfsbusjes schadeloos te stellen.
Je hebt geen ideequote:
Ok. Heel simpel: dan valt de bevoorrading van alle supermarkten stil. Dat betekent (automatisch) dat er een noodrampenplan gaat gelden (waarin de levensmiddelendistributie moet worden hervat). De supermarkten zullen desondanks dan niet goed bevoorraad zijn. Dat betekent dat de DC's vastlopen. Er kan geen extra capaciteit van voldoende grootte worden ingezet, dus de filevorming en achterstanden duren voort en ontregelen de levensmiddelendistributie. Hier heeft iedereen last van.
De rest van het transport is evenzeer ontregeld, en daar heeft bijna iedereen - maar iedereen net wat anders - ook veel last van. De schade sijpelt niet heel langzaam maar wel heel langdurig overal door.
De transportbedrijven zullen het trouwens ook niet allemaal overleven; dus weer meer problemen met hervatten van het normale transport.
Dat is allemaal echt heel veel ontregelender en duurder dan 66 omgewaaide vrachtwagens.
Ik heb het over een paar uur. Niet over 6 weken.quote:
[..]
Je hebt geen idee
Ok. Heel simpel: dan valt de bevoorrading van alle supermarkten stil. Dat betekent (automatisch) dat er een noodrampenplan gaat gelden (waarin de levensmiddelendistributie moet worden hervat). De supermarkten zullen desondanks dan niet goed bevoorraad zijn. Dat betekent dat de DC's vastlopen. Er kan geen extra capaciteit van voldoende grootte worden ingezet, dus de filevorming en achterstanden duren voort en ontregelen de levensmiddelendistributie. Hier heeft iedereen last van.
De rest van het transport is evenzeer ontregeld, en daar heeft bijna iedereen - maar iedereen net wat anders - ook veel last van. De schade sijpelt niet heel langzaam maar wel heel langdurig overal door.
De transportbedrijven zullen het trouwens ook niet allemaal overleven; dus weer meer problemen met hervatten van het normale transport.
Dat is allemaal echt heel veel ontregelender en duurder dan 66 omgewaaide vrachtwagens.
Bij weeralarmen van het KNMI gelden niet direct geboden of verboden maar meer adviezen richting bepaalde doelgroepen.
En daar willen jullie het transport voor stilleggen? Voor een beetje woei?
Levert nogal wat meer schade op.quote:
Dit *is* na een paar uur. De planningen zijn vrij strak in het transport. Een paar uur stilstand ijlt lang na. Niet rampzalig voor een bedrijf, DC of incident. Wel op landelijk niveau.quote:
[..]
Ik heb het over een paar uur. Niet over 6 weken.
Lijkt me stug.quote:
[..]
Dit *is* na een paar uur. De planningen zijn vrij strak in het transport. Een paar uur stilstand ijlt lang na. Niet rampzalig voor een bedrijf, DC of incident. Wel op landelijk niveau.
Maar goed, misschien volgende keer een gezin dood, maar de planning liep tenminste minimale schade op.
Ik heb lang genoeg voor een dozenschuiver gewerkt om te weten dat het voor een periode van 3-4 uur echt niet zo apocalyptisch is als je nu beschrijft.quote:
[..]
Dit *is* na een paar uur. De planningen zijn vrij strak in het transport. Een paar uur stilstand ijlt lang na. Niet rampzalig voor een bedrijf, DC of incident. Wel op landelijk niveau.
Maar goed, laat transportbedrijven dan maar kiezen. Code rood = stoppen met rijden óf de volledige schade vergoeden als je toch rijdt en omvalt.
Code rood heeft op geen enkele manier de betekenis die het logisch maakt om alle duizenden transporten stil te zetten. Maar euh, dat gezin had vast niet zo dringend een familie-uitje dat het echt nodig was om ondanks code rood de weg op te gaan. Of wel? De sschade is niet te overzien als gezinnetjes hun reisje een paar uurtjes uitstellen? Of de schade van 1 dood gezin is te groot voor dit land?quote:
[..]
Lijkt me stug.
Maar goed, misschien volgende keer een gezin dood, maar de planning liep tenminste minimale schade op.
Muy bien. Laat wetgever maar komen met een bindend transportverbod.quote:
[..]
Ik heb lang genoeg voor een dozenschuiver gewerkt om te weten dat het voor een periode van 3-4 uur echt niet zo apocalyptisch is als je nu beschrijft.
Maar goed, laat transportbedrijven dan maar kiezen. Code rood = stoppen met rijden óf de volledige schade vergoeden als je toch rijdt en omvalt.
Als het windkracht 10/11 is, een paar uur maar, dan is het totaal onverantwoord om met vrachtwagens de weg op te gaan. Ook als jij vermoedt dat we dan allemaal doodgaan van de honger.quote:
[..]
Code rood heeft op geen enkele manier de betekenis die het logisch maakt om alle duizenden transporten stil te zetten. Maar euh, dat gezin had vast niet zo dringend een familie-uitje dat het echt nodig was om ondanks code rood de weg op te gaan. Of wel? De sschade is niet te overzien als gezinnetjes hun reisje een paar uurtjes uitstellen? Of de schade van 1 dood gezin is te groot voor dit land?
Gezellig! Erg leuk hoe dat werkt.quote:
Iedereen op Twitter is aan het #stormpoolen
Als dat zo zou zijn, dan moet er een transportverbod worden afgekondigd. Code rood is een KNMI-dingetje.quote:
[..]
Als het windkracht 10/11 is, een paar uur maar, dan is het totaal onverantwoord om met vrachtwagens de weg op te gaan. Ook als jij vermoedt dat we dan allemaal doodgaan van de honger.
De NS heeft in ieder geval geen transportverbod nodig, die stoppen zelf wel.quote:
[..]
Muy bien. Laat wetgever maar komen met een bindend transportverbod.
Als transportbedrijven dat verantwoordelijkheidsgevoel missen, dan moet dat inderdaad maar wettelijk afgedwongen worden ja.quote:
[..]
Als dat zo zou zijn, dan moet er een transportverbod worden afgekondigd. Code rood is een KNMI-dingetje.
Da's wel een beetje de omgekeerde wereld. Personenwagens zorgen niet voor de chaos zoals we die vandaag zagen, dat zijn toch echt de koppige transporteurs.quote:
Maar. de schade zou een stuk kleiner zijn als de bestuurders van personenwagens zich die code rood wat meer zouden aantrekken. Tenslotte hebben zij weinig dringends te zoeken op de weg.
Tsja. Dan gaat direct blijken hoe onhaalbaar het is wanneer de belastingbetaler dat moet opbrengen. En hoe onredelijk wanneer niemand de consequenties van een dergelijk verbod neemt (dus afwentelt).quote:
[..]
Als transportbedrijven dat verantwoordelijkheidsgevoel missen, dan moet dat inderdaad maar wettelijk afgedwongen worden ja.
Oh, en dan zal ook netjes moeten worden uitgewerkt hoe dit past in het levensmiddelendistriubutierampenplan. Want die distributie moet doorgaan, hoe hard het ooit waait.
Dat je het gevaar niet moet opzoeken klopt helemaal. Maar personenwagens waaien niet om, vrachtwagens wel. Transporteurs moeten hun verantwoordelijkheid nemen, maar dat doen ze dus niet.quote:
Maar. de schade zou een stuk kleiner zijn als de bestuurders van personenwagens zich die code rood wat meer zouden aantrekken. Tenslotte hebben zij weinig dringends te zoeken op de weg.
Dan heeft niemand dat. Komt nog bij dat personenwagens doorgaans niet omwaaien.quote:
Maar. de schade zou een stuk kleiner zijn als de bestuurders van personenwagens zich die code rood wat meer zouden aantrekken. Tenslotte hebben zij weinig dringends te zoeken op de weg.
Jij runt een transportbedrijf of zo? Je rijdt zelf geen auto? Wat?
Die koppige transporteurs proberen gewoon het hoofd boven water te houden. Verbied ze te rijden en dan ligt het anders.quote:
[..]
Da's wel een beetje de omgekeerde wereld. Personenwagens zorgen niet voor de chaos zoals we die vandaag zagen, dat zijn toch echt de koppige transporteurs.
Rampenplan... drie uur vertraging... manmanmanman...quote:
[..]
Tsja. Dan gaat direct blijken hoe onhaalbaar het is wanneer de belastingbetaler dat moet opbrengen. En hoe onredelijk wanneer niemand de consequenties van een dergelijk verbod neemt (dus afwentelt).
Oh, en dan zal ook netjes moeten worden uitgewerkt hoe dit past in het levensmiddelendistriubutierampenplan. Want die distributie moet doorgaan, hoe hard het ooit waait.
Ik weet iets van transport. Jij? Last van een file?quote:
[..]
Dan heeft niemand dat. Komt nog bij dat personenwagens doorgaans niet omwaaien.
Jij runt een transportbedrijf of zo? Je rijdt zelf geen auto? Wat?
Ik denk dat we dat gewoon ook moeten doen, bij code rood is het geen advies meer maar een verplichting. Lijkt mij voor iedereen beter en duidelijker.quote:
[..]
Die koppige transporteurs proberen gewoon het hoofd boven water te houden. Verbied ze te rijden en dan ligt het anders.
Dat weet je toch van tevoren niet? Als er echt een transportverbod zou gelden, dan moet dat erin, want zo'n verbod kan gelden zolang het geldt.quote:
[..]
Rampenplan... drie uur vertraging... manmanmanman...
Of ben jij voorstander van een officieel verbod zonder rekening te houden met situaties die langer duren dan drie uurtjes?
Nee, een navigatiesysteem dat me altijd keurig om files heen leidt. Wel vaak vrachtwagens naast me en het lijkt me vrij kut om er eentje op mijn dak te krijgen, maar ik begrijp dat dat risico noodzakelijk is om een nationale ramp te voorkomen, dus dan moet dat maar.quote:
[..]
Ik weet iets van transport. Jij? Last van een file?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2018 18:11:41 ]
Kan. Maar dan komt het automatisch met veel meer waarborgen, mitsen en maren.quote:
[..]
Ik denk dat we dat gewoon ook moeten doen, bij code rood is het geen advies meer maar een verplichting. Lijkt mij voor iedereen beter en duidelijker.
Nu is het gewoon een KNMI-statusje, en allerlei bangerikjes willen enorme maatschappelijke en juridische consequenties verbinden aan dat statusje.
Een echt rijverbod zou ook een stuk minder vaak (en groot) afgegeven worden dan KNMI-code rood.
Nou ja, een Jigzoz minder of mijn bestelling niet op tijd geleverd, ik weet wel wat voor mij belangrijker is!quote:
[..]
Nee, een navigatiesysteem dat me altijd keurig om files heen leidt. Wel vaak vrachtwagen naast me en het lijkt me vrij kut om er eentje op mijn dak te krijgen, maar ik begrijp dat dat risico noodzakelijk is om een nationale ramp te voorkomen, dus dan moet dat maar.
Dat is niet lief!quote:
[..]
Nou ja, een Jigzoz minder of mijn bestelling niet op tijd geleverd, ik weet wel wat voor mij belangrijker is!
Dat ben ik met je eens en ik denk ook dat we inderdaad nu te snel allerlei codes in het leven roepen maar er zijn vandaag iets van 30 trucks op hun kant gegaan en 3 doden gevallen. Dat had erger kunnen zijn als een van die vrachtwagens was geland op een personenbus.quote:
[..]
Kan. Maar dan komt het automatisch met veel meer waarborgen, mitsen en maren.
Nu is het gewoon een KNMI-statusje, en allerlei bangerikjes willen enorme maatschappelijke en juridische consequenties verbinden aan dat statusje.
Een echt rijverbod zou ook een stuk minder vaak (en groot) afgegeven worden dan KNMI-code rood.
Sorryquote:
66.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens en ik denk ook dat we inderdaad nu te snel allerlei codes in het leven roepen maar er zijn vandaag iets van 30 trucks op hun kant gegaan en 3 doden gevallen. Dat had erger kunnen zijn als een van die vrachtwagens was geland op een personenbus.
30? Ruim het dubbele.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens en ik denk ook dat we inderdaad nu te snel allerlei codes in het leven roepen maar er zijn vandaag iets van 30 trucks op hun kant gegaan en 3 doden gevallen. Dat had erger kunnen zijn als een van die vrachtwagens was geland op een personenbus.
Oh. Alcohol, mobieltje en testosteron zorgen voor veel meer verkeersdoden dann omwaaiende vrachtwagens. Een totaalverbod voor rijdende mannen onder de 45 lijkt me wel wat.quote:
[..]
Nee, een navigatiesysteem dat me altijd keurig om files heen leidt. Wel vaak vrachtwagen naast me en het lijkt me vrij kut om er eentje op mijn dak te krijgen, maar ik begrijp dat dat risico noodzakelijk is om een nationale ramp te voorkomen, dus dan moet dat maar.
Risico = kans maal impact. Ja, de impact van een omvallende vrachtwagen op je hoofd is groot. De kans zo klein dat het verwaarloosbaar is. Ik zou zeggen, koop een staatslot, de hoofdprijs kan je niet ontgaan.
O, nu komen we bij de stupide vergelijkingen.quote:
[..]
Oh. Alcohol, mobieltje en testosteron zorgen voor veel meer verkeersdoden dann omwaaiende vrachtwagens. Een totaalverbod voor rijdende mannen onder de 45 lijkt me wel wat.
Risico = kans maal impact. Ja, de impact van een omvallende vrachtwagen op je hoofd is groot. De kans zo klein dat het verwaarloosbaar is. Ik zou zeggen, koop een staatslot, de hoofdprijs kan je niet ontgaan.
Ik zou zeggen: ga aan de heroïne. De kans dat je er aan overlijdt is kleiner dan dat je er nog vrij oud mee wordt. Bovendien schijnt het echt fantastisch te zijn.
Meer een Prorail-ding overigens.quote:
Ah, volgens het Journaal geeft de NS het maar gewoon op voor vandaag. Kom maar door met die stretchers.
Oh, ooops, 30 was het laatste wat ik gelezen hadquote:
Nou ja, dat is dan 1 omwaaiende vrachtwagen minder.quote:In Olst is een eveneens 62-jarige vrachtwagenbestuurder uit Zwolle omgekomen, vermoedelijk toen hij uit zijn wagen stapte om een tak weg te halen die op de weg lag. Juist op dat moment brak een andere tak af die hem fataal werd.
quote:In het Gelderse Vuren overleed een 66-jarige man toen een plexiglasconstructie naar beneden kwam.
Bomen. Midden in code rood.quote:een 62-jarige man nadat een boom door de wind op zijn auto was terechtgekomen
De kans op geplet worden door een omwaaiende vrachtwagen is .......?quote:
[..]
O, nu komen we bij de stupide vergelijkingen.
Ik zou zeggen: ga aan de heroïne. De kans dat je er aan overlijdt is kleiner dan dat je er nog vrij oud mee wordt. Bovendien schijnt het echt fantastisch te zijn.
Groot genoeg om een transportverbod te bepleiten?
Twee van die drie zijn dan ook al verboden.quote:
[..]
Oh. Alcohol, mobieltje en testosteron zorgen voor veel meer verkeersdoden dann omwaaiende vrachtwagens. Een totaalverbod voor rijdende mannen onder de 45 lijkt me wel wat.
Je dacht dat ik het alleen over mij persoonlijk had?quote:Op donderdag 18 januari 2018 18:22 schreef sigme het volgende:
[..]
De kans op geplet worden door een omwaaiende vrachtwagen is .......?
Groot genoeg om een transportverbod te bepleiten?
Maar ik denk dat we het niet eens gaan worden en dat lijkt me verder prima.
Vind je?quote:
[..]
Twee van die drie zijn dan ook al verboden.
Ten eerste mag je gewoon alcohol drinken alvorens te rijden, ten tweede is een boete geen rijverbod he.
Als we zo gaan beginnen is door rood rijden ook niet verboden. Wat een gezwets.quote:
[..]
Vind je?
Ten eerste mag je gewoon alcohol drinken alvorens te rijden, ten tweede is een boete geen rijverbod he.
Nee, ik ben niet zo jijbakkig.quote:
[..]
Je dacht dat ik het alleen over mij persoonlijk had?
Maar ik denk dat we het niet eens gaan worden en dat lijkt me verder prima.
Hoeveel mensen zijn er de afgelopen jaren omgekomen onder een omwaaiende vrachtwagen? Veel? Handenvol? Op de hand van een leproos te tellen? Gewoon: orde van grootte?
Ik denk dat we het wel eens kunnen zijn dat het KNMI geen transportverboden uitvaardigt?
Nah, ik denk dat we het maar gewoon op een verschil van mening moeten houden.quote:
[..]
Nee, ik ben niet zo jijbakkig.
Hoeveel mensen zijn er de afgelopen jaren omgekomen onder een omwaaiende vrachtwagen? Veel? Handenvol? Op de hand van een leproos te tellen? Gewoon: orde van grootte?
Ik denk dat we het wel eens kunnen zijn dat het KNMI geen transportverboden uitvaardigt?
Ik had het niet over wel/niet verboden ervan zijn, daar begon jij over. Ik vind dat verbod niet heel sterk, als je het opwerpt.quote:
[..]
Als we zo gaan beginnen is door rood rijden ook niet verboden. Wat een gezwets.
Ik claim dat ze voor meer doden zorgen dan omwaaiende vrachtwagens.
Kowloon staat nog in de file to stuiteren op zijn favo gabber plaatjesquote:
Tchock en Kowloon ontbreken nog in deze discussie.
EN DAAROM SLOOPT LINKS DE AUTOMOBILIST!!~~11quote:
Ach, file is ook niet zo erg. Kacheltje aan, radio 1 aan, dropje erbij. Prima.
Hihihiquote:
Tchock en Kowloon ontbreken nog in deze discussie.
Ah yeah! Dropjes!quote:
Ach, file is ook niet zo erg. Kacheltje aan, radio 1 aan, dropje erbij. Prima.
Discussie?quote:
Tchock en Kowloon ontbreken nog in deze discussie.
Dat is overmacht, daar kun je niets aan doen.quote:
Ik ben lekker thuis gaan werken. Na 2* in een metro te hebben gezeten die weer terug naar Rotterdam CS ging gaf ik het op. Dan maar geen den haag
U pakt de privé-heli wel?quote:Op donderdag 18 januari 2018 19:32 schreef GSbrder het volgende:
Gewoon personenvervoer verbieden en de wegen alleen nog maar open stellen voor transport. Het volk gaat maar met de niet-rijdende treinen.
1 School in Nijmegen heeft vandaag de deuren gesloten gehouden, trouwens.
Is het niet voor het een is het wel voor het ander, die vinden wel iets om van het werk af te komen.quote:
[..]
De NS heeft in ieder geval geen transportverbod nodig, die stoppen zelf wel.
Welnee, gewoon met het andere slachtvee in de goederenwagons.quote:
Ik houd van iets heel anders.quote:
Beffen toch?quote:
Ik toch niet buiten beffen zit ik graag op ons geld in de hoop dat het meer kan worden.quote:
Op ik heb trouwens een foto in mijn profiel gepleurd van mij 35 tot 40 jr geleden, wat ben ik minder geworden zeg, toen kon ik de meisjes niet van mij afslaan tegenwoordig moet ik geld toegeven.quote:
Dit is weldra zo’n man die vd Steur kende voordat hij is overleden aan wiet.
Kerncentrale alleen voor hem aan het draaien hier in huis.
Vanmiddag ook even een wandelingetje gemaakt. Hele stadje in rep en roer door wat omgevallen bomen.quote:
Beetje donkere foto wel, maar de jongeman ziet er goed uit. En oud worden we allemaal, john.quote:
[..]
ik heb trouwens een foto in mijn profiel gepleurd van mij 35 tot 40 jr geleden, wat ben ik minder geworden zeg, toen kon ik de meisjes niet van mij afslaan tegenwoordig moet ik geld toegeven.
Ik heb zo een angst dat we straks met een tweede Pokkelmans in huis zitten!quote:
[..]
Vanmiddag ook even een wandelingetje gemaakt. Hele stadje in rep en roer door wat omgevallen bomen.
Het zal je maar gebeuren tot 29, dacht ik, voor zijn bachelor, en dan niet mogen slaan van de overheid.
Ik vond al die extra journaals wel leuk terwijl ik hier in kalm weer zat.quote:
Dank ik was 18 die zat op mijn eerste rijbewijs.quote:
[..]
Beetje donkere foto wel, maar de jongeman ziet er goed uit. En oud worden we allemaal, john.
Ah. Dat zal wel heel lang geleden zijn.quote:
[..]
Dank ik was 18 die zat op mijn eerste rijbewijs.
Yep dat komt nooit meer terug, genoten heb ik wel in die tijd, iedere week een ander bloempje, dat ik geen HIV gekregen heb toen?quote:
[..]
Ah. Dat zal wel heel lang geleden zijn.
Paar minuten later zien we hem neergaan.
Met vrouwen liep je wat minder risico.quote:
[..]
Yep dat komt nooit meer terug, genoten heb ik wel in die tijd, iedere week een ander bloempje, dat ik geen HIV gekregen heb toen?
Goede bos met krullen.quote:
[..]
ik heb trouwens een foto in mijn profiel gepleurd van mij 35 tot 40 jr geleden, wat ben ik minder geworden zeg, toen kon ik de meisjes niet van mij afslaan tegenwoordig moet ik geld toegeven.
Hoge bomen vangen veel wind?quote:
Die bomen waren wel tof. Zegt zo'n gast in m'n klasje op gegeven moment: "Kijk die boom daar, die waait zo om." Dus ik doe nuchter: " Welnee, dat ding staat er al tientallen jaren, heeft al tientallen stormen meegemaakt, ook wel heviger dan dit."
Paar minuten later zien we hem neergaan.
Daar is verstand voor in de plaats gekomen hahaha.quote:
Allebei weg.quote:
[..]
Daar is verstand voor in de plaats gekomen hahaha.
Krullen weg, verstand weg.
Oh zeker. heb prima kunnen werken. Was eigenlijk ook best prima sfeer wel steeds op perron enzo.quote:
[..]
Dat is overmacht, daar kun je niets aan doen.
Houdt je ertussen vandaan (mon....).quote:
[..]
Allebei weg.
Krullen weg, verstand weg.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2018 20:22:46 ]
Jij hebt het bij mij begaaid kerel dat komt nooit meer goed!quote:
Eerder een woord wat hij niet erg vond of vindt.quote:
Ik heb het gezien en dacht 'ban!'.quote:
[..]
Eerder een woord wat hij niet erg vond of vindt.
Tussen aanhalings tekens nog wel wat zijn vriendje niet deed!quote:
[..]
Ik heb het gezien en dacht 'ban!'.
Daar gaat mijn droom.quote:
[..]
Jij hebt het bij mij begaaid kerel dat komt nooit meer goed!
The Hoff.quote:
[..]
ik heb trouwens een foto in mijn profiel gepleurd van mij 35 tot 40 jr geleden, wat ben ik minder geworden zeg, toen kon ik de meisjes niet van mij afslaan tegenwoordig moet ik geld toegeven.
quote:
beetje wel ja.quote:
Nee joh ik heb een dikkere neus en men weet wat men van de neus zeggen doet,quote:
Veel snot?quote:
[..]
Nee joh ik heb een dikkere neus en men weet wat men van de neus zeggen doet,
Zou kunnen in jouw streek.quote:
Donkere foto?quote:
[..]
Beetje donkere foto wel, maar de jongeman ziet er goed uit. En oud worden we allemaal, john.
Mijn oma was een Spaanse, mijn vader had de bloedgroep van een oermens, oorsprong Afrika wat dacht jij ik was melkwit?
17.35 vertrokken, 18.42 Zoetermeer, MacDrek gedaan, 19.40 vertrokken 20.35 thuis; in Amersfoort om moeten rijden om N bij zijn fiets op het station af te gooien.quote:
[..]
Je kan altijd schuilen in een McDonalds of zo
Nu gesloopt.
Verkeer viel op zich mee, wel file gehad, nagenoeg niet stilgestaan.
Flinke Odyssee zegquote:
[..]
17.35 vertrokken, 18.42 Zoetermeer, MacDrek gedaan, 19.40 vertrokken 20.35 thuis; in Amersfoort om moeten rijden om N bij zijn fiets op het station af te gooien.
Nu gesloopt.
Verkeer viel op zich mee, wel file gehad, nagenoeg niet stilgestaan.
Dat vind ik niet interessant dus daar heb ik nooit over nagedacht.quote:
[..]
Donkere foto?
Mijn oma was een Spaanse, mijn vader had de bloedgroep van een oermens, oorsprong Afrika wat dacht jij ik was melkwit?
Wat een reis. Vroeg naar bed dan maar?quote:
[..]
17.35 vertrokken, 18.42 Zoetermeer, MacDrek gedaan, 19.40 vertrokken 20.35 thuis; in Amersfoort om moeten rijden om N bij zijn fiets op het station af te gooien.
Nu gesloopt.
Verkeer viel op zich mee, wel file gehad, nagenoeg niet stilgestaan.
Helemaal plat?quote:
Dat niet, maar wel een fiks beschadigd dak.quote:
Dat is al duur genoeg.quote:
[..]
Dat niet, maar wel een fiks beschadigd dak.
http://allestoringen.nl/storing/twitter
Je zoon studeert? Dus die aandoening van jou is niet erfelijk?quote:
[..]
Ik heb zo een angst dat we straks met een tweede Pokkelmans in huis zitten!
Het zal je maar gebeuren tot 29, dacht ik, voor zijn bachelor, en dan niet mogen slaan van de overheid.
En dan gezellig met z'n allen in de file staan.quote:Op donderdag 18 januari 2018 20:58 schreef Volkorenbrood het volgende:
Onze gezelligheid en al het #stormpoolen heeft Twitter gesloopt.
http://allestoringen.nl/storing/twitter
HIHIHI VWO tot nog toe echter voor ik jou kon nog zonder te blijven plakken, nu weet ik dat er nog andere mensen bestaan dus het zou zomaar kunnen dat we hem tot 29 jr mogen thuis hebben.quote:
[..]
Je zoon studeert? Dus die aandoening van jou is niet erfelijk?
Niet dat ik er iets tegen heb hoor, echter niet om te lanterfanten!
Biertjes brouwen en houtstapelen raten zijn er ja niet om op te schieten het is hier niet Gelderland.
quote:
[..]
Je zoon studeert? Dus die aandoening van jou is niet erfelijk?
Wat leuk!quote:
[..]
ik heb trouwens een foto in mijn profiel gepleurd van mij 35 tot 40 jr geleden, wat ben ik minder geworden zeg, toen kon ik de meisjes niet van mij afslaan tegenwoordig moet ik geld toegeven.
Hier snap ik dan weer geen reet van, John. Wederom een epileptisch insult achter het toetsenbord?quote:
[..]
HIHIHI VWO tot nog toe echter voor ik jou kon nog zonder te blijven plakken, nu weet ik dat er nog andere mensen bestaan dus het zou zomaar kunnen dat we hem tot 29 jr mogen thuis hebben.
Niet dat ik er iets tegen heb hoor, echter niet om te lanterfanten!
Biertjes brouwen en houtstapelen raten zijn er ja niet om op te schieten het is hier niet Gelderland.
Hoe wil ik jou dat nu kwalijk nemen dat jij iets niet begrijpt, 29 jr om zijn bachelor nodig hebben zo een mens kan ik niks kwalijk nemen.quote:
[..]
Hier snap ik dan weer geen reet van, John. Wederom een epileptisch insult achter het toetsenbord?
Zonde!quote:
Fantastisch John.quote:
[..]
Hoe wil ik jou dat nu kwalijk nemen dat jij iets niet begrijpt, 29 jr om zijn bachelor nodig hebben zo een mens kan ik niks kwalijk nemen.
Ik vind jou avatar leuker.quote:
Mits dat het jouw dirieere is, schrijf ik dat goed of fout?
Als ik de moed vind op te staan van de bank ja...quote:
[..]
Wat een reis. Vroeg naar bed dan maar?
Ik zat vanmiddag al zo lekker te relaxen, natgeregend thuisgekomen, dus BH uit, joggingbroek aan, kaneelthee erbij, verwarming vast een graadje omhoog, konden we de deur weer uit
Ah bah, ik kan me voorstellen hoe dat voelt. Ik was ook blij toen ik de regen weer uit was.quote:
[..]
Als ik de moed vind op te staan van de bank ja...
Ik zat vanmiddag al zo lekker te relaxen, natgeregend thuisgekomen, dus BH uit, joggingbroek aan, kaneelthee erbij, verwarming vast een graadje omhoog, konden we de deur weer uit
Die regen vanmiddag was ook zo smerig koudquote:
[..]
Ah bah, ik kan me voorstellen hoe dat voelt. Ik was ook blij toen ik de regen weer uit was.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2018 21:17:24 ]
Ja hier ook. Vanochtend viel er nog natte sneeuw, zo koud was het.quote:
[..]
Die regen vanmiddag was ook zo smerig koud
De VVD'ers zijn op wintersport, natuurlijkquote:
Volgens mij zijn er weer wat vaste gasten op vakantie.
Volgens mij missen we ook wat D66'ers.quote:
[..]
De VVD'ers zijn op wintersport, natuurlijk
Is het weer zo ver?quote:
Volgens mij zijn er weer wat vaste gasten op vakantie.
Zullen wel weer een roedel mods voor fascist hebben uitgemaakt.quote:
Streepjes door hun naam?quote:
Dat hier weer niet, maar naar school fietsen was wel recht tegen de wind in, Soneal kwam amper vooruitquote:
[..]
Ja hier ook. Vanochtend viel er nog natte sneeuw, zo koud was het.
Weet niet, ik zit mobiel, dat is streeploos.quote:
Er zijn erbij die zich daar niet voor zouden schamen.quote:
[..]
Zullen wel weer een roedel mods voor fascist hebben uitgemaakt.
Ik had er ook laatst eentje, en de nodige notes erbij, zal mij iets bommen.quote:
Remlof en Kaas hebben inderdaad een streep.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2018 21:41:08 ]
Oh oh, en ze waren net weer vrij.quote:
Remlof en Kaas hebben inderdaad een streep.
Hebben ze rap gedaanquote:
Remlof en Kaas hebben inderdaad een streep.
. En ik heb de rel weer gemist Daarom moet je mensen niet voor mongool uitmaken, John.quote:
[..]
Ik had er ook laatst eentje, en de nodige notes erbij, zal mij iets bommen.
Als men mij daar niet voor uitmaken doet graag!quote:
[..]
Daarom moet je mensen niet voor mongool uitmaken, John.
Zo heel moeilijk is het niet als je in een bepaalde hoek zitquote:
Wat doen die gasten toch telkens dat ze het zo snel weer voor elkaar hebben?
Ik zei "mensen" hè, John.quote:
[..]
Als men mij daar niet voor uitmaken doet graag!
Kaas toch niet, of vergis ik mij daar zo erg in?quote:
[..]
Zo heel moeilijk is het niet als je in een bepaalde hoek zit
Zijn die dat dan?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2018 21:46:07 ]
Over treinreizen naar Polen?quote:
Iemand een reisgidsje nodig?
[ afbeelding ]
De voorgestelde hotels waren wat karig en ik heb ook klachten over de douches.quote:
Iemand een reisgidsje nodig?
[ afbeelding ]
Dat of een opknapperiode aan de Hollandse kust als het vermoorden je even te veel wordt.quote:
Proraquote:
[..]
Dat of een opknapperiode aan de Hollandse kust als het vermoorden je even te veel wordt.
Net wat de vermoeide massamoordenaar nodig heeft.
Dat is dat hotel van een kilometer lang toch?quote:
[..]
Prora
Net wat de vermoeide massamoordenaar nodig heeft.
*Hen, geloof ik.quote:
Hihi, bij de Daily Mail gaan ze helemaal uit hun plaat omdat Macron een zak geld heeft opgehaald en hun nog maar eens verteld heeft dat Brexit Brexit betekent.
Of ze.
Langer zelfs, geloof ik. Word nu volledig gemoderniseerd en verkocht hoewel het wat lastig aan de man te brengen is, naar het schijntquote:
[..]
Dat is dat hotel van een kilometer lang toch?
In dit geval hun volgens mij omdat het staat voor 'aan hen'.quote:
Ah, daarom in twijfelgevallen die woorden mijden.quote:
[..]
In dit geval hun volgens mij omdat het staat voor 'aan hen'.
Ik hoorde gisteren bij Mock The Week dat maar 98 procent van de UKIP-stemmers voor Brexit heeft gestemd. 'Waar is die andere twee procent mee bezig?'quote:
Hihi, bij de Daily Mail gaan ze helemaal uit hun plaat omdat Macron een zak geld heeft opgehaald en hun nog maar eens verteld heeft dat Brexit Brexit betekent.
Racistische jonge dames neuken?quote:
[..]
Ik hoorde gisteren bij Mock The Week dat maar 98 procent van de UKIP-stemmers voor Brexit heeft gestemd. 'Waar is die andere twee procent mee bezig?'
Que ?quote:
Remlof en Kaas hebben inderdaad een streep.
quote:Doughnut economie: iets nieuws onder de zon?
Kate Raworth maakt nu furore met haar boek “Doughnut Economics”. Iedereen kent de cirkelvormige lekkernij met een gat in het midden. Voor Kate Raworth staat de buitenste cirkel symbool voor de bovengrens aan de economie die door het natuurlijk milieu wordt opgelegd, en staat de binnenste cirkel symbool voor de armoedegrens waar we niet onder moeten zakken. Mooie symboliek, en dat is ook de kracht van haar boek. Ze schrijft zelf dat tekeningen vaak meer zeggen dan woorden en formules. Dat is waar, maar de vraag is wat haar boek nog meer te bieden heeft.
Economen
Het boek van Kate Raworth is één grote aanklacht tegen economie en economen. Dat is deels te begrijpen, omdat inderdaad veel economen niet verder komen dan simplistische modellen over productie, consumptie, markten en ongebreidelde groei, maar het is onjuist om dit etiket te plakken op economie en economen in het algemeen. Merkwaardig is ook dat Kate Raworth bijna alle argumenten tegen deze simplistische opvatting van economie ontleent aan economen. Ze maakt een karikatuur van oude onderdelen van de economie, ze gebruikt nieuwe ontwikkelingen in de economie om die karikatuur te bekritiseren, en ze keert vervolgens economie en economen de rug toe. Dat is niet productief. Het lijkt me beter om midden in het debat van economen te gaan staan. We zullen economen nodig hebben om de economie van de toekomst vorm te geven.
Karikatuur
Een centrale karikatuur in haar boek is dat economen zouden geloven dat groei vanzelf problemen van inkomensongelijkheid en milieu zal oplossen. Inderdaad heeft empirisch onderzoek in het verleden laten zien dat mensen vaak eerst in hun basisbehoeften willen voorzien alvorens er aandacht komt voor inkomensongelijkheid en milieu. Echter, recente data laten zien dat deze problemen later weer toenemen met groei. Belangrijke economen als Kenneth Arrow hebben al lang geleden duidelijk gemaakt dat die eerdere empirische observaties niet tot de conclusie mogen leiden dat groei alle problemen oplost. Waarom schuift Kate Raworth dan toch alle economen onder die karikatuur? Een ander voorbeeld is het idee van de rationele homo economicus. Inderdaad is veel economische analyse op rationaliteit gebaseerd, maar de laatste decennia heeft er een revolutie binnen economie plaatsgevonden. Samen met psychologen is de gedragseconomie ontwikkeld. Er wordt nu veel experimenteel onderzoek gedaan om een beter beeld te krijgen van het gedrag van mensen. Kate Raworth kan deze ontwikkelingen toch niet gemist hebben.
Nieuw?
Economen zijn al heel lang bezig met de kernvragen die aan de doughnut ten grondslag liggen. Jan Tinbergen, samen met Ragnar Frisch winnaar van de eerste economie prijs ter ere van Alfred Nobel, schreef al meer dan 50 jaar geleden: er zijn drie echte problemen in de wereld: armoede, milieu en oorlog. Hij noemde dus nog een element, zo kenmerkend voor de generatie economen na de Tweede Wereldoorlog: als we er niet in slagen om een stabiele economie te ontwikkelen, krijgen we weer oorlog en zijn we nog verder van huis. Opheffen van armoede is al lang het aandachtsgebied van economie, respecteren van het milieu is daar de laatste paar decennia bijgekomen. Zijn de problemen opgelost? Verre van dat. Kate Raworth heeft dus wel een punt, maar het lijkt me onjuist om economen in het algemeen daar de schuld van te geven. Het probleem zit naar mijn idee in de politiek en in het feit dat alternatieven voor de economische orde onvoldoende uitgekristalliseerd zijn. Echter, “Doughnut Economics” geeft daar ook geen oplossing voor.
De echte problemen
We gebruiken nog steeds het bruto nationaal product als indicator voor welvaart. Mark Rutte zegt nu dat de crisis achter ons ligt want het bnp groeit weer. Geen woord over de klimaat crisis en de sociale crisis in de wereld, over vervuiling en ongelijkheid. De Franse regering van Nicolas Sarkozy heeft ooit een groep economen onder voorzitterschap van Joseph Stiglitz gevraagd om alternatieven voor deze welvaart indicator te ontwikkelen. Het interessante rapport is overal in de la verdwenen. De kiem voor de crisis lag in het los laten van reguleringen van de financiële sector, met speculaties en bubbels als gevolg. De reguleringen zijn nauwelijks in ere hersteld. Jan Tinbergen stelde ooit dat het voldoende was als de hogere inkomens 5 keer hoger waren dan de lagere inkomens. Dat was genoeg om prikkels te houden in de economie, en zorgde voor sociale stabiliteit. In de zeventiger jaren was dit de richtsnoer in Nederland, maar die richtsnoer is nu helemaal weg. Dit zijn allemaal politieke problemen.
Conclusie
Kate Raworth stelt terecht dat we de grenzen die de aarde stelt moeten respecteren, maar dat we ook armoede moeten overwinnen. Dat is niet nieuw maar het is goed als daar weer aandacht voor wordt gevraagd. De doughnut is een mooi visueel concept, maar niet meer dan dat. Economen zijn niet het echte probleem: de politiek is van het pad af. Economen kunnen wellicht een oplossing bieden, maar er is nog wel een weg te gaan.
Ik kijk snooker ☺quote:
American Crime History, wat een topserie zeg.
De klassieke wk-finale van 1985. Steve Davis vs Dennis Taylor. Met commenaar van Whispering Ted Lowe.
![Snooker W.C.[1985]-Davis v Taylor {Final-Frame} [HD] (Complete)](https://i.ytimg.com/vi/78rgfQYDjxo/0.jpg)
Kreeg van een collega vandaag een klein college aan de hand van wat actuele foto's. Heel veel van de bomen die omgewaaid zijn waren ziek, hadden een aangetast wortelstelsel of waren slecht onderhouden. Aanklagen die gemeenten wegens slecht onderhoud van het openbaar groen.quote:
Dat betekent dat ze even niet welkom zijn of op het strafbankje mogen plaatsnemen.quote:
Vechten tegen de windmolens?quote:Op donderdag 18 januari 2018 23:21 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Kreeg van een collega vandaag een klein college aan de hand van wat actuele foto's. Heel veel van de bomen die omgewaaid zijn waren ziek, hadden een aangetast wortelstelsel of waren slecht onderhouden. Aanklagen die gemeenten wegens slecht onderhoud van het openbaar groen.
Omdat de klant het wil? De concurrentie is nogal scherp in de transportsector.quote:
Enneh... Als je weet dat het tyfushard gaat stormen, waarom zou je dan tóch met je vrachtwagen de snelweg op gaan?
Waarom is er op Discovery een item over Ice Road Truckers. Er is vraag en aanbod.quote:
Enneh... Als je weet dat het tyfushard gaat stormen, waarom zou je dan tóch met je vrachtwagen de snelweg op gaan?
Bombogenesis in meteorologische termen. Dat duidt op het zeer snel uitdiepen van een lage drukgebied, meer dan 24 hPa in 24 uur.quote:
Ik dacht eerst dat het om telefoonnummers van je Oostblok-vriendinnetjes ging. Tot die 320 kb/s.quote:
Ik ben bezig om 1800 uniform te nummers te hernoemen. Ik zit al in de buurt van de 4400 uitgezochte nummers. Volgens berekening kan ik ongeveer 6300-6400 nummers kwijt op een 64 GB SD card. (alles in 320 kb/s)
Dan was mijn lans zeker dood.quote:
[..]
Ik dacht eerst dat het om telefoonnummers van je Oostblok-vriendinnetjes ging. Tot die 320 kb/s.
Lansje hoor, kijk maar eens bij een geboorte, dat ventieltje voelen de dames dan waarschijnlijk niet eens?quote:
Dikte is belangrijker dan lengte.quote:
[..]
Lansje hoor, kijk maar eens bij een geboorte, dat ventieltje voelen de dames dan waarschijnlijk niet eens?
Sterke, gezonde bomen waaien minder snel om dan zieke. Op zich wel logisch dus.quote:
[..]
Kreeg van een collega vandaag een klein college aan de hand van wat actuele foto's. Heel veel van de bomen die omgewaaid zijn waren ziek, hadden een aangetast wortelstelsel of waren slecht onderhouden. Aanklagen die gemeenten wegens slecht onderhoud van het openbaar groen.
Overigens kun je inderdaad de gemeente aanklagen als je schade hebt door zo'n boom (met realistische kans van slagen bedoel ik). Idem met loszittende stoeptegels etc.
Vaak worden wortels ook aangetast door graafwerkzaamheden. Of een boom kan maar één kant op groeien, zoals langs eens gracht. Dan worden de wortels tegengehouden door de kade. Een gezonde boom die alle ruimte heeft schijnt boven de grond net zo groot te zijn als onder de grond. dat vond ik wel een indrukwekkende gedachte.quote:
[..]
Sterke, gezonde bomen waaien minder snel om dan zieke. Op zich wel logisch dus.
Ah, nou dan kunnen veel mensen een claim indienen vandaag denk ik zo.quote:Overigens kun je inderdaad de gemeente aanklagen als je schade hebt door zo'n boom (met realistische kans van slagen bedoel ik). Idem met loszittende stoeptegels etc.
Heb je debat gisteren gevolgd?quote:
De gemeente heeft een zorgplicht om te voorkomen dat haar eigendommen (zoals bomen) schade veroorzaken. Als ze die zorgplicht verzaken kan dat aansprakelijkheid opleveren voor de ontstane schade, het is een onrechtmatige daad. Gemeenten weten dat zelf ook dus idealiter keren ze al een vergoeding uit voor het tot een juridisch conflict komt.quote:
[..]
Ah, nou dan kunnen veel mensen een claim indienen vandaag denk ik zo.
In een situatie als vandaag kan ik me voorstellen dat de gemeente zegt dat zij voldaan hebben aan de zorgplicht maar dat er overmacht is omdat de wind zo idioot hard was. Hoe een rechter dat zou wegen verschilt per geval. Kan beide kanten op denk ik.
En de rechter gaat dan dobbelen?quote:
[..]
In een situatie als vandaag kan ik me voorstellen dat de gemeente zegt dat zij voldaan hebben aan de zorgplicht maar dat er overmacht is omdat de wind zo idioot hard was. Hoe een rechter dat zou wegen verschilt per geval. Kan beide kanten op denk ik.
Nou nee, je krijgt gewoon een netjes gemotiveerd vonnis natuurlijk. Het punt is alleen dat de rechter kan oordelen dat niet aan de zorgplicht voldaan is (in het geval van zieke/slecht onderhouden bomen) en daarmee dus aansprakelijkheid ontstaat; maar hij kan ook zeggen dat er sprake is van overmacht en daarmee de zorgplicht vervalt. Hangt er vanaf wat beide partijen inbrengen en ik kan niet nu voorspellen welke van de twee de uitkomst zou zijn.quote:
Achter de schermen doet een rechter misschien wel eens kop of munt als het echt lood om oud ijzer is.
quote:
Als er 10 bomen staan en er waait er maar eentje om lijkt het mij vrij duidelijk nog zonder een bomen dokter.quote:
[..]
Nou nee, je krijgt gewoon een netjes gemotiveerd vonnis natuurlijk. Het punt is alleen dat de rechter kan oordelen dat niet aan de zorgplicht voldaan is (in het geval van zieke/slecht onderhouden bomen) en daarmee dus aansprakelijkheid ontstaat; maar hij kan ook zeggen dat er sprake is van overmacht en daarmee de zorgplicht vervalt. Hangt er vanaf wat beide partijen inbrengen en ik kan niet nu voorspellen welke van de twee de uitkomst zou zijn.
Achter de schermen doet een rechter misschien wel eens kop of munt als het echt lood om oud ijzer is.
Ja, iedere zaak kent natuurlijk zijn nuances en specifieke omstandigheden. En sommige partijen zullen ook wel eens redenaties laten liggen of juist hele goede redenaties aandragen. Snap ik.quote:
[..]
Nou nee, je krijgt gewoon een netjes gemotiveerd vonnis natuurlijk. Het punt is alleen dat de rechter kan oordelen dat niet aan de zorgplicht voldaan is (in het geval van zieke/slecht onderhouden bomen) en daarmee dus aansprakelijkheid ontstaat; maar hij kan ook zeggen dat er sprake is van overmacht en daarmee de zorgplicht vervalt. Hangt er vanaf wat beide partijen inbrengen en ik kan niet nu voorspellen welke van de twee de uitkomst zou zijn.
Dat vraag ik mij dus wel eens af. Soms lees ik wel ik eens zo'n uitspraak waarvan ik denk dat je ook net zo goed omgekeerd had kunnen redeneren. Niet dat ik dan dat vonnis slecht vind. Maar ook rechters zullen dat wel eens hebben denk ik.quote:Achter de schermen doet een rechter misschien wel eens kop of munt als het echt lood om oud ijzer is.
Arme mensen in de trein vandaag. Jij nog hinder gehad of was je op tijd op kantoor voordat het echt wild werd?quote:
Meer arme mensen NIET in de treinquote:
[..]
Arme mensen in de trein vandaag. Jij nog hinder gehad of was je op tijd op kantoor voordat het echt wild werd?
Dat is een interessante rechtsfilosofische vraag. Er zijn auteurs die menen dat rechters het recht, wat al bestaat (dankzij de wetgever of dankzij etische normen) toepassen. Er zijn echter ook auteurs die beweren dat rechters het recht zelf maken en dus niet simpelweg "vinden". Onder die laatste heb je stromingen die er vanuit gaan dat elke zaak meerdere uitkomsten kan hebben afhankelijk van welk recht door de rechter gemaakt wordt. Rechtspositivisme versus legal realism is dat.quote:
[..]
Dat vraag ik mij dus wel eens af. Soms lees ik wel ik eens zo'n uitspraak waarvan ik denk dat je ook net zo goed omgekeerd had kunnen redeneren. Niet dat ik dan dat vonnis slecht vind. Maar ook rechters zullen dat wel eens hebben denk ik.
Ik denk persoonlijk dat de waarheid in het midden ligt. Sommige zaken zijn relatief evident; een moordzaak met veel rechtmatig bewijs en een bekennende verdachte zal nooit in een vrijspraak eindigen. Maar er is ook een grijs gebied waarvoor volgens mij zeker geldt dat er meerdere uitkomsten even "juist" zouden zijn. Dan gaat soms de politieke voorkeur van een rechter werken, of zijn humeur, of het tijdstip, etc. Ik vond dat best schokkend om waar te nemen in de praktijk. De uitkomst van zeer vergelijkbare zaken wisselt bijvoorbeeld per rechtbank en per rechter in Nederland. Wat vrij zorgwekkend is maar wel eigenlijk geaccepteerd is als feit.
Ben ik met je eens, T. Ik had een gastcollege van een bestuursrechtadvocaat die uitlegde hoe hij op creatieve manier een zaak won en hoe hij die creatieve manier uit durfde te voeren, omdat hij wist dat deze specifieke rechter er om bekend stond dergelijke dingen toe te staan. Toch wel schokkend, aangezien rechters recht spreken op basis van het recht en dus de wet, maar er toch schijnbaar zo veel ruimte is. Erg schokkend.quote:
[..]
Dat is een interessante rechtsfilosofische vraag. Er zijn auteurs die menen dat rechters het recht, wat al bestaat (dankzij de wetgever of dankzij etische normen) toepassen. Er zijn echter ook auteurs die beweren dat rechters het recht zelf maken en dus niet simpelweg "vinden". Onder die laatste heb je stromingen die er vanuit gaan dat elke zaak meerdere uitkomsten kan hebben afhankelijk van welk recht door de rechter gemaakt wordt. Rechtspositivisme versus legal realism is dat.
Ik denk persoonlijk dat de waarheid in het midden ligt. Sommige zaken zijn relatief evident; een moordzaak met veel rechtmatig bewijs en een bekennende verdachte zal nooit in een vrijspraak eindigen. Maar er is ook een grijs gebied waarvoor volgens mij zeker geldt dat er meerdere uitkomsten even "juist" zouden zijn. Dan gaat soms de politieke voorkeur van een rechter werken, of zijn humeur, of het tijdstip, etc. Ik vond dat best schokkend om waar te nemen in de praktijk. De uitkomst van zeer vergelijkbare zaken wisselt bijvoorbeeld per rechtbank en per rechter in Nederland. Wat vrij zorgwekkend is maar wel eigenlijk geaccepteerd is als feit.
Hoeveel invloed denk je dat de publieke opinie heeft op een vonnis?
Het lijkt mij altijd een wisselwerking. De wetgever maakt de regels, maar de wetgever kan ook niet alles voorzien (en moet dat ook niet willen). Omdat rechters een uitspraak moeten doen, ontkomen zij er niet aan zelf recht te maken. Maar de wetgever kan dat nieuwe recht natuurlijk maar niks vinden en er zelf regels voor opstellen. En de rechters gaan die regels dan weer volgen.quote:
[..]
Dat is een interessante rechtsfilosofische vraag. Er zijn auteurs die menen dat rechters het recht, wat al bestaat (dankzij de wetgever of dankzij etische normen) toepassen. Er zijn echter ook auteurs die beweren dat rechters het recht zelf maken en dus niet simpelweg "vinden". Onder die laatste heb je stromingen die er vanuit gaan dat elke zaak meerdere uitkomsten kan hebben afhankelijk van welk recht door de rechter gemaakt wordt. Rechtspositivisme versus legal realism is dat.
Ik denk persoonlijk dat de waarheid in het midden ligt. Sommige zaken zijn relatief evident; een moordzaak met veel rechtmatig bewijs en een bekennende verdachte zal nooit in een vrijspraak eindigen. Maar er is ook een grijs gebied waarvoor volgens mij zeker geldt dat er meerdere uitkomsten even "juist" zouden zijn. Dan gaat soms de politieke voorkeur van een rechter werken, of zijn humeur, of het tijdstip, etc. Ik vond dat best schokkend om waar te nemen in de praktijk. De uitkomst van zeer vergelijkbare zaken wisselt bijvoorbeeld per rechtbank en per rechter in Nederland. Wat vrij zorgwekkend is maar wel eigenlijk geaccepteerd is als feit.
Dat van die politieke voorkeur, humeur of tijdstip vind ik eigenlijk niet zo verrassend. Zo maken alle mensen beslissingen. Dat soort verschillen maakt het ook wel leuker vind ik eigenlijk.
Het recht is troebel (en het moet dat ook zijn om effectief en bruikbaar te zijn). Dat brengt altijd mee dat er twijfelgevallen zijn waarvoor je geen harde grens kunt stellen en dus kunnen sommige zaken meerdere kanten op. Dat is niet alleen logisch maar ook onvermijdelijk: je kunt regels niet oneindig nauwkeurig maken en de echte wereld is vreselijk onvoorspelbaar.quote:
[..]
Ben ik met je eens, T. Ik had een gastcollege van een bestuursrechtadvocaat die uitlegde hoe hij op creatieve manier een zaak won en hoe hij die creatieve manier uit durfde te voeren, omdat hij wist dat deze specifieke rechter er om bekend stond dergelijke dingen toe te staan. Toch wel schokkend, aangezien rechters recht spreken op basis van het recht en dus de wet, maar er toch schijnbaar zo veel ruimte is. Erg schokkend.
Veel. Rechters kunnen publieke opinie gebruiken om een straf te motiveren, en in sommige gevallen is de "geschokte rechtsorde" (wat eigenlijk neerkomt op publieke opinie) iets wat meegewogen wordt bij de schuldvraag. Andersom kan het ook een strafverlagende omstandigheid zijn als iemand haast publiekelijk wordt gelyncht (waar "de publieke opinie" helaas ook regematig op neerkomt).quote:Hoeveel invloed denk je dat de publieke opinie heeft op een vonnis?
Helemaal mee eens. En hoewel het niet verrassend is op grote schaal is het toch wel frappant om op individueel niveau over na te denken. Hoe veel mensen zouden vastzitten of vrij rondlopen, alleen maar omdat hun zaken respectievelijk vóór of net na de lunch dienden?quote:
[..]
Het lijkt mij altijd een wisselwerking. De wetgever maakt de regels, maar de wetgever kan ook niet alles voorzien (en moet dat ook niet willen). Omdat rechters een uitspraak moeten doen, ontkomen zij er niet aan zelf recht te maken. Maar de wetgever kan dat nieuwe recht natuurlijk maar niks vinden en er zelf regels voor opstellen. En de rechters gaan die regels dan weer volgen.
Dat van die politieke voorkeur, humeur of tijdstip vind ik eigenlijk niet zo verrassend. Zo maken alle mensen beslissingen. Dat soort verschillen maakt het ook wel leuker vind ik eigenlijk.
.Weer eens iets anders dan Johngool en Drugshond.quote:
Een nachtploeg met redelijk diepzinnige discussies. Dat is nieuw
Ja, nog steeds even slaapverwekkend dus ik lees het niet echt terug maar zeker een verbetering.quote:
[..]
Weer eens iets anders dan Johngool en Drugshond.
Dit zou je in theorie in ieder geval kunnen lezen.quote:
[..]
Ja, nog steeds even slaapverwekkend dus ik lees het niet echt terug maar zeker een verbetering.
Correct.quote:
[..]
Dit zou je in theorie in ieder geval kunnen lezen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2018 08:09:34 ]
Ik reis tegenwoordig enkel met de metro.quote:
[..]
Arme mensen in de trein vandaag. Jij nog hinder gehad of was je op tijd op kantoor voordat het echt wild werd?
Wat is er dan mis met je?quote:YouTube heeft video's verwijderd waarin mensen wasmiddelpods opeten. Het eten van de pods, wat gevaarlijk is voor de gezondheid, lijkt een rage te zijn onder sociale mediagebruikers.
Bij de zogenoemde 'Tide Pod Challenge' is het de bedoeling dat je een hap neemt van capsules met daarin vloeibaar wasmiddel. Vooral veel tieners zetten video's online waarin ze de pods in hun mond stoppen en het wasmiddel drinken.
x
quote:De SGP trapt vrijdag af in Veenendaal. De fractievoorzitter van de SGP in de Tweede Kamer, Kees van der Staaij, plant samen met de plaatselijke lijsttrekker een boom. 's Avonds is er een startbijeenkomst voor de achterban. Het CDA begint de landelijke campagne zaterdagmiddag in Almere. Op een nieuwjaarsbijeenkomst in het stadhuis spreken partijleider Sybrand Buma en partijvoorzitter Ruth Peetoom.
Klaver en Van Tongeren hobbelen vandaag mee met de fakkeltocht in Groningen. Dat kan je ook wel een beetje zien als een aftrap voor de verkiezingen.quote:
Twee partijen beginnen vandaag en morgen met de landelijke campagne rond de gemeenteraadsverkiezingen.
[..]
Ik had het gisteren toevallig met wat mensen over opmerkelijke televisieprogramma's van vroeger. Daarbij kwam onder meer Seks voor de Buch aan bod en alle bijna zwakzinnige figuren die daar in beeld kwamen. Mensen kunnen heel ver gaan voor hun paar seconden aan beroemdheid en voor veel vloggers geldt dat de attentiespanne van hun doelgroep erg kort is en ze dus steeds weer met andere onzin op de proppen moeten komen.quote:
Dat lijkt inderdaad het mechanisme achter dit soort dingen te zijn. Verdrietig eigenlijk.quote:
[..]
Ik had het gisteren toevallig met wat mensen over opmerkelijke televisieprogramma's van vroeger. Daarbij kwam onder meer Seks voor de Buch aan bod en alle bijna zwakzinnige figuren die daar in beeld kwamen. Mensen kunnen heel ver gaan voor hun paar seconden aan beroemdheid en voor veel vloggers geldt dat de attentiespanne van hun doelgroep erg kort is en ze dus steeds weer met andere onzin op de proppen moeten komen.
Bekken zullen schuimen.quote:
Dat programma was echt om te huilen ja.quote:
[..]
Ik had het gisteren toevallig met wat mensen over opmerkelijke televisieprogramma's van vroeger. Daarbij kwam onder meer Seks voor de Buch aan bod en alle bijna zwakzinnige figuren die daar in beeld kwamen. Mensen kunnen heel ver gaan voor hun paar seconden aan beroemdheid en voor veel vloggers geldt dat de attentiespanne van hun doelgroep erg kort is en ze dus steeds weer met andere onzin op de proppen moeten komen.
Volgens mij kun je nog wel afleveringen of stukjes daarvan vinden, maar ik zou aanraden ze niet te kijken
In de praktijk is men lokaal al vanaf vorig najaar bezigquote:
[..]
Klaver en Van Tongeren hobbelen vandaag mee met de fakkeltocht in Groningen. Dat kan je ook wel een beetje zien als een aftrap voor de verkiezingen.
quote:
Het verbaast me eigenlijk dat geen enkele commerciële zender zo'n kijkcijferkanon in de programmering heeft. Volgens mij keek toen echt half Nederland daarnaar.quote:
[..]
Dat programma was echt om te huilen ja.
Volgens mij kun je nog wel afleveringen of stukjes daarvan vinden, maar ik zou aanraden ze niet te kijken
Ies koeltoer.quote:
Westerse cultuur.
Als ik de vloggers moet geloven moet je eerst even proeven.quote:
Even een was draaien... poeder of pod, wat zal ik gebruiken?
Wiegel is gecharmeerd van Baudet dus Bolkestein ziet er niks inquote:
Bolkestein heeft trouwens even zijn licht laten schijnen op verschillende onderwerpen. De vergelijking tussen Baudet en de jongere versie van zichzelf kon hij niet waarderen. Baudet had zich moeten beperken tot het pianospelen, aldus Frits.
zeepblokje raspen.quote:
Even een was draaien... poeder of pod, wat zal ik gebruiken?