[Crowdfunding] #177 Met gesponsorde mailer

Ik doe het ook voor het rendement. Ik haal in Nederland gemiddeld genomen nog wel voldoende rendement, maar ik zie ook dat er heel veel fout zit bij de platformen. Ik zit ook in buitenlandse platformen, waar het beter gaat, al heb ik wel een 'too good to be true' gevoel. We zullen wel zien. Ben ik alles kwijt, dan hoop ik dat ik er niet slechter door slaap. Het is maar fiat geld en dat is ook maar waard wat een gek er voor geeft.

Ik doe het ook voor het rendement. Daarom moet je ook proberen zoveel mogelijk te spreiden en voor jezelf en met dit forum de juiste projecten proberen te vinden met zoveel mogelijk zekerheid mocht het 'fout' gaan.

Als het minder gaat met de economie zie ik dat juist als kans. Ik zal dan wellicht een minder rendement met CF hebben maar dan zal wel weer eindelijk de beurs naar beneden gaan en zijn in mijn ogen hier weer kansen.

quote:

Op maandag 22 januari 2018 16:18 schreef djh77 het volgende:
Herfinanciering FNC via FNC

[..]

Hier zit ik ook in.

Jammer dat het project in een keer afgelost word, maar wel netjes dat de geldnemer eerst zijn oude lening af wil betalen voordat hij een nieuwe opstart.

quote:

Op maandag 22 januari 2018 22:46 schreef Royve het volgende:Als het minder gaat met de economie zie ik dat juist als kans. Ik zal dan wellicht een minder rendement met CF hebben maar dan zal wel weer eindelijk de beurs naar beneden gaan en zijn in mijn ogen hier weer kansen.

Ook in een ander opzicht. Op dit moment kapen banken veel mooie projecten weg ofwel ze herfinancieren bestaande crowdfundprojecten. Dat is echt iets van de laatste tijd. Toen de banken niet durfden/mochten waren er méér leuke projecten beschikbaar voor CF.
Misschien komt die tijd weer terug, plus dat er nu beter naar zekerheden wordt gekeken.

Zit er iemand in Team Fieldbox van GvE?
Een van mijn eerste leningen. Is keurig betaald tot en met december. Niks gehoord van GvE.
Toko is echter al wel failliet vanaf september 😰😳

Dit jaar begint echt niet fijn qua defaults. Op deze manier zit ik tot april onder nul!

Goede nieuws is dat sinds ik hier meelees, nog geen van de nieuwe projecten waar ik in gestapt ben, misgegaan is....

quote:

Op dinsdag 23 januari 2018 00:12 schreef CFrealist het volgende:
Zit er iemand in Team Fieldbox van GvE?
Een van mijn eerste leningen. Is keurig betaald tot en met december. Niks gehoord van GvE.
Toko is echter al wel failliet vanaf september 😰😳

Dit jaar begint echt niet fijn qua defaults. Op deze manier zit ik tot april onder nul!

Goede nieuws is dat sinds ik hier meelees, nog geen van de nieuwe projecten waar ik in gestapt ben, misgegaan is....

daar zit ik ook in

quote:

Op dinsdag 23 januari 2018 00:12 schreef CFrealist het volgende:
Zit er iemand in

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

van GvE?
Een van mijn eerste leningen. Is keurig betaald tot en met december. Niks gehoord van GvE.
Toko is echter al wel failliet vanaf september 😰😳

Dit jaar begint echt niet fijn qua defaults. Op deze manier zit ik tot april onder nul!

Goede nieuws is dat sinds ik hier meelees, nog geen van de nieuwe projecten waar ik in gestapt ben, misgegaan is....

Dat is inderdaad al de vierde van januaari bij GvE die gemeld wordt. Heb het faillisementsverslag even gelezen en ook de project gegevens op crowdfundmarkt.
Wat me opvalt is dat de lening gegeven is aan een eenmanszaak en dat hier een B.V. failliet is.
Dus formeel is de leningnemer niet failliet en hoeft er niets aan de hand te zijn als de leningnemer uit zijn eenmanszaak door blijft betalen. Dat heeft hij vermoedelijk ook gedaan daar dit faillissement stamt uit september 2017. Zou natuurlijk niet meer als normaal zijn als GvE een bericht uitstuurt hoe het nu echt zit om de investeerders te informeren. Men zal wel mee lezen dus vermoedelijk zal in de loop van de week wel een bericht komen.
Afijn weer een project voor het lijstje met problemen.
Ik schat zo in dat er nu 32 van de 60 termijnen betaald zijn klopt dat? Kan ook iemand even het projectnr doorgeven?
Je mag trouwens blij zijn dat de B.V. geen leningnemer is want daar valt verder niets uit te verwachten met een constructie met een directie vennootschap in Macedonie...................................

[ Bericht 6% gewijzigd door NaRegenDeZon op 23-01-2018 14:54:34 ]

Ook ik ben klaar met GvE, zo’n belabberde service leveren maar ondertussen wel de service kosten per Feb verhogen .

Iemand enig idee waarom deze crowdfundactie zo traag volloopt? Grootte totaalbedrag, platform, hoge instapprijs, relatief lage rente, of inhoudelijk, nog iets anders? https://t.co/jCvVtWAGzj

quote:

Op dinsdag 23 januari 2018 08:45 schreef darktower het volgende:
Iemand enig idee waarom deze crowdfundactie zo traag volloopt? Grootte totaalbedrag, platform, hoge instapprijs, relatief lage rente, of inhoudelijk, nog iets anders? https://t.co/jCvVtWAGzj

Eigenlijk de hele reeks zaken die je op noemt. Het is een groot leenbedrag, het platform is niet zo bekend, het minimumbedrag is vrij fors. De lage rente zou een factor kunnen zijn, ik heb het memorandum niet gelezen, maar als je een lening als 'achtergesteld' verkoopt, hoort daar een hele andere rente bij. Als er hypotheek op zit zou het beter 'met 2e hypotheek' kunnen heten. Daarbij is het natuurlijk een giga bedrag voor een paar pandjes. Als het ergens in de provincie stond was het maar een fractie van dit bedrag waard geweest. Amsterdam is een bubble en ik zou daar niet graag achtergesteld in investeren.

De achterstelling zorgt ervoor dat een executieverkoop niet afgedwongen kan worden zonder instemming van de 1e hypotheekhouder, dus in de praktijk heb je er niet veel aan. En de LTV is hoog in de eerste jaren, zelfs t.o.v. een optimistische taxatie (van waarde = koopsom (16M5) + verbouwingskosten (3M) + 3 miljoen verwachte waardestijging na verbouwing).

Voor een dergelijke relatief geringe zekerheid vind ik de rente vrij laag.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2018 08:21 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[.]

Dat is inderdaad al de vierde van januaari bij GvE die gemeld wordt. Heb het faillisementsverslag even gelezen en ook de project gegevens op crowdfundmarkt.
Wat me opvalt is dat de lening gegeven is aan een eenmanszaak en dat hier een B.V. failliet is.
Dus formeel is de leningnemer niet failliet en hoeft er niets aan de hand te zijn als de leningnemer uit zijn eenmanszaak door blijft betalen. Dat heeft hij vermoedelijk ook gedaan daar dit faillissement stamt uit september 2017. Zou natuurlijk niet meer als normaal zijn als GvE een bericht uitstuurt hoe het nu echt zit om de investeerders te informeren. Men zal wel mee lezen dus vermoedelijk zal in de loop van de week wel een bericht komen.
Afijn weer een project voor het lijstje met problemen. . Ik schat zo in dat er nu 32 van de 60 termijnen betaald zijn klopt dat? Kan ook iemand even het projectnr doorgeven?
Je mag trouwens blij zijn dat de B.V. geen leningnemer is want daar valt verder niets uit te verwachten met een constructie met een directie vennootschap in Macedonie...................................

Project nummer 10212. 32 termijnen afgelost van de 60.
Dank voor je aanvulling

Heeft iemand de investeringslink van:
https://www.collincrowdfund.nl/penning-vastgoed/

Ja, die relatief lage rente is misschien nog wel de grootste bottleneck. Staat tegenover dat een dergelijk pand in Amsterdam het echt wel leuk gaat doen. Maar 1000 euro minimale inleg gaat mij te ver.

quote:

Op dinsdag 23 januari 2018 10:56 schreef impact9 het volgende:
Heeft iemand de investeringslink van:
https://www.collincrowdfund.nl/penning-vastgoed/

Als iemand die had was die hier wel gedeeld...

quote:

Op dinsdag 23 januari 2018 11:01 schreef djh77 het volgende:
Het miljoenenproject van het wereldrestaurant (CCF) staat online:
https://www.collincrowdfund.nl/wereldrestaurant-festijn-culinair/
Ze hebben er even over gedaan om deze te publiceren. Was al weken geleden hier besproken.

Wat heet. Al op 12 november betaald. Zou een keer tijd worden dat het afgerond wordt.

quote:

Op maandag 22 januari 2018 20:08 schreef vinciguerra het volgende:
Wat me altijd een beetje tegen heeft gehouden bij crowdfunding is het (gebrek aan) rendement. Ik las hier ergens na aftrek van default ongeveer 2% gemiddeld. Door selectief te zijn met je selectie kan je dat misschien wat opvoeren en 4-5% in tijden waarin de rente negatief is, is niet verkeerd, maar economisch zit dan ook alles mee op dit moment. Als ik veel van deze projecten zo lees, kunnen er daar wel het nodige van omvallen als het even tegen zit en heb je dan weinig buffer. Kortom, dan lijkt 5% voor de hoeveelheid risico die je neemt niet zo aantrekkelijk meer.

Ik weet niet of je er zo naar moet kijken. De gemiddelde "risicodragende" rente van projecten is natuurlijk een stuk hoger, voor mijn portefeuille rond de 8%. Als je daar dan effectief 5% van overhoudt (een rendement dat ook ik afgelopen jaar ongeveer heb gehaald), is dat volgens mij niet verkeerd.
Vergelijk het met het langjarig rendement op aandelen, ook hoog-risicodragend, wat met 6-7% niet veel hoger ligt.
Daarnaast is er nog het verschil dat de volatiliteit van het rendement op een CF portefeuille als het goed is een stuk lager is dan bij aandelen. Waar bij aandelen extreem positieve jaren en jaren met groot verlies elkaar afwisselen (met over de lange termijn dus een positief resultaat van 6-7%), verwacht je bij een CF portefeuille een veel constanter rendement.
Voorwaarde is dan natuurlijk wel dat het aanbod aan kwalitatief goede projecten op peil blijft, en daar lijkt het de laatste tijd helaas aan te schorten. En daarnaast is ook bij mij het vertrouwen in een aantal platformen dusdanig geslonken dat ook ik de laatste tijd in steeds minder nieuwe projecten stap.

quote:

Op maandag 22 januari 2018 10:49 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]

Ik vrees dat je helaas gelijk hebt. Maar het is wel heel slecht dat dit pas blijkt uit het contract, terwijl in de pitch wordt gesproken van een aanvrager die twee bv's heeft. Waarvan er dus 1 tekent. Dit is toch wel een hele basale fout; je mag toch verwachten dat de aanvrager in de pitch ook de geldnemer is.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Antwoord van SiG omtrent Begijnhofstraat:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

FNC geeft op 12-01 aan dat er een project te laat is, maar op 12-01 zal betalen waarna FNC direct door zal storten.

Ik zie niks en gisteren voor de 2e keer navraag gedaan...
u raadt het al: geen reactie.

Het lerend vermogen bestaat eruit dat men gaandeweg erachter wil komen hoe de dingen te verwoorden zodat ze maximaal geld aantrekken met minimaal zicht op slechte proposities en dito risico op claims.
#cynischemodus

quote:

Op dinsdag 23 januari 2018 12:05 schreef djh77 het volgende:

[..]

Geen lerend vermogen. Echt duidelijke reden wordt niet aangegeven. Ook niet waarom het niet duidelijk in de pitch wordt vermeld en waarom er dan wel gegevens staan over de privé persoon die helemaal niet de aanvrager is

Ben ik het inderdaad mee eens en ik lees de reactie dus ook dat er nooit H.A. geëist wordt door SiG...