BTC Blockchain Technology & Cryptocurrencies
Wil je gaan beginnen met cryptocurrencies of ben je op zoek naar het laatste nieuws over blockchain? Hier kun je alles kwijt!
Eens/oneens?quote:Niemand betaalt momenteel met bitcoin. Je zou wel gek zijn. Vandaag koop je een nieuwe Toyota Aygo voor één bitcoin, volgende week een Ford Focus. Eind 2018 een Mercedes en begin 2020 een Rolls Royce.
Nee, betalen met Bitcoin is wel het allerdomste wat je kunt doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2018 16:20:22 ]
Ja klopt, maar als iemand een waardeverwachting voor onroerend goed maakt, dan zegt ie iets als: ik heb een huis in Rotterdam, van 100 m2, met energielabel C en ik verwacht dat er over 30 jaar iemand zal zijn die dat huis voor dezelfde waarde van me terugkoopt omdat het dan nog steeds waarde zal hebben.quote:Op zondag 14 januari 2018 15:08 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Een deel van de waarde van onroerend goed wordt bepaald door het feit dat de houder ervan een bepaalde waardeverwachting heeft.
Het is immers eigendom en iedereen mag bepalen voor hoeveel ze bereid zijn dat eigendom op te geven. Zo ook met bitcoin.
Het verschil is dat (net zoals met goud) bitcoins vooral leunen op een verwachtingswaarde en dat de praktische aangelegenheden wellicht licht prijsveranderend kunnen zijn (zoals wanneer een land een munt in de ban doet, of wanneer een bank wel of niet een bepaalde coin gaat ondersteunen) maar nog steeds maar een kleine factor zijn in het geheel.
Bij een aandeel in een bedrijf beredeneer je: dit bedrijf maakt zoveel winst en zoveel omzet en met deze marktomstandigheden verwacht ik dat over 10 jaar iemand dit aandeel van me terugkoopt.
Bij goud wordt zo'n waarde al meer gebakken lucht. Maar daar heb je in ieder geval de zekerheid dat mensen al duizenden jaren geil worden van goud.
We zullen zien hoe dat bij Bitcoin gaat, maar ik verwacht dat mensen daar nauwelijks waarde aan zullen toekennen zolang het niet óók een functie als betaalmiddel of smeermiddel binnen blockchain-structuren heeft. Leuk dat het zeldzaam en overdraagbaar is, maar we hebben inmiddels al honderden andere coins die net zo zeldzaam en overdraagbaar zijn.
Nee een future is een ding met waarde. Op een toekomstig iets.quote:Op zondag 14 januari 2018 16:12 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Met non-voting stocks ben je als ik me niet vergis nog steeds mede-eigenaar van het bedrijf en daarnaast heb je nog steeds recht op dividend. Een future is niets anders dan een aankoop.
Rai stenen waren dermate groot dat ze als betaalmiddel totaal ongeschikt waren. Ze zijn ongeveer 400 kg tot 2 ton soms en moesten door grote groepen mensen van de ene plek naar de andere worden gerold.quote:Met rai stenen ben ik niet bekend, maar mijn google-opdracht leert mij dat rai stenen een valuta zijn en hun waarde dus baseren op een nevenfunctie als valuta.
Verder hadden ze geen functie.
Je vind bitcoins gewoon te duur dus? Maar dat is het mooie van de markt... jij VIND iets te duur maar de markt bepaalt de waarde. Vraag en aanbod.quote:[..]
Dan hebben we denk ik een misverstand
Zijn ook best veel verschillende users hier met gelijksoortige meningen.
[..]
Ik stel niet dat ze geen waardemiddel kunnen zijn, maar dat de huidige waarde van bitcoin niet gedekt lijkt te worden door een functie als waardemiddel.
De groei komt door de plotselinge interesse. Dus daar kunnen we het over eens zijn. Als die interesse terugvalt of verzadigd raakt kan het zijn dat de waarde zakt. Maar het zou ook kunnen dat de waarde blijft zolang een grote hoeveelheid mensen hun betaalde waarde er per se uit willen halen. Als genoeg mensen hun coins vast blijven houden dan ontstaat er schaarste waardoor de prijs weer omhoog zal gaan.quote:Ter verduidelijking: mijn stelling betreffende de waarde van btc is niet dat het inherent waardeloos is, maar momenteel overgewaardeerd. Ik zie geen enkele aanleiding voor de recente spectaculaire groei.
Die koers zal stijgen, zakken stijgen. Zoals goud dat doet. In 2010-2014 wilde iedereen ineens goud omdat men bang was dat de euro ging klappen. Goudkoers ging omhoog. En is nu weer gezakt volgens mij tot 800 euro per OZ.quote:Derhalve verwacht ik dat de btc-koers weer zal dalen, ondanks het feit dat bitcoin gebruikt zou kunnen worden als betaalmiddel of waardeopslagmiddel.
De mensen bepalen de waarde. En ja, meer functionaliteit HELPT de waarde wellicht maar is niet nodig om er waarde aan toe te blijven kennen.quote:Ook is bitcoin voor haar succes als waardeopslagmiddel naar mijn voorspelling afhankelijk van haar succes als betaalmiddel. Het heeft anders immers niets wat haar waarde garandeert.
Men verwacht dat de waarde afneemt, toeneemt en afneemt naarmate de tijd verstrijkt. Zoals met goud ook. Genoeg mensen die blij zijn met hun goud ookal hebben ze het te duur ingekocht of zitten we nu in een dip. Maakt ze niks uit... ze verwachten dat de waarde wel weer omhoog zal gaan.quote:EDIT: En iets waarvan je verwacht dat de waarde afneemt is ook nooit een goed waardeopslagmiddel trouwens. Je stopt je geld immers in een waardeopslagmiddel om de waarde van je geld vast te houden, wat niet gaat als de waarde ervan afneemt.
Vooral ook als een land weer economisch in de dip zit zullen mensen een stabiele of stijgende factor zoeken om hun waarde zeker te stellen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Er is zilver en er is goud. Toch worden ze beiden gebruikt als waardeopslag zonder dat ze elkaar per se in de weg zitten.quote:Op zondag 14 januari 2018 16:27 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Ja klopt, maar als iemand een waardeverwachting voor onroerend goed maakt, dan zegt ie iets als: ik heb een huis in Rotterdam, van 100 m2, met energielabel C en ik verwacht dat er over 30 jaar iemand zal zijn die dat huis voor dezelfde waarde van me terugkoopt omdat het dan nog steeds waarde zal hebben.
Bij een aandeel in een bedrijf beredeneer je: dit bedrijf maakt zoveel winst en zoveel omzet en met deze marktomstandigheden verwacht ik dat over 10 jaar iemand dit aandeel van me terugkoopt.
Bij goud wordt zo'n waarde al meer gebakken lucht. Maar daar heb je in ieder geval de zekerheid dat mensen al duizenden jaren geil worden van goud.
We zullen zien hoe dat bij Bitcoin gaat, maar ik verwacht dat mensen daar nauwelijks waarde aan zullen toekennen zolang het niet óók een functie als betaalmiddel of smeermiddel binnen blockchain-structuren heeft. Leuk dat het zeldzaam en overdraagbaar is, maar we hebben inmiddels al honderden andere coins die net zo zeldzaam en overdraagbaar zijn.
En ja. Er zijn betere coins dan bitcoin maar bitcoin was de eerste en daar hebben dus de meeste mensen een psychologische historie opgebouwd van waardetoekenning.
En daarmee zie je ook dat het allemaal een neurologische aangelegenheid is. Waarom is bitcoin meer waard dan ethereum?... een munt die sneller is met transacties etc... omdat het minder belangrijk is wat voor coole extra's een munt heeft en belangrijker is dat iedereen waarde-ervaring heeft.
Is het allemaal gebakken lucht? Ja. En nee. Mensen werken gewoon zo en daar kan je dus van op aan. Daar kan je op bouwen. Voorzichtig wel. Maar toch.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Een future is niets anders dan een aankoop in de toekomst.quote:
Nee een future is een ding met waarde. Op een toekomstig iets.
Wikipedia:
Investopedia:quote:Een future (of termijncontract) is een soort financieel derivaat, namelijk een financieel contract tussen twee partijen die zich verbinden om op een bepaald tijdstip een bepaalde hoeveelheid van een product of financieel instrument te verhandelen tegen een vooraf bepaalde prijs. Men komt dus een transactie in de toekomst overeen.
quote:Futures are financial contracts obligating the buyer to purchase an asset or the seller to sell an asset, such as a physical commodity or a financial instrument, at a predetermined future date and price.
Men verplaatste ze volgens wikipedia dan ook niet fysiek, maar hield bij van wie welke steen was. Het was dus een valuta.quote:Rai stenen waren dermate groot dat ze als betaalmiddel totaal ongeschikt waren. Ze zijn ongeveer 400 kg tot 2 ton soms en moesten door grote groepen mensen van de ene plek naar de andere worden gerold.
Verder hadden ze geen functie.
Nee, ik signaleer een oververhitte markt.quote:Je vind bitcoins gewoon te duur dus? Maar dat is het mooie van de markt... jij VIND iets te duur maar de markt bepaalt de waarde. Vraag en aanbod.
En als genoeg mensen hun btc verkopen popt de bubbel en is het over met de pret.quote:De groei komt door de plotselinge interesse. Dus daar kunnen we het over eens zijn. Als die interesse terugvalt of verzadigd raakt kan het zijn dat de waarde zakt. Maar het zou ook kunnen dat de waarde blijft zolang een grote hoeveelheid mensen hun betaalde waarde er per se uit willen halen. Als genoeg mensen hun coins vast blijven houden dan ontstaat er schaarste waardoor de prijs weer omhoog zal gaan.
Ja, daar heb je dus een koersschommeling met een logische verklaring.quote:Die koers zal stijgen, zakken stijgen. Zoals goud dat doet. In 2010-2014 wilde iedereen ineens goud omdat men bang was dat de euro ging klappen. Goudkoers ging omhoog. En is nu weer gezakt volgens mij tot 800 euro per OZ.
De enige rechtvaardiging voor de koersstijging van bitcoin is 'plotselinge interesse', maar waar die interesse dan door gerechtvaardigd wordt?
Ja, volgens deze logica kunnen bubbels nooit bestaan.quote:De mensen bepalen de waarde.
Het klinkt leuk in theorie, maar de praktijk heeft al vaak genoeg uitgewezen dat markten oververhit kunnen raken en die door de mensen bepaalde waarde dus niet realistisch was.
Dat is niet wat ik bedoelde.quote:Men verwacht dat de waarde afneemt, toeneemt en afneemt naarmate de tijd verstrijkt.
Als je vermoed dat iets in een bubbel zit, dan vind je het per definitie geen goed waardemiddel.
En ik vermoed een bitcoinbubbel, dus zie ik bitcoin op dit moment per definitie niet als een goed waardemiddel.
Er is maar 1 entiteit die bepaalt of iets een waardemiddel is en dat is... de markt. Als de markt ergens waarde aan toekent, dan heeft het waarde, ook al vind jij het waardeloos. Discussiëren tegen de markt is dan ook zinloos.
Klopt maar het is een bindende aankoop en in die zin dus een ding van waarde.quote:
[..]
Een future is niets anders dan een aankoop in de toekomst.
Wikipedia:
[..]
Investopedia:
[..]
Ik heb een docu gezien waarin werd uitgelegd dat ze vaak verplaatst werden en tussen verplaatsingen in werd een soort tally bijgehouden. Maar ik zie niet waarom dit niet telt als een goed voorbeeld. Bitcoin is ook te gebruiken als valuta. Theoretisch. Makkelijker dan die Rai Stenen zelfs omdat bitcoins opdeelbaar zijn in fracties.quote:[..]
Men verplaatste ze volgens wikipedia dan ook niet fysiek, maar hield bij van wie welke steen was. Het was dus een valuta.
Op basis van wat? Ik bedoel... je zal met iets anders dan "een hoge prijs" aan moeten komen. Hebben we het over turbulentie in de schommelingen of wat?quote:[..]
Nee, ik signaleer een oververhitte markt.
Zelfde geldt voor goud.quote:[..]
En als genoeg mensen hun btc verkopen popt de bubbel en is het over met de pret.
Zou prima kunnen dat straks bitcoin die functie over gaat nemen van goud aangezien goud een opslag en transportprobleem heeft.quote:[..]
Ja, daar heb je dus een koersschommeling met een logische verklaring.
Doordat men interesse heeft in een waardemiddel... die lijkt te stijgen. En ja een hoop mensen zijn er vooral voor de stijgende waarde niet per se voor de opslag. Die interesse zal komen en gaan. Net zoals bij goud.quote:De enige rechtvaardiging voor de koersstijging van bitcoin is 'plotselinge interesse', maar waar die interesse dan door gerechtvaardigd wordt?
Hoezo? Als veel mensen tegelijkertijd een lagere waarde toekennen aan een object dan kan een prijs inderdaad ineens snel zakken.quote:[..]
Ja, volgens deze logica kunnen bubbels nooit bestaan.
Nergens zeg ik dat de prijs van bitcoin puur afhangt van zijn functie als waardemiddel. Het is nu ook vooral een speculatiemiddel. Maar jij lijkt te claimen dat bitcoins niet als waardemiddel kunnen functioneren omdat ze niet een extra bruikbare eigenschap hebben (zoals het dragen als een ornament om je vinger).
Wat dat betreft is het misschien wel beter dat bitcoin niet een bepaalde eigenschap heeft die het vastbind aan een bepaalde minimumwaarde. Deze zeepbel zal best wel een keer flink knappen. Dat was toen in 2014 niet anders toen het ineens steeg naar 500 euro en weer terug viel naar 50. Maar unlike edelmetalen, die vanuit industrie een soort max waarde sleep meekrijgen kan bitcoin (zolang de eigenaren maar koppig genoeg hun munten blijven vasthouden) bewaren.quote:Het klinkt leuk in theorie, maar de praktijk heeft al vaak genoeg uitgewezen dat markten oververhit kunnen raken en die door de mensen bepaalde waarde dus niet realistisch was.
Ok. Maar de mensen die er voor de stijging in zaten wel. Dus het probleem is vooral dat je gefrustreerd bent dat je er te laat in bent gestapt. Je krijgt je kans heus nog wel een keer. Als hij zakt doet ie dat meestal naar een bepaalde stabiele baseline. Koop je daar dan ben je vrij zeker van een waarde (of hoger).quote:[..]
Dat is niet wat ik bedoelde.
Als je vermoed dat iets in een bubbel zit, dan vind je het per definitie geen goed waardemiddel.
En ik vermoed een bitcoinbubbel, dus zie ik bitcoin op dit moment per definitie niet als een goed waardemiddel.
Maar nogmaals hoe is dit anders dan goud? Dat was op een gegeven moment ook te duur om in te stappen voor waarde retentie. Maar die fase gaat meestal voorbij. Als de speculateurs klaar zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door SpecialK op 14-01-2018 19:11:39 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Het is een stelling. De TT that isquote:Op zondag 14 januari 2018 19:12 schreef TheNightIsFullOfTerrors het volgende:
Een topic waarin de eerste zin al gewoon helemaal onwaar is heeft bestaansrecht?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2018 19:13:50 ]
Overigens geen goede stelling, want het is al een betaalmiddel dat enorm veel gebruikt wordt.
Ze krijgen zelfs korting wanneer er in crypto wordt betaald.
[ Bericht 79% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2018 19:16:17 ]
Sowieso oneens, ik betaal facturen in BTC en moedig mensen aan mij in BTC te betalen.quote:
Ze krijgen zelfs korting wanneer er in crypto wordt betaald.
[ Bericht 79% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2018 19:16:17 ]
Je kan net zo goed als stelling hebben dat smurfen niet bestaan. Wordt dan ook een deel 2 getolereerd? Of om het ontopic te houden, als iets dus een stelling is dan kan het gewoon doorgaan blijkbaar? Ook al is direct al duidelijk dat de stelling niet klopt. Bedoel ik kan ook wel genoeg shittopics gaan openen dan onder dat momquote:Op zondag 14 januari 2018 19:14 schreef Typisch het volgende:
Overigens geen goede stelling, want het is al een betaalmiddel dat enorm veel gebruikt wordt.
[..]
Sowieso oneens, ik betaal facturen in BTC en moedig mensen aan mij in BTC te betalen.
Ze krijgen zelfs korting wanneer er in crypto wordt betaald.
Draag wat bij of ga een ander topic zoeken dat je wel bevalt. Eventuele feedback op de moderatie of discussies over welke topics wel of niet zouden mogen kunnen in feedback.quote:
[..]
Je kan net zo goed als stelling hebben dat smurfen niet bestaan. Wordt dan ook een deel 2 getolereerd? Of om het ontopic te houden, als iets dus een stelling is dan kan het gewoon doorgaan blijkbaar? Ook al is direct al duidelijk dat de stelling niet klopt.
BTC / [BTC Feedback]
Ik mag hier ook wel aangeven wat ik van de stelling vind en waarom. Daarvoor lijkt me dit topic. Dus je hoeft me niet door te verwijzenquote:Op zondag 14 januari 2018 19:20 schreef Typisch het volgende:
[..]
Draag wat bij of ga een ander topic zoeken dat je wel bevalt. Eventuele feedback op de moderatie of discussies over welke topics wel of niet zouden mogen kunnen in feedback.
BTC / [BTC Feedback]
Topperquote:
[..]
Ik mag hier ook wel aangeven wat ik van de stelling vind en waarom. Daarvoor lijkt me dit topic. Dus je hoeft me niet door te verwijzen
Dus om maar formeel te reageren (weer) op de 'stelling'.
De stelling klopt niet, er zijn al genoeg bedrijven die bitcoin accepteren als betaalmiddel. Dat is nogal het tegenovergestelde van 'niemand'.
En voor die mensen is het betalen niet het domste wat ze kunnen doen, genoeg mensen die minen hebben de bitcoins namelijk als pure winst dus betalen ze eigenlijk gewoon met iets waar ze alleen hun hardware voor hebben hoeven te laten draaien. En daarvan kopen ze dan hun dingetjes. Dus nee dat is niet het allerdomste wat je kan doen.
Serieus dat dit topic levensvatbaar is is echt weer gewoon iets voor fok
De stelling klopt niet, er zijn al genoeg bedrijven die bitcoin accepteren als betaalmiddel. Dat is nogal het tegenovergestelde van 'niemand'.
En voor die mensen is het betalen niet het domste wat ze kunnen doen, genoeg mensen die minen hebben de bitcoins namelijk als pure winst dus betalen ze eigenlijk gewoon met iets waar ze alleen hun hardware voor hebben hoeven te laten draaien. En daarvan kopen ze dan hun dingetjes. Dus nee dat is niet het allerdomste wat je kan doen.
Serieus dat dit topic levensvatbaar is is echt weer gewoon iets voor fok
Ik zou de stelling niet zo letterlijk nemen. Het gaat om de vraag of bitcoin een volwaardig betaalmiddel is (of kan worden).quote:
Dus om maar formeel te reageren (weer) op de 'stelling'.
De stelling klopt niet, er zijn al genoeg bedrijven die bitcoin accepteren als betaalmiddel. Dat is nogal het tegenovergestelde van 'niemand'.
En voor die mensen is het betalen niet het domste wat ze kunnen doen, genoeg mensen die minen hebben de bitcoins namelijk als pure winst dus betalen ze eigenlijk gewoon met iets waar ze alleen hun hardware voor hebben hoeven te laten draaien. En daarvan kopen ze dan hun dingetjes. Dus nee dat is niet het allerdomste wat je kan doen.
Serieus dat dit topic levensvatbaar is is echt weer gewoon iets voor fok
Voorlopig lees ik veel van dit soort berichten:
Oftewel:quote:Arnhem Bitcoinstad' accepteert even geen bitcoins meer. De organisatie achter "'s werelds meest bitcoinvriendelijke stad" laat weten dat het te druk is op het bitcoinnetwerk, waardoor transacties te duur zijn.
Bij elkaar zijn 118 zaken in de stad aangesloten bij het collectief: veel bars en restaurants, maar ook tandartsen en schoenmakers. Zij accepteren normaal gesproken ook betalingen in bitcoins.
Goudkoorts
Veel vraag is er niet naar betalingen in de cryptomunt. Afgelopen jaar kregen zaken gemiddeld zo'n één of twee transacties per maand te verwerken.
Maar wereldwijd is de interesse in bitcoins het afgelopen jaar wél enorm toegenomen. Niet alleen als betalingsmiddel, maar zeker ook als belegging. Kopers hopen door een snelle waardestijging de cryptomunt weer met winst te kunnen verkopen.
Dat leidt tot grote drukte op het wereldwijde bitcoinnetwerk. Dat kan maar minder dan tien transacties per seconde tegelijk verwerken. Die beperking heeft als gevolg dat betalingen in bitcoins duurder worden.
Dat heeft te maken met hoe bitcoins overgemaakt worden. Om een transactie in de cryptomunt te kunnen doen, moet je die transactie eerst aan het netwerk aanbieden. In feite doe je een oproep aan alle computers die aan het netwerk meerekenen om jouw transactie te verwerken. Een transactie is pas verwerkt als een ingewikkelde berekening voltooid is.
Oplossing
Maar juist omdat die berekeningen zo ingewikkeld zijn, slurpen ze energie. En dus geld. Degenen die de transacties met hun computers verwerken, vragen daar dan ook geld voor. Wie een transactie in bitcoins wil doen, kan zelf kiezen hoeveel hij daarvoor bereid is te betalen. Hoe meer je biedt, hoe hoger de kans is dat jouw transactie wordt meegenomen.
Als het druk is, en je wil dat jouw transactie snel meegaat, kan een transactie al snel duur zijn. Zeker voor kleinere betalingen bij winkels en horecagelegenheden. Het zijn de winkels die ervoor betalen.
Daarom zijn betalingen via BitKassa, het systeem dat ondernemers binnen Arnhem Bitcoinstad kunnen gebruiken voor betalingen in bitcoins, tijdelijk stilgelegd. Een van de oprichters, Patrick van der Meijde, laat weten dat hij aan een oplossing werkt. Wellicht zullen klanten in de toekomst de transactiekosten zelf moeten gaan betalen.
- Arnhem ziet zichzelf als de bitcoin hoofdstad van de wereld, waar bitcoin relatief vaak wordt geaccepteerd
- In deze bitcoin hoofdstad wordt gemiddeld 1 a 2 keer per maand met bitcoin betaald
- Inmiddels zijn de transactiekosten zo hoog dat ze er maar helemaal mee gestopt zijn
Klinkt niet echt als een bloeiende valuta, vind je wel?
Maar dat zijn toch geen argumenten als je weet dat lightning network eraan komt?quote:
[..]
Ik zou de stelling niet zo letterlijk nemen. Het gaat om de vraag of bitcoin een volwaardig betaalmiddel is (of kan worden).
Voorlopig lees ik veel van dit soort berichten:
[..]
Oftewel:
- Arnhem ziet zichzelf als de bitcoin hoofdstad van de wereld, waar bitcoin relatief vaak wordt geaccepteerd
- In deze bitcoin hoofdstad wordt gemiddeld 1 a 2 keer per maand met bitcoin betaald
- Inmiddels zijn de transactiekosten zo hoog dat ze er maar helemaal mee gestopt zijn
Klinkt niet echt als een bloeiende valuta, vind je wel?
Laten we een stelling inderdaad eens niet letterlijk nemen maar gewoon allemaal op een andere manier gaan interpreteren. Recept voor succes altijd
Dus je constateert kort gezegd 2 dingen:quote:
[..]
Een future is niets anders dan een aankoop in de toekomst.
Wikipedia:
[..]
Investopedia:
[..]
[..]
Men verplaatste ze volgens wikipedia dan ook niet fysiek, maar hield bij van wie welke steen was. Het was dus een valuta.
[..]
Nee, ik signaleer een oververhitte markt.
[..]
En als genoeg mensen hun btc verkopen popt de bubbel en is het over met de pret.
[..]
Ja, daar heb je dus een koersschommeling met een logische verklaring.
De enige rechtvaardiging voor de koersstijging van bitcoin is 'plotselinge interesse', maar waar die interesse dan door gerechtvaardigd wordt?
[..]
Ja, volgens deze logica kunnen bubbels nooit bestaan.
Het klinkt leuk in theorie, maar de praktijk heeft al vaak genoeg uitgewezen dat markten oververhit kunnen raken en die door de mensen bepaalde waarde dus niet realistisch was.
[..]
Dat is niet wat ik bedoelde.
Als je vermoed dat iets in een bubbel zit, dan vind je het per definitie geen goed waardemiddel.
En ik vermoed een bitcoinbubbel, dus zie ik bitcoin op dit moment per definitie niet als een goed waardemiddel.
-als iedereen tegelijk zijn bitcoins verkoopt daalt de waarde. Voor welk goed geldt dat niet? Wat denk je wat er gebeurt als iedereen zijn aandeel Apple verkoopt?
-de markt kan oververhit raken. Dat geldt voor iedere markt. Bijvoorbeeld de huizenmarkt.
Dus wat is er nou zo anders aan de bitcoin tov andere markten? Alles wat je hierboven noemt geldt in meer of mindere mate voor iedere markt.
Verder, en dat heb ik je al eerder uitgelegd, lijdt iedereen die in deze fase denkt te kunnen zeggen of de bitcoin over of ondergeprijst is (en of we dus wel of niet bubbel leven) aan ernstige zelf overschatting. Er is niemand, ik herhaal, niemand, of je Warren Buffet of Jordan Belfort heet, die op dit moment kan zeggen of de bitcoin te duur of te goedkoop is.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Je spreekt hier een Nobelprijswinnaar (Krugman) en de succesvolste belegger van het afgelopen decennium (Buffet) tegen, maar het zijn ongetwijfeld anderen die leiden aan zelfoverschattingquote:
Verder, en dat heb ik je al eerder uitgelegd, lijdt iedereen die in deze fase denkt te kunnen zeggen of de bitcoin over of ondergeprijst is (en of we dus wel of niet bubbel leven) aan ernstige zelf overschatting. Er is niemand, ik herhaal, niemand, of je Warren Buffet of Jordan Belfort heet, die op dit moment kan zeggen of de bitcoin te duur of te goedkoop is.
argumentum ad verecundiamquote:Op zondag 14 januari 2018 20:16 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Je spreekt hier een Nobelprijswinnaar (Krugman) en de succesvolste belegger van het afgelopen decennium (Buffet) tegen, maar het zijn ongetwijfeld anderen die leiden aan zelfoverschatting
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Zolang de geciteerde personen experts zijn op het onderwerp is dat gewoon een geldig argument.quote:
Maar iemand met discussieskills die dusdanig beperkt zijn als de jouwe zal daar wel weinig vanaf weten ja
Buffet en tech, hij zag Google ook niet aankomen...voorderest wel geniale dudequote:
[..]
Je spreekt hier een Nobelprijswinnaar (Krugman) en de succesvolste belegger van het afgelopen decennium (Buffet) tegen, maar het zijn ongetwijfeld anderen die leiden aan zelfoverschatting
quote:Op zondag 14 januari 2018 20:21 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Zolang de geciteerde personen experts zijn op het onderwerp is dat gewoon een geldig argument.
Maar iemand met discussieskills die dusdanig beperkt zijn als de jouwe zal daar wel weinig vanaf weten ja
Zijn het daadwerkelijk de experts op het onderwerp?
Te kort door de bocht, en dat weet je zelf ook wel gezien je ad hominem erachteraan.quote:
[..]
Zolang de geciteerde personen experts zijn op het onderwerp is dat gewoon een geldig argument.
Maar iemand met discussieskills die dusdanig beperkt zijn als de jouwe zal daar wel weinig vanaf weten ja
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Laten we dan maar even de simpele vraag stellen; zijn het beide blockchain en crypto experts ?quote:
[..]
Zolang de geciteerde personen experts zijn op het onderwerp is dat gewoon een geldig argument.
Maar iemand met discussieskills die dusdanig beperkt zijn als de jouwe zal daar wel weinig vanaf weten ja
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Ze zijn i.i.g. in geen geval te vergelijken met Bitcoin.quote:
Klopt maar het is een bindende aankoop en in die zin dus een ding van waarde.
Dat ontken ik ook niet.quote:Maar ik zie niet waarom dit niet telt als een goed voorbeeld. Bitcoin is ook te gebruiken als valuta.
Omdat het alle kenmerken van een klassieke bubbel vertoont. Kijk alleen al naar de manier waarop de prijs zich ontwikkelt:quote:Op basis van wat? Ik bedoel... je zal met iets anders dan "een hoge prijs" aan moeten komen. Hebben we het over turbulentie in de schommelingen of wat?
Naast dat het precies overeenkomt met de klassieke bubbelchart is er geen enkele nieuwe ontwikkeling geweest die zo'n enorme prijsstijging rechtvaardigt.
Goud heeft zichzelf al duizenden jaren bewezen als goed waardeopslagmiddel, maar je verwacht dat het zichzelf nog niet bewezen Bitcoin die rol in een paar jaar wel ff overneemt?quote:Zou prima kunnen dat straks bitcoin die functie over gaat nemen van goud aangezien goud een opslag en transportprobleem heeft.
Waarom zou ik als investeerder in btc vertrouwen ipv goud?
Ha, nog een kenmerk van een bubbel.quote:En ja een hoop mensen zijn er vooral voor de stijgende waarde niet per se voor de opslag.
Ja, dat noemt men het barsten van de bubbel.quote:Hoezo? Als veel mensen tegelijkertijd een lagere waarde toekennen aan een object dan kan een prijs inderdaad ineens snel zakken.
Het wordt massaal gebruikt om te speculeren op winst, waarbij men investeert voor die winst en niet omdat men het product goed vindt, maar jij denkt desondanks niet dat het een bubbel is?quote:Nergens zeg ik dat de prijs van bitcoin puur afhangt van zijn functie als waardemiddel. Het is nu ook vooral een speculatiemiddel.
Ze hebben wel degelijk een extra bruikbare eigenschap: die van betaalmiddel.quote:Maar jij lijkt te claimen dat bitcoins niet als waardemiddel kunnen functioneren omdat ze niet een extra bruikbare eigenschap hebben (zoals het dragen als een ornament om je vinger).
Mijn stelling was dat btc op dit moment wordt overgewaardeerd. Dat werd tegengesproken omdat btc zogenaamd een geweldig waardeopslagmiddel was. Maar als het haar waarde nergens vandaan haalt, dan is het dat simpelweg niet.
Waar haal je deze conclusie ineens vandaan joh?quote:Ok. Maar de mensen die er voor de stijging in zaten wel. Dus het probleem is vooral dat je gefrustreerd bent dat je er te laat in bent gestapt. Je krijgt je kans heus nog wel een keer. Als hij zakt doet ie dat meestal naar een bepaalde stabiele baseline. Koop je daar dan ben je vrij zeker van een waarde (of hoger).
Bitcoin is meer dan alleen tech he.quote:
[..]
Buffet en tech, hij zag Google ook niet aankomen...voorderest wel geniale dude
De technologie erachter zou best kunnen werken. Maar als je bitcoin koopt koop je geen aandelen in het bedrijf achter die technologie, maar slechts het product bitcoin. De waarde van de techniek staat dus compleet los van de waarde van Bitcoin.
Bitcoin is niets anders dan een currency, hoe geweldig de techniek erachter ook mag zijn.
Wat heeft blockchain precies met de waarde van bitcoin te maken?quote:
[..]
Laten we dan maar even de simpele vraag stellen; zijn het beide blockchain en crypto experts ?
"Kijk hier eens, ik heb een kutproduct."
- "Waarom zou ik dat willen? Het product is kut?"
"Ja, maar kijk eens naar deze GEWELDIGE machine waarmee ik het heb gemaakt. Dan moet het toch wel veel waard zijn!!"
- "Waarom zou ik dat willen? Het product is kut?"
"Ja, maar kijk eens naar deze GEWELDIGE machine waarmee ik het heb gemaakt. Dan moet het toch wel veel waard zijn!!"
Erm... dat is toch vanzelfsprekend? Alles?quote:
[..]
Wat heeft blockchain precies met de waarde van bitcoin te maken?
Echt, als blockchain zo geweldig is, dan beleg je in bedrijven die blockchain toepassen, andere bedrijven daarbij helpen of blockchain verder ontwikkelen, niet in een cryptomunt
Je snapt de achterliggende techniek van Bitcoin dus niet ?quote:
[..]
Wat heeft blockchain precies met de waarde van bitcoin te maken?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
En dit is de bevestiging dat je de techniek niet snapt.quote:
Echt, als blockchain zo geweldig is, dan beleg je in bedrijven die blockchain toepassen, andere bedrijven daarbij helpen of blockchain verder ontwikkelen, niet in een cryptomunt
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Hé kijk, topdiscussievoerder JSD legt een ander weer eens woorden in de mond.quote:
[..]
Je snapt de achterliggende techniek van Bitcoin dus niet ?
Ik kan niet anders als jij met de fantastische vraag komt wat blockchain en de waarde van bitcoin met elkaar te maken hebben.quote:Op zondag 14 januari 2018 20:43 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Hé kijk, topdiscussievoerder JSD legt een ander weer eens woorden in de mond.
Sorry schat
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Onderbouw maar eens wat het met elkaar te maken heeft dan.quote:
[..]
Ik kan niet anders als jij met de fantastische vraag komt wat blockchain en de waarde van bitcoin met elkaar te maken hebben.
Sorry schat
Al kom je waarschijnlijk niet verder dan weer je volgende drogredenering
Het voldoet aan de vraag die je stelde.quote:
[..]
Ze zijn i.i.g. in geen geval te vergelijken met Bitcoin.
Tsja... geen idee.. Ik ken bubbles die anders liepen. Die na 2 of 3 piekmomenten nog de grootste stijging moesten doormaken voordat ze permanent knapten. Een zeepbel komt in meerdere vormen dan alleen die onderste.quote:[..]
Dat ontken ik ook niet.
[..]
Omdat het alle kenmerken van een klassieke bubbel vertoont. Kijk alleen al naar de manier waarop de prijs zich ontwikkelt:
[ afbeelding ]
Naast dat het precies overeenkomt met de klassieke bubbelchart is er geen enkele nieuwe ontwikkeling geweest die zo'n enorme prijsstijging rechtvaardigt.
Dat ben ik met je eens. Bitcoin heeft de historie nog niet. Maar dat is iets wat met de tijd zal komen wellicht (ben er ook niet 100% over uit maar ik zie het niet als onmogelijkheid).quote:[..]
Goud heeft zichzelf al duizenden jaren bewezen als goed waardeopslagmiddel, maar je verwacht dat het zichzelf nog niet bewezen Bitcoin die rol in een paar jaar wel ff overneemt?
Waarom zou ik als investeerder in btc vertrouwen ipv goud?
Net zoals goud (ik ga dit zinnetje maar even op mijn clipboard zetten want je hebt het zo te zien vrij vaak nodig om te horen)quote:[..]
Ha, nog een kenmerk van een bubbel.
Yup.... yupyupyu.. what's your point?quote:[..]
Ja, dat noemt men het barsten van de bubbel.
Ik heb niet gezegd dat ik niet denk dat het een bubble is? Ik weet het niet. Bitcoin is dermate "vreemd" in de wereld van finance dat het nog wel eens raar kan aflopen. Zal bicoin over zijn lifespan een bubble achtige event meemaken? Natuurlijk. Is dat nu aan de hand? Misschien?quote:[..]
Het wordt massaal gebruikt om te speculeren op winst, waarbij men investeert voor die winst en niet omdat men het product goed vindt, maar jij denkt desondanks niet dat het een bubbel is?
Jij lijkt die kennis al in pacht te hebben.
Dat heb ik nooit geroepen. Ik heb apart aangegeven dat bitcoin functioneert als waardemiddel en ik heb niks geroepen over of het wel of niet overgewaardeerd is. Misschien wel, misschien niet.quote:[..]
Ze hebben wel degelijk een extra bruikbare eigenschap: die van betaalmiddel.
Mijn stelling was dat btc op dit moment wordt overgewaardeerd. Dat werd tegengesproken omdat btc zogenaamd een geweldig waardeopslagmiddel was. Maar als het haar waarde nergens vandaan haalt, dan is het dat simpelweg niet.
Speculatie inderdaad maar vanuit wat je zegt. Het lijkt er op alsof je wilt zeggen dat bitcoin nevernooitnietnakkes "per definitie" (jouw woorden) een waardemiddel kan zijn. En als reden geef je een tijdelijke situatie van een eventuele zeepbel aan.quote:[..]
Waar haal je deze conclusie ineens vandaan joh?
Als je gelijk hebt dat het een zeepbel is dan klapt de waarde over een paar maanden in en dan haalt het een baseline die prima geschikt is voor waarde-retentie. ben je dan wel on-board?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Bitcoin, en eigenlijk alle crypto coins, kunnen niet zonder blockchain of ledger bestaan.quote:
[..]
Onderbouw maar eens wat het met elkaar te maken heeft dan.
Al kom je waarschijnlijk niet verder dan weer je volgende drogredenering
De techniek van de blockchain in kwestie bepaalt de functionaliteiten van de coins voor een groot gedeelte en dus ook de intrinsieke waarde.
Maar dat is maar een klein detail die iemand zoals jij niet hoeft te weten blijkbaar.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Het gaat met name om die plotselinge waardestijging.quote:
Tsja... geen idee.. Ik ken bubbles die anders liepen. Die na 2 of 3 piekmomenten nog de grootste stijging moesten doormaken voordat ze permanent knapten. Een zeepbel komt in meerdere vormen dan alleen die onderste.
Bitcoin zal waarschijnlijk ook langer op haar piek blijven hangen dan die graph.
Goud heeft dan ook al meerdere keren in een bubbel gezeten. Dat sluit het dus echt niet uit.quote:Net zoals goud (ik ga dit zinnetje maar even op mijn clipboard zetten want je hebt het zo te zien vrij vaak nodig om te horen)
Ik zat in een discussie met een andere user waarin dat langskwam, jij reageert daarop.quote:Dat heb ik nooit geroepen. Ik heb apart aangegeven dat bitcoin functioneert als waardemiddel en ik heb niks geroepen over of het wel of niet overgewaardeerd is. Misschien wel, misschien niet.
Het is niet door jou beweerd, maar het is wel de oorsprong van mijn stelling.
Ja.quote:Als je gelijk hebt dat het een zeepbel is dan klapt de waarde over een paar maanden in en dan haalt het een baseline die prima geschikt is voor waarde-retentie. ben je dan wel on-board?
Ik heb eens wat zitten puzzelen.
1 bitcoin-transactie kost momenteel meer dan 300 kWh (bron). 300 kWh is ongeveer het equivalent van 30 liter kerosine (bron). Met 30 liter kerosine kun je zo'n 1000 kilometer in een vliegtuig vliegen (bron).
Eén transactie op de Bitcoin-blockchain (bijv. één betaling) is momenteel dus ongeveer net zo slecht voor het milieu als een vliegreis van Amsterdam naar Barcelona.
1 bitcoin-transactie kost momenteel meer dan 300 kWh (bron). 300 kWh is ongeveer het equivalent van 30 liter kerosine (bron). Met 30 liter kerosine kun je zo'n 1000 kilometer in een vliegtuig vliegen (bron).
Eén transactie op de Bitcoin-blockchain (bijv. één betaling) is momenteel dus ongeveer net zo slecht voor het milieu als een vliegreis van Amsterdam naar Barcelona.
Je betaalt er natuurlijk ook voor met een fee.quote:
Ik heb eens wat zitten puzzelen.
1 bitcoin-transactie kost momenteel meer dan 300 kWh (bron). 300 kWh is ongeveer het equivalent van 30 liter kerosine (bron). Met 30 liter kerosine kun je zo'n 1000 kilometer in een vliegtuig vliegen (bron).
Eén transactie op de Bitcoin-blockchain (bijv. één betaling) is momenteel dus ongeveer net zo slecht voor het milieu als een vliegreis van Amsterdam naar Barcelona.
Is er nog info over hoe die cijfers zijn voor de alt-coins?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Overigens is bitcoin nu alweer zo’n 40% van zijn ATH kwijt.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Eens met Guus Geluk. Bitcoin is een wanstaltig product gemaakt met een goede machine.
Dat er andere crypto's komen die schaalbaar zijn en toepasbaar voor dagelijks gebruik is te hopen. Dat zijn mijn inziens de ontwikkelingen waar geld in te verdienen is. Bitcoin, ja ach, wat kun je er eigenlijk mee
Dat er andere crypto's komen die schaalbaar zijn en toepasbaar voor dagelijks gebruik is te hopen. Dat zijn mijn inziens de ontwikkelingen waar geld in te verdienen is. Bitcoin, ja ach, wat kun je er eigenlijk mee
Pak de hooivorken en fakkels. Hunt him down like a dog
#FreeTrapz
#FreeTrapz
De enige manier om het energieverbruik en kosten per transactie naar beneden te krijgen is een daling van de Bitcoin prijs.
Zolang de prijs jaarlijks stijgt, zal dat miners blijven aantrekken.
Bizar, een Coin als Waves met een marketcap van meer dan 1 miljard Dollar kan toe met maar ¤15 aan stroom per dag.
Zolang de prijs jaarlijks stijgt, zal dat miners blijven aantrekken.
Bizar, een Coin als Waves met een marketcap van meer dan 1 miljard Dollar kan toe met maar ¤15 aan stroom per dag.
Bitcoin was de eerste, maar zal niet de dominante blijven.quote:
De enige manier om het energieverbruik en kosten per transactie naar beneden te krijgen is een daling van de Bitcoin prijs.
Zolang de prijs jaarlijks stijgt, zal dat miners blijven aantrekken.
Bizar, een Coin als Waves met een marketcap van meer dan 1 miljard Dollar kan toe met maar ¤15 aan stroom per dag.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Als je wilt beleggen in blockchain dan beleg je niet in een product dat blockchain gebruikt.quote:
Bitcoin, en eigenlijk alle crypto coins, kunnen niet zonder blockchain of ledger bestaan.
De techniek van de blockchain in kwestie bepaalt de functionaliteiten van de coins voor een groot gedeelte en dus ook de intrinsieke waarde.
Dat is als beleggen in samsumg computers omdat je veel verwacht van de nieuwe windowsversie
De nieuwe windows verhoogt de waarde van de pc misschien, maar als je optimaal wilt profiteren van die nieuwe windows beleg je in microsoft zelf.
Ik geloof verder niet in bitcoin trouwens, maar wel het groter plaatje.quote:
[..]
Bitcoin is meer dan alleen tech he.
De technologie erachter zou best kunnen werken. Maar als je bitcoin koopt koop je geen aandelen in het bedrijf achter die technologie, maar slechts het product bitcoin. De waarde van de techniek staat dus compleet los van de waarde van Bitcoin.
Bitcoin is niets anders dan een currency, hoe geweldig de techniek erachter ook mag zijn.
Wie wil er beleggen “in blockchain” ? Je belegt in producten die leven op de blockchain. En dat kan een coin zijn, of een smart contract, of een platform gelinkt aan een blockchaintechniek.quote:
[..]
Als je wilt beleggen in blockchain dan beleg je niet in een product dat blockchain gebruikt.
Dat is als beleggen in samsumg computers omdat je veel verwacht van de nieuwe windowsversie
De nieuwe windows verhoogt de waarde van de pc misschien, maar als je optimaal wilt profiteren van die nieuwe windows beleg je in microsoft zelf.
Bitcoin is maar een vorm van Crypto, er zijn er heel erg veel.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Overigens zou ik veel liever met Ripple een auto willen betalen dan bitcoins.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Ik zou dan weer veel minder graag willen investeren in Ripple dan in bitcoins. Zelfs nog liever bitcoins dan Ripple.quote:
Overigens zou ik veel liever met Ripple een auto willen betalen dan bitcoins.
Pak de hooivorken en fakkels. Hunt him down like a dog
#FreeTrapz
#FreeTrapz
Professionele miners hebben deals met energieproducenten om hun overcapaciteit op te kopen voor een zacht prijsje. Die energie die ze gebruiken om te minen is dus al opgewekt, de milieuschade is al gedaan, met of zonder het bestaan van Bitcoin. De energieproducenten in kwestie zijn allang blij dat ze uberhaupt nog iets met hun overcapaciteit kunnen.quote:
Ik heb eens wat zitten puzzelen.
1 bitcoin-transactie kost momenteel meer dan 300 kWh (bron). 300 kWh is ongeveer het equivalent van 30 liter kerosine (bron). Met 30 liter kerosine kun je zo'n 1000 kilometer in een vliegtuig vliegen (bron).
Eén transactie op de Bitcoin-blockchain (bijv. één betaling) is momenteel dus ongeveer net zo slecht voor het milieu als een vliegreis van Amsterdam naar Barcelona.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
En wat als BTC dus 10x zo groot wordt?quote:
[..]
Professionele miners hebben deals met energieproducenten om hun overcapaciteit op te kopen voor een zacht prijsje. Die energie die ze gebruiken om te minen is dus al opgewekt, de milieuschade is al gedaan, met of zonder het bestaan van Bitcoin. De energieproducenten in kwestie zijn allang blij dat ze uberhaupt nog iets met hun overcapaciteit kunnen.
The End Times are wild
Gelukkig wordt bitcoin niet gemined met kerosine en zitten de grootste miners bij hydroenergieproducenten.quote:
Ik heb eens wat zitten puzzelen.
1 bitcoin-transactie kost momenteel meer dan 300 kWh (bron). 300 kWh is ongeveer het equivalent van 30 liter kerosine (bron). Met 30 liter kerosine kun je zo'n 1000 kilometer in een vliegtuig vliegen (bron).
Eén transactie op de Bitcoin-blockchain (bijv. één betaling) is momenteel dus ongeveer net zo slecht voor het milieu als een vliegreis van Amsterdam naar Barcelona.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Die kans bestaat.quote:
[..]
En wat als BTC dus 10x zo groot wordt?
Voor wie het nog kan betalen en waar het niet verboden is, zal minen lucratief blijven.
En als er toch minder gemined kan worden, zakt de difficulty vanzelf.
Geen enkele coin heeft nog bewezen dat ze on-chain schalen hebben opgelost. Ja, heel veel claims, voorbarig gejuich en geshill, maar door een groot gebrek aan on-chain gebruik en gebrek aan waarde van die coins allemaal onbewezen. En als er al iets beter zou schalen dan is de kans zeer groot dat het ten koste gaat van decentralisatie, veiligheid, onveranderlijkheid van de chain of andere essentiële eigenschappen van een goede blockchain.quote:
Eens met Guus Geluk. Bitcoin is een wanstaltig product gemaakt met een goede machine.
Dat er andere crypto's komen die schaalbaar zijn en toepasbaar voor dagelijks gebruik is te hopen. Dat zijn mijn inziens de ontwikkelingen waar geld in te verdienen is. Bitcoin, ja ach, wat kun je er eigenlijk mee
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Eh?quote:
[..]
Geen enkele coin heeft nog bewezen dat ze on-chain schalen hebben opgelost. Ja, heel veel claims, voorbarig gejuich en geshill, maar door een groot gebrek aan on-chain gebruik en gebrek aan waarde van die coins allemaal onbewezen. En als er al iets beter zou schalen dan is de kans zeer groot dat het ten koste gaat van decentralisatie, veiligheid, onveranderlijkheid van de chain of andere essentiële eigenschappen van een goede blockchain.
Waves heeft Bitcoin-NG vorige maand geïmplementeerd en kan nu tot over 86 miljoen transacties per dag aan en die techniek kan nog verder schalen.
Bij airdrops zie je dat het perfect werkt.
En dat is een on-chain oplossing.
Draai zelf ook een Waves-NG node, werkt als een tierelier.
Wilde net reageren met waves iddquote:
[..]
Eh?
Waves heeft Bitcoin-NG vorige maand geïmplementeerd en kan nu tot over 86 miljoen transacties per dag aan.
En dat is een on-chain oplossing.
heeft potentie, en zit dus ook een aardig deel van mijn stack in. Heb ook Simple token opgeschreven om mij morgenavond eens in te verdiepen. Benieuwd wat de techneuten daar zeggen over hoe dit zou moeten werken.
Pak de hooivorken en fakkels. Hunt him down like a dog
#FreeTrapz
#FreeTrapz
Investeren in blockchain bedrijven doe je door te investeren in hun cryptomunt, wat in feite het aandeel van het bedrijf vormt. Dat is het hele punt van blockchain, het maakt een alternatief financieel systeem mogelijk.quote:
Echt, als blockchain zo geweldig is, dan beleg je in bedrijven die blockchain toepassen, andere bedrijven daarbij helpen of blockchain verder ontwikkelen, niet in een cryptomunt
En dan niks. Het energieverbruik heeft te maken met de hashrate, niet met het aantal transacties. Die 300kWh per transactie (de hashrate * Watts per GH / het aantal transacties per block) is dan ook misleidend en nikszeggend.quote:
[..]
En wat als BTC dus 10x zo groot wordt?
Hoe de hashrate tot stand komt is een ingewikkelde som van factoren, maar de voornaamste factor is de efficiëntie van de mining chips. En laat de ontwikkeling van de mining chips nu net binnen enkele jaren tegen Moore's Law aanlopen
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Ben niet heel bekend met Waves maar ik zie op wavesgo.com het aantal transacties per block en het bevestigt mijn punt: niemand gebruikt het en derhalve zijn alle schaalbaarheidsclaims onbewezen. Daarbij is Bitcoin-NG een project van Emin Gun Sirer... een fopwetenschapper als het gaat om blockchains. Maar goed, wie weet komt het van de grond en gaan we ooit zien of het echt schaalt.quote:
[..]
Eh?
Waves heeft Bitcoin-NG vorige maand geïmplementeerd en kan nu tot over 86 miljoen transacties per dag aan en die techniek kan nog verder schalen.
Bij airdrops zie je dat het perfect werkt.
En dat is een on-chain oplossing.
Draai zelf ook een Waves-NG node, werkt als een tierelier.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Er zijn al diverse airdrops geweest waar de beschikbare capaciteit gebruikt is zonder problemen met stabiliteit.quote:
[..]
Ben niet heel bekend met Waves maar ik zie op wavesgo.com het aantal transacties per block en het bevestigt mijn punt: niemand gebruikt het en derhalve zijn alle schaalbaarheidsclaims onbewezen. Daarbij is Bitcoin-NG een project van Emin Gun Sirer... een fopwetenschapper als het gaat om blockchains. Maar goed, wie weet komt het van de grond en gaan we ooit zien of het echt schaalt.
Ook op het moment dat pools hun uitbetalingen doen naar de leasers wordt het netwerk maximaal belast.
Of het van de grond komt? Grapjas.
En een "fop wetenschapper"? Mwah... Hij heeft meer op z'n blockchain CV staan dan jij, vermoed ik:
https://en.wikipedia.org/wiki/Emin_G%C3%BCn_Sirer
Het Waves team heeft zijn paper gebruikt overigens, hij heeft niet meegewerkt aan de ontwikkeling.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 14-01-2018 22:53:31 ]
Laat W Buffett zich nou net niet expert noemen op dit gebied. Hij vermijd nog steeds de meeste tech bedrijven. Van hem zal je niet snel horen dat Bitcoin de toekomst is (zeker niet omdat hij juist een mega belang bij de concurrent heeft).quote:
Zolang de geciteerde personen experts zijn op het onderwerp is dat gewoon een geldig argument.
Maar goed iemand die de blockchain, bitcoin en het bedrijf achter bitcoin los van elkaar ziet hoef je natuurlijk niets wijs te maken.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Dat klink als beleggen in samsumg computers omdat je veel verwacht van de nieuwe windowsversiequote:
Echt, als blockchain zo geweldig is, dan beleg je in bedrijven die blockchain toepassen, andere bedrijven daarbij helpen of blockchain verder ontwikkelen, niet in een cryptomunt
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
|
|
