SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.
Het referendum zal er komen!Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Rozendaal is ook een van die vrienden die er voor zorgt dat je geen vijanden meer nodig hebt .quote:Op donderdag 11 januari 2018 10:27 schreef Ludachrist het volgende:
De klimaatdiscussie van Baudet gaat overigens door in de Volkskrant van gisteren:
https://www.volkskrant.nl(...)deels-waar~a4556229/
Al geeft hij dan weer geen link naar het IPCC-rapport om zijn uitspraken te kunnen verifiëren.
Mooi, blijkt dus dat Baudet en ik hier gewoon gelijk hebben.quote:Op donderdag 11 januari 2018 10:27 schreef Ludachrist het volgende:
De klimaatdiscussie van Baudet gaat overigens door in de Volkskrant van gisteren:
https://www.volkskrant.nl(...)deels-waar~a4556229/
Al geeft hij dan weer geen link naar het IPCC-rapport om zijn uitspraken te kunnen verifiëren.
Bij het eerste punt ben je me al kwijt, dat is alweer zoveel onzin dat ik geen zin heb om verder te lezen. Baudet stelt dat er geen toename is van extreme weersomstandigheden.quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:23 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Mooi, blijkt dus dat Baudet en ik hier gewoon gelijk hebben.
Het is een betoogje op een opiniepagina van iemand die al decennia bewezen keer op keer de plank misslaat in klimaatdiscussies. Heeft ook leuke broddelwerkjes geschreven die door echte deskundigen flink zijn gefileerd. Zou dat dus niet te snel aannemen .quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:23 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Mooi, blijkt dus dat Baudet en ik hier gewoon gelijk hebben.
Blij dat je zo stellig bent, maar dat één iemand ergens in het land het met je eens is wil natuurlijk niet zeggen dat je gelijk hebt, zeker niet als het over een discussie als het klimaat gaat.quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:23 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Mooi, blijkt dus dat Baudet en ik hier gewoon gelijk hebben.
Een opiniestukje in een krant is ‘de media’? Het is geen artikel van de wetenschapsredactie oid.quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:32 schreef Mr.Major het volgende:
Ook leuk dat nu opeens degenen die bleren dat de media niet fout zitten als Baudet dat zegt nu opeens beweren dat de media ernaast zit. Niet echt consistent dus.
'De media' is geen uniform geheel.quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:32 schreef Mr.Major het volgende:
Ook leuk dat nu opeens degenen die bleren dat de media niet fout zitten als Baudet dat zegt nu opeens beweren dat de media ernaast zit. Niet echt consistent dus.
Die zijn er ook niet. Dat is herhaaldelijk wetenschappelijk aangetoond. De vraag is of dit stand blijft houden als we verder de 21e eeuw in gaan. Maar met extreme weersomstandigheden wordt niet bedoeld: 7 graden in Januari is extreem. Of er valt gemiddeld 5% meer regen per jaar. Als je dat er in wil lezen heb je natuurlijk wel gelijk, maar de vraag is of dat correct is. Ook is de vraag of je van een onwaarheid kan spreken als je een stelling eerst op een bepaalde manier moet interpreteren om 'm te kunnen ontkrachten.quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:29 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Bij het eerste punt ben je me al kwijt, dat is alweer zoveel onzin dat ik geen zin heb om verder te lezen. Baudet stelt dat er geen toename is van extreme weersomstandigheden.
Baudet heeft daarin volgens dit opiniestuk gelijk omdat er wel meer zware regenval is en wel meer hittegolven zijn, maar niet meer cyclonen en overstromingen.
Uhh nou oke bedankt. Dus omdat niet álle extreme weersomstandigheden toenemen heeft Baudet gelijk als hij stelt dat er geen toename is van extreme weersomstandigheden. Klinkt dit jou logisch in de oren? Hier haak ik al af
Neuh. Maar een vrij linkse krant, waarin een opiniemaker de feiten nog even open op tafel legt is toch wel prettig.quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:37 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Blij dat je zo stellig bent, maar dat één iemand ergens in het land het met je eens is wil natuurlijk niet zeggen dat je gelijk hebt, zeker niet als het over een discussie als het klimaat gaat.
Gohquote:Op donderdag 11 januari 2018 11:39 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
'De media' is geen uniform geheel.
Ja, ik begrijp dat jij denkt dat we hier te maken hebben met keiharde feiten, maar dat is dus een beetje de kwestie he: klopt het wel wat deze kerel en Baudet (en jij) beweren, of zitten zij er naast?quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:41 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Neuh. Maar een vrij linkse krant, waarin een opiniemaker de feiten nog even open op tafel legt is toch wel prettig.
Een hittegolf of zeer zware neerslag is gewoon extreem weer. En in het stuk waaruit de schrijver comcludeert dat Baudet gelijk heeft en er niet meer extreme weersomstandigheden zijn, zegt hij zelf dat die twee toenemen.quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:40 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Die zijn er ook niet. Dat is herhaaldelijk wetenschappelijk aangetoond. De vraag is of dit stand blijft houden als we verder de 21e eeuw in gaan. Maar met extreme weersomstandigheden wordt niet bedoeld: 7 graden in Januari is extreem. Of er valt gemiddeld 5% meer regen per jaar. Als je dat er in wil lezen heb je natuurlijk wel gelijk, maar de vraag is of dat correct is. Ook is de vraag of je van een onwaarheid kan spreken als je een stelling eerst op een bepaalde manier moet interpreteren om 'm te kunnen ontkrachten.
De extreme weersomstandigheden zoals wij die wereldwijd kennen komen niet vaker voor. In de context van de klimaatdiscussie worden daarmee eigenlijk vooral (halve) natuurrampen bedoeld.
Die andere stellingen zijn overigens duidelijker. Had ik met jou niet de discussie dat er "ook" modellen zijn die het wel correct voorspelden? Als dat er dan 3 op de 114 (er zullen vast wel meer onderzoeken zijn, zij het minder prominent) maar de verhouding is duidelijk... Ook hier is moeilijk vol te houden dat Baudet het bij het verkeerde eind heeft omdat je dat niet leuk vindt. Over die smog is natuurlijk compleet obvious: smog is geen CO2.
Legt hij feiten of vooral zijn opinie op tafel?quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:41 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Neuh. Maar een vrij linkse krant, waarin een opiniemaker de feiten nog even open op tafel legt is toch wel prettig.
Dat rapport zal zijn opinie zijn inderdaad...quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Legt hij feiten of vooral zijn opinie op tafel?
Met feiten is hij immers niet goed.
Dat is een beetje het idee met een opinieschrijver. Opinies zijn in principe niet objectief maar subjectief. Rozendaal doet wat hij al jaren doet en wat er bij de 'sceptici' als zoete koek in gaat.quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:44 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dan kan ik je niet meer serieus nemen als opinieschrijver, dan ben je niet objectief
Ik heb nog niemand gezien die weerlegt heeft wat Baudet gezegd heeft. Wel heb ik gezien dat mensen het onderbouwen. Dus ik neig vooralsnog naar het eerste.quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:43 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ja, ik begrijp dat jij denkt dat we hier te maken hebben met keiharde feiten, maar dat is dus een beetje de kwestie he: klopt het wel wat deze kerel en Baudet (en jij) beweren, of zitten zij er naast?
Ik vind dat je, als je claimt met 'de feiten' te komen en een uiteenzetting doet, je wel een beetje objectief naar de zaken moet kijken om je mening te vormen.quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:49 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat is een beetje het idee met een opinieschrijver. Opinies zijn in principe niet objectief maar subjectief. Rozendaal doet wat hij al jaren doet en wat er bij de 'sceptici' als zoete koek in gaat.
Hij is zeer selectief aan het shoppen om een opiniestukje te 'onderbouwen'. Bekend trucje en buiten de bekende 'sceptici' neemt niemand dat serieus.quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:49 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Dat rapport zal zijn opinie zijn inderdaad...
Omdat je het als ideologisch punt benadert en niet geïnteresseerd bent in feiten en onderbouwingen die het serieus en vanuit de wetenschap benaderen.quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:50 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Ik heb nog niemand gezien die weerlegt heeft wat Baudet gezegd heeft. Wel heb ik gezien dat mensen het onderbouwen. Dus ik neig vooralsnog naar het eerste.
Dat aangehaalde rapport zegt, naar eigen zeggen, dat sommige extreme weersomstandigheden wel toenemen en anderen niet of in ieder geval niet toe te schrijven aan de klimaatveranderingen.quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:49 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Dat rapport zal zijn opinie zijn inderdaad...
Het is niet voor niets dat zijn stuk duidelijk als opinie wordt gepresenteerd en niet in de wetenschapssectie oid. Zo benaderen serieuze kranten het al wat langer. Wel verhaaltjes van de 'sceptici' plaatsen maar daar waar het hoort, op de opiniepagina.quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:52 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik vind dat je, als je claimt met 'de feiten' te komen en een uiteenzetting doet, je wel een beetje objectief naar de zaken moet kijken om je mening te vormen.
Hier op FOK! kan ik het bijvoorbeeld ook niet serieus nemen als iemand de waarheid in pacht meent te hebben, maar weigert ergens objectief naar te kijken. Ik neem dus ook vrij weinig serieus hier
Het viel mij ook al op, de oppositie hier en elders begint een beetje te lijken op wat Trump dagelijks over zich heen krijgt.quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:32 schreef Mr.Major het volgende:
Ook leuk dat nu opeens degenen die bleren dat de media niet fout zitten als Baudet dat zegt nu opeens beweren dat de media ernaast zit. Niet echt consistent dus.
Omdat ze wat dit betreft dezelfde ideologie delen. Dan is het dus logisch dat ze elkaar steunen. Ze hebben vast ook meer met de benadering van het klimaat door Trump dan door Obama. Puur ideologisch ingestoken, meer niet.quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:57 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Het viel mij ook al op, de oppositie hier en elders begint een beetje te lijken op wat Trump dagelijks over zich heen krijgt.
Ik weet eerlijk gezegd niet genoeg over klimaatverandering, maar ik vind het wel leuk dat de collumnist vind dat Baudet meer zinnige dingen zegt over het klimaat dan heel de 2e kamer.
Ik wist niet dat die wegloper zijn eigen show had. Een beetje het Britse equivalent van de Alex Jones show?quote:Op donderdag 11 januari 2018 12:05 schreef Chivaz het volgende:
Wellicht oftopic maar Farage heeft dus met Michel Barnier gesproken.
Volgens Barnier is federalisering en een Europees leger nog steeds iets waar ze volop aan werken.
Vooral met Brexit in het achterhoofd en de verkiezing van Macron zal dit in een stroomversnelling komen.
Ik denk dat we de discussie over EU hervormen wel achterwege kunnen laten en we vol moeten gaan voor Nexit.
Volgens mij heeft niemand beweerd dat de media foutloos is. Dat bekijk ik per geval, het is niet zo dat ik als Baudet zegt dat de media fout zit, ik automatisch vind dat de media goed zitten en andersom.quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:32 schreef Mr.Major het volgende:
Ook leuk dat nu opeens degenen die bleren dat de media niet fout zitten als Baudet dat zegt nu opeens beweren dat de media ernaast zit. Niet echt consistent dus.
Hij heeft bij mij echt afgedaan toen hij direct nadat de Brexit er doorheen was wegliep. Moet je voorstellen als FvD een Nexit er doorheen krijgt en Baudet meteen zegt toedeloe ik trek me terug.. dan ben je toch meteen je geloofwaardigheid kwijt? . Wel meehelpen met het afzagen maar niet met de wederopbouw... te laf voor woorden.quote:
Zijn er ook aanwijzingen dat Farage ditmaal een keertje niet liegt? Die heeft nu niet bepaald een reputatie die uitnodigt om hem serieus te nemen.quote:Op donderdag 11 januari 2018 12:05 schreef Chivaz het volgende:
Wellicht oftopic maar Farage heeft dus met Michel Barnier gesproken.
Volgens Barnier is federalisering en een Europees leger nog steeds iets waar ze volop aan werken.
Vooral met Brexit in het achterhoofd en de verkiezing van Macron zal dit in een stroomversnelling komen.
Ik denk dat we de discussie over EU hervormen wel achterwege kunnen laten en we vol moeten gaan voor Nexit.
Daarvoor was hij toch ook al jaren bovenal een schreeuwer? Overal tegen ageren is makkelijk. Zelf opbouwend denken zit er bij die bloedgroep echter niet zo in.quote:Op donderdag 11 januari 2018 12:20 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Hij heeft bij mij echt afgedaan toen hij direct nadat de Brexit er doorheen was wegliep. Moet je voorstellen als FvD een Nexit er doorheen krijgt en Baudet meteen zegt toedeloe ik trek me terug.. dan ben je toch meteen je geloofwaardigheid kwijt? . Wel meehelpen met het afzagen maar niet met de wederopbouw... te laf voor woorden.
Dat snap ik. Ergens is natuurlijk de opwarming van de aarde alleen al een extreme weerssituatie. Als je echter kijkt naar de context: een alarmistische film, dan is de stelling dat extreme weersverwachtingen niet zijn toegenomen als reactie op die film toch echt wel correct.quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:44 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Een hittegolf of zeer zware neerslag is gewoon extreem weer. En in het stuk waaruit de schrijver comcludeert dat Baudet gelijk heeft en er niet meer extreme weersomstandigheden zijn, zegt hij zelf dat die twee toenemen.
Vind je dat niet op zijn minst opmerkelijk? Als iemand letterlijk zegt dat het wel toeneemt maar zegt dat iemand deels gelijk heeft als hij zegt dat het niet toeneemt?
Dan kan ik je niet meer serieus nemen als opinieschrijver, dan ben je niet objectief
Enkel als je de realiteit bewust ontkent omdat die niet past bij je ideologie.quote:Op donderdag 11 januari 2018 12:28 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Dat snap ik. Ergens is natuurlijk de opwarming van de aarde alleen al een extreme weerssituatie. Als je echter kijkt naar de context: een alarmistische film, dan is de stelling dat extreme weersverwachtingen niet zijn toegenomen als reactie op die film toch echt wel correct.
Als dat al waar is waarom zou hij dat dan toegeven? Wellicht dat we hier ook wat wederhoor nodig hebben.quote:Op donderdag 11 januari 2018 12:13 schreef Ludachrist het volgende:
Ik heb laatst met Farage gesproken, en die zei dat hij uit de EU wilde omdat hij daar zelf een groot financieel belang bij had en nu dik is binnengelopen door al die goedgelovige feuten in Engeland.
Zonder wederhoor is het makkelijk om dingen te beweren.
Nee dus, de realiteit wordt hier niet ontkent, maar juist erkent.quote:Op donderdag 11 januari 2018 12:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Enkel als je de realiteit bewust ontkent omdat die niet past bij je ideologie.
Een andere verklaring is er niet voor de leugens en mist die Baudet, Rozendaal (en jij hier) optrekken.quote:
Nee hoor, het is een call in show met elke dag een ander onderwerp.quote:Op donderdag 11 januari 2018 12:11 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Ik wist niet dat die wegloper zijn eigen show had. Een beetje het Britse equivalent van de Alex Jones show?
Dat is dan ook weer te simpel opgeschreven. Volgens het IPCC is het wereldwijd toegenomen aantal cyclonen niet toe te schrijven aan klimaatverandering ( en waarschijnlijk een incidentele toename), maar in de Noord-Atlantische oceaan is dat wél het geval. Daarnaast voorspellen ze dat klimaatverandering op de lange termijn wel degelijk gaat zorgen voor meer cyclonen.quote:Op donderdag 11 januari 2018 12:28 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Dat snap ik. Ergens is natuurlijk de opwarming van de aarde alleen al een extreme weerssituatie. Als je echter kijkt naar de context: een alarmistische film, dan is de stelling dat extreme weersverwachtingen niet zijn toegenomen als reactie op die film toch echt wel correct.
Hij heeft gedaan wat hij moest doen, 20 plus jaar zijn stinkende best gedaan om een referendum af te dwingen.quote:Op donderdag 11 januari 2018 12:22 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Daarvoor was hij toch ook al jaren bovenal een schreeuwer? Overal tegen ageren is makkelijk. Zelf opbouwend denken zit er bij die bloedgroep echter niet zo in.
Dat is mijn punt inderdaad.quote:Op donderdag 11 januari 2018 12:29 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Als dat al waar is waarom zou hij dat dan toegeven? Wellicht dat we hier ook wat wederhoor nodig hebben.
Dat laatste heeft hij dan heel goed buiten iedere publiciteit weten te houden. En nog steeds want ook UKIP heeft totaal geen visie getoond over hoe het zou moeten gaan buiten de EU straks.quote:Op donderdag 11 januari 2018 12:35 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Hij heeft gedaan wat hij moest doen, 20 plus jaar zijn stinkende best gedaan om een referendum af te dwingen.
Hij heeft vaak genoeg zijn visie uitgesproken over hoe het dan wel moet. Hij krijgt alleen geen voet aan de grond in de Engelse politiek.
China doet niks? Wat?quote:Op donderdag 11 januari 2018 12:36 schreef ietjefietje het volgende:
Nederland gaat een paar miljard belastingcenten uitgeven om klimaatopwarming tegen te gaan.....China en India en heel Afrika doen niks....
Maar de nederlandse bevoking staat daar achter?
Baudets mening is geen feit, leer dat nou eens.quote:Op donderdag 11 januari 2018 11:41 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Neuh. Maar een vrij linkse krant, waarin een opiniemaker de feiten nog even open op tafel legt is toch wel prettig.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |