Ik snap dat er veel racisten en Nederland-goedpraters hier rondlopen op dit forum. Gelukkig zijn er ook normale mensen zoals mij.quote:Op vrijdag 12 januari 2018 21:03 schreef deedeetee het volgende:
opmerkelijke postgeschiedenis heeft dit wazige figuur of is is t een kloon ?
Wat een zelfkennis.quote:Op vrijdag 12 januari 2018 20:46 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Nou neej. Nederland is wereldkampioen lafheid. Daar kan geen enkele Molukse daad tegen op. Fatsoen hebben ze niet in Europa, dat hebben de Europezen de hele wereld uitgejaagd overal waar ze kwamen.
Ben nog vergeten, ook wereldkampioen vingertje wijzen hahaha, en enigste land zonder spiegel. De Duitsers, de Serviers, iedereen heeft het gedaan behalve Nederlandquote:
Zegt degene die in dit hele topic vandaag alleen maar naar anderen wijst tegen iemand die in de laatste uren twee keer heeft gereageerd.quote:Op vrijdag 12 januari 2018 21:23 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Ben nog vergeten, ook wereldkampioen vingertje wijzen hahaha, en enigste land zonder spiegel.
Daar heb ik echt helemaal niets over gezegd.quote:Op vrijdag 12 januari 2018 21:23 schreef Oceanier het volgende:
[..]
De Duitsers, de Serviers, iedereen heeft het gedaan behalve Nederland
Lachwekkend jongens, bravo ga zo door
Ligt nogal gevoelig, geloof ik.quote:Op vrijdag 12 januari 2018 21:03 schreef deedeetee het volgende:
opmerkelijke postgeschiedenis heeft dit wazige figuur of is is t een kloon ?
Het is de omgekeerde wereld bij jou. Ik kan nergens vinden dat ik naar andere wijs. Ah gossie, gaan we nu persoonlijk worden. Mijn Nederlands is belabberd, oh guttegut wat zijn we toch zieligquote:Op vrijdag 12 januari 2018 21:26 schreef Physsic het volgende:
[..]
Zegt degene die in dit hele topic vandaag alleen maar naar anderen wijst tegen iemand die in de laatste uren twee keer heeft gereageerd.
Als je Nederlands niet zo belabberd zou zijn, zou ik je een echte Nederlander noemen.
Denk aan je hart he, je draait nogal door.
Nog een mysterie, de opmerkelijkheid van mijn postgeschiedenisquote:
Ja natuurlijk, zoiets zeg je natuurlijk niet over de Nederlandse staat, ben je mal?quote:Op vrijdag 12 januari 2018 21:27 schreef Physsic het volgende:
[..]
Daar heb ik echt helemaal niets over gezegd.
Ik heb met geen enkele vinger gewezen, slechts één comment geplaatst, tot jij begon met je haatberichten richting de grote, boze Nederlandse Staat, al haar burgers en zelfs heel Europa, waarbij je de Nederlanders wegzet als laf en racistisch. Dat is ook nogal vingerwijzen.quote:Op vrijdag 12 januari 2018 22:10 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Het is de omgekeerde wereld bij jou. Ik kan nergens vinden dat ik naar andere wijs. Ah gossie, gaan we nu persoonlijk worden. Mijn Nederlands is belabberd, oh guttegut wat zijn we toch zielig
Ik heb het nergens over de Serviërs of de Duitsers gehad.quote:Op vrijdag 12 januari 2018 22:12 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, zoiets zeg je natuurlijk niet over de Nederlandse staat, ben je mal?
Je slaat nu wel een beetje wartaal uit, misschien moet je je vriendjes in toom houden of heb je last van tunnelvisie. Woorden in me mond stoppen gaat niemand lukke, ook jij niet.quote:Op vrijdag 12 januari 2018 22:17 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik heb met geen enkele vinger gewezen, slechts één comment geplaatst, tot jij begon met je haatberichten richting de grote, boze Nederlandse Staat, al haar burgers en zelfs heel Europa, waarbij je de Nederlanders wegzet als laf en racistisch. Dat is ook nogal vingerwijzen.
Misschien moet je even al je berichten van deze avond teruglezen, want kennelijk ben je het alweer vergeten.
Verder kan ik begrijpen dat je wellicht anders gewend bent, maar ik raad je aan je boosheid te richten aan de persoon waar het voor bedoeld is en niet een willekeurig ander. Nóg meer raad ik je aan dit topic even te laten voor wat het is, tot je wat bent afgekoeld. Maar dat is uiteraard volledig aan jezelf.
En dan is mijn Nederlands belabberd. Goed lezen voordat je me ergens van beschuldigd.quote:Op vrijdag 12 januari 2018 22:17 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik heb het nergens over de Serviërs of de Duitsers gehad.
Correct, want 'beschuldigt' is hier met een t.quote:Op vrijdag 12 januari 2018 22:22 schreef Oceanier het volgende:
[..]
En dan is mijn Nederlands belabberd. Goed lezen voordat je me ergens van beschuldigd.
Terwijl ik het helemaal niet over de Duitsers of de Serviërs heb gehad. Dus nogmaals: richt je boosheid op degene voor wie het is bedoeld. Maar beter nog..quote:Op vrijdag 12 januari 2018 21:23 schreef Oceanier het volgende:
[..]
De Duitsers, de Serviers, iedereen heeft het gedaan behalve Nederland
Ohg kerel hoe vaak moet ik het nog herhalen. Want wanneer heb ik gezegd dat jij dat heb gezegd? Mijn God, leesbril kwijt? Hahahahahaquote:Op vrijdag 12 januari 2018 22:25 schreef Physsic het volgende:
[..]
Correct, want 'beschuldigt' is hier met een t.
Jij reageert met deze post op mijn bericht:
[..]
Terwijl ik het helemaal niet over de Duitsers of de Serviërs heb gehad. Dus nogmaals: richt je boosheid op degene voor wie het is bedoeld. Maar beter nog..
Je reageert daarmee op mijn post.quote:Op vrijdag 12 januari 2018 22:27 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Ohg kerel hoe vaak moet ik het nog herhalen. Want wanneer heb ik gezegd dat jij dat heb gezegd? Mijn God, leesbril kwijt? Hahahahaha
Hoe oud ben jij, 13?
Ah gosh, beschuldigt met een T. Nou morgen krijg je wel een koekje van mij, ik ben trots op je jongen.quote:Op vrijdag 12 januari 2018 22:25 schreef Physsic het volgende:
[..]
Correct, want 'beschuldigt' is hier met een t.
Jij reageert met deze post op mijn bericht:
[..]
Terwijl ik het helemaal niet over de Duitsers of de Serviërs heb gehad. Dus nogmaals: richt je boosheid op degene voor wie het is bedoeld. Maar beter nog..
Dus dat betekent dat ik zeg dat jij dat heb gezegd?quote:
Zelf ook een leesbrilletje nodig, kennelijk. Het randje naast mijn posts is roze.quote:Op vrijdag 12 januari 2018 22:29 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Ah gosh, beschuldigt met een T. Nou morgen krijg je wel een koekje van mij, ik ben trots op je jongen.
Nu sla je helemaal wartaal uit, je randje je rose hahahahahaha.quote:Op vrijdag 12 januari 2018 22:30 schreef Physsic het volgende:
[..]
Zelf ook een leesbrilletje nodig, kennelijk. Het randje naast mijn posts is roze.
Ik ben geen "kerel" en ook geen "jongen". Dat is te zien aan het roze randje naast mijn posts, zoals die in jouw geval blauw is. Als je mobiel zit althans. Anders zie je het aan het icoontje.quote:Op vrijdag 12 januari 2018 22:31 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Nu sla je helemaal wartaal uit, je randje je rose hahahahahaha.
Je maakt jezelf enorm belachelijk in dit topic, er zijn weinig mensen die je nog serieus nemen.quote:Op vrijdag 12 januari 2018 20:21 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, stoerder dan de Nederlandse staat, in elk opzicht.
Oh een meid.quote:Op vrijdag 12 januari 2018 22:33 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik ben geen "kerel" en ook geen "jongen". Dat is te zien aan het roze randje naast mijn posts, zoals die in jouw geval blauw is. Als je mobiel zit althans. Anders zie je het aan het icoontje.
Welke Molukkers. Is de waarheid nog steeds hard dat de staat wereldkampioen laf is. Je bent wel een volhoudertje.quote:Op vrijdag 12 januari 2018 22:37 schreef Bottendaal het volgende:
[..]
Je maakt jezelf enorm belachelijk in dit topic, er zijn weinig mensen die je nog serieus nemen.
Ik in ieder geval niet met je grootheidswaanzin over de Molukkers
https://www.rtlnieuws.nl/(...)gas-wij-zijn-killersquote:Een schijnvertoning. Zo noemen twee oud-mariniers het proces over de bevrijdingsactie in een trein bij De Punt in 1977. Mariniers kregen geen geweldsinstructies mee, ze werden ingezet om te doden, zeggen de twee.
Hun collega's die bij de bevrijdingsactie bij De Punt waren betrokken, verklaarden de afgelopen weken, 40 jaar na de kaping, tegenover de rechtbank dat ze levensbesparende geweldsinstructies hadden opgevolgd.
Politiek vrijpleiten
Maar volgens twee oud-mariniers, die bij een andere gijzeling, die van een basisschool in Bovensmilde, waren betrokken, was bij de aanval op de trein geen sprake van levensbesparende geweldsinstructies. "Wij schieten niet op benen. Dat doet een wijkagent", zegt oud-marinier Peter Gatowinas in de Volkskrant.
Bij de actie kwamen zes kapers en twee gijzelaars om het leven. De oud-mariniers zijn ervan overtuigd dat de verklaringen van hun collega's zijn 'ingefluisterd' door de Nederlandse overheid om de politiek vrij te pleiten. Een defensiewoordvoerder ontkent tegenover de krant de aantijgingen.
Wat die 2 mariniers zeiden , noem je onzin ?quote:Op zaterdag 13 januari 2018 13:14 schreef Physsic het volgende:
Wéér dat oude nieuwsartikel vol niet-relevante onzin.
Ja, en ik heb de vorige twee keer al uitgelegd waarom. Toen vroeg ik ook waar je deze wijsheid vandaan haalt:quote:Op zaterdag 13 januari 2018 13:18 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wat die 2 mariniers zeiden , noem je onzin ?
Dat strookt niet met het feit dat er kapers levens uit de trein zijn gehaald, zelfs degene die op de mariniers heeft geschoten is er gewoon levend uitgekomen.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 13:03 schreef Bluesdude het volgende:
Back on topic
[..]
Zowel de politiek als de legertop, alswel de officieren bij de trein hebben verzuimd te bevelen deze standaardaanpak niet te doen.
In Nederland is de zelfhaat zo'n beetje het hoogst van de hele wereld. Het is het enige land waarbij de klank "on-Nederlands" een positieve klank is. En "typisch Nederlands" is negatief. Volgens de cultuurhistoricus Herman Pleij is NL het enige land waarbij dat zo is. Nederland zwelgt zo'n beetje in de "weg met ons" cultuur. Het is altijd wel vreemd dat niemand er voor kiest om uit ons land weg te gaan. Iedereen wil klagen, maar stiekem vindt men het hier dan toch weer te aangenaam om naar elders te verhuizen.quote:Op vrijdag 12 januari 2018 15:30 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Weer lees je verkeerd. Ik zie niet waar ik heb geschreven dat als er Molukkers in Srebrenica zouden zijn dat het “goed” zou komen.
Maar ken je nagaan. Als de Britten waren gebleven, hadden ze denk ik ook hun leven gegeven. Britten en Gurkha’s, een wereld van verschil met Nederland en Molukkers. Het is echt alleen Nederland.
Wel, die mariniers bij de school vertelden dat zij uitdrukkelijk de opdracht hadden niemand 'quote:Op zaterdag 13 januari 2018 13:26 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ja, en ik heb de vorige twee keer al uitgelegd waarom. Toen vroeg ik ook waar je deze wijsheid vandaan haalt:
Die twee mariniers zijn daar niet zelf bijgeweest en kunnen dat daarom niet weten.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 13:46 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wel, die mariniers bij de school vertelden dat zij uitdrukkelijk de opdracht hadden niemand '
uit te schakelen' zoals het hen geleerd is als standaardmethode.
Dat is relevant om de niet-dodelijke bestorming van de school te verklaren.
De mariniers zeggen dat men bij de trein kennelijk niet die opdracht hadden gehad.
2 mensen uit de praktijk geven hier relevante informatie ....
Als ik me niet vergis is dat in de rechtszaak ook aan bod gekomen, maar ik weet zo niet uit mijn hoofd wat daar over is gezegd. Er zijn meer vergelijkbare stellingen aan bod gekomen, maar het probleem was daarbij dat die informatie allemaal via-via en van-horen-zeggen was. Nergens uit eerste hand en daarom ook niet controleerbaar. De vader in jouw voorbeeld zal zelf misschien ook al overleden zijn?quote:Op zaterdag 13 januari 2018 15:46 schreef Bluesdude het volgende:
Hoe zit het met die politieman die van zijn vader (hoofd politiemeldkamer) hoorde dat van Agt het bevel gaf dat de Hansina en de leider van de kapers de trein niet levend mocht verlaten ....
Je hoort niks meer van hem.
Zijn vader zal toch niet liegen. Dan moet er dus een bevel van van Agt op een politiekantoor binnen gekomen zijn
https://eenvandaag.avrotr(...)treinkaping-de-punt/
quote:Verder hebben eisers in dit verband nog in het geding gebracht een e-mail aan mr. Zegveld van een persoon die daarin verklaart dat hij van zijn inmiddels overleden vader, die Hoofd Meldkamer van het Korps Rijkspolitie District Utrecht was, heeft gehoord dat er op een gegeven moment een geheime melding doorkwam via de meldkamer, luidende dat op bevel van minister Van Agt “de Zuidmolukse terroristen” in geen geval de trein levend mochten verlaten en dan met name de destijds zeventienjarige gijzelneemster [gijzelnemer 2] niet (productie 81 eisers).
...
De Staat wijst erop dat de onder 4.28 tot en met 4.30 weergegeven schriftelijke verklaringen en e-mails wellicht talrijk in aantal zijn, maar als gemeenschappelijk kenmerk hebben dat zij verklaringen “van horen zeggen” bevatten én dat degenen die de opstellers daarvan het één en ander zouden hebben horen zeggen, niet bij naam worden genoemd, ontraceerbaar zijn, niet meer leven, of anoniem willen blijven.
De rechtbank deelt de kanttekeningen die de Staat bij de verklaringen maakt. Bovendien vallen dubbeltellingen door de anonimiteit niet uit te sluiten. Daarbij komt nog dat het merendeel van de verklaringen weinig concreet of zeer summier van aard is en dat enkele verklaringen inhoudelijk sterk afwijken van de overige verklaringen (bijvoorbeeld de verklaring over de instructie via de meldkamer).
Van Agt was destijds ook aan het armpje drukken met Den Uyl volgens die 2 mariniers van de school. Het was namelijk verkiezingstijd.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 15:46 schreef Bluesdude het volgende:
Hoe zit het met die politieman die van zijn vader (hoofd politiemeldkamer) hoorde dat van Agt het bevel gaf dat de Hansina en de leider van de kapers de trein niet levend mocht verlaten ....
Je hoort niks meer van hem.
Zijn vader zal toch niet liegen. Dan moet er dus een bevel van van Agt op een politiekantoor binnen gekomen zijn
https://eenvandaag.avrotr(...)treinkaping-de-punt/
gewoon weer ontopic plsquote:Op zaterdag 13 januari 2018 13:31 schreef sp3c het volgende:
kunnen we die onzin gewoon laten voor wat het is pls?
ja ik ben zelf ook schuldig ja maar toch
Mensen die de rechtsstaat overboord willen gooien.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 18:31 schreef spiritusbus het volgende:
Mensen die caren om de rechten van terroristen
Je kan niet weten dat die mariniers van de school dat niet weten. Sterker nog, het was samen 1 grote operatie op dezelfde dag. Op het werk bij mij weet ook iedereen wat er op welke afdeling gebeurt.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 13:53 schreef Physsic het volgende:
[..]
Die twee mariniers zijn daar niet zelf bijgeweest en kunnen dat daarom niet weten.
Dat er is gezegd dat er bij de trein doden gaan vallen (áls dat al gezegd is) kan ook slaan op de beschietingen van de trein. Want daarvan stond inderdaad al vast dat er zeer waarschijnlijk doden zouden vallen en mogelijk werd zelf gehoopt dat alle kapers daarbij zouden omkomen. Die uitspraak is daarom geen bewijs dat de mariniers een andere geweldsinstructie gekregen zouden hebben dan die op papier is vastgelegd.
Het is ook niet erg aannemelijk, omdat van een aantal mariniersgroepen al vast staat dat zij gewoon via de geweldsinstructie hebben gehandeld, namelijk door de krijgsgevangenenprocedure toe te passen. Dat is wat de rechter in de uitspraak ook heeft opgemerkt.
De briefings waren op hetzelfde moment op een andere locatie. Het is daarom niet mogelijk om bij beide briefings aanwezig te zijn geweest. De informatie die ze zouden hebben over de andere briefing is dus niet uit eerste hand.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 18:40 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Je kan niet weten dat die mariniers van de school dat niet weten. Sterker nog, het was samen 1 grote operatie op dezelfde dag. Op het werk bij mij weet ook iedereen wat er op welke afdeling gebeurt.
Van te voren kunnen ze al op de hoogte zijn van elkaars briefing. Daarnaast ook uit tweede hand.quote:Op zaterdag 13 januari 2018 18:46 schreef Physsic het volgende:
[..]
De briefings waren op hetzelfde moment op een andere locatie. Het is daarom niet mogelijk om bij beide briefings aanwezig te zijn geweest. De informatie die ze zouden hebben over de andere briefing is dus niet uit eerste hand.
Maar sterker nog, ze claimen in dat nieuwsartikel helemaal niet dat ze hebben gehoord dat daar een andere geweldsinstructie is gegeven. Ze zeggen alleen dat ze dat zelf aannemelijk vinden.
Zegveld heeft hen ook in de rechtszaak niet (eens) als getuigen laten verklaren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |