Star Wars Episode VIII: The Last Jedi #3

Waar komt toch die vaste veronderstelling vandaan dat in de volgende film Rey Kylo moet verslaan?

Misschien gebeurt er wel iets totaal anders...
(dat heeft TLJ de meeste fanboys hopelijk eens geleerd)

quote:

Op zaterdag 6 januari 2018 02:33 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Dat zal best, dan nog is het niet te vergelijken met iemand die jarenlang is getraind in de vechtkunst. Zet een willekeurige straatvechter maar tegen een professionele mma vechter. Ik weet wel op wie ik mijn geld in zet.

Rare vergelijking. Vooral ook omdat het twee verschillende disciplines zijn.

[qoute]

Dat gebeurt dus wel, ze verwond zijn been en zijn gezicht. Hij ging al door zijn knieën.

[/quote]

Dat is dus geen verslaan. Katten spelen ook met hun prooien. Dit kan ook gewoon spel zijn.

quote:

Hux zat op te scheppen dat zijn troepen sinds jong af aan getraind en geconditioneerd zijn.
Finn zelf vertelde hetzelfde verhaal, hij is getraind om te vechten als een soldaat.
Als je na vermoedelijk 12 jaar training nog steeds gevloerd word door een meisje met een stok dan is er ergens toch wat mis gegaan.

Het blijven stormtroopers. Net zoals ObiWan ook verteld in de originele trilogie dat de stormtroopers gevaarlijk en precies zijn. Maar ook daar zijn ze mislukt. Ik ga er van uit met wat ik zie. In die wereld kan namelijk bij hun getraind en 'vechten als een soldaat' totaal iets anders betekenen.

quote:

Trucjes die ze waarschijnlijk al een tijdje had ontdekt maar nooit gebruik van had gemaakt?
Zelfs niet toen ze honger had op Jakku? Het lijkt er op alsof je niet wilt toegeven dat er gewoon geen zak van klopt.

Bij het intro in Force wordt al netjes vertoond dat ze zeer goed is in het vinden van rotzooi op een stuk land waar het ontzettend moeilijk is om te overleven. Je gaat mij niet vertellen dat je daar makkelijk als jong meisje er heelhuids en zonder psychische schade er uit kan komen zoals zij dat doet. Tenzij je wel degelijk al gebruikt maakt van the force.

quote:

Hoe kan Rey meer talent hebben dan Anakin fucking Skywalker?

Ja, zo is het geschreven. Je word er mee geboren of niet he.

quote:

De man die balans zou brengen in de force? De meest krachtige force user allertijden die is geboren door de force zelf?

Ik wist niet dat hij dat was, dit is nieuw voor mij in ieder geval. Volgens mij bracht Luke het juist tot een goed einde om juist de force niet te gebruiken maar zijn liefde voor zijn vader.

quote:

Bovendien word ze wel zo neergezet door minimaal een gelijke te zijn van een afstammeling van Skywalker

Ja en nu is er eindelijk een verhaal dat je gelukkig geen afstammeling daar van hoeft te zijn. Een van de positieve dingen van de prequels liet al zien dat een Jedi niet een skywalker hoeft te zijn.

quote:

Een Jedi kan gevormd worden uit het niets, maar er is dus blijkbaar ook een genetisch component wat een rol speelt. Anakin was sterk, Luke was sterk en Kylo Ren is sterk in de force.
Mijn punt is in ieder geval dat Rey eerst training had moeten ondergaan voor dat ze enigzins een gevecht met kylo ren had kunnen aangaan.
Zelfs Luke met training van Yoda en Obi wan was totaal geen partij voor Darth Vader in the empire.

Training is nodig om iemand met talent zich te laten vormen en iemand zonder talent er tot aan te zetten. Naar mijn idee was Luke nooit echt een talent maar iemand die het in zich had om een goede Jedi te worden. Anakin was het beloofde materiaal en Luke is altijd slechts 'zoon van' geweest. De situatie was er naar gemaakt dat hij zijn vader en het helaal kon redden. Maar dat had weinig te maken met dat hij zeer getalendeerd was, maar eerder dat hij gelukkig genetisch nog wel the force in hem had en door Yoda getraind is.
Dat zegt ook mede in dit verhaal dat Luke totaal niet geschikt is om andere goed te kunnen trainen. We weten eigenlijk niet zeker waarom Kylo zich zo tegen Luke heeft gekeerd. Ik geloof dat Luke een slechte meester is geweest die Kylo niet goed heeft getraind.
Geen wonder ook dat hij niet Rey wil trainen, maar dat is iemand met talent die wel krachtig genoeg is om de donkere zijde onder ogen durft te komen.

Wat dat betreft klopt dat hele verhaal van talent en kunnen wel goed. Eigenlijk ben ik er nu meer van overtuigd dat het juist heel goed is dat Rey zo krachtig is.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2018 01:54 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Daar was de situatie ook naar volgens Yoda, Luke had z'n training af moeten maken in zijn ogen. Maar Yoda wist nu duidelijk dat Rey de toekomst was en in handen heeft, daarom was hij wat relaxter denk ik.

Hier ben ik het totaal met je oneens. Yoda is geen mal kereltje. Qua personage zitten ze dichter bij hem in de prequels dan nu. Ik vind het zonde, gezien de animatie juist wel weer steengoed was van Yoda

quote:

Op zaterdag 6 januari 2018 13:17 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Dat is het mooie aan TLJ, alles kan gebeuren in het vervolg

Ik verwacht een kleine tijdssprong tussen de films waarin Rey de boeken doorneemt, Kylo obsessief machtiger en gewelddadiger wordt als leider.

Meer verwachting heb ik eigenlijk niet en laat het gewoon gebeuren.

Yoda zou zeggen: focus op de goede dingen.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2018 13:46 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Klopt, hoop ik ook. Gewoon een tijdsprong van een paar jaar, nu konden ze niet anders tussen TFA en TLJ.

Ze hadden makkelijk een jump kunnen maken van een paar jaar. Alleen hadden we dan weinig van de interactie Rey/Luke meegemaakt.

Bij de derde keer viel alles nog beter op zijn plaats. Alleen net iets teveel cliché's en tongue in cheek hier en daar, maar al met al gewoon een prima film. Mist enkel de klassieke pacing, iets waar TFA beter in was, en waarom ik TFA beter vond lopen dan Rogue One.

Ik heb hem vandaag ook gezien, maar was ook niet erg onder de indruk. De hand van Disney ligt er veel te dik bovenop.

Ik vond hem ook maar mweh... Wat was die Luke ontzettend vervelend in deze film. Kan me voorstellen dat zelfs de acteur zelf heeft zitten zeiken over zijn rol.
Vond de scene waarin de cruiser op lightspeed afging op Snoke zn schip wel fantastisch gedaan btw.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2018 22:23 schreef Buitendam het volgende:
Ik heb hem vandaag ook gezien, maar was ook niet erg onder de indruk. De hand van Disney ligt er veel te dik bovenop.

Voorbeelden graag. Ik vond het namelijk erg meevallen.

quote:

Op zondag 7 januari 2018 00:28 schreef Unites het volgende:
Eergisteren ook gezien. Goede film in mijn ogen, maar het had minder sfeer dan de vorige. Er zaten wel wat stupide foutjes in die ze makkelijk hadden kunnen verbeteren in die vier maanden dat de film lag te verstoffen op de plank, maar ach... dat heb je vrijwel met elke film.

Foutjes?

quote:

Op zondag 7 januari 2018 00:00 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Voorbeelden graag. Ik vond het namelijk erg meevallen.

De humor die ik exact hetzelfde vind als in de Piratesfilms.

quote:

Op zondag 7 januari 2018 00:48 schreef Buitendam het volgende:

[..]

De humor die ik exact hetzelfde vind als in de Piratesfilms.

Vind ik wel meevallen. Daar ligt het er veel dikker bovenop en zeker in de nieuwere delen heeft het een hoog lach-of-ik-schiet gehalte. Ook in de OT zitten veel grappen gestopt die lang niet allemaal even goed werkte. Dan kun je het over het absurd hoge tempo hebben, Star Wars mag wat trager zijn van mij, minder actie ook. Maar al met al vind ik de humor echt wel binnen de reeks.

quote:

Op zondag 7 januari 2018 00:42 schreef Mr.Maul het volgende:

[..]

Foutjes?

Het hele “laten we een cruiser op lichtsnelheid door een schip rammen terwijl we al 4 kleinere schepen domweg kapot hebben laten schieten” is wel in diezelfde categorie te vatten.

Inconsistentie alom.

quote:

Op zondag 7 januari 2018 09:06 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Het hele “laten we een cruiser op lichtsnelheid door een schip rammen terwijl we al 4 kleinere schepen domweg kapot hebben laten schieten” is wel in diezelfde categorie te vatten.

Inconsistentie alom.

Die kleinere schepen bedoel je van de vloot? Dat was toch echt om daar de focus op te houden terwijl de resistence naar een planeet wilde vluchten in kleine transporten. Dat die truc niet werkte maakte dat Holdo een ramkoers uitzette.
Wel opletten he.

quote:

Op zondag 7 januari 2018 09:17 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Die kleinere schepen bedoel je van de vloot? Dat was toch echt om daar de focus op te houden terwijl de resistence naar een planeet wilde vluchten in kleine transporten. Dat die truc niet werkte maakte dat Holdo een ramkoers uitzette.
Wel opletten he.

Leuk, maar again, zodra een zo’n schip omdraait en hetzelfde trucje uitvoert heb je al veel eerder resultaat, je beschadigt sowieso een deel van die vloot i.p.v. dat je als een laffe hond afgeknald wordt.

Wel kritisch blijven hè. De CGI was om op te geilen, de storyline bij lange na niet.

quote:

Op zondag 7 januari 2018 09:19 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Leuk, maar again, zodra een zo’n schip omdraait en hetzelfde trucje uitvoert heb je al veel eerder resultaat, je beschadigt sowieso een deel van die vloot i.p.v. dat je als een laffe hond afgeknald wordt.

Wel kritisch blijven hè. De CGI was om op te geilen, de storyline bij lange na niet.

Wellicht is de tactiek niet eerder geprobeerd. En zeker niet met het grootst schip van de vloot.

Storyline van Empire sloeg overigens ook nauwelijks ergens op. Luke gaat naar Dagobah, Leia en Han vluchten zich suf. Ik zeg hiermee overigens niet dat deze film beter is dan Empire, alleen dat het nergens plottechnisch gezien nooit uitschieters zijn geweest.

quote:

Op zondag 7 januari 2018 09:04 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Vind ik wel meevallen. Daar ligt het er veel dikker bovenop en zeker in de nieuwere delen heeft het een hoog lach-of-ik-schiet gehalte. Ook in de OT zitten veel grappen gestopt die lang niet allemaal even goed werkte. Dan kun je het over het absurd hoge tempo hebben, Star Wars mag wat trager zijn van mij, minder actie ook. Maar al met al vind ik de humor echt wel binnen de reeks.

Zou kunnen, ik ben bij Pirates uiteindelijk ook afgehaakt na deel 3. Ben bang dat het nu ook gaat gebeuren.

quote:

Op zondag 7 januari 2018 09:49 schreef lord_bono het volgende:

[..]

De humor is niet anders dan dat we al eens hebben gezien in de Star Wars franchise. De prequels zaten ook vol met vergelijkbare momenten en de originele films hadden ook humor, zoals al vermeld werd. Een paar momentjes waren misschien iets over het randje, schouder afvegen was de enige waar ik een beetje moeite mee had.

Dat Luke als gedesillusioneerde cynische miserable bastard het nodig vond om zijn troosteloosheid toch geregeld geestig te maken, vond ik maar raar. Laat dat over aan andere personages op andere locaties of doe dat dan enkel op 't einde met Luke, nadat die aan herbronning heeft gedaan. De toon op dat eiland was goed, dat had geen puns nodig.

Maar misschien kwam dat door doordat de allereerste grap van de film (te lang uitgemolken en eindigend met "your momma", ik dacht even dat ik bij Robot Chicken beland was) bij mij totaal het doel miste en ik er dus meer op zat te letten.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2018 13:24 schreef Deckard het volgende:


Training is nodig om iemand met talent zich te laten vormen en iemand zonder talent er tot aan te zetten. Naar mijn idee was Luke nooit echt een talent maar iemand die het in zich had om een goede Jedi te worden. Anakin was het beloofde materiaal en Luke is altijd slechts 'zoon van' geweest. De situatie was er naar gemaakt dat hij zijn vader en het helaal kon redden. Maar dat had weinig te maken met dat hij zeer getalendeerd was, maar eerder dat hij gelukkig genetisch nog wel the force in hem had en door Yoda getraind is.
Dat zegt ook mede in dit verhaal dat Luke totaal niet geschikt is om andere goed te kunnen trainen. We weten eigenlijk niet zeker waarom Kylo zich zo tegen Luke heeft gekeerd. Ik geloof dat Luke een slechte meester is geweest die Kylo niet goed heeft getraind.
Geen wonder ook dat hij niet Rey wil trainen, maar dat is iemand met talent die wel krachtig genoeg is om de donkere zijde onder ogen durft te komen.

Wat dat betreft klopt dat hele verhaal van talent en kunnen wel goed. Eigenlijk ben ik er nu meer van overtuigd dat het juist heel goed is dat Rey zo krachtig is.

Luke was juist een enorm talent, Vader merkte het in de eerste en constateerde het nog een keer in de 2e film.
Niet voor niets wou de keizer dat Luke de plaats van Vader in zou nemen (een van de beste ooit).
De keizer faalde omdat Luke besefte dat hij hetzelfde in zich had net als zijn vader en hij zag ook wat zijn vader is geworden.

Juist dat maakte hem uitermate geschikt om de Jedi te trainen, hij had zijn gevoelens onder controle en had het vermogen om het kwade te overwinnen.
Fast forward naar de huidige films waar Luke ineens het vermogen was kwijt geraakt om het kwaad te bestrijden en zijn emoties onder controle te houden besluit hij zonder goede reden Kylo een kopje kleiner te maken.

En om het dan nog een stukje erger te maken komt Rey uit het niets naar boven als een sterke force user. (Heb ik opzich geen problemen mee)
En kan ze zonder enige vorm van training Jedi mind tricks doen en is ze fantastisch met een light sabre. (Totaal ongeloofwaardig)

Luke deed er jaren over om slechts een lightsaber te pakken met behulp van de force.
Rey kon het in een keer zonder enige vorm van training en begeleiding.

Elk weldenkend mens zou zeggen dat het totaal ongeloofwaardig is met het oog op de vorige films.

quote:

Op zondag 7 januari 2018 14:46 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Luke was juist een enorm talent, Vader merkte het in de eerste en constateerde het nog een keer in de 2e film.
Niet voor niets wou de keizer dat Luke de plaats van Vader in zou nemen (een van de beste ooit).
De keizer faalde omdat Luke besefte dat hij hetzelfde in zich had net als zijn vader en hij zag ook wat zijn vader is geworden.

Juist dat maakte hem uitermate geschikt om de Jedi te trainen, hij had zijn gevoelens onder controle en had het vermogen om het kwade te overwinnen.
Fast forward naar de huidige films waar Luke ineens het vermogen was kwijt geraakt om het kwaad te bestrijden en zijn emoties onder controle te houden besluit hij zonder goede reden Kylo een kopje kleiner te maken.

En om het dan nog een stukje erger te maken komt Rey uit het niets naar boven als een sterke force user. (Heb ik opzich geen problemen mee)
En kan ze zonder enige vorm van training Jedi mind tricks doen en is ze fantastisch met een light sabre. (Totaal ongeloofwaardig)

Luke deed er jaren over om slechts een lightsaber te pakken met behulp van de force.
Rey kon het in een keer zonder enige vorm van training en begeleiding.

Elk weldenkend mens zou zeggen dat het totaal ongeloofwaardig is met het oog op de vorige films.

Amen

quote:

Op zondag 7 januari 2018 15:08 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Zonder goede reden? Hij zag dat Kylo al bijna volledig in de dark side zat door Snoke. Daar wilde hij een stokje voor steken, maar doordat hij toegaf aan zijn angst wilde hij Kylo vermoorden. Op het laatste moment besefte hij dat het niet de juiste oplossing was, maar toen was het al te laat. Luke geeft ook aan dat hij Kylo een kans had moeten geven, en dat het fout was hoe hij hem wilde confronteren. Waarom zou Luke perfect zijn? Voor mij is de Story-arc van Luke super duidelijk en realistisch als je bekijkt wat er heeft plaats gevonden.

Hij voelde dat inderdaad, maar gek genoeg had hij er wel vertrouwen in om darth vader die verantwoordelijk was voor miljoenen doden naar de light side te krijgen maar hetzelfde vertrouwen had hij niet bij zijn eigen neefje.
Bovendien wandelt Luke ook nog eens behoorlijk van de Jedi pad af door in een golf van emotie hem te vermoorden.

quote:

Dat hebben ze ook uitgelegd, de Force moet in balans zijn, daarom is Rey op een snel tempo veel sterker geworden (om het spiegelbeeld van Kylo te zijn). In TFA heeft Kylo Ren iets bij haar losgemaakt toen hij op zoek was naar de map in haar hoofd, ik denk dat ze daardoor meer kennis heeft gekregen.

Een lightsaber is gewoon een zwaard, niets meer of minder. Ze kan geweldig vechten met een staf, dus waarom niet met een zwaard

Volgens jou logica zou Luke dan ook vanalles moeten kunnen. Het waren slechts Luke, Yoda en Leia die nog over waren met Empire.
Of maakt 1 persoon het verschil tussen balans en onbalans?
En als dat het geval is dan zou na de dood van Yoda Leia ineens heel wat force powers hebben maar dat was dus niet het geval.
Die powers had ze ineens in een geval van nood toen de Force eigenlijk weer in onbalans was.

Een lightsabre is niet zomaar een zwaard.
Het is een uiterst gevaarlijk wapen waar je absoluut niet in staat bent om het blad te raken.
Doe je dat wel dan ben je direct je hand kwijt, bovendien was Rey goed met een lange staf niet met een zwaard.
Het is nu eenmaal een heel andere techniek die je moet hanteren.
Iemand die goed is met een speer heeft niet meteen de skills die nodig zijn om te vechten met een zwaard.

Ik dacht dat we Chivaz even zouden negeren? Bijna alles wat hij aandraagt wordt aangestipt in de film. Wat fans als Chivas willen zien zou zich twintig jaar vóór de laatste twee films moeten afspelen, pakweg tien jaar na de OT. Als je die lijn echter doortrekt zonder je als een malloot vast te houden aan de EU dan kloppen beide films gewoon prima en doen mensen allerhande aannames over het verdere verloop.

quote:

Op zondag 7 januari 2018 10:12 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Zou kunnen, ik ben bij Pirates uiteindelijk ook afgehaakt na deel 3. Ben bang dat het nu ook gaat gebeuren.

Die spraken me totaal niet aan en deden emotioneel ook niks. De eerste drie waren prima al had deel drie gewoon aan deel twee geplakt kunnen worden, zoals dat bij de Matrix óók een betere afronding was geweest.

SW spreekt me nog wél aan met drie films achter de kiezen. Alleen die Solo film hoeft van mij eigenlijk echt niet. Liever een volledige film over het afzien van een ouder wordende Ben Kenobi.

quote:

Op zondag 7 januari 2018 17:40 schreef Skull-splitter het volgende:
Ik dacht dat we Chivaz even zouden negeren? Bijna alles wat hij aandraagt wordt aangestipt in de film. Wat fans als Chivas willen zien zou zich twintig jaar vóór de laatste twee films moeten afspelen, pakweg tien jaar na de OT. Als je die lijn echter doortrekt zonder je als een malloot vast te houden aan de EU dan kloppen beide films gewoon prima en doen mensen allerhande aannames over het verdere verloop.

Je doet mijn opmerking steeds meer eer aan.
Waarom vind je het vervelend dat mensen tegen mij praten?

quote:

Op zondag 7 januari 2018 09:53 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Uit de reacties van iedereen was wel duidelijk wat er stond te gebeuren, dus het lijkt me dat ze er wel ervaring mee hebben, in ieder geval de consequenties. Zeker de paniek bij The First Order was overduidelijk, ze wilden meteen de Raddus beschieten maar dat was natuurlijk te laat.

Tot dan toe was het alleen een decoy. Dan kun je wel eerder de aanval kiezen met je vlaggeschip maar dat was een risico wat ze niet konden nemen gezien de afstand die ze nog moesten overbruggen en het feit dat erna nog een groot deel van de vloot functioneel genoeg bleek om ATAT gorillas en een stormram in te zetten. (Iets te toevallig zo'n specifiek wapen ineens, zeker los op de grond, maar lopende tanks slaan eigenlijk ook nergens op in Empire.)

quote:

Op zondag 7 januari 2018 17:48 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Je doet mijn opmerking steeds meer eer aan.
Waarom vind je het vervelend dat mensen tegen mij praten?

Uitzondering op de regel om je dit uit te leggen in één zin:
Het geeft je voer om eindeloos door te zeveren en dat voorkom je door gewoon niet op jou te reageren.

quote:

Op zondag 7 januari 2018 17:52 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Uitzondering op de regel om je dit uit te leggen in één zin:
Het geeft je voer om eindeloos door te zeveren en dat voorkom je door gewoon niet op jou te reageren.

Ah dus posten in een star wars topic over star wars is dus niet gewenst?
Of mag ik alleen met de meute mee posten als ik ook dezelfde mening deel?
Anyway je hebt je goed laten kennen hoor, het zal mij aan me reet roesten hoe je er verder over denkt. Vooral niet reageren als ik een post maak.

De hele Skywalker familie is nogal overschat. Als ze 't tegen normale wezens mogen opnemen, dan gaat het wel, maar als ze de tegenstanders andere force-users zijn, dan leggen ze 't nogal vaak af in de belangrijke gevechten of winnen ze enkel door op de verrassing te spelen. Heel het universum ligt vol met ledematen van deze natuurtalentjes.

quote:

Op zondag 7 januari 2018 18:13 schreef SaintOfKillers het volgende:
De hele Skywalker familie is nogal overschat. Als ze 't tegen normale wezens mogen opnemen, dan gaat het wel, maar als ze de tegenstanders andere force-users zijn, dan leggen ze 't nogal vaak af in de belangrijke gevechten of winnen ze enkel door op de verrassing te spelen. Heel het universum ligt vol met ledematen van deze natuurtalentjes.

Ze hebben nogal last van arrogantie.
Maar vergeet niet, Anakin de jongste Jedi ooit in de council en Luke de man die darth Vader een van de gevaarlijkste Sith ooit heeft verslagen.
Ik zou wel eens willen zien tot wat een volledig gefocuste en getrainde Skywalker tot in staat is.
Dat zullen we helaas nooit weten dankzij de laatste films.

quote:

Op zondag 7 januari 2018 14:46 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Luke was juist een enorm talent, Vader merkte het in de eerste en constateerde het nog een keer in de 2e film.
Niet voor niets wou de keizer dat Luke de plaats van Vader in zou nemen (een van de beste ooit).
De keizer faalde omdat Luke besefte dat hij hetzelfde in zich had net als zijn vader en hij zag ook wat zijn vader is geworden.

Juist dat maakte hem uitermate geschikt om de Jedi te trainen, hij had zijn gevoelens onder controle en had het vermogen om het kwade te overwinnen.
Fast forward naar de huidige films waar Luke ineens het vermogen was kwijt geraakt om het kwaad te bestrijden en zijn emoties onder controle te houden besluit hij zonder goede reden Kylo een kopje kleiner te maken.

En om het dan nog een stukje erger te maken komt Rey uit het niets naar boven als een sterke force user. (Heb ik opzich geen problemen mee)
En kan ze zonder enige vorm van training Jedi mind tricks doen en is ze fantastisch met een light sabre. (Totaal ongeloofwaardig)

Luke deed er jaren over om slechts een lightsaber te pakken met behulp van de force.
Rey kon het in een keer zonder enige vorm van training en begeleiding.

Elk weldenkend mens zou zeggen dat het totaal ongeloofwaardig is met het oog op de vorige films.

Ik weet niet waar jij het vandaan haalt dat Luke jaren training nodig had om een lightsaber te pakken.
De eerste keer was volgens mij aan het begin van TESB in het hol van de Wampa en de enige training die hij toen gehad had was aan boord van de Millennium Falcon in ANH voordat ze bij de Death Star aankwamen. Daarna heeft hij geen echte training meer gehad omdat er niemand was om hem te trainen. Dat gebeurde er pas na door Yoda op Dagobah en dat ook nog maar vrij kort omdat hij op weg ging om zijn vrienden te redden.

Dus wat dat betreft is het vrij geloofwaardig dat Rey zonder noemenswaardige training die lightsaber kon pakken, wat aan het eind van TLJ ook duidelijk was toen die staljongen ook de bezem naar zich toe liet komen.

Voor dat soort tricks heb je nauwelijks training nodig.

Je argumenten rammelen aan alle kanten zoals hier al door anderen is duidelijk gemaakt.

Stop feeding the troll.

[ Bericht 0% gewijzigd door Skull-splitter op 07-01-2018 23:34:23 ]

quote:

Op zondag 7 januari 2018 19:08 schreef Chivaz het volgende:
Ik zou wel eens willen zien tot wat een volledig gefocuste en getrainde Skywalker tot in staat is.
Dat zullen we helaas nooit weten dankzij de laatste films.

Denk eerder dat je dat juist wel gaat zien. Nu hij 1 met de force is, gaat hij waarschijnlijk dingen kunnen die je als levend mens niet kon. Zoals yoda als force ghost ook gewoon even het weer aanstuurt en bliksem laat komen.

Luke gaan we echt nog wel terug zien volgende film

quote:

Op maandag 8 januari 2018 00:12 schreef over_hedge het volgende:

[..]

Denk eerder dat je dat juist wel gaat zien. Nu hij 1 met de force is, gaat hij waarschijnlijk dingen kunnen die je als levend mens niet kon. Zoals yoda als force ghost ook gewoon even het weer aanstuurt en bliksem laat komen.

Luke gaan we echt nog wel terug zien volgende film

Kenobi speelde ook gewoon in alle drie de originele films idd.

quote:

Op zondag 7 januari 2018 23:09 schreef sasquatsch het volgende:

[..]

Ik weet niet waar jij het vandaan haalt dat Luke jaren training nodig had om een lightsaber te pakken.
De eerste keer was volgens mij aan het begin van TESB in het hol van de Wampa en de enige training die hij toen gehad had was aan boord van de Millennium Falcon in ANH voordat ze bij de Death Star aankwamen. Daarna heeft hij geen echte training meer gehad omdat er niemand was om hem te trainen. Dat gebeurde er pas na door Yoda op Dagobah en dat ook nog maar vrij kort omdat hij op weg ging om zijn vrienden te redden.

Dus wat dat betreft is het vrij geloofwaardig dat Rey zonder noemenswaardige training die lightsaber kon pakken, wat aan het eind van TLJ ook duidelijk was toen die staljongen ook de bezem naar zich toe liet komen.

Voor dat soort tricks heb je nauwelijks training nodig.

Je argumenten rammelen aan alle kanten zoals hier al door anderen is duidelijk gemaakt.

Ik ga er van uit dat in de jaren tussen a new hope en empire strikes back Luke de hulp had van Obi wan Kenobi.
Al zou het niet zo zijn dan nog was Luke op de hoogte van zijn talenten in de force en had hij dus de tijd om er op te trainen.
Dit dus in tegenstelling tot Rey die niet eens wist dat ze een force user was tot dat ze de lightsabre van Luke had gevonden.

Wat ze hebben gedaan in TLJ is belachelijk als het gaat om de force, jarenlange training en meditatie zijn blijkbaar niet meer nodig om de force te gebruiken.
In principe haalt dat heel het idee van “te oud om op te leiden tot een Jedi” onderuit.

quote:

Op maandag 8 januari 2018 00:12 schreef over_hedge het volgende:

[..]

Denk eerder dat je dat juist wel gaat zien. Nu hij 1 met de force is, gaat hij waarschijnlijk dingen kunnen die je als levend mens niet kon. Zoals yoda als force ghost ook gewoon even het weer aanstuurt en bliksem laat komen.

Luke gaan we echt nog wel terug zien volgende film

Ik zie de rol van een Force ghost meer als een adviserende rol en niet een actieve.
Maar met de huidige films kan men inderdaad alle kanten op.

Hoeveel van die één tweetjes waarin in sith dinges zijn meester vermoord zijn er nu geweest? Dat is wel een beetje zo standaard, suicidale types die sith meesters.

hehe lees nu dat voor sommigen

quote:

So it came as quite a surprise when, in one of the biggest plot twists in Star Wars: The Last Jedi, Kylo Ren killed Snoke and took control of The First Order himself.

terwijl dat in elke trilogie nog gebeurd is

Verder vond ik de strijkijzer scene wel erg sterk

quote:

Op maandag 8 januari 2018 16:22 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ik ga er van uit dat in de jaren tussen a new hope en empire strikes back Luke de hulp had van Obi wan Kenobi.
Al zou het niet zo zijn dan nog was Luke op de hoogte van zijn talenten in de force en had hij dus de tijd om er op te trainen.
Dit dus in tegenstelling tot Rey die niet eens wist dat ze een force user was tot dat ze de lightsabre van Luke had gevonden.

Wat ze hebben gedaan in TLJ is belachelijk als het gaat om de force, jarenlange training en meditatie zijn blijkbaar niet meer nodig om de force te gebruiken.
In principe haalt dat heel het idee van “te oud om op te leiden tot een Jedi” onderuit.

Die jarenlange training is om een volwaardige Jedi te worden. Simpele tricks hebben geen jarenlange training nodig zoals Luke al in A New Hope liet zien.

En dat Rey te oud zou zijn gold ook voor Anakin en zeker Luke. Te oud is geen reden om een Force User te zijn (die gave heb je nu eenmaal in meer of minder mate), maar opgeleid te worden tot Jedi. En toch zijn beiden opgeleid (wat bij Anakin dus mis ging). En gaat dat waarschijnlijk met Rey ook gebeuren, nu ze die boeken heeft.

Sowieso was Snoke ook een Force User, maar geen Sith of Jedi.

Ik vond het ook wel tof dat rey blijkbaar de jedi tekst heeft gered van de ondergang. Daarom kon yoda met gerust hart de bliksem laten inslaan.

(zijn we al spoilervrij in dit topic trouwens anders gooi ik nog even wat dingen in spoilers)

quote:

Op maandag 8 januari 2018 17:00 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik vond het ook wel tof dat rey blijkbaar de jedi tekst heeft gered van de ondergang. Daarom kon yoda met gerust hart de bliksem laten inslaan.

Daarom zei hij ook dat ze alles heeft ipv dat ze alles weet om verder te komen.

Daarnaast wordt er in zowel Episode II als in V geen leidinggevende bad guy omgelegd dus waar jij vandaan haalt dat dat voorspelbaar was... ja, de handelingen tijdens de scene zelf waren nogal impliciet, maar verder is dit nog nooit zo gedaan.

Al denk ik dat we Ome Snoke nog gaan zien. Ondanks dat hij nog geen sith of jedi genoemd wordt noemt hij zich, impliciet, wel een master. En dan geen master of hammers gok ik.

En dat gejank over of Rey niet te weinig training heeft gehad: ze is pakweg tien, vijftien jaar op Jakku achtergelaten. Je weet niet wat ervoor is gebeurd en die flashback is er niet voor niets. Ouders zijn niemand volgens iemand wiens force visions we simpelweg niet kunnen vertrouwen en wat ook slechte manipulatie kan zijn. Soortgelijke handeligen zie je ook bij de malloten van IS: je bent niets, je ouders zijn niet en je kunt ze niks schelen, maar voor míj ben je speciaal. Kom bij mij... Ik kan je een glorieuze toekomst brengen!

Dat maakt het worstelen van Kylo in zowel TFA als in TLJ zo interessant voor mij.

Net als dat Snoke alles aan zag komen zie ik het allemaal nog wel een staartje krijgen. Ik hoop vooral dat Abrams niet alleen gaat schrijven...

quote:

Op maandag 8 januari 2018 16:40 schreef Bosbeetle het volgende:
Hoeveel van die één tweetjes waarin in sith dinges zijn meester vermoord zijn er nu geweest? Dat is wel een beetje zo standaard, suicidale types die sith meesters.

Snoke is geen sith btw. Alleen een darkside user. Maar geen sith