FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Hoe meisjes als 'hoer' worden ontmaskerd en vernederd #2
Perrindinsdag 19 december 2017 @ 17:07
quote:
‘Als je al een klein beetje inkijk hebt of make-up op, word je al als hoer bestempeld.’ Via de app Telegram proberen jongeren meisjes te ‘exposen’. Door ze met naam en toenaam te noemen in een chatgroep, worden meisjes zogenaamd ‘ontmaskerd als hoer’.

Dat meldt de NOS, die ruim een week meekeek met groepen in de app Telegram, waarin meisjes worden ‘ontmaskerd’. In deze groepen zitten honderden jongeren, die lid kunnen worden van zo´n groep als ze worden toegelaten via een link. Het doel ervan is om vrouwen aan de schandpaal te nagelen en te vernederen. Vooral meisjes met Turkse of Marokkaanse achtergrond zijn hier het slachtoffer van.

Er worden naaktfoto’s, telefoonnummers en belastende informatie gedeeld, om meisjes en jonge vrouwen in verlegenheid te brengen. De NOS meldt dat het gaat om tientallen namen, telefoonnummers en naaktfoto´s van meisjes per dag. Vervolgens worden belastende gegevens verder verspreid via sociale media.

‘Hij zette mijn nummer op Telegram’
‘Een jongen die ik niet kende, stuurde me een berichtje dat hij met mij in contact wilde komen,’ vertelt een meisje van Marokkaanse afkomst tegen de NOS.’Toen ik weigerde, zette hij mijn telefoonnummer op Telegram met de tekst dat ik een hoer ben, dat ik neuk en dat ik goedkoop ben. Dit gebeurt dus met heel veel meisjes.’ Vervolgens werd ze tientallen malen benaderd door andere mannen, omdat haar telefoonnummer bekend was gemaakt.

‘Bangalijsten zijn kinderspel vergeleken met deze Telegram-groepen,’ zegt jeugdhulpverlener Jacqueline Kleijer tegen de NOS. Ze begeleidt meisjes die hiervan het slachtoffer zijn geworden. ‘Je hebt meiden die in een groep in Amersfoort staan, maar ook herkend worden als ze in Lelystad de trein uitstappen. Dat is heel pittig.’
Bron: Elsevier

Er stond van de week een artikel in het AD welke een slachtoffer aan het woord liet, artikel is inmiddels verwijderd van de site :? maar dat verhaal was best extreem. Het lijkt een stijgende trend te worden, natuurlijk door de opkomst van social media en app-programma's.

Het leven van zo'n kind kan helemaal kapot gemaakt worden, maar het lijkt mij zeer moeilijk om dit te bestrijden, misschien dat zware straffen angst aan jagen. Een vraag voor de mensen met schoolgaande kinderen, wordt er eigenlijk op school aandacht besteed aan de gevaren van het internet? Lijkt mij wel verstandig om hier al op school aandacht aan te besteden, slachtoffers uit te nodigen die hun verhaal kunnen komen doen en mensen bewust maken van de gevaren of het leed, het lijkt mij alleen zeer moeilijk uit te bannen.

Niet mijn OP
Deel 1: NWS / Hoe meisjes als ‘hoer’ worden ontmaskerd en vernederd
Perrindinsdag 19 december 2017 @ 17:08
quote:
De vrijheid van vrouwen is geen mannenzaak

Al decennia strijden vrouwen uit deze gemeenschappen voor zelfbeschikking, voor vrijheid en voor hun eigen individuele rechten. Gelukkig ook met steun van vele mannen die tegen deze middeleeuwse praktijken zijn. Voor de Külcü’s van deze wereld heb ik een boodschap: de vrijheid van deze vrouwen is niet onderhandelbaar en zou geen enkel moment afhankelijk mogen zijn van beklemmende sociale regels van welke gemeenschap dan ook. Of van bekrompen mannen die hun eigen eer en mannelijkheid afmeten aan de maagdelijkheid van hun vrouwelijke familieleden. Daar staan wij voor in dit land. Wij zullen deze vrouwen die onze steun nodig hebben, niet alleen laten. Totdat ook zij in een treincoupé luidkeels en vrij over seks of wat dan ook kunnen praten, zonder lastiggevallen te worden.
SpaceOdditydinsdag 19 december 2017 @ 17:19
Een leerzaam, maar vooral verontrustend kijkje in de keuken van een andere cultuur.
Achterhokerdinsdag 19 december 2017 @ 17:21
Ik denk dat dit meer zegt over hoe er door de islamitische mannelijke gemeenschap over niet-islamitische vrouwen wordt gedacht. Weet wel dat mijn dochter later niet met een moslim aan hoeft te komen.
#ANONIEMdinsdag 19 december 2017 @ 17:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:21 schreef Achterhoker het volgende:
Ik denk dat dit meer zegt over hoe er door de islamitische mannelijke gemeenschap over 'onze' vrouwen wordt gedacht. Weet wel dat mijn dochter later niet met een moslim aan hoeft te komen.
Is dat waarom vooral meisjes met een Turkse of Marokkaanse achtergrond hier het slachtoffer van worden?
Achterhokerdinsdag 19 december 2017 @ 17:27
quote:
5s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:25 schreef k_man het volgende:

[..]

Is dat waarom vooral meisjes met een Turkse of Marokkaanse achtergrond hier het slachtoffer van worden?
Dit gaat toch juist om de vrouwen uit die gemeenschap die op een meer Westerse bezig zijn.
#ANONIEMdinsdag 19 december 2017 @ 17:29
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:27 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Dit gaat toch juist om de vrouwen uit die gemeenschap die op een meer Westerse bezig zijn.
Oh? Dus met 'onze vrouwen' bedoelde je meiden van Turkse of Marokkaanse roots?

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2017 17:29:37 ]
#ANONIEMdinsdag 19 december 2017 @ 17:31
Vond het trouwens een enigszins vreemd item van de NOS. Er werd niet alleen gemeld dat het via Telegram gebeurt, maar zelfs in welke groepen. Vroeg me af of dat niet juist een aanzuigende werking gaat hebben; allemaal mensen die nu ook lid van die groepen worden omdat ze hopen daar naaktfoto's te vinden.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2017 17:31:40 ]
Achterhokerdinsdag 19 december 2017 @ 17:33
quote:
5s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:29 schreef k_man het volgende:

[..]

Oh? Dus met 'onze vrouwen' bedoelde je meiden van Turkse of Marokkaanse roots?
Ben je een mongooltje ofzo dat ik je alles moet voorkauwen?
#ANONIEMdinsdag 19 december 2017 @ 17:34
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:33 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Ben je een mongooltje ofzo dat ik je alles moet voorkauwen?
Joh, relax. Ik wist echt niet dat jij zelf Marokkaanse of Turkse roots hebt. Zou je namelijk niet zeggen als je je andere reacties leest.
HaverMoutKoekjedinsdag 19 december 2017 @ 17:35
quote:
15s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:19 schreef SpaceOddity het volgende:
Een leerzaam, maar vooral verontrustend kijkje in de keuken van een andere cultuur.
ik denk dat wat het benoemen van vrouwen als hoer er helemaal niet neergekeken hoeft te worden op een andere cultuur. Dat doen autochtone mannen ook
B.R.Oekhoestdinsdag 19 december 2017 @ 17:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:07 schreef Perrin het volgende:

[..]

Bron: Elsevier

Er stond van de week een artikel in het AD welke een slachtoffer aan het woord liet, artikel is inmiddels verwijderd van de site :? maar dat verhaal was best extreem. Het lijkt een stijgende trend te worden, natuurlijk door de opkomst van social media en app-programma's en demografische-culturele veranderingen

Fixed.
B.R.Oekhoestdinsdag 19 december 2017 @ 17:43
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:35 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

ik denk dat wat het benoemen van vrouwen als hoer er helemaal niet neergekeken hoeft te worden op een andere cultuur. Dat doen autochtone mannen ook
Hiddendoedinsdag 19 december 2017 @ 18:06
quote:
15s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:19 schreef SpaceOddity het volgende:
Een leerzaam, maar vooral verontrustend kijkje in de keuken van een andere cultuur.
Hoezo? Vrouwen worden overal als hoeren en/of inferieur weggezet.
Clinton deed het met een sigaar, Trump grijpt ze gewoon tussen hun benen.
Moet kunnen.
Toch...?
Achterhokerdinsdag 19 december 2017 @ 18:46
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:34 schreef k_man het volgende:

[..]

Joh, relax. Ik wist echt niet dat jij zelf Marokkaanse of Turkse roots hebt. Zou je namelijk niet zeggen als je je andere reacties leest.
Ja jij wel.
Abschirmdienstdinsdag 19 december 2017 @ 19:11
Maar waarom gedragen die vrouwen zich niet kuis? Is dat door de verdorven Westerse invloeden?
SpaceOdditydinsdag 19 december 2017 @ 19:26
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:35 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

ik denk dat wat het benoemen van vrouwen als hoer er helemaal niet neergekeken hoeft te worden op een andere cultuur. Dat doen autochtone mannen ook
Zo massaal en openlijk aan de schandpaal nagelen, alleen al omdat ze op een bepaalde manier gekleed gaan, of niet op een uitnodiging van een jongen wil ingaan?

Neen.

Zoals al werd vermeld;
quote:
Vooral meisjes met Turkse of Marokkaanse achtergrond zijn hier het slachtoffer van.
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:06 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Hoezo?
Nou;
quote:
Vooral meisjes met Turkse of Marokkaanse achtergrond zijn hier het slachtoffer van.
quote:
Vrouwen worden overal als hoeren en/of inferieur weggezet.
Nee.
quote:
Clinton deed het met een sigaar,
Clinton en Lewinsky hadden samen een seksuele affaire, niks wegzetten van vrouwen als hoeren/inferieur.
quote:
Trump grijpt ze gewoon tussen hun benen.
Trump is een ongemanierde idioot. Zeg jij nu dat mannen in het algemeen dit soort acties goedkeuren, en dat mannen in het algemeen ongemanierde idioten zijn? Nou, ik in ieder geval niet, en zover als ik mijn familie, vrienden en kennissen in kan schatten, zij ook niet.
quote:
Moet kunnen.
Nee.
quote:
Toch...?
NEE.
Rockefellowdinsdag 19 december 2017 @ 23:14
Apart om te zien dat er zoveel mensen verbaasd zijn over deze gang van zaken.
BansheeBoydinsdag 19 december 2017 @ 23:18
quote:
15s.gif Op dinsdag 19 december 2017 19:11 schreef Abschirmdienst het volgende:
Maar waarom gedragen die vrouwen zich niet kuis? Is dat door de verdorven Westerse invloeden?
Als je hele dagen wordt geconfronteerd met GTST, TMF en andere onzin moet je van behoorlijk goede huize komen wil je niet overspelig over straat bouncen. :{

:{²
Straatcommando.dinsdag 19 december 2017 @ 23:22
quote:
15s.gif Op dinsdag 19 december 2017 23:18 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Als je hele dagen wordt geconfronteerd met GTST, TMF en andere onzin moet je van behoorlijk goede huize komen wil je niet overspelig over straat bouncen. :{

:{²
TMF? in welk jaar leef jij dan?
BansheeBoydinsdag 19 december 2017 @ 23:38
quote:
12s.gif Op dinsdag 19 december 2017 23:22 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

TMF? in welk jaar leef jij dan?
Ja, klopt. Die vunzige raps met hun bitches en wat nog meer. En dat zijn nog de liederen waarvan we de teksten kunnen plaatsen. Wat dacht je van die subliminal messages. :N

Random sport: spachtelputz

:{²
Straatcommando.dinsdag 19 december 2017 @ 23:39
quote:
15s.gif Op dinsdag 19 december 2017 23:38 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ja, klopt. Die vunzige raps met hun bitches en wat nog meer. En dat zijn nog de liederen waarvan we de teksten kunnen plaatsen. Wat dacht je van die subliminal messages. :N

Random sport: spachtelputz

:{²
TMF bestaat al jaren niet meer.
BansheeBoydinsdag 19 december 2017 @ 23:41
quote:
11s.gif Op dinsdag 19 december 2017 23:39 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

TMF bestaat al jaren niet meer.
Onze generatie is verpest door TMF. De generatie na ons heeft het nog zwaarder, de vunzigheid komt ze van alle kanten tegemoet. :{

:{²
matigeuserwoensdag 20 december 2017 @ 00:17
Minder minder minder.
Hathorwoensdag 20 december 2017 @ 00:18
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:21 schreef Achterhoker het volgende:
Ik denk dat dit meer zegt over hoe er door de islamitische mannelijke gemeenschap over niet-islamitische vrouwen wordt gedacht. Weet wel dat mijn dochter later niet met een moslim aan hoeft te komen.
Alleen heb je dat natuurlijk niet zelf in de hand.
Beathovenwoensdag 20 december 2017 @ 05:41
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:21 schreef Achterhoker het volgende:
Ik denk dat dit meer zegt over hoe er door de islamitische mannelijke gemeenschap over niet-islamitische vrouwen wordt gedacht. Weet wel dat mijn dochter later niet met een moslim aan hoeft te komen.
dan gaat zij haar eigen weg en zegt ze pa gedag.
Pregowoensdag 20 december 2017 @ 06:00
quote:
15s.gif Op dinsdag 19 december 2017 23:41 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Onze generatie is verpest door TMF. De generatie na ons heeft het nog zwaarder, de vunzigheid komt ze van alle kanten tegemoet. :{

:{²
ja, het is de schuld van TMF inderdaad. Opvoeding van de « mannen » telt hier niet mee, de ouders kunnen er niets aan doen dat hun broedsel respectloos met vrouwen omgaat.
Abschirmdienstwoensdag 20 december 2017 @ 07:29
quote:
15s.gif Op dinsdag 19 december 2017 23:18 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Als je hele dagen wordt geconfronteerd met GTST, TMF en andere onzin moet je van behoorlijk goede huize komen wil je niet overspelig over straat bouncen. :{

:{²
Dat is helaas juist.
Zegnouzelfwoensdag 20 december 2017 @ 08:25
Het is mij ook volstrekt niet duidelijk wat ze nou aantrekt in dat soort zenders en het gajes dat daar zogenaamde muziek maakt. Allemaal machotypes die respect eisen (voor wat eigenlijk?) en zelf nooit respect tonen. Allemaal holle frasen.
Spanky78woensdag 20 december 2017 @ 10:29
quote:
15s.gif Op dinsdag 19 december 2017 23:38 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ja, klopt. Die vunzige raps met hun bitches en wat nog meer. En dat zijn nog de liederen waarvan we de teksten kunnen plaatsen. Wat dacht je van die subliminal messages. :N

Random sport: spachtelputz

:{²
Alsof mensen zelf geen invloed hebben op hun gedrag. Ik kan prima scheiden wat ik doe en wat er op de tv is.

Misschien zelf ook eens proberen. Maar dan met die indoctrinatie die jij via de schotel binnenkrijgt.
BansheeBoywoensdag 20 december 2017 @ 10:36
quote:
1s.gif Op woensdag 20 december 2017 10:29 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Alsof mensen zelf geen invloed hebben op hun gedrag. Ik kan prima scheiden wat ik doe en wat er op de tv is.
Ik wil wel respect voor je hebben enzo. Maar overschat je zelf aub niet door je zelf als voorbeeld op te werpen. :{

:{²
Achterhokerwoensdag 20 december 2017 @ 13:04
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 00:18 schreef Hathor het volgende:

[..]

Alleen heb je dat natuurlijk niet zelf in de hand.
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 05:41 schreef Beathoven het volgende:

[..]

dan gaat zij haar eigen weg en zegt ze pa gedag.
Ik voed mijn kinderen wel zodanig op dat ik me daar echt geen zorgen over maak.
Perrinwoensdag 20 december 2017 @ 22:42
quote:
Opinie Izz ad-Din Ruhulessin: 'Opvattingen van veel allochtonen over vrouwen zijn gewoon verknipt'

Middeleeuwse opvattingen over eer en maagdelijkheid liggen ten grondslag aan een giftige, verstikkende cultuur waarin meisjes tot het schizofrene aan toe in dubbellevens worden gedwongen en 'zorgen voor vrouwen' inhoudt dat je ze als handelingsonbekwame zwakbegaafden behandelt.

Onder rechtvaardiging door islamitische schriftgeleerden en de islamapologeten die ze geestelijk prostitueren. Deze giftige denkbeelden gaan zo ver dat alleen maar glimlachen naar de ober in een restaurant ertoe kan leiden dat een dame voor hoer wordt uitgemaakt.

Het is gewoon niet gezond als vrouwen bij de meest triviale sociale interacties en beleefdheden op eieren moeten lopen.
Spanky78woensdag 20 december 2017 @ 22:48
quote:
15s.gif Op woensdag 20 december 2017 10:36 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ik wil wel respect voor je hebben enzo. Maar overschat je zelf aub niet door je zelf als voorbeeld op te werpen. :{

:{²
Ik werp me niet op als voorbeeld. Geef alleen aan dat ik geen willoos slachtoffer van mijn instincten ben.
#ANONIEMwoensdag 20 december 2017 @ 23:09
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:35 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

ik denk dat wat het benoemen van vrouwen als hoer er helemaal niet neergekeken hoeft te worden op een andere cultuur. Dat doen autochtone mannen ook
Jij hebt gelijk en hij heeft gelijk. Deels is het totaal geen ander cultuur en deels weer wel. Uitbuiten en de vrouw als uitsluitend lustobject zien onderworpen aan de lusten van de man is misschien wel meer 'Nederlandse' cultuur te noemen dan Islamitisch, maar anderzijds speelt er binnen de Islamitische cultuur ook een opvatting dat misschien net zo een grote rol heeft gespeeld. De schaamte en de taboe op seksuele activiteit of überhaupt er mee gerelateerd wordt is voor veel moslima's een groot probleem, ze kunnen over het algemeen zoals bij Nederlandse gezinnen niet aankloppen bij de familie, waar de mensen die hen chanteren gretig gebruik van maken, dat moet echt anders aangepakt worden.
Spanky78woensdag 20 december 2017 @ 23:47
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 23:09 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Jij hebt gelijk en hij heeft gelijk. Deels is het totaal geen ander cultuur en deels weer wel. Uitbuiten en de vrouw als uitsluitend lustobject zien onderworpen aan de lusten van de man is misschien wel meer 'Nederlandse' cultuur te noemen dan Islamitisch, maar anderzijds speelt er binnen de Islamitische cultuur ook een opvatting dat misschien net zo een grote rol heeft gespeeld. De schaamte en de taboe op seksuele activiteit of überhaupt er mee gerelateerd wordt is voor veel moslima's een groot probleem, ze kunnen over het algemeen zoals bij Nederlandse gezinnen niet aankloppen bij de familie, waar de mensen die hen chanteren gretig gebruik van maken, dat moet echt anders aangepakt worden.
Hoe bedoel je dit?
#ANONIEMwoensdag 20 december 2017 @ 23:53
quote:
1s.gif Op woensdag 20 december 2017 23:47 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dit?
De taboe en schaamtegevoel in de Islamitische cultuur de chantage bekrachtigt. De chantage is zulke gevallen is niet perse van ik post je foto's en video's online, maar worden ook specifieker gedaan door te zeggen dat ze het naar de familie zullen sturen. Met vaak ook verstoting of fysieke gevolgen.
Togadonderdag 21 december 2017 @ 06:33
De term ontmaskerd is niet de juiste. Het zou betekenen dat ze het daadwerkelijk zijn. Gebruik liever bejegend of "uitgemaakt voor.."
MevrouwPuffdonderdag 21 december 2017 @ 06:35
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2017 06:33 schreef Toga het volgende:
De term ontmaskerd is niet de juiste. Het zou betekenen dat ze het daadwerkelijk zijn. Gebruik liever bejegend of "uitgemaakt voor.."
Die chatgroepdeelnemers noemen het zelf natuurlijk zo. Ik zou het op z’n minst tussen haakjes zetten.
HaverMoutKoekjedonderdag 21 december 2017 @ 06:47
quote:
15s.gif Op dinsdag 19 december 2017 19:26 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Zo massaal en openlijk aan de schandpaal nagelen, alleen al omdat ze op een bepaalde manier gekleed gaan, of niet op een uitnodiging van een jongen wil ingaan?
Ik doelde niet specifiek op deze site. Bij elk topc op Fok dat gaat over #metoo, Patricia Paay, naaktfoto's die uit wraak online gezet worden etc etc staat het hier vol met reacties van hetzelfde niveau.
Waarom de Fok heren nu opeens zo schijnheilig gaan lopen doen is mij een raadsel.
Xa1ptdonderdag 21 december 2017 @ 08:38
quote:
1s.gif Op donderdag 21 december 2017 06:47 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

Ik doelde niet specifiek op deze site. Bij elk topc op Fok dat gaat over #metoo, Patricia Paay, naaktfoto's die uit wraak online gezet worden etc etc staat het hier vol met reacties van hetzelfde niveau.
Waarom de Fok heren nu opeens zo schijnheilig gaan lopen doen is mij een raadsel.
Omdat moslims.
Spanky78donderdag 21 december 2017 @ 10:03
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 23:53 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De taboe en schaamtegevoel in de Islamitische cultuur de chantage bekrachtigt. De chantage is zulke gevallen is niet perse van ik post je foto's en video's online, maar worden ook specifieker gedaan door te zeggen dat ze het naar de familie zullen sturen. Met vaak ook verstoting of fysieke gevolgen.
Ah ok. Exact waarom ik dit extra erg vind. Bovenop het drama dat dit soort 'slutshaming' sowieso al is.
Mexicanobakkerdonderdag 21 december 2017 @ 10:16
quote:
1s.gif Op donderdag 21 december 2017 06:47 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

Ik doelde niet specifiek op deze site. Bij elk topc op Fok dat gaat over #metoo, Patricia Paay, naaktfoto's die uit wraak online gezet worden etc etc staat het hier vol met reacties van hetzelfde niveau.
Waarom de Fok heren nu opeens zo schijnheilig gaan lopen doen is mij een raadsel.
Past nu wél in de agenda omdat het om de islam gaat.
Spanky78donderdag 21 december 2017 @ 10:31
quote:
1s.gif Op donderdag 21 december 2017 06:47 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

Ik doelde niet specifiek op deze site. Bij elk topc op Fok dat gaat over #metoo, Patricia Paay, naaktfoto's die uit wraak online gezet worden etc etc staat het hier vol met reacties van hetzelfde niveau.
Waarom de Fok heren nu opeens zo schijnheilig gaan lopen doen is mij een raadsel.
quote:
7s.gif Op donderdag 21 december 2017 08:38 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Omdat moslims.
Wat een prachtige generalisatie, maar bullshit. Ik zie in de topics over metoo best wat trieste reacties, echter van mij en van de mensen in dit topic niet. Die reageren over het algemeen consequent afkeurend op dergelijke zaken.

Je zou je eigen 'omdat moslims' eens moeten bekijken. Namelijk het feit dat jullie weigeren alles wat moslims doen kritisch te bekijken.

Nee: het zijn zeker niet allemaal monsters en extremisten. Maar dat er genoeg mis is in deze groep mag toch inmiddels wel duidelijk zijn. Jullie dragen net zoveel bij aan de polarisatie als de rechtsgekkies hier.
Spanky78donderdag 21 december 2017 @ 10:34
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 23:53 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De taboe en schaamtegevoel in de Islamitische cultuur de chantage bekrachtigt. De chantage is zulke gevallen is niet perse van ik post je foto's en video's online, maar worden ook specifieker gedaan door te zeggen dat ze het naar de familie zullen sturen. Met vaak ook verstoting of fysieke gevolgen.
Overigens zie ik eergevoel en handelen om eer te beschermen als een van de grootste problemen in de wereld. Denk aan Fukushima. Hoe veell minder erg was het als ze direct om hulp gevraagd hadden.... er zijn heel veel ernstige zaken (oorlog, mensgerelateerde rampen) te wijten aan handelen naar eergevoel ipv ratio.

Je mag best trots zijn, maar het doodslaan van iemand omdat hij je eer beledigt (door het niet met je eens te zijn, een andere religie aan te hangen of een andere voetbalclub leuk te vinden) is een beetje waar we uitkomen inmiddels.
Montellydonderdag 21 december 2017 @ 10:37
Goed stuk

https://www.volkskrant.nl(...)1b477e796ecab51d1df6

Door: Izz ad-Din Ruhulessin

Opinie Izz ad-Din Ruhulessin: 'Opvattingen van veel allochtonen over vrouwen zijn gewoon verknipt'
Wraakporno of bezemvideo's zijn alleen maar het dwangmiddel

In middeleeuwse cultuur van eer en maagdelijkheid zijn vrouwen handelingsonbekwame zwakbegaafden.

Zeven maanden lang werd Zineb met enige regelmaat verkracht door haar ex-vriend, die een andere mening had over het ex-gedeelte. Dreigend met het openbaren van het nogal expliciete videomateriaal dat hij in zijn bezit had, dwong hij haar tot seksuele handelingen wanneer hem dat uitkwam. Zineb koos eieren voor haar geld. Op een sociaal doodvonnis zat zij niet te wachten. Want dat was misschien nog wel erger dan een fysieke dood, zoals die van Aisha. Zij sprong naar aanleiding van eenzelfde situatie van zevenhoog naar beneden.

De reportage van Nisrine Sahla over meisjes die in Telegramgroepen worden 'ontmaskerd' was een hete naald in de diversiteitsbubbel die ons publiek debat teistert. Een bescheiden Twitterophef. De salonfeministen moesten er natuurlijk ook wat over zeggen. Maar het toonde vooral aan hoe groot het verschil is tussen de wereld waarin allochtonen leven en de wereld van de mensen die over hen schrijven.

Wij wisten allemáál wat er aan de hand was. Iedereen van mijn generatie zal de bezems en bezeminas (jongens en meisjes die ten onrechte aan de schandpaal worden genageld) nog kennen of de meiden die spoorloos verdwenen nadat ze waren 'betrapt'.

Hetzelfde fenomeen, doch elke keer in een ander (technisch) jasje. Kun je het je voorstellen dat wildvreemden je contacteren en vertellen dat je zus in het centrum loopt? Broederschap toch, want we moeten op onze vrouwen letten. Wij houden onszelf graag voor dat ons land het heel goed doet op het gebied van vrouwenemancipatie. Voor honderdduizenden vrouwen is zo'n bewering echter niets meer dan satire.

Wraakporno is een symptoom. De opvattingen van veel allochtonen, met name die met een islamitische achtergrond, over vrouwen zijn gewoon verknipt. Nu zijn daar gelukkig genoeg uitzonderingen op, maar dat sommige witte Nederlanders niet drinken maakt het alcoholprobleem onder autochtone jongeren er ook niet minder op. Zij-bakken met 'in Staphorst hebben vrouwen het ook niet makkelijk' eveneens niet. #AllLivesMatter all over again. De verschillen in sociale klasse en etnische achtergrond, die ongetwijfeld hun invloed zullen hebben op hoe deze verknipte ideeën substantie krijgen, kunnen de rode draad erin niet verhullen.

Dit gaat niet over witte burgerlijke meisjes die een ongemakkelijk gesprek moeten voeren met hun ouders of een paar schuine opmerkingen naar hun hoofd krijgen geslingerd. Dit is een kwestie van leven of dood. Vrouwen die zélf richting geven aan hun leven of hun seksualiteit ontdekken, buiten de grenzen die het collectief voor hen bepaalt, staan aan de onderkant van de sociale orde. Die grenzen overschrijden betekent uitgescholden, mishandeld of op straat gezet worden. In het ergste geval worden ze op klaarlichte dag door hun hoofd geschoten. Probeer dan maar eens aan je ouders te vertellen dat een compromitterend filmpje op internet is beland.

Hoeveel vrouwen - die wij vaak 'zusters' noemen - moeten er nog worden verkracht voordat wij durven toegeven dat er iets fundamenteel mis is met hoe wij naar vrouwen kijken? Dit gaat veel verder dan wraakporno of bezemvideo's; dat is in ons geval alleen maar het dwangmiddel.

Middeleeuwse opvattingen over eer en maagdelijkheid liggen ten grondslag aan een giftige, verstikkende cultuur waarin meisjes tot het schizofrene aan toe in dubbellevens worden gedwongen en 'zorgen voor vrouwen' inhoudt dat je ze als handelingsonbekwame zwakbegaafden behandelt. Onder rechtvaardiging door islamitische schriftgeleerden en de islamapologeten die ze geestelijk prostitueren. Deze giftige denkbeelden gaan zo ver dat alleen maar glimlachen naar de ober in een restaurant ertoe kan leiden dat een dame voor hoer wordt uitgemaakt. Het is gewoon niet gezond als vrouwen bij de meest triviale sociale interacties en beleefdheden op eieren moeten lopen.

Ouahiba, die zelf slachtoffer is geweest van wraakporno en naar voren treedt in de reportage van Sahla, geeft met haar moedige optreden een gezicht aan de desastreuze effecten van deze walgelijke praktijken. Niet alleen aan de vrouwen die ook hiervan slachtoffer werden, maar aan iedere vrouw die onder dreiging van 'exposed' worden haar zelfbeschikkingsrecht moet inleveren.
Montellydonderdag 21 december 2017 @ 10:45

'Ik wilde niet daten en toen was ik een hoer'

"Een jongen die ik niet kende, stuurde me een berichtje dat hij met mij in contact wilde komen", vertelt Diana (niet haar echte naam). "Toen ik weigerde, zette hij mijn telefoonnummer op Telegram met de tekst dat ik een hoer ben, dat ik neuk en dat ik goedkoop ben. Dit gebeurt dus met heel veel meisjes."

https://nos.nl/op3/artike(...)was-ik-een-hoer.html
Opkloterdonderdag 21 december 2017 @ 11:06
quote:
1s.gif Op donderdag 21 december 2017 06:47 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

Ik doelde niet specifiek op deze site. Bij elk topc op Fok dat gaat over #metoo, Patricia Paay, naaktfoto's die uit wraak online gezet worden etc etc staat het hier vol met reacties van hetzelfde niveau.
Waarom de Fok heren nu opeens zo schijnheilig gaan lopen doen is mij een raadsel.
Hunnie doen het ook :') :')

On topic: Dit is cultuur en diversiteit, daar moet je respect voor hebben :(
Elvenpathdonderdag 21 december 2017 @ 11:37
quote:
15s.gif Op dinsdag 19 december 2017 17:19 schreef SpaceOddity het volgende:
Een leerzaam, maar vooral verontrustend kijkje in de keuken van een andere cultuur.
Eigenlijk is het heel menselijk gedrag. Meisjes uit islamitische culturen behoren heel zuinig te zijn op hun lichaam en 'eerbaarheid'. Als ze dit niet zijn heeft het grove gevolgen voor hun familiebanden en eventuele toekomst. In islamitische culturen gaat men heel anders om met dit soort thema's dan in de westerse wereld mind you.
Juist omdat ze in de islamitische cultuur tegen het paranoia aanhangen qua eerbaarheid zijn de meisjes heel kwetsbaar. Oneerbare mannen maken hier gebruik van. Ze benaderen de meisjes en 'dwingen' hen (of een poging tot) om met hen uit te gaan, te kussen, seks te hebben of anders zullen ze geruchten over het betreffende meisje verspreiden met alle gevolgen van dien. Het is chantage en uitbuiting. Hetzelfde als je van iemand een geheim weet en vervolgens zwijggeld eist. Het is afpersing en chantage en daarmee strafbaar.
De politie heeft echter niet de middelen om ermee om te gaan. Het zou beter zijn als heel de islamitische cultuur een dikke vinger naar de oneerbare mannen opsteekt en ze negeert. Daarmee verliezen de mannen hun macht.

Kijk in de westerse wereld interesseert het niemand een reet. Als een man tegen mij zegt dat ik met hem moet uitgaan of anders gaat hij geruchten verspreiden dan wens ik hem veel succes ermee. Geen enkele pipo die er iets omgeeft en daarmee ben ik beschermd tegen dit soort activiteiten. Voor meiden in islamitische culturen geldt dit niet. Daarmee moet die cultuur nog een behoorlijke inhaalslag maken.
SpaceOdditydonderdag 21 december 2017 @ 11:37
quote:
1s.gif Op donderdag 21 december 2017 06:47 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

Ik doelde niet specifiek op deze site. Bij elk topc op Fok dat gaat over #metoo, Patricia Paay, naaktfoto's die uit wraak online gezet worden etc etc staat het hier vol met reacties van hetzelfde niveau.
Waarom de Fok heren nu opeens zo schijnheilig gaan lopen doen is mij een raadsel.
Fokkers hebben Paay bedreigd ja? En gezegd dat ''die hoer'' maar eens hardhandig wijs gemaakt moet worden dat haar handelen in prive sferen ''niet netjes'' is, waarmee zij haar familie ten schande heeft gemaakt?
Xa1ptdonderdag 21 december 2017 @ 11:39
quote:
15s.gif Op donderdag 21 december 2017 11:37 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Fokkers hebben Paay bedreigd ja? En gezegd dat ''die hoer'' maar eens hardhandig wijs gemaakt moet worden dat haar handelen in prive sferen ''niet netjes'' is, waarmee zij haar familie ten schande heeft gemaakt?
Je hebt echt gemist hoe hele horden met pek en veren klaarstonden voor Paay?
SpaceOdditydonderdag 21 december 2017 @ 11:49
quote:
11s.gif Op donderdag 21 december 2017 11:37 schreef Elvenpath het volgende:

[..]

Eigenlijk is het heel menselijk gedrag. Meisjes uit islamitische culturen behoren heel zuinig te zijn op hun lichaam en 'eerbaarheid'. Als ze dit niet zijn heeft het grove gevolgen voor hun familiebanden en eventuele toekomst. In islamitische culturen gaat men heel anders om met dit soort thema's dan in de westerse wereld mind you.
Juist omdat ze in de islamitische cultuur tegen het paranoia aanhangen qua eerbaarheid zijn de meisjes heel kwetsbaar. Oneerbare mannen maken hier gebruik van. Ze benaderen de meisjes en 'dwingen' hen (of een poging tot) om met hen uit te gaan, te kussen, seks te hebben of anders zullen ze geruchten over het betreffende meisje verspreiden met alle gevolgen van dien. Het is chantage en uitbuiting. Hetzelfde als je van iemand een geheim weet en vervolgens zwijggeld eist. Het is afpersing en chantage en daarmee strafbaar.
De politie heeft echter niet de middelen om ermee om te gaan. Het zou beter zijn als heel de islamitische cultuur een dikke vinger naar de oneerbare mannen opsteekt en ze negeert. Daarmee verliezen de mannen hun macht.

Kijk in de westerse wereld interesseert het niemand een reet. Als een man tegen mij zegt dat ik met hem moet uitgaan of anders gaat hij geruchten verspreiden dan wens ik hem veel succes ermee. Geen enkele pipo die er iets omgeeft en daarmee ben ik beschermd tegen dit soort activiteiten. Voor meiden in islamitische culturen geldt dit niet. Daarmee moet die cultuur nog een behoorlijke inhaalslag maken.
I know i know. Maar blijkbaar vele anderen niet, getuige dat je ''ze'' daar niet over hoort, en dat ''ze'' maar blijven pleiten voor respect voor deze cultuur.

Respect voor het feit dat mannen het recht hebben om een vrouw openbaar te vernederen, als een vrouw niet doet zoals haar man, of zelfs een voor haar onbekende man, haar opdraagt. Knettergek.

En ik blijf mij afvragen waarom je ''ze'' daar nooit over hoort. Religie? Want daar moet je respect voor hebben? Ook knettergek, als dat de reden is. Maar een andere reden kan ik mij niet bedenken.
Stoney3Kdonderdag 21 december 2017 @ 11:55
quote:
10s.gif Op donderdag 21 december 2017 11:39 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je hebt echt gemist hoe hele horden met pek en veren klaarstonden voor Paay?
Ik denk dat je de Fokkers verwart met reaguurders van GeenStijl.
Joppiezdonderdag 21 december 2017 @ 11:56
Ik vind het toch wel een vreemd verhaal. Aan de ene kant worden vrouwen "vernederd" omdat de vrouw in kwestie een beetje sexy gekleed is, maar ondertussen zie je op instagram/facebook ook massaal vrouwen geadoreerd worden die allerlei foto's wat niks tot de verbeelding overlaat op internet dumpen.
Xa1ptdonderdag 21 december 2017 @ 11:58
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2017 11:55 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Ik denk dat je de Fokkers verwart met reaguurders van GeenStijl.
Allemaal moslims die reaguurders dus.
SpaceOdditydonderdag 21 december 2017 @ 12:00
quote:
10s.gif Op donderdag 21 december 2017 11:39 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je hebt echt gemist hoe hele horden met pek en veren klaarstonden voor Paay?
Ja.

Ik heb alleen gezien dat er flauwe voor de hand liggende grappen over werden gemaakt, en dat ze zelf in talk shows haar woordje kwam doen, waar iedereen het er wel over eens was dat het smakeloos en debiel was dat iemand zulke prive beelden online deelden.

Wat ik niet heb gezien zijn mannen die haar openlijk bedreigd hebben.

Zoals moslimse mannen zich dat recht toe kunnen eigenen, zonder tegenspraak, als ze menen dat een moslima haram kleed, doet, of niet op avances ingaat. Laat staan bepaalde seks fetisjistische handelingen in prive sferen.

Maar toe, doe even linkjes waar overduidelijk niet-moslimse mannen Paay openlijk hebben bedreigd of gepleit hebben voor sociale isolatie n.a.v. haar seksuele handelen, waarin je duidelijk laat zien, dat óók dit in onze cultuur een gerechtvaardigd iets is. Klaarblijkelijk. Ofzo.

Ben benieuwd.
Stoney3Kdonderdag 21 december 2017 @ 12:19
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2017 11:56 schreef Joppiez het volgende:
Ik vind het toch wel een vreemd verhaal. Aan de ene kant worden vrouwen "vernederd" omdat de vrouw in kwestie een beetje sexy gekleed is, maar ondertussen zie je op instagram/facebook ook massaal vrouwen geadoreerd worden die allerlei foto's wat niks tot de verbeelding overlaat op internet dumpen.
Ja, dat is dus precies waar het om gaat: Als vrouwen sletterig tegen hun man doen dan is het allemaal prachtig en prima, maar als ze hem afwijst, met andere kerels gaat flirten of ook maar de indruk geeft dat ze een beetje aantrekkelijk is naar anderen, dan is ze gelijk een hoer en een slet omdat ze niet meer als "zijn bezit" kan worden behandeld.

Het gedrag van die vrouwen is het probleem niet, het is de volslagen achterlijke houding van de mannen in kwestie die denken dat vrouwen er alleen voor hen zijn en ze er gewoon claim op kunnen leggen alsof je een nummerplaat op een auto plakt.
Abschirmdienstdonderdag 21 december 2017 @ 12:24
quote:
10s.gif Op donderdag 21 december 2017 11:39 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je hebt echt gemist hoe hele horden met pek en veren klaarstonden voor Paay?
Wie gaat er tijd verspillen aan die pure bagger dan?

Geen enkel weldenkend mens.
Spanky78donderdag 21 december 2017 @ 12:51
quote:
10s.gif Op donderdag 21 december 2017 11:39 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je hebt echt gemist hoe hele horden met pek en veren klaarstonden voor Paay?
Het heeft er geen reet mee te maken. Mind you dat er ook hele hordes waren die het zielig vonden en dit duidelijk uitspraken. Daarnaast mag je het best vergelijken hoor, er was geen familielid dat Paay ging doodmaken vanwege het schenden van de familie-eer.

Godzijdank zijn er nu ook moslims die dat hierover doen.

Maar ga jij nog even lekker het ' wetenschappelijk werk' van gloria wekker lezen, weltrusten.
Beathovendonderdag 21 december 2017 @ 13:16
quote:
0s.gif Op woensdag 20 december 2017 23:09 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Jij hebt gelijk en hij heeft gelijk. Deels is het totaal geen ander cultuur en deels weer wel. Uitbuiten en de vrouw als uitsluitend lustobject zien onderworpen aan de lusten van de man is misschien wel meer 'Nederlandse' cultuur te noemen dan Islamitisch, maar anderzijds speelt er binnen de Islamitische cultuur ook een opvatting dat misschien net zo een grote rol heeft gespeeld. De schaamte en de taboe op seksuele activiteit of überhaupt er mee gerelateerd wordt is voor veel moslima's een groot probleem, ze kunnen over het algemeen zoals bij Nederlandse gezinnen niet aankloppen bij de familie, waar de mensen die hen chanteren gretig gebruik van maken, dat moet echt anders aangepakt worden.
Ze hebben mij als heer ontmaskerd :')
ietjefietjedonderdag 21 december 2017 @ 14:10
Homo met foute kersttrui legt het even uit:

ietjefietjedonderdag 21 december 2017 @ 14:15
Deze persoon is zooo ziek! O.a. vraagt hij zich af, wat er gebeurt met zo'n meisje als ze nadat ze ontmaagd is overreden wordt door een vrachtwagen of een vreselijke ziekte krijgt. Ook is het onbestaanbaar dat sommige islam gezinnen toch een kerstboom hebben.

Er zal niks, niks, never, nooit veranderen aan de islam, het is toch een prachtige godsdienst voor mannen!
Cockwhaledonderdag 21 december 2017 @ 14:17
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2017 11:56 schreef Joppiez het volgende:
Ik vind het toch wel een vreemd verhaal. Aan de ene kant worden vrouwen "vernederd" omdat de vrouw in kwestie een beetje sexy gekleed is, maar ondertussen zie je op instagram/facebook ook massaal vrouwen geadoreerd worden die allerlei foto's wat niks tot de verbeelding overlaat op internet dumpen.
Ze worden geadoreerd tot het moment dat de dame in kwestie haar nummer weigert te geven aan Mohammed, Damien of Winston. Dan is het een vuige slet!
Elvenpathvrijdag 22 december 2017 @ 11:43
quote:
15s.gif Op donderdag 21 december 2017 11:49 schreef SpaceOddity het volgende:
oet je respect voor hebben? Ook knettergek, als dat de reden is. Maar een andere reden kan ik mij niet bedenken.
Ik ben zelf van mening dat als men zegt dat je ergens 'respect' voor moet hebben men vooral bedoelt dat ze de leuke dingen willen behouden en vooral niet willen veranderen. Als man zijnde heb je het in de islamitische cultuur best fijn, net zoals in de Chinese. Dat het vasthouden aan hun bevoorrechte positie ervoor zorgt dat hun gehele cultuur/stam/familie in een achterstandspositie blijft nemen ze voor lief aan. Het zou béter zijn voor de gehele cultuur als ze een gelijkheidspositie tussen zowel mannen als vrouwen aannemen. Maar ja dat betekend dat mannen een groot deel van hun macht willen inleveren en DAT is niet leuk.

Een paar jaar geleden was ook zoiets leuks. Ik werkte bij vluchtelingenwerk en had voornamelijk cliënten uit islamistische culturen. Nu waren er destijds bepaalde landen zoals Eritrea die zo ontzettend gevaarlijk waren dat als een asielzoeker daar vandaan kwam diegene meteen een vluchtelingenstatus kreeg (met hiermee dus recht op uitkering, woning etc.). Ik zal maar geen boek schrijven over alle gevallen waarin cliënten zogenaamd van Eritrea kwamen maar geen hol over het land wisten te vertellen. Of dat meerdere dames EXACT hetzelfde vluchtverhaal vertelde (bleek dus dat mensenhandelaren hen vertelde wat ze moesten vertellen om asiel te kunnen krijgen).
In elk geval kregen veel mensen uit islamitische landen een verblijfsvergunning. De regels omtrent integratie waren nog niet zo streng. Ik heb zelfs nog een lesboek (outreachend werken. Handboek voor werkers in de eerste lijn. Geschreven door Lia van Doorn, Yvonne van Etten en Mirjam Gademan. Eerstedruk 2008) waarin wordt gepleit om moslima's niet te laten werken want dat zou tegen hun cultuur zijn. Veel moslims hadden hier wel oren naar. Hetzij omdat ze dan levenslang een uitkering konden krijgen als vrouw zijnde, hetzij omdat je dan als man zijnde een onderdanige vrouw had. Dat de hele regeling schadelijk was voor Nederland in zijn geheel ging aan iedereen voorbij (gelukkig moeten moslima's nu ook gewoon werken).

Elke cultuur heeft leuke en slechte kanten. Vaak willen mensen wel de leuke kanten (hoe schadelijk die ook zijn) en eisen ze daar 'respect' voor. Voor de slechte kanten of de negatieve gevolgen sluiten ze hun ogen. Ik weet zeker dat als er opeens een entiteit in de hemel zou verschijnen, zichzelf Allah zou noemen en tegen alle moslims zou zeggen dat mannen en vrouwen vanaf nu gelijk aan elkaar zijn er nog een heleboel mensen zouden zeggen dat ze het niet gingen doen.
Elvenpathvrijdag 22 december 2017 @ 11:49
quote:
15s.gif Op donderdag 21 december 2017 11:49 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

I know i know. Maar blijkbaar vele anderen niet, getuige dat je ''ze'' daar niet over hoort, en dat ''ze'' maar blijven pleiten voor respect voor deze cultuur.

Respect voor het feit dat mannen het recht hebben om een vrouw openbaar te vernederen, als een vrouw niet doet zoals haar man, of zelfs een voor haar onbekende man, haar opdraagt. Knettergek.

En ik blijf mij afvragen waarom je ''ze'' daar nooit over hoort. Religie? Want daar moet je respect voor hebben? Ook knettergek, als dat de reden is. Maar een andere reden kan ik mij niet bedenken.
Nog een leuk verhaal over culturen die botsen maar waar men zogenaamd geen oog voor heeft. Er waren jaren geleden speciale hulpverleners met een allochtone achtergrond. Als hulpverlener zijnde werd ik aangemoedigd om mijn islamitische cliënten daarheen te sturen. De islamitische hulpverlener zou namelijk meer verbinding met een islamitische cliënt kunnen maken. Wat bleek? Ik zou nooit meer vergeten hoe meerdere cliënten me vroegen om hun vooral NIET daarheen te sturen.
Eén vrouw legde uit dat ze per se blanke (toen mocht je dat nog zeggen) Nederlanders wilde. Blanke huisarts, blanke hulpverleners etc. Waarom? Omdat ze dan meer open over haar problemen kon praten en ze gaf aan dat islamitische hulpverleners vaak aan de cultuur blijven hangen en ontzettend konden roddelen. En ja dat wou ze natuurlijk niet. Zelfs als een cliënt een zware stoornis had als schizofrenie werd er niet altijd adequate hulp gezocht. Op beperkingen of psychische stoornissen zat namelijk een enorm taboe en de buren mochten het vooral niet weten! Ik weet niet hoe de situatie nu is. Ik heb het nu over de ergste achterstandsbuurten in Utrecht van een paar jaar geleden.
Nobervrijdag 22 december 2017 @ 11:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2017 18:06 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]

Hoezo? Vrouwen worden overal als hoeren en/of inferieur weggezet.
Clinton deed het met een sigaar, Trump grijpt ze gewoon tussen hun benen.
Moet kunnen.
Toch...?
Fake news.
Cause_Mayhemvrijdag 22 december 2017 @ 12:31
quote:
0s.gif Op donderdag 21 december 2017 12:51 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Het heeft er geen reet mee te maken. Mind you dat er ook hele hordes waren die het zielig vonden en dit duidelijk uitspraken. Daarnaast mag je het best vergelijken hoor, er was geen familielid dat Paay ging doodmaken vanwege het schenden van de familie-eer.
Uh, Patricia Paay heeft beveiliging gekregen na dat filmpje. Omdat mensen haar grof lastig vielen, zelfs bij haar huis gekomen zijn, maar vooral op straat en als ze ergens anders verscheen.
Ze is gewoonweg aan de schandpaal genageld en grof ook.

En je ziet hetzelfde patroon bij andere naaktfoto's en filmpjes. Ze worden gretig verspreid en er wordt hard gelachen en gewezen dat het iemands eigen schuld is. Had ze maar niet zo'n domme hoer moeten zijn.

Er is godzijdank idd minder dreiging uit de familie bij dit soort gevallen, maar doe niet net alsof het zo heilig is allemaal, want dat is het niet. Er worden echt levens gesloopt ermee. Allemaal onder het mom die domme hoer moet zich niet aanstellen, had ze maar geen naaktfoto's in de cloud moeten zetten, of privé naar iemand moeten sturen.
SpaceOddityvrijdag 22 december 2017 @ 12:44
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 december 2017 12:31 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Uh, Patricia Paay heeft beveiliging gekregen na dat filmpje.
Dit wist ik niet. Heb je linkjes?

En dan nog; denk toch dat we (we=niet moslims zijnde) het er allemaal over eens zijn dat dit niet okee is. De beleving in de islam is nog dusdanig dat dit soort handelen en denkwijze als gerechtvaardigd beschouwd mag en kan worden. Dat het zelfs moet.
SpaceOddityvrijdag 22 december 2017 @ 13:06
Ondertussen in onze hoofdstad...

''Slechts'' 5% moslim in ons landje.
Stoney3Kvrijdag 22 december 2017 @ 13:31
quote:
11s.gif Op vrijdag 22 december 2017 11:49 schreef Elvenpath het volgende:

[..]
Eén vrouw legde uit dat ze per se blanke (toen mocht je dat nog zeggen) Nederlanders wilde. Blanke huisarts, blanke hulpverleners etc. Waarom? Omdat ze dan meer open over haar problemen kon praten en ze gaf aan dat islamitische hulpverleners vaak aan de cultuur blijven hangen en ontzettend konden roddelen.
Als dat zo is dan horen die hulpverleners op staande voet te worden ontslagen en voor de medische tuchtraad te worden gesleept, want dat 'roddelen' is gewoon een grove schending van beroepsgeheim.

Sterker nog, het is PRECIES de reden waarom medisch beroepsgeheim bestaat: Dat de huisarts in het dorp niet even tegen de ouders van Marieke gaat vertellen dat Marieke zwanger is.
TheJanitorvrijdag 22 december 2017 @ 13:31
quote:
15s.gif Op vrijdag 22 december 2017 13:06 schreef SpaceOddity het volgende:
Ondertussen in onze hoofdstad...

''Slechts'' 5% moslim in ons landje.
De echte racisten.
#ANONIEMvrijdag 22 december 2017 @ 13:38
quote:
14s.gif Op donderdag 21 december 2017 14:15 schreef ietjefietje het volgende:
Deze persoon is zooo ziek! O.a. vraagt hij zich af, wat er gebeurt met zo'n meisje als ze nadat ze ontmaagd is overreden wordt door een vrachtwagen of een vreselijke ziekte krijgt. Ook is het onbestaanbaar dat sommige islam gezinnen toch een kerstboom hebben.

Er zal niks, niks, never, nooit veranderen aan de islam, het is toch een prachtige godsdienst voor mannen!
Dit is dan ook niet het toonbeeld van moslim zijn. Hij mag zich gerust afvragen wat er gebeurt met een iemand die iets doet wat buiten de regels van het geloof staat, maar het is een obsessie hoe islamitische mannen bezig zijn met de maagdelijkheid van hun vrouwen. Vraagt hij zich ook af wat er gebeurt met de Marokkaanse drugsheren wanneer die het leven verlaten en zich moeten verantwoorden voor Allah in hun graf?
Spanky78vrijdag 22 december 2017 @ 14:26
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 december 2017 12:31 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Uh, Patricia Paay heeft beveiliging gekregen na dat filmpje. Omdat mensen haar grof lastig vielen, zelfs bij haar huis gekomen zijn, maar vooral op straat en als ze ergens anders verscheen.
Ze is gewoonweg aan de schandpaal genageld en grof ook.

En je ziet hetzelfde patroon bij andere naaktfoto's en filmpjes. Ze worden gretig verspreid en er wordt hard gelachen en gewezen dat het iemands eigen schuld is. Had ze maar niet zo'n domme hoer moeten zijn.

Er is godzijdank idd minder dreiging uit de familie bij dit soort gevallen, maar doe niet net alsof het zo heilig is allemaal, want dat is het niet. Er worden echt levens gesloopt ermee. Allemaal onder het mom die domme hoer moet zich niet aanstellen, had ze maar geen naaktfoto's in de cloud moeten zetten, of privé naar iemand moeten sturen.
Blablabla.

Doet niet ter zake. Het ging om familie. Bovenop de andere zaken.
Montellyvrijdag 22 december 2017 @ 17:26


Gewoon luisteren naar Meriam
HaverMoutKoekjedinsdag 26 december 2017 @ 10:57
Hier weer prachtvoorbeeld waarbij vrouwen op Fok voor hoer worden uitgemaakt

KLB / Vrouwen van over de dertig die nog steeds geen initiatief nemen.
MevrouwPuffdinsdag 26 december 2017 @ 12:57
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 december 2017 10:57 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
Hier weer prachtvoorbeeld waarbij vrouwen op Fok voor hoer worden uitgemaakt

KLB / Vrouwen van over de dertig die nog steeds geen initiatief nemen.
Is het weggemod ofzo? Ik zie een nogal utilitaristisch mensbeeld, maar het woord ‘hoer’ niet?
bondagedinsdag 26 december 2017 @ 13:09
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 december 2017 10:57 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
Hier weer prachtvoorbeeld waarbij vrouwen op Fok voor hoer worden uitgemaakt

KLB / Vrouwen van over de dertig die nog steeds geen initiatief nemen.
Zegt meer over degenen die dat soort meuk posten, betekend natuurlijk niet dat elke man hier op die manier over vrouwen denkt.

Debielen heb je overal, FOK! is daar geen uitzondering op.
TheJanitordinsdag 26 december 2017 @ 13:44
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 december 2017 10:57 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
Hier weer prachtvoorbeeld waarbij vrouwen op Fok voor hoer worden uitgemaakt

KLB / Vrouwen van over de dertig die nog steeds geen initiatief nemen.
Een topic op Klaagbaak vergelijken met wat er met die arme meisjes in dit topic gebeurt. Je bent wel ver heen. _O- 8)7
Begripvoldinsdag 26 december 2017 @ 17:14
Het is een kwestie van opvoeding. En dat moet thuis gebeuren. Het probleem is dat veel van de ouders van deze kinderen zelf opvoeding nodig hebben. Dit kun je oplossen door vanaf de zwangerschap van de moeder beide ouders te dwingen een opvoedcursus te volgen. Ook op scholen moet er hier aandacht voor komen. Vanaf groep 4 t/m groep 6 moeten kinderen door een speciale opvoeddeskundige les krijgen in gedrag. En ook via schooltelevisie, zoals bijvoorbeeld Word Party!
havanagiladinsdag 26 december 2017 @ 18:25
Even tussendoor, hoe moeilijk kan het zijn de "mannen" achter deze ongein zelf te exposen?
Harlonwoensdag 27 december 2017 @ 02:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2017 18:25 schreef havanagila het volgende:
Even tussendoor, hoe moeilijk kan het zijn de "mannen" achter deze ongein zelf te exposen?
Hoe wil je ze exposen? En wat wil je er mee bereiken? Wat ze doen is binnen hun straatcultuur gemixt met de extreem patriarchale islam prima te verantwoorden. Meiden kiezen massaal voor de westerse samenleving, nogal wiedes want die hebben geen behoefte aan 2e rangs burger zijn. Dat wordt niet helemaal geaccepteerd en dan is alles geoorloofd om zo iemand weer in het gareel te krijgen
Lunatiekwoensdag 27 december 2017 @ 06:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 december 2017 18:25 schreef havanagila het volgende:
Even tussendoor, hoe moeilijk kan het zijn de "mannen" achter deze ongein zelf te exposen?
Hoe dan? Als je hun namen noemt, zijn ze daar trots op. Ze hebben in hun ogen en in de ogen van hun vrienden niks verkeerd gedaan, ze schamen zich niet voor hun daden en niemand uit hun kring van vrienden en bekenden zal hun schaamte laten voelen voor wat ze hebben gedaan. Ze zullen niet uitgestoten worden als hun daden bekend zijn. Integendeel, ze hebben een goede daad verricht volgens de normen van hun gemeenschap.
Wat je er hooguit mee bereikt is dat ze geen plaats krijgen binnen de Nederlandse cultuur, geen stageplek en geen waardering van Nederlanders, maar dat kregen ze toch al niet.
MakkieRwoensdag 27 december 2017 @ 08:39
Best wel belachelijk dat een vrouw niet kan doen waar ze zin in heeft, we zijn in de loop der jaren best wel ouderwets en preuts geworden.
bloodymary1woensdag 27 december 2017 @ 14:12
Rare kop boven dat nieuwsbericht overigens. Want als je ontmaskerd wordt, betekent dat dat je het wel echt bent...
p078zondag 31 december 2017 @ 12:38
quote:
11s.gif Op donderdag 21 december 2017 11:37 schreef Elvenpath het volgende:

[..]

Eigenlijk is het heel menselijk gedrag. Meisjes uit islamitische culturen behoren heel zuinig te zijn op hun lichaam en 'eerbaarheid'. Als ze dit niet zijn heeft het grove gevolgen voor hun familiebanden en eventuele toekomst. In islamitische culturen gaat men heel anders om met dit soort thema's dan in de westerse wereld mind you.
Juist omdat ze in de islamitische cultuur tegen het paranoia aanhangen qua eerbaarheid zijn de meisjes heel kwetsbaar. Oneerbare mannen maken hier gebruik van. Ze benaderen de meisjes en 'dwingen' hen (of een poging tot) om met hen uit te gaan, te kussen, seks te hebben of anders zullen ze geruchten over het betreffende meisje verspreiden met alle gevolgen van dien. Het is chantage en uitbuiting. Hetzelfde als je van iemand een geheim weet en vervolgens zwijggeld eist. Het is afpersing en chantage en daarmee strafbaar.
De politie heeft echter niet de middelen om ermee om te gaan. Het zou beter zijn als heel de islamitische cultuur een dikke vinger naar de oneerbare mannen opsteekt en ze negeert. Daarmee verliezen de mannen hun macht.

Kijk in de westerse wereld interesseert het niemand een reet. Als een man tegen mij zegt dat ik met hem moet uitgaan of anders gaat hij geruchten verspreiden dan wens ik hem veel succes ermee. Geen enkele pipo die er iets omgeeft en daarmee ben ik beschermd tegen dit soort activiteiten. Voor meiden in islamitische culturen geldt dit niet. Daarmee moet die cultuur nog een behoorlijke inhaalslag maken.
Dat is wat jij beweert. Chantal vergeten:

http://www.omroepbrabant.(...)in+West-Brabant.aspx
ietjefietjezondag 31 december 2017 @ 15:07
quote:
0s.gif Op woensdag 27 december 2017 14:12 schreef bloodymary1 het volgende:
Rare kop boven dat nieuwsbericht overigens. Want als je ontmaskerd wordt, betekent dat dat je het wel echt bent...
Jij snapt er dus helemaal niks van.
Spanky78zondag 31 december 2017 @ 15:10
quote:
0s.gif Op woensdag 27 december 2017 08:39 schreef MakkieR het volgende:
Best wel belachelijk dat een vrouw niet kan doen waar ze zin in heeft, we zijn in de loop der jaren best wel ouderwets en preuts geworden.
We waren op de goede weg. Echter instroom van orthodox religieuzen heeft conservatievelingen de ruimte en.macht gegeven voor deze nieuwe preutsheid.

Reken maar dat het snel klaar is met dat shamen als die meiden net zo trots op hun sexuele veroveringen zijn alsmede jongens.

Wat dat betreft is de islam echt heel slecht voor welke emancipatie dan ook.
ietjefietjezondag 31 december 2017 @ 15:14
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2017 12:38 schreef p078 het volgende:

[..]

Dat is wat jij beweert. Chantal vergeten:

http://www.omroepbrabant.(...)in+West-Brabant.aspx
Ik herinner me ook nog een filmpje over een voetballer, dildo en bloot achterste.....meer zeg ik niet....maar hij vond het ook niet leuk!

Misschien toch een tip voor die moslim meiden, maak een stom filmpje met je geliefde in de hoofdrol, dan heb je een gevoelig wapen!
bloodymary1zondag 31 december 2017 @ 15:21
quote:
1s.gif Op zondag 31 december 2017 15:07 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Jij snapt er dus helemaal niks van.
Ja wel dus. Ik zeg niet dat het zo is, maar zo staat het er dus wel. Dat is namelijk de betekenis van ontmaskeren. Laten zien wat iemand in werkelijkheid is.
Dus niet zo'n oordeel vellen als je zelf niet zo goed bent in Nederlands.
Elvenpathzondag 31 december 2017 @ 15:25
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2017 12:38 schreef p078 het volgende:

[..]

Dat is wat jij beweert. Chantal vergeten:

http://www.omroepbrabant.(...)in+West-Brabant.aspx
Ik ben van mening dat de situatie van Chantal geheel anders is dan de situatie die in dit topic wordt besproken.
In in dit topic bespreken we het lot van islamitische meiden die door mannen worden benaderd voor seksuele gunsten. Als de meiden weigeren verspreiden de mannen 'geruchten' over hen. In de islamitische cultuur heeft dit verregaande gevolgen voor islamitische meiden.

In het geval van Chantal hebben we een tienermeid die BEWUST een seksfilm maakt met haar vriendje. Vervolgens gaat de relatie tussen haar en haar vriend uit en als wraak wordt de video online gezet.

In het eerste geval hebben we meiden die gechanteerd worden met geruchten en vanuit de omgeving wordt hier op bijna paranoïde wijze gereageerd. In de tweede situatie hebben we het klassieke voorbeeld van waarom je never nooit een seksvideo moet maken of foto's in seksuele context.
In de eerste situatie is er sprake van chantage, in de tweede situatie is er sprake van wraak in de relationele sfeer.
Elvenpathzondag 31 december 2017 @ 15:28
quote:
1s.gif Op zondag 31 december 2017 15:14 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Ik herinner me ook nog een filmpje over een voetballer, dildo en bloot achterste.....meer zeg ik niet....maar hij vond het ook niet leuk!

Misschien toch een tip voor die moslim meiden, maak een stom filmpje met je geliefde in de hoofdrol, dan heb je een gevoelig wapen!
Ik snap ook niet waarom meiden (jongens idem dito) in godsnaam een seksvideo maken. Is het de seksuele opwinding die het ze geeft? Een educatieve film die ze kunnen gebruiken voor feedback en training? Is het een bewijs van liefde aan elkaar?
Hoe vaak moeten mensen nog voorbeelden voorgeschoteld krijgen van situaties waarin het maken van een seksfilm compleet fout is afgelopen?