Mocht je koopkracht stijgen dan kun je meer kopen (lagere prijzen / kosten) de geldhoeveelheid blijft echter gelijk...quote:Op woensdag 20 december 2017 21:53 schreef up7 het volgende:
Bedrijven leveren betere producten en/of goedkopere producten af door de vele efficiëntiewinsten en technologische ontwikkelingen en dat verbloemt een deel van geldontwaarding. Dat wordt nou net niet in de CPI-methodiek meegenomen. Anders zou meer van de technologische winsten terecht komen bij spaarders.
Dat je dat effect veel beter ziet bij een munt als bitcoin, ondanks alle tegenstand, laat zien hoe groot de geldontwaarding van reguliere valuta moet zijn. Dat oorlogen kennelijk ook nodig zijn om het monetair beleid in stand te houden spreekt boekdelen. Maar sommigen staren zich graag blind op CPI-cijfers. Alles lekker in brokjes tot je nemen, doen alsof er geen sprake is van wisselwerking en maar volhouden dat het bitcoin is die in een bubbel verkeert.
Maar zelfs al zou die 2% kloppen dan zou dat al erg genoeg zijn.
Dat heeft iets met relatieve prijzen tussen verschillende goederen te maken. De basket veranderd als bepaalde goederen relatief goedkoper (aan je inkomen) en duurder worden dan andere goederen.quote:Op woensdag 20 december 2017 22:07 schreef up7 het volgende:
[..]
Dus als je boter omwille van de prijs vervangt door margarine heeft dat niets met inflatie te maken? Kom op zeg. Met die stelling zou de inflatie negatief uitvallen terwijl we naar een mandje gaan met louter water en droog brood. Smaken kunnen veranderen maar dat substituten en aanpassingen van het mandje geen inflatiecomponent kent is uiterst naïef.
quote:Op woensdag 20 december 2017 21:20 schreef up7 het volgende:
Ze kunnen zoveel stellen. Als het ECB maandelijks tientallen miljarden bijdrukt dan weet je wel dat de werkelijke inflatie niet op 1-2% ligt.
https://www.forbes.com/si(...)he-cpi/#7aed688b200b
Nee de waarde van de dollar wordt niet evenredig minder waard met de toename van de monetary base, dat geld wordt voor een deel helemaal niet uitgegeven en komt niet in de reeele economie.quote:*Footnote: On 01/07/2013 M2 was $10.452 trillion. On 01/06/2014 M2 grew to $10.962 trillion. That’s a 4.9% increase in the monetary base in just one year. Conversely, a 4.9% decrease in the value of the US dollar.
Je doet het voorkomen alsof daar consensus over bestaat onder economen. Dat is niet zo. Daarbij zijn de negatieve kanten van deflatie gebaseerd om aannames, we hebben namelijk nog nooit een langere periode van deflatie gekend in Europa. De angst voor deflatie zit hem er veel meer in het feit dat deflatie schulden laat stijgen. En wie hebben er de meeste schulden? Inderdaad, de overheden.quote:Op woensdag 20 december 2017 21:40 schreef ludovico het volgende:
Deflatoir...
Enig idee wat economen daar van vinden? Die vinden het niet zo leuk als mensen geld gaan oppotten en niet gebruiken. De deflatoire bitcoin zit economisch herstel in de weg (valt misschien wel mee overigens, lichtelijk deflatoire / lage inflatie cijfers lijken geen effect op de economie te hebben)
Even een serieuze tip.quote:Op woensdag 20 december 2017 16:29 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
[..]
btc direct
jezus ....ik wilde 100 euro doen...oplichters
Bitcoin is misschien wat gevoelig voor speculatie dat klopt, maar het doet niets af aan de onderligende reden waarom bitcoin echt stijgt.quote:Op dinsdag 19 december 2017 19:50 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Ja dat jij en je bitcoinvriendjes niet anders aan het doen zijn dan SPECULEREN op een stijging van de bitcoin.
Nee je wilt alleen maar dat die munt gaat stijgen voor de rest is het waardeloze bullshit.
je bent een ordinaire speculant. En in de beleggingswereld weten we dat speculeren grote risico's met zich meebrengt......
Laat dit nou net een goede reden zijn waarom Bitcoin dus werkelijk een beter alternatief is dan de Euro.quote:Op woensdag 20 december 2017 21:40 schreef ludovico het volgende:
Er zijn redenen waarom monetair beleid gevoerd wordt, dat jij je geld minder waard ziet worden vind je natuurlijk niet leuk, maar de gehele economie profiteert er van dat de crisis sneller voorbij is en dat er niet teveel bedrijven failliet gaan die kort na de crisis prima rendabel zouden opereren.
Als Bitcoin verboden wordt in Amerika (bijvoorbeeld) zullen mensen gaan emigreren? Ik denk dat dat wel meevalt. Sowieso is er maar een heel klein groepje mensen die zo veel Bitcoin hebben dat dit interessant is.quote:Op donderdag 21 december 2017 10:27 schreef ITrade het volgende:
[..]
Bitcoin is misschien wat gevoelig voor speculatie dat klopt, maar het doet niets af aan de onderligende reden waarom bitcoin echt stijgt.
Alle wereld valuta zijn één grote speculatie, namelijk een speculatie op de krachten van de centrale banken om alle cijfers zo te kunnen manipuleren om het nog enigsinds te laten functioneren. (Gegarandeerd dat je verlies maakt bij het houden ervan overigens).
Je ziet gevaar in een bitcoin stijging waar het nu zo'n waarde heeft van ¤240 miljard. (Qua wereld assets drie keer niks). Als bitcoin valt gebeurd er niets, een aantal mensen raakt hun spaarcenten kwijt en hebben (hopelijk) weer wat nieuws geleerd. Niet dat ik echt denk dat het snel gaat dalen omdat er simpelweg heel veel geld is in de wereld. Het echte gevaar schuild zich in de westerse financiële wereld. Een bank als Deutche bank bezit derivaten ter waarde van x aantal keer de gehele EU.
De kracht van Bitcoin is dat het niet wordt bij geprint, niemand kan het afpakken, zal altijd enige waarde hebben en nog nooit kon je kapitaal zo eenvoudig wereldwijd verplaatsen. Bitcoin is een perfecte hedge voor de Euro en USD. De overheid kan het nooit echt verbieden eigenlijk, waar bijvoorbeeld de US het zal verbieden zul je gaan zien dat mensen simpelweg gaan emigreren. China is een perfect voorbeeld om te zien dat zelfs een land als China het niet lukt om kapitaal vast te houden in eigen land, je kan nog zoveel politie hebben en blokkades bedenken, kapitaal vind zijn weg toch wel. De euro is nog redelijk stabiel, er zijn nog honderde valuta's waarbij de bitcoin een nóg beter alternatief is tov hun eigen valulata.
welke site kan je dat het beste kopenquote:Op donderdag 21 december 2017 10:19 schreef Komakie het volgende:
[..]
Even een serieuze tip.
Pak eventueel een andere coin.
Ga anders voor Ethereum. Ik weet niet of dat wel met een lager instap bedrag kan, maar van daaruit kun je ook vooruit. Anders een andere exchange opzoeken.
dat was op 13 oktober....nog voor de grote stijgingquote:'135.000 Nederlanders hebben Bitcoins,' maar minder dan helft staat op winst
Ik benieuwd hoe ze aan die wijsheid komen.quote:Op donderdag 21 december 2017 11:08 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
dat was op 13 oktober....nog voor de grote stijging
Maar wat is dan het probleem als die particuliere dummies hun spaarcenten kwijt zijn? Daar zal de Nederlandse economie echt niet stil van vallen.quote:Op woensdag 20 december 2017 19:20 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dan zijn al die particuliere dummies hun spaarcenten kwijt.
Ik ben over het algemeen best liberaal... Alleen de bitcoin als currency maakt monetair beleid onmogelijk en kunnen we dus niet toestaan. Daarnaast, wisselkoersen werken een stuk soepeler dan interne devaluatie.... Dit zijn prima redenen om de bitcoin te verbieden.
Als bitcoin geen transactiemiddel is maar puur waardeopslag / een soort van nieuwe asset dan zou het nog kunnen... Maar dan moet je dus als overheid alsnog verbieden dat je bij retailers kunt betalen met bitcoin.
Als je dus een lange termijn bitcoin bezitter bent zoals vele zijn, je hebt ergens enkele miljoenen in de cloud zoals toch wel een flink aantal hebben. Denk je dan dat je dit liever waardeloos in de clowd laat staan ipv een andere levensstijl te kunnen leven in bijvoorbeeld Singapore? Er zijn nu al genoeg Amerikanen die emigreren om financiële redenen. Genoeg bitcoin bezitters die dit zeker ook zullen gaan doen indien nodig.quote:Op donderdag 21 december 2017 10:59 schreef Komakie het volgende:
[..]
Als Bitcoin verboden wordt in Amerika (bijvoorbeeld) zullen mensen gaan emigreren? Ik denk dat dat wel meevalt. Sowieso is er maar een heel klein groepje mensen die zo veel Bitcoin hebben dat dit interessant is.
Bij Bitonic kan je al voor 200 euro kopen, voor iemand die alles weet en zo'n standpunt heeft over Bitcoin stel je wel echt noob vragen.quote:Op donderdag 21 december 2017 11:07 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
welke site kan je dat het beste kopen
goed hequote:Op donderdag 21 december 2017 11:56 schreef ITrade het volgende:
[..]
Bij Bitonic kan je al voor 200 euro kopen, voor iemand die alles weet en zo'n standpunt heeft over Bitcoin stel je wel echt noob vragen.
quote:Op donderdag 21 december 2017 11:57 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
goed he
ik heb eigenlijk nooit vertrouwen gehad in die shit van digitale muntjes.....dus nooit in verdiept
het is ook eigenlijk tijdverspilling tenzij je er vroeg instapt....
Nooit in verdiept maar dat weerhoud je er niet van er toch een stevige mening over te hebben.quote:Op donderdag 21 december 2017 11:57 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
goed he
ik heb eigenlijk nooit vertrouwen gehad in die shit van digitale muntjes.....dus nooit in verdiept
het is ook eigenlijk tijdverspilling tenzij je er vroeg instapt....
Dit is waarom mensen niet rijk wordenquote:Op donderdag 21 december 2017 11:57 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
goed he
ik heb eigenlijk nooit vertrouwen gehad in die shit van digitale muntjes.....dus nooit in verdiept
het is ook eigenlijk tijdverspilling tenzij je er vroeg instapt....
Dus na het lezen van een nieuwsartikel ben je ergens van overtuigd?quote:Op donderdag 21 december 2017 11:57 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
goed he
ik heb eigenlijk nooit vertrouwen gehad in die shit van digitale muntjes.....dus nooit in verdiept
het is ook eigenlijk tijdverspilling tenzij je er vroeg instapt....
Dat is natuurlijk onzin.quote:Op donderdag 21 december 2017 11:57 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
goed he
ik heb eigenlijk nooit vertrouwen gehad in die shit van digitale muntjes.....dus nooit in verdiept
het is ook eigenlijk tijdverspilling tenzij je er vroeg instapt....
Kan prima verboden worden als betaalmiddel, daarna zien we wel verder. Harstikke makkelijk te handhaven, net als alcohol verkoop.quote:Op donderdag 21 december 2017 11:27 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik ben benieuwd hoe je dat verbieden voor je ziet. Dat zie ik niet snel effectief afgedwongen worden, de geest is uit de fles en die krijg je er niet meer in. Hoe wil je verbieden dat mensen waarde aan iets toekennen? Dat is niet te doen. Je kunt het hooguit verbieden als betaalmiddel, maar dan nog is dat lastig te handhaven denk ik/
Ik zou niet zeggen dat dat slecht is, als er niets geproduceerd wordt zal er ook inflatie optreden en een algehele vlaag van armoede die grotere nadelen heeft dan dat beetje inflatitie / lage rentes.quote:Op donderdag 21 december 2017 10:36 schreef ITrade het volgende:
[..]
Laat dit nou net een goede reden zijn waarom Bitcoin dus werkelijk een beter alternatief is dan de Euro.
Natuurlijk als je altijd loon krijgt en het weer uitgeeft maakt het eigenlijk niets uit hoe hoog de inflatie is. Maar als je zoals veel Nederlanders een deel spaart heb je toch een slechte aan het financiële beleid wat we deze dagen uitvoeren.
Ik denk dat je je daarin vergist.quote:Op donderdag 21 december 2017 13:27 schreef ludovico het volgende:
[..]
Kan prima verboden worden als betaalmiddel, daarna zien we wel verder. Harstikke makkelijk te handhaven, net als alcohol verkoop.
We hebben wel langere periodes van deflatie gekend in Europa, we hebben grote periodes betaald met gouden munten die steeds kleiner werden omdat de relatieve waarde van goud steeds hoger werd.quote:Op donderdag 21 december 2017 09:29 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Je doet het voorkomen alsof daar consensus over bestaat onder economen. Dat is niet zo. Daarbij zijn de negatieve kanten van deflatie gebaseerd om aannames, we hebben namelijk nog nooit een langere periode van deflatie gekend in Europa. De angst voor deflatie zit hem er veel meer in het feit dat deflatie schulden laat stijgen. En wie hebben er de meeste schulden? Inderdaad, de overheden.
Je zal toch wit geld moeten hebben om je rekeningen te betalen. Anyhow, als jij prima met bitcoin kunt betalen komen ambtenaren daar ook snel genoeg achter.quote:Op donderdag 21 december 2017 13:39 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik denk dat je je daarin vergist.
Als ik mijn auto naar de garage breng, dan betaal ik altijd contant. Zwart. Daar hoef ik niet eens om te vragen, dat is standaard daar. Zwart, geen bon. als je wilt pinnen raakt iedereen in paniek.
In zo'n situatie zou ik ook prima in bitcoin kunnen betalen als hij dat zou accepteren, geen idee hoe je daar als overheid zicht op kan houden als je al niet eens zicht kunt houden op garages die minimaal 90% van de omzet zwart draaien.
Waarom zou meteen alles in elkaar klappen? Japan bestaat nogsteeds en doet het nogsteeds prima. Waarom is sparen niet slecht als je er elk jaar stelselmatig op achteruit gaat? Het is eigenlijk een soort domme mensen tax voor de mensen zonder financiële kennis (dat zijn er heel erg veel als je het mij vraagt).quote:Op donderdag 21 december 2017 13:30 schreef ludovico het volgende:
Ik zou niet zeggen dat dat slecht is, als er niets geproduceerd wordt zal er ook inflatie optreden en een algehele vlaag van armoede die grotere nadelen heeft dan dat beetje inflatitie / lage rentes.
Relatief slecht voor spaarders maakt nog niet slecht voor spaarders. Enkelzijdig zaken belichten is uiteraard wel leuk voor populisme / propaganda.
In elkaar klappen is een groot woord, de economie zou wat minder draaien.quote:Op donderdag 21 december 2017 13:44 schreef ITrade het volgende:
[..]
Waarom zou meteen alles in elkaar klappen? Japan bestaat nogsteeds en doet het nogsteeds prima. Waarom is sparen niet slecht als je er elk jaar stelselmatig op achteruit gaat? Het is eigenlijk een soort domme mensen tax voor de mensen zonder financiële kennis (dat zijn er heel erg veel als je het mij vraagt).
Ja, zeg jij het maar. Waarom wordt mijn garage niet gesloten? Hebben ze er wel zicht op en staan ze het toe of hebben ze er geen zicht op? En waarom zou dat voor betalen met de bitcoin anders zijn?quote:Op donderdag 21 december 2017 13:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je zal toch wit geld moeten hebben om je rekeningen te betalen. Anyhow, als jij prima met bitcoin kunt betalen komen ambtenaren daar ook snel genoeg achter.
Jij hebt er toch zicht op, waarom de ambtenaar niet?
Hij zal best wel 80% wel aangeven.quote:Op donderdag 21 december 2017 14:03 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja, zeg jij het maar. Waarom wordt mijn garage niet gesloten? Hebben ze er wel zicht op en staan ze het toe of hebben ze er geen zicht op? En waarom zou dat voor betalen met de bitcoin anders zijn?
Je kunt toch ook mensen een garage insturen om te kijken of je zwart af mag rekenen? Dat gebeurt ook niet, waarom zouden ze dan opeens wel iemand naar binnensturen om te controleren of je kunt betalen met bitcoin?quote:Op donderdag 21 december 2017 14:05 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hij zal best wel 80% wel aangeven.
Omdat bij betaling met bitcoin het te checken is als ambtenaar omdat je dan een steekproef doet en ziet dat je ermee kan betalen terwijl dat wettelijk niet zou mogen.
Je kunt toch ook mensen van 17 een supermarkt insturen om te checken of ze alcohol kunnen kopen non?
Je mag toch gewoon zwart betalen? Je moet het alleen wel opgeven en dat is wat lastiger te controleren, maar met contact geld betalen is geen enkel probleem en gewoon legaal in NL.quote:Op donderdag 21 december 2017 14:14 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Je kunt toch ook mensen een garage insturen om te kijken of je zwart af mag rekenen? Dat gebeurt ook niet, waarom zouden ze dan opeens wel iemand naar binnensturen om te controleren of je kunt betalen met bitcoin?
Dit soort dingen werkt op papier, in de praktijk is het vrijwel niet te doen.
quote:Op donderdag 21 december 2017 12:23 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nooit in verdiept maar dat weerhoud je er niet van er toch een stevige mening over te hebben.
Leren ze je niet op Harvard dat je beter je mond kunt houden over zaken waar je je niet in verdiept hebt?
quote:Op donderdag 21 december 2017 12:41 schreef retorbrapi het volgende:
[..]
Dit is waarom mensen niet rijk worden
quote:Op donderdag 21 december 2017 12:42 schreef ITrade het volgende:
[..]
Dus na het lezen van een nieuwsartikel ben je ergens van overtuigd?
Wat valt er aan te verdiepen dan?quote:Op donderdag 21 december 2017 12:48 schreef Komakie het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk onzin.
Winst maken met crypto gaat er om hoeveel % winst een munt heeft en niet wat de totale waarde van 1 munt is. Daarom zijn de berichtgevingen ook zo onzinnig. 1 Bitcoin is 20000 dollar waard. Dat is niet zo belangrijk. Hoeveel hij gestegen is, dat is veel belangrijker.
Nog steeds stijgen er dagelijks munten als een gek. Soms munten die al vrij veel waard zijn per stuk, soms hele "goedkope munten".
De kunst is om je er goed in te verdiepen en op die manier de juiste keuzes te maken. En eerlijk is eerlijk, je moet er ook een dosis geluk bij hebben.
Dat jij het niet zag aankomen betekent niet dat niemand het zag aankomenquote:Op donderdag 21 december 2017 15:14 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Wat valt er aan te verdiepen dan?
Alsof jullie wisten dat de bitcoin ineens een gigatische prong zou maken naar 20000
niemand zag dat aankomen
Ik vermoed dat er ineens hele grote partijen op de markt zijn gekomen die giga bitcoins hebben aangeschaft om speculatieve redenen anders is die giga sprong begin december niet te verklaren.
Het kan zelfs 1 hele grote partij zijn die dit veroorzaakt heeft. Waarschijnlijk zelfs criminele hoek die op die manier misschien geld hebben wit gewassen. Dat is nog niet duidelijk.
Maar die partijen kunnen straks in 1 keer allemaal uitstappen waardoor de bitcoin ontploft naar beneden.
Kunnen jullie wel lekker de wijsneus uithangen dat jullie wat over bitcoins weten....JE ME REET
Zijn username in combinatie met zijn posts begint wel echt een dingetje te worden.quote:Op donderdag 21 december 2017 15:20 schreef retorbrapi het volgende:
[..]
Dat jij het niet zag aankomen betekent niet dat niemand het zag aankomen
Jij hebt het nog steeds alleen maar over Bitcoins. Als je alleen al denkt dat het alleen maar daarom gaat snap je het dus nog niet helemaal.quote:Op donderdag 21 december 2017 15:14 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Wat valt er aan te verdiepen dan?
Alsof jullie wisten dat de bitcoin ineens een gigatische prong zou maken naar 20000
niemand zag dat aankomen
Ik vermoed dat er ineens hele grote partijen op de markt zijn gekomen die giga bitcoins hebben aangeschaft om speculatieve redenen anders is die giga sprong begin december niet te verklaren.
Het kan zelfs 1 hele grote partij zijn die dit veroorzaakt heeft. Waarschijnlijk zelfs criminele hoek die op die manier misschien geld hebben wit gewassen. Dat is nog niet duidelijk.
Maar die partijen kunnen straks in 1 keer allemaal uitstappen waardoor de bitcoin ontploft naar beneden.
Kunnen jullie wel lekker de wijsneus uithangen dat jullie wat over bitcoins weten....JE ME REET
The 5 stages of grief. Stage 3: Bargaining.quote:Op donderdag 21 december 2017 13:24 schreef raptorix het volgende:
Het gaat hier specifiek over bitcoin en niet over blockchain, ING staat wel degelijk achter blockchain technieken:
http://www.banken.nl/bank/ing/nieuws/thema/blockchain
Velen zagen het aankomen en velen noemen de sprong naar $20.000 helemaal niet gigantisch. Als je geen plaat voor je kop had zou je dat ook zelf kunnen ontdekken, het is allemaal echt niet geheim.quote:Op donderdag 21 december 2017 15:14 schreef klaasweetalles het volgende:
Alsof jullie wisten dat de bitcoin ineens een gigatische prong zou maken naar 20000
niemand zag dat aankomen
velen zagen het al aankomenquote:Op donderdag 21 december 2017 18:23 schreef up7 het volgende:
[..]
Velen zagen het aankomen en velen noemen de sprong naar $20.000 helemaal niet gigantisch. Als je geen plaat voor je kop had zou je dat ook zelf kunnen ontdekken, het is allemaal echt niet geheim.
Goed beargumenteerd. Chapeau.quote:Op donderdag 21 december 2017 19:49 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
velen zagen het al aankomen
[ afbeelding ]
dit kan je onmogelijk zien aankomen vanaf december
Wacht een aantal weken. Heb nog even wat ingekocht.quote:
quote:Op donderdag 21 december 2017 23:47 schreef ITrade het volgende:
[..]
Wacht een aantal weken. Heb nog even wat ingekocht.
Leer overigens eerst eens om een chart te bekijken met een Logaritmische schaal.
quote:
quote:Op vrijdag 22 december 2017 06:54 schreef DrSnuggle het volgende:
Inb4 de alwetende Klaas van Harvard die gaat zeggen dat hij gelijk had en iedereen kerstinkopen wil gaan doen.
Wel even eerlijk blijven hequote:Op vrijdag 22 december 2017 07:30 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
[..]
[..]
[ afbeelding ]
gelukkig heeft mama mijn kerstinkopen al gedaan.....
Ik heb vanmorgen ook even kerstinkopen gedaan.quote:Op vrijdag 22 december 2017 07:30 schreef klaasweetalles het volgende:
gelukkig heb ik mijn kerstinkopen al gedaan.....
niemand zag dat aankomenquote:Op vrijdag 22 december 2017 07:30 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
[..]
[..]
[ afbeelding ]
gelukkig heb ik mijn kerstinkopen al gedaan.....
behalve ikquote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |