Op dit moment heeft 23 procent van de bevolking een migratie-achtergrond, in 2060 is dat 34 procent.
Enkele conclusies:
* Koop grond en vastgoed. De druk op de woningmarkt zal alleen maar toenemen. Vooral aan de onderkant van de markt.
* Koop aandelen van wegenbouwers. Al die extra mensen zullen ook weer willen autorijden, etc.
* Sluit je aan bij DENK. Die partij heeft een enorme zetelpotentie zowel landelijk als lokaal en regionaal.
* Een stem op Groen Links heeft weinig zin meer. Meer mensen=meer milieudruk
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)oen-inwoners-in-2060
Op Nu.nl:
quote:Nederland telt in 2060 naar verwachting 18,4 miljoen inwoners. In een nieuwe bevolkingsprognose voorspelt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) een toename van migranten en ouderen die sterker is dan eerder werd aangenomen.
Met de nieuwe prognose stelt het CBS de eigen voorspelling van 2014 bij, toen nog werd uitgegaan van 18,1 miljoen mensen in 2060.
De komende tientallen jaren wordt de bevolkingsgroei alleen nog door mensen met een migratieachtergrond veroorzaakt. De komende decennia daalt het aantal inwoners met een Nederlandse achtergrond. Ook de stijgende gemiddelde levensduur zorgt voor een hogere schatting.
https://www.nu.nl/binnenl(...)bevolkingsgroei.html
[ Bericht 1% gewijzigd door Dwersdriever op 19-12-2017 08:58:00 ]
Wat.quote:* Sluit je aan bij DENK. Die partij heeft een enorme zetelpotentie zowel landelijk als lokaal en regionaal.
Wat een kolder, de reden voor het openen van dit topic is ook wel meteen duidelijk.quote:Op dinsdag 19 december 2017 08:40 schreef Dwersdriever het volgende:
* Sluit je aan bij DENK. Die partij heeft een enorme zetelpotentie zowel landelijk als lokaal en regionaal.
hoelang denk jij dat die vergrijzing duurt?quote:Op dinsdag 19 december 2017 08:41 schreef remlof het volgende:
Prima, integratie om de vergrijzing tenminste nog een beetje te remmen.
Zonder immigraties uit niet-westerse landen en geboortes onder immigranten zou de Nederlandse bevolking krimpen.quote:Op dinsdag 19 december 2017 08:54 schreef jatochneetoch het volgende:
[..]
hoelang denk jij dat die vergrijzing duurt?
Ja, dat moet ik wel even aanpassen. Excuses.quote:
'Het zwartste scenario'... kan dat nog anno nu?
Meer ruimte voor natuur en mens. Zou geweldig zijn.quote:
[..]
Zonder immigraties uit niet-westerse landen en geboortes onder immigranten zou de Nederlandse bevolking krimpen.
Leg uit....quote:
[..]
Wat een kolder, de reden voor het openen van dit topic is ook wel meteen duidelijk.
Die gaat niet meer voorbij, dat is het lot van elke hoogontwikkelde samenleving. Het enige wat je kan doen is met immigratie de jongeren wat aan te vullen en te hopen dat die zich meer reproduceren dan de autochtone bevolking.quote:
[..]
hoelang denk jij dat die vergrijzing duurt?
Krimp hoeft niet slecht te zijn. De ongezonde fascinatie met groei is juist een van onze grootste problemen.quote:
[..]
Zonder immigraties uit niet-westerse landen en geboortes onder immigranten zou de Nederlandse bevolking krimpen.
Krimp van bevolking = krimp van economie.quote:
[..]
Meer ruimte voor natuur en mens. Zou geweldig zijn.
DENK lijkt me geen goede optie, migratie vanuit Turkije daalt, eveneens Marokko en Suriname. Daar zal weinig meer zetelpotentie dan 5 of 6 zetels zitten, denk ik.
Dit terzijde, vanaf hier mag er weer geklaagd worden over omvolking door het partijkartel.
"Stem DENK jongens, stem DENK!"quote:
Alsof andere partijen niet in staat zijn om de belangen van Nederlanders met een mogratieachtergrond te behartigen.
Nou, Japan lijdt er wel onder.quote:
[..]
Krimp hoeft niet slecht te zijn. De ongezonde fascinatie met groei is juist een van onze grootste problemen.
Als jij DENKt dat erin te kunnen lezen. Prima. Ik vroeg me echter gewoon af welke gevolgen de demografische verandering van Nederland kan hebben.quote:
[..]
"Stem DENK jongens, stem DENK!"
Alsof andere partijen niet in staat zijn om de belangen van Nederlanders te behartigen.
quote:
[..]
Als jij DENKt dat erin te kunnen lezen. Prima. Ik vroeg me echter gewoon af welke gevolgen de demografische verandering van Nederland kan hebben.
Jij ziet dit zelf niet als oproep tot?quote:Enkele conclusies:
* Sluit je aan bij DENK. Die partij heeft een enorme zetelpotentie zowel landelijk als lokaal en region
Bevolkingskrimp is te prefereren boven de massa-immigratie van kansloze moslimmigranten.quote:
[..]
Zonder immigraties uit niet-westerse landen en geboortes onder immigranten zou de Nederlandse bevolking krimpen.
Die "kansloze moslimmigranten" zorgen wel voor de economie jij lamlul.quote:
[..]
Bevolkingskrimp is te prefereren boven de massa-immigratie van kansloze moslimmigranten.
Hoe kom je daar nou weer bij? Verreweg de meesten blijven voor de rest van hun leven uit de staatsruif eten.quote:
[..]
Die "kansloze moslimmigranten" zorgen wel voor de economie jij lamlul.
Omdat juist zij de gene zijn die een krimp voorkomen.quote:
[..]
Hoe kom je daar nou weer bij? Verreweg de meesten blijven voor de rest van hun leven uit de staatsruif eten.
Verwachting is dat het hoogtepunt van de vergrijzing rond 2040 ligt, maar dat is lastig voorspellen natuurlijk. Als we tegen die tijd bijvoorbeeld kanker kunnen genezen (of zorgen dat je er niet meer aan overlijdt) gaat dat hoogtepunt nog verder in de toekomst liggen zou ik zeggen.quote:
[..]
hoelang denk jij dat die vergrijzing duurt?
En wat heeft groei voor nut als het merendeel niks toevoegt aan de maatschappij?quote:
[..]
Omdat juist zij de gene zijn die een krimp voorkomen.
Zat de meerendeel maar in de bijstand. Dan had je post nog enige nut.quote:
[..]
En wat heeft groei voor nut als het merendeel niks toevoegt aan de maatschappij?
Dat zitten ze ook, werken doen ze in ieder geval niet.quote:
[..]
Zat de meerendeel maar in de bijstand. Dan had je post nog enige nut.
Bron dat meerendeeel niet westerse immigranten in de bijstand zitten, graag.quote:
[..]
Dat zitten ze ook, werken doen ze in ieder geval niet.
Het totale aantal niet-Westerse allochtonen in de bijstand is momenteel 273.000, waarvan 181.000 in de groep 27-45. Ongeveer 1/10e van de totale groep dus. Een ver bovengemiddeld aantal, maar niet het meerendeel van de groep.quote:
[..]
En wat heeft groei voor nut als het merendeel niks toevoegt aan de maatschappij?
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)liers-in-de-bijstandquote:
[..]
Bron dat meerendeeel niet westerse immigranten in de bijstand zitten, graag.
Dat zijn de Somaliers, voor Eritreeers gelden zo'n beetje dezelfde cijfers. Wil je er daar echt nog meer van naar binnen harken?
Van de Somaliers ziten er 7 op de 10 thuis met een uitkering, dat is geen meerderheid?quote:Op dinsdag 19 december 2017 09:17 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het totale aantal niet-Westerse allochtonen in de bijstand is momenteel 273.000, waarvan 181.000 in de groep 27-45. Ongeveer 1/10e van de totale groep dus. Een ver bovengemiddeld aantal, maar niet het meerendeel van de groep.
Oh, je had het alleen over Somaliërs.quote:
[..]
Van de Somaliers ziten er 7 op de 10 thuis met een uitkering, dat is geen meerderheid?
Onder andere, het ging toch over niet westerse migranten?quote:
[..]
Oh, je had het alleen over Somaliërs.
Dit soort cijfers zeggen al genoeg en laat nou het merendeel van de asielschooiers uit dat soort landen komen.
Op dit moment heeft 23 procent van de bevolking een migratie-achtergrond, dat vertaalt zich in 34,5 zetels, daarvan heeft DENK er nu 3.quote:* Sluit je aan bij DENK. Die partij heeft een enorme zetelpotentie zowel landelijk als lokaal en regionaal.
Ook in de recente peilingen. Volgens mij doen ze toch iets niet helemaal goed.FVD ging van 2 nu naar in de peilingen 15+ zetels, dat is pas zetelpotentie.
Als je in de bijstand zit, heb je ook meer tijd om je te vermenigvuldigen.quote:
[..]
Zat de meerendeel maar in de bijstand. Dan had je post nog enige nut.
Hoe dan? Op een gegeven moment heb je wel genoeg kebabwinkels, toiletschrobbers en taxichauffeurs. Er moet ook nog intelligent werk gedaan worden.quote:
[..]
Die "kansloze moslimmigranten" zorgen wel voor de economie jij lamlul.
Waarom moet vergrijzing persé worden opgelost door immigratie ? Het is niet alsof technologische ontwikkelingen stilstaan of er op andere terreinen zoals service verlening geen verbetering valt te behalen. Ik vind 20 miljoen een zorgelijke ontwikkeling. Het is nu al tjokvol in de randstad. Met 20 miljoen zijn de huizenprijzen daar niet meer te betalen en er staat nu al redelijk druk op nieuwbouw. Ook zal het niet ten goede van de levenskwaliteit van de steden komen. En dan heb ik het nog niets eens over de botsende culturen tussen autochtonen en allochtonen.quote:Op dinsdag 19 december 2017 09:00 schreef remlof het volgende:
[..]
Die gaat niet meer voorbij, dat is het lot van elke hoogontwikkelde samenleving. Het enige wat je kan doen is met immigratie de jongeren wat aan te vullen en te hopen dat die zich meer reproduceren dan de autochtone bevolking.
[ Bericht 1% gewijzigd door Buurtzwaan op 19-12-2017 09:40:27 ]
Klopt, daarom geef ik je de totale cijfers van die groep. Maar blijkbaar wil je het alleen over het aantal Somaliërs in de bijstand hebben om te laten zien dat de meerderheid van de volledige groep niets toevoegt?quote:
[..]
Onder andere, het ging toch over niet westerse migranten?
Maar je hebt verder gelijk hoor, Somaliërs zitten bizar veel in de bijstand. Irakezen en Syriërs doen het ook niet goed, net als Afghanen en Eritreeërs. De vraag is wel of dat zo blijft, of dat bijvoorbeeld Syriërs verhoudingsgewijs meer uit de bijstand verdwijnen naar mate ze de taal beter spreken en hier langer wonen. Al die groepen zijn relatief nieuw in Nederland. Ik verwacht niet dat ze rond de 70% blijven hangen i.i.g.
Vergrijzing is wat anders dan krimp.quote:
[..]
Zonder immigraties uit niet-westerse landen en geboortes onder immigranten zou de Nederlandse bevolking krimpen.
Als je de bevolkingspiramide van Nederland bekijkt lijkt het over 20 jaar wel redelijk op te houden?quote:
[..]
Die gaat niet meer voorbij, dat is het lot van elke hoogontwikkelde samenleving. Het enige wat je kan doen is met immigratie de jongeren wat aan te vullen en te hopen dat die zich meer reproduceren dan de autochtone bevolking.
Maar goed met nieuwe technieken kunnen we ook mensen efficiënter van hun levensbehoeften voorzien.quote:
[..]
Verwachting is dat het hoogtepunt van de vergrijzing rond 2040 ligt, maar dat is lastig voorspellen natuurlijk. Als we tegen die tijd bijvoorbeeld kanker kunnen genezen (of zorgen dat je er niet meer aan overlijdt) gaat dat hoogtepunt nog verder in de toekomst liggen zou ik zeggen.
Dus het riedeltje dat we minstens zoveel werkenden per gepensioneerden zouden moeten hebben lijkt me onzin.
Je kunt het de autochtone bevolking ook wat minder moeilijk maken om zich voort te planten. Als je daarvoor immigratie nodig hebt doe je iets anders fout.quote:
[..]
Die gaat niet meer voorbij, dat is het lot van elke hoogontwikkelde samenleving. Het enige wat je kan doen is met immigratie de jongeren wat aan te vullen en te hopen dat die zich meer reproduceren dan de autochtone bevolking.
Verder heb ik geen moeite met een immigratie-achtergrond, als het maar gewoon Nederlanders worden. We kunnen natuurlijk niet hebben dat 15% van de bevolking er een andere nationaliteit op na houdt, en/of dat ze hun eigen religieus conservatieve middeleeuwse samenleving in de Nederlandse hebben.
De staat moet het volk dienen en niet andersom, dus moet de immigratie in het belang zijn van wat nu het Nederlandse volk is, inclusief degenen met een migratie-achtergrond.
Dat ook, vergrijzing is een lastig dossier omdat de toekomst zich lastig laat voorspellen.quote:
Maar goed met nieuwe technieken kunnen we ook mensen efficiënter van hun levensbehoeften voorzien.
Dus het riedeltje dat we minstens zoveel werkenden per gepensioneerden zouden moeten hebben lijkt me onzin.
Fantastische open deur die ik hier even in trap.
Leuk om te zien dat je nog zo optimistisch blijft, ik deel dat in ieder geval niet.quote:
[..]
Klopt, daarom geef ik je de totale cijfers van die groep. Maar blijkbaar wil je het alleen over het aantal Somaliërs in de bijstand hebben om te laten zien dat de meerderheid van de volledige groep niets toevoegt?
Maar je hebt verder gelijk hoor, Somaliërs zitten bizar veel in de bijstand. Irakezen en Syriërs doen het ook niet goed, net als Afghanen en Eritreeërs. De vraag is wel of dat zo blijft, of dat bijvoorbeeld Syriërs verhoudingsgewijs meer uit de bijstand verdwijnen naar mate ze de taal beter spreken en hier langer wonen. Al die groepen zijn relatief nieuw in Nederland. Ik verwacht niet dat ze rond de 70% blijven hangen i.i.g.
Nee hoor. Ik probeerde slechts op te sommen hoe wij als burgers kunnen profiteren van de demografische ontwikkelingen.quote:
[..]
[..]
Jij ziet dit zelf niet als oproep tot?
Leg uit of kom met eigen conclusies.quote:
Door op DENK te stemmen?quote:
[..]
Nee hoor. Ik probeerde slechts op te sommen hoe wij als burgers kunnen profiteren van de demografische ontwikkelingen.
Het is slechts één van de dingen die ik aanhaal. Interessant dat de discussie hier vooral over gaat en niet bijvoorbeeld over het effect van de bevolkingsgroei op de milieudruk.quote:
Maar wat ik bedoelde is dat hier kansen liggen voor politieke opportunisten. Bij welke politieke partij kun je aansluiten voor een kans op succes?
Opvang vluchtelingen altijd tijdelijk, wil je daarna toch blijven toon je maar aan dat je hier een meerwaarde bent voordat je je papiertje krijgt.
Meer meer meer Polen.quote:
[ afbeelding ]
Dit soort cijfers zeggen al genoeg en laat nou het merendeel van de asielschooiers uit dat soort landen komen.
In ieder geval niet bij een partij van en voor foute Turken.quote:
[..]
Het is slechts één van de dingen die ik aanhaal. Interessant dat de discussie hier vooral over gaat en niet bijvoorbeeld over het effect van de bevolkingsgroei op de milieudruk.
Maar wat ik bedoelde is dat hier kansen liggen voor politieke opportunisten. Bij welke politieke partij kun je aansluiten voor een kans op succes?
Je kunt je wel afvragen welke positieve bijdrage die gaan leveren in de toekomst.quote:
[..]
Die gaat niet meer voorbij, dat is het lot van elke hoogontwikkelde samenleving. Het enige wat je kan doen is met immigratie de jongeren wat aan te vullen en te hopen dat die zich meer reproduceren dan de autochtone bevolking.
De generatie bontkraagjes heeft op dat vlak in ieder geval nog niet veel positiviteit opgeleverd.
Je moet bij dit soort discussies een beetje vanuit een ander perspectief durven denken. Nederland is veranderd, verandert en blijft veranderen. Dat gaat op een aantal terreinen flinke gevolgen hebben. Ik probeerde daar een beetje over na te denken en het lijkt me niet onlogisch om te beredeneren dat er door de ontwikkelingen extra kansen liggen voor een partij die zich vooral richt op allochtonen. Maar ook op het gebied van woningbouw, milieudruk, fileleed en dergelijke zijn er ontwikkelingen.quote:
[..]
In ieder geval niet bij een partij van en voor foute Turken.
No fucking shit sherlock.quote:
[..]
Vergrijzing is wat anders dan krimp.
[..]
Als je de bevolkingspiramide van Nederland bekijkt lijkt het over 20 jaar wel redelijk op te houden?
[..]
Maar goed met nieuwe technieken kunnen we ook mensen efficiënter van hun levensbehoeften voorzien.
Dus het riedeltje dat we minstens zoveel werkenden per gepensioneerden zouden moeten hebben lijkt me onzin.
Zei meneertje nou MEERENDEEL VAN NIET-WESTERSE immigranten? Maar meneertje stuurt maar 3 landen.quote:
[..]
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)liers-in-de-bijstand
Dat zijn de Somaliers, voor Eritreeers gelden zo'n beetje dezelfde cijfers. Wil je er daar echt nog meer van naar binnen harken?
Meneert kan het niet aan.
Goeie reactiequote:
In de lijst komen Somaliers, Eritreeers, Afghanen, Syriers, Irakezen, Iraniers, en nog wat enkele bevolkingsgroepen voor, dus hoe jij op 3 komt is mij een raadsel.quote:
[..]
Zei meneertje nou MEERENDEEL VAN NIET-WESTERSE immigranten? Maar meneertje stuurt maar 3 landen.
Meneert kan het niet aan.
Kijk eens naar de procenten lamlul.quote:
[..]
In de lijst komen Somaliers, Eritreeers, Afghanen, Syriers, Irakezen, Iraniers, en nog wat enkele bevolkingsgroepen voor, dus hoe jij op 3 komt is jij een raadsel.
Waarom ga je uberhaupt nog met hem in discussie?quote:
[..]
In de lijst komen Somaliers, Eritreeers, Afghanen, Syriers, Irakezen, Iraniers, en nog wat enkele bevolkingsgroepen voor, dus hoe jij op 3 komt is mij een raadsel.
En dan meteen gaan schelden, prima, ben meteen klaar met je.quote:
Ik had inderdaad beter moeten weten.quote:
[..]
Waarom ga je uberhaupt nog met hem in discussie?
Na ons de zondvloed?
En dan helemaal de vergrijzing opvangen met mensen die van andermans belastingcenten moeten leven. Echt heel handig ja.
Ongelofelijk dat mensen maar een halve generatie vooruit kunnen kijken.
Omdat je zo bijdehand doet, Hans.quote:
[..]
En dan meteen gaan schelden, prima, ben meteen klaar met je.
Het is een piramidespel dat snel in elkaar gaat donderen.quote:
Vergrijzing opvangen door een enorme bevolkingstoename (ongeacht door reproductie of migratie). Serieus hoe kortzichtig zijn sommige mensen? Wat gaat er gebeuren als die generatie oud is?
Na ons de zondvloed?
En dan helemaal de vergrijzing opvangen met mensen die van andermans belastingcenten moeten leven. Echt heel handig ja.
Ongelofelijk dat mensen maar een halve generatie vooruit kunnen kijken.
Echt bizar dat mensen nog steeds zoveel moeite hebben om 1+1 bij elkaar op te tellen.quote:
[..]
Het is een piramidespel dat snel in elkaar gaat donderen.
Groen links stemmers die zich druk maken over het milieu, maar wel een bevolkingsgroei als ideaal hebben. Zou dat nou echt een gebrek aan kennis en inzicht zijn? Of een bewuste partij oogkleppen?
Geen idee. Ik kan het ene ook niet met het andere rijmen.quote:
[..]
Echt bizar dat mensen nog steeds zoveel moeite hebben om 1+1 bij elkaar op te tellen.
Groen links stemmers die zich druk maken over het milieu, maar wel een bevolkingsgroei als ideaal hebben. Zou dat nou echt een gebrek aan kennis en inzicht zijn? Of een bewuste partij oogkleppen?
Kijk naar de vastgelopen huurmarkt, de overvolle snelwegen, overvolle treinen etc en je ziet dat we nu al met veel teveel mensen zijn. En dat is alleen nog maar fysiek. Economisch gezien kun je niet onbeperkt mensen blijven absorberen die of helemaal niks of pas na jaren iets gaan bijdragen. Onhoudbaar.
Dat is een beetje het punt. De problematiek groeit in mijn visie alleen maar harder als het juist mensen zijn die wél economisch bijdragen. Die willen ook meerdere auto's per gezin, een huis met tuin en ruimte om kinderen op te voeden, in het weekend wandelen in het bos, met het vliegtuig op vakantie, etc. etc. Die laten zich niet wegstoppen in Bijlmer-achtige flatcomplexen.quote:
[..]
Kijk naar de vastgelopen huurmarkt, de overvolle snelwegen, overvolle treinen etc en je ziet dat we nu al met veel teveel mensen zijn. En dat is alleen nog maar fysiek.
Genoeg, alleen een minderheid van de mannelijke pubers van die groep geeft wat problemen.quote:
[..]
Je kunt je wel afvragen welke positieve bijdrage die gaan leveren in de toekomst.
De generatie bontkraagjes heeft op dat vlak in ieder geval nog niet veel positiviteit opgeleverd.
Als ze vrouw en kind hebben is dat wel weer voorbij.
Ik vind het maar een kleine stijging voor zo'n lange periode.
Sommige steden in China groeien met dat aantal in 3 jaar. Niet dat die nieuwe gebieden nou zo mooi zijn, maar het moet echt geen probleem zijn. Mits je niet 20 jaar doet over het bouwen van 1 metrolijn. Er moet sneller, hoger en dichter bebouwd worden. En dat kan best op een goede manier zonder dat je eindeloze rijen flats hebt.
voor een land als duitsland zou het niet zo'n probleem zijn. Wij hebben echter al een van de hoogst bevolkte landen die er bestaan.quote:
Niemand die 18,6 miljoen in 2060 weinig vind?
Ik vind het maar een kleine stijging voor zo'n lange periode.
Sommige steden in China groeien met dat aantal in 3 jaar. Niet dat die nieuwe gebieden nou zo mooi zijn, maar het moet echt geen probleem zijn. Mits je niet 20 jaar doet over het bouwen van 1 metrolijn. Er moet sneller, hoger en dichter bebouwd worden. En dat kan best op een goede manier zonder dat je eindeloze rijen flats hebt.
Nou het overschot babyboomers die nu vergrijzen zal verdwijnen samen met die bubbel.quote:
[..]
Die gaat niet meer voorbij, dat is het lot van elke hoogontwikkelde samenleving. Het enige wat je kan doen is met immigratie de jongeren wat aan te vullen en te hopen dat die zich meer reproduceren dan de autochtone bevolking.
Hm volgens mij verspillen we juist enorm veel ruimte hier in Nederland. Grote bedrijven terreinen langs de snelweg, allemaal ontzettend veel parkeerruimte eromheen. Niet hoger dan 1 a 2 lagen. Vinexwijken met allemaal losstaande huizen, etc.quote:
[..]
voor een land als duitsland zou het niet zo'n probleem zijn. Wij hebben echter al een van de hoogst bevolkte landen die er bestaan.
Chinese steden kampen met waanzinnige milieuvervuiling, smog en andere zaken. Weet niet of wij dat als lichtend voorbeeld moeten gaan gebruiken.quote:
Niemand die 18,6 miljoen in 2060 weinig vind?
Sommige steden in China groeien met dat aantal in 3 jaar.
https://cen.acs.org/artic(...)-thick-haze-air.html
https://en.wikipedia.org/(...)f_European_countriesquote:
[..]
Hm volgens mij verspillen we juist enorm veel ruimte hier in Nederland. Grote bedrijven terreinen langs de snelweg, allemaal ontzettend veel parkeerruimte eromheen. Niet hoger dan 1 a 2 lagen. Vinexwijken met allemaal losstaande huizen, etc.
Netherlands Netherlands 393per Km2
The aggregate for Europe excluding Russia, Azerbaijan and Georgia, the population density is 105 persons per km2
Uiteraard niet. Maar dat komt mede ook doordat de regels daar niet zo scherp zijn. Vrachtwagens die zand vervoeren zonder afdekking, uitstoot van veel oude roestbakken, etc, kleine fabriekjes die gewoon rubber verbranden in de open lucht.quote:
[..]
Chinese steden kampen met waanzinnige milieuvervuiling, smog en andere zaken. Weet niet of wij dat als lichtend voorbeeld moeten gaan gebruiken.
https://cen.acs.org/artic(...)-thick-haze-air.html
Hier in Nederland gaat alles echt in een slakkengangetje. Een tram aanleggen duurt al 10 jaar. Een stukje tunnel duurt jaaaaaren.
Weet ik. Maar de wegen enzo zijn nu overvol omdat we niet efficient bouwen. We hebben belachelijk veel forenzen, mede door die grote bedrijven terreinen. Mixed-use bouwen zou veel beter kunnen in NL. Op afstand werken, wijken die wonen en werken mixen, etc.quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/(...)f_European_countries
Netherlands Netherlands 393per Km2
The aggregate for Europe excluding Russia, Azerbaijan and Georgia, the population density is 105 persons per km2
Edit: ik kijk nu wel puur vanuit een technisch oogpunt. Of je meer mensen (zeker uit bepaalde culturen) erbij wil is natuurlijk een ander verhaal.
En wat is je punt?quote:
[..]
Dat is een beetje het punt. De problematiek groeit in mijn visie alleen maar harder als het juist mensen zijn die wél economisch bijdragen. Die willen ook meerdere auto's per gezin, een huis met tuin en ruimte om kinderen op te voeden, in het weekend wandelen in het bos, met het vliegtuig op vakantie, etc. etc. Die laten zich niet wegstoppen in Bijlmer-achtige flatcomplexen.
Daarom is het ook onzin om China aan te halen als reden dat het in Nederland met de bevolkingsgroei wel meevalt.quote:
[..]
Uiteraard niet. Maar dat komt mede ook doordat de regels daar niet zo scherp zijn. Vrachtwagens die zand vervoeren zonder afdekking, uitstoot van veel oude roestbakken, etc, kleine fabriekjes die gewoon rubber verbranden in de open lucht.
Dat het niet uitmaakt of het kansrijke of minder kansrijke immigranten zijn. Groei heeft in alle gevallen eigenlijk louter negatieve effecten.quote:
Dat zal altijd lastig blijven uiteraard. Het nederlandse rail netwerk is al een van de meest complexe ter wereld, en het wegennetwerk is enorm. 7.37 km per 1,000 inwoners (in zo'n klein landje).quote:
[..]
Weet ik. Maar de wegen enzo zijn nu overvol omdat we niet efficient bouwen. We hebben belachelijk veel forenzen, mede door die grote bedrijven terreinen. Mixed-use bouwen zou veel beter kunnen in NL. Op afstand werken, wijken die wonen en werken mixen, etc.
Edit: ik kijk nu wel puur vanuit een technisch oogpunt. Of je meer mensen (zeker uit bepaalde culturen) erbij wil is natuurlijk een ander verhaal.
ideeen als het herlocaliseren van mensen richting werkplaatsen lijkt me ook niet de beste oplossing. Vergeet niet dat we tegenwoordig vooral 2verdieners zijn, dus het is super als ik goedkoop en rustig in de middle of nowhere kan wonen en werken, maar als mijn vriendin dan naar de andere kant van het land moet reizen werkt dat ook niet.
Het lijkt me sowieso geen slecht idee om een kleinere bevolking aan te moedigen in zo'n klein landje.
Dat is natuurlijk zo. Wat dat betreft zou een model zoals Singapore hanteert beter zijn. Die zijn er gefocust om de populatie op een bepaald peil te houden.quote:
[..]
Dat zal altijd lastig blijven uiteraard. Het nederlandse rail netwerk is al een van de meest complexe ter wereld, en het wegennetwerk is enorm. 7.37 km per 1,000 inwoners (in zo'n klein landje).
ideeen als het herlocaliseren van mensen richting werkplaatsen lijkt me ook niet de beste oplossing. Vergeet niet dat we tegenwoordig vooral 2verdieners zijn, dus het is super als ik goedkoop en rustig in de middle of nowhere kan wonen en werken, maar als mijn vriendin dan naar de andere kant van het land moet reizen werkt dat ook niet.
Het lijkt me sowieso geen slecht idee om een kleinere bevolking aan te moedigen in zo'n klein landje.
http://www.un.org/esa/pop(...)ration/migration.htm
Omdat we een kapitalistisch systeem hebben met een valuta waarin schuld aan te grondslag ligt, is economische groei noodzakelijk. Stilstand is achteruitgang. Inmiddels zijn hier ook ons zorgstelsel en pensioenstelsel op gebaseerd. De overheid wil dus niet dat de bevolking krimpt.
Nederlanders krijgen echter nog maar 1.6 kinderen per koppel gemiddeld, dus we krimpen wel degelijk. De overheid zou 'ons' kunnen stimuleren om meer kinderen te krijgen, maar in plaats daarvan kiezen ze voor de import van andere volkeren. De hele 'vluchtelingencrisis' is geen toeval. Het is absoluut geen toeval dat we 'opeens' miljoenen buitenlanders in Europa hebben.
Het probleem is dat 'ze' denken dat ze geen andere keuze meer hebben. Door het feminisme zijn vrouwen namelijk ook gaan werken en dat betekent dat de maatschappij momenteel is ingericht op 2-verdieners. Een huis kopen op 1 salaris is bijvoorbeeld al heel moeilijk geworden. Maar ook rekent de staat gewoon op de belasting en consumptie (+ de belasting daarop) van twee personen. Als de overheid zou kiezen voor een stimulatiebeleid om meer kinderen te nemen, dan zullen er ongetwijfeld minder vrouwen (fulltime) gaan werken.
Dus dan maar moslims importeren. Een laatste redmiddel voor onze economie.
Dat ze niet in de gaten hebben, of negeren, dat hierdoor onze hele cultuur en sfeer in het land naar de klote gaan is ronduit walgelijk te noemen. De spanningen lopen al jaren flink op en ooit barst de bom. Waarschijnlijk ruim voor het einde van deze eeuw nog. Met 36% mensen met een migratieachtergrond in je land die flinke eisen (blijven) stellen wordt het er toch echt niet gezelliger op.
Hopelijk zien meer mensen in dat er andere manieren zijn om ons land voortvarend te houden. Begin in ieder geval maar eens met zelf kinderen te krijgen.
Voornamelijk kansloze niet opgeleide / laagopgeleide blanke en gekleurde immigranten die hun kans ruiken om geldkoe Nederland eens lekker te komen melken en hun familie over te laten komen en hun kroost hier uit te poepen.
Nou jonge, wat een prachtige en multiculturele aanwinsten.
Ben ik even verdomde blij dat ik de goede oude tijd nog heb meegemaakt en ik geen kinderen heb.
De economie in de zin van het BNP groeit idd, maar de gewone belastingbetaler draait ervoor op.quote:
[..]
Die "kansloze moslimmigranten" zorgen wel voor de economie jij lamlul.
Echt volksverlakkerij
quote:
De 'Nederlandse' bevolking krimpt. De enige reden waarom de bevolking groeit is immigratie. Zelfs op advies van de UN.
http://www.un.org/esa/pop(...)ration/migration.htm
Omdat we een kapitalistisch systeem hebben met een valuta waarin schuld aan te grondslag ligt, is economische groei noodzakelijk. Stilstand is achteruitgang. Inmiddels zijn hier ook ons zorgstelsel en pensioenstelsel op gebaseerd. De overheid wil dus niet dat de bevolking krimpt.
Nederlanders krijgen echter nog maar 1.6 kinderen per koppel gemiddeld, dus we krimpen wel degelijk. De overheid zou 'ons' kunnen stimuleren om meer kinderen te krijgen, maar in plaats daarvan kiezen ze voor de import van andere volkeren. De hele 'vluchtelingencrisis' is geen toeval. Het is absoluut geen toeval dat we 'opeens' miljoenen buitenlanders in Europa hebben.
Het probleem is dat 'ze' denken dat ze geen andere keuze meer hebben. Door het feminisme zijn vrouwen namelijk ook gaan werken en dat betekent dat de maatschappij momenteel is ingericht op 2-verdieners. Een huis kopen op 1 salaris is bijvoorbeeld al heel moeilijk geworden. Maar ook rekent de staat gewoon op de belasting en consumptie (+ de belasting daarop) van twee personen. Als de overheid zou kiezen voor een stimulatiebeleid om meer kinderen te nemen, dan zullen er ongetwijfeld minder vrouwen (fulltime) gaan werken.
Dus dan maar moslims importeren. Een laatste redmiddel voor onze economie.
Dat ze niet in de gaten hebben, of negeren, dat hierdoor onze hele cultuur en sfeer in het land naar de klote gaan is ronduit walgelijk te noemen. De spanningen lopen al jaren flink op en ooit barst de bom. Waarschijnlijk ruim voor het einde van deze eeuw nog. Met 36% mensen met een migratieachtergrond in je land die flinke eisen (blijven) stellen wordt het er toch echt niet gezelliger op.
Hopelijk zien meer mensen in dat er andere manieren zijn om ons land voortvarend te houden. Begin in ieder geval maar eens met zelf kinderen te krijgen.
Het stomme is dat je het waarschijnlijk zelf gelooft ook. Schrijnend.
Welk stuk dat ik heb getypt is volgens jou onwaar? En heb je daar ook tegenargumenten voor?quote:
[..]
Het stomme is dat je het waarschijnlijk zelf gelooft ook. Schrijnend.
Onderzoek geeft zelf aan dat de bevolking groeit door immigratie. Dat is feitelijk gewoon correct.
Het advies van de Verenigde Naties kun je zelf nalezen als je wilt.
Daarom moeten we ook niet meer mensen in Nederland willen. Het is hier al druk genoeg.quote:
[..]
Dat het niet uitmaakt of het kansrijke of minder kansrijke immigranten zijn. Groei heeft in alle gevallen eigenlijk louter negatieve effecten.
Waar moet ik beginnen!quote:
Welk stuk dat ik heb getypt is volgens jou onwaar? En heb je daar ook tegenargumenten voor?
Whut!?!quote:Omdat we een kapitalistisch systeem hebben met een valuta waarin schuld aan te grondslag ligt, ...
dan heb je ook geen recht om te zeikenquote:
Ben ik even verdomde blij dat ik de goede oude tijd nog heb meegemaakt en ik geen kinderen heb.
Je zegt gewoon dat het nepnieuws is en gewoon verder kijken naar de staatsomroep en de EU propagandaquote:
[..]
Het stomme is dat je het waarschijnlijk zelf gelooft ook. Schrijnend.
Jawel. Zeiken over overbevolking mag juist niet als je 4 koters op de wereld hebt gezet.quote:Op dinsdag 19 december 2017 10:50 schreef Re het volgende:
[..]
dan heb je ook geen recht om te zeiken
het topic gaat toch ook vooral over autochtone krimp die opgevangen moet worden door immigratie, als je daar zelf de oorzaak van bent mag je gewoon niet zeiken...quote:
[..]
Jawel. Zeiken over overbevolking mag juist niet als je 4 koters op de wereld hebt gezet.
Ik snap wel dat sommige mensen dat doen ja.quote:
Je zegt gewoon dat het nepnieuws is en gewoon verder kijken naar de staatsomroep en de EU propaganda
Net genoeg onzin, met verwarrende verbanden en moeilijke woorden, om de schijn te wekken dat je snapt waar het over gaat en dat verkopen als waarheid.
Flat Earth is er groot mee geworden.
Je bent kritisch ten aanzien van de islamitische aanwas, dat werkt bij sommige mensen als een rode lap bungelen voor hun roze bril.quote:
[..]
Welk stuk dat ik heb getypt is volgens jou onwaar? En heb je daar ook tegenargumenten voor?
Voor het type problemen maakt het natuurlijk wel uit of het een miljoen asielzoekers uit Eritrea of een miljoen Amerikanen met een afgeronde opleiding aan Harvard zijn, maar het blijven problemen.quote:
[..]
Daarom moeten we ook niet meer mensen in Nederland willen. Het is hier al druk genoeg.
De titel gaat over het doorgroeien van de bevolking.quote:
[..]
het topic gaat toch ook vooral over autochtone krimp die opgevangen moet worden door immigratie, als je daar zelf de oorzaak van bent mag je gewoon niet zeiken...
Daar is hij in elk geval niet de oorzaak van.
Blij dat ze de ellende die gaat komen niet hoeven mee te maken.quote:
[..]
dan heb je ook geen recht om te zeiken
Dat noem ik geen zeiken.
Neem als voorbeeld de Noord Zuidlijn in Amsterdam. Generaties Amsterdammers zijn opgegroeid met de werkzaamheden van dit project die nu nog steeds voortduren.quote:
[..]
Hier in Nederland gaat alles echt in een slakkengangetje. Een tram aanleggen duurt al 10 jaar. Een stukje tunnel duurt jaaaaaren.
Volgend jaar in 2018 zou het eindelijk af zijn. Symbolisch, aangezien het zo'n 18 jaar geduurd heeft.
Dit is het probleem in een notedop. Alsof er geen andere oplossingen zijn dan groei, groei, groei van de bevolking.quote:
[..]
het topic gaat toch ook vooral over autochtone krimp die opgevangen moet worden door immigratie, als je daar zelf de oorzaak van bent mag je gewoon niet zeiken...
Sussen en zoet houden van het volk is dan ook het devies.quote:
De voorspellingen van het CBS zijn altijd te gematigd. 20 jaar geleden voorspelden ze nog met droge ogen dat Nederland nooit meer dan 17 miljoen inwoners zou krijgen en in 2015 zo'n 170.000 Turken in Nederland zouden wonen.
afschuiven dus.... ook een manier jaquote:
[..]
Blij dat ze de ellende die gaat komen niet hoeven mee te maken.
Dat noem ik geen zeiken.
Het aantal allochtonen nu werd toen ook 80% te laag ingeschat. Dus vermenigvuldig de cijfers in de OP ook maar met 1,8.quote:
[..]
Sussen en zoet houden van het volk is dan ook het devies.
ik hoor graag alternatieven over wie straks mijn pensioen gaat betalenquote:
[..]
Dit is het probleem in een notedop. Alsof er geen andere oplossingen zijn dan groei, groei, groei van de bevolking.
...quote:Op dinsdag 19 december 2017 11:00 schreef Re het volgende:
[..]
ik hoor graag alternatieven over wie straks mijn pensioen gaat betalen
Hopen op de polen dan maar?
Jijzelf, door van je eigen pensioenpot te leven.quote:
[..]
ik hoor graag alternatieven over wie straks mijn pensioen gaat betalen
Klopt. Het is een drogredenering. Zeker voor een overbevolkt land als Nederland. Wij zouden blij moeten zijn met minder mensen, en moeten inzetten op automatisering.quote:
Ik begrijp niet dat steeds meer mensen het middel is om vergrijzing tegen te gaan. Die mensen worden toch ook weer ouder en dan moeten er nog meer komen om die vergrijzing weer tegen te gaan. Dat houdt dan toch nooit op? De bevolking moet juist krimpen, anders loopt het volledig uit de hand.
quote:
Vergrijzing opvangen door een enorme bevolkingstoename (ongeacht door reproductie of migratie). Serieus hoe kortzichtig zijn sommige mensen? Wat gaat er gebeuren als die generatie oud is?
Na ons de zondvloed?
En dan helemaal de vergrijzing opvangen met mensen die van andermans belastingcenten moeten leven. Echt heel handig ja.
Ongelofelijk dat mensen maar een halve generatie vooruit kunnen kijken.
Is dat dan echt hoe je wil leven? In zo'n Chinese stad word je toch na 1 uur al gillend gek.quote:
Niemand die 18,6 miljoen in 2060 weinig vind?
Ik vind het maar een kleine stijging voor zo'n lange periode.
Sommige steden in China groeien met dat aantal in 3 jaar. Niet dat die nieuwe gebieden nou zo mooi zijn, maar het moet echt geen probleem zijn. Mits je niet 20 jaar doet over het bouwen van 1 metrolijn. Er moet sneller, hoger en dichter bebouwd worden. En dat kan best op een goede manier zonder dat je eindeloze rijen flats hebt.
En dan heb je daar nog enigszins gediciplineerde Chinezen onder een strak regime wonen. Hier krijg je gewoon multiculturele ghetto's waar het vuilnis van 40-hoog naar beneden wordt gekieperd.quote:
[..]
Is dat dan echt hoe je wil leven? In zo'n Chinese stad word je toch na 1 uur al gillend gek.
En om de pensioenen van die generatie te betalen moet de bevolking in 2100 naar 25 miljoen mensen. En zo door en zo door. Ik vind dat wat kortzichtig denken.quote:
[..]
ik hoor graag alternatieven over wie straks mijn pensioen gaat betalen
Andere oplossingen liggen op het terrein van artificial intelligence, robotisering en vooral ook het beter benutten van het bestaande arbeidspotentieel. Nederland doet het op het gebied van arbeidsparticipatie binnen Europees perspectief beroerd door het enorme aantal parttimers.
https://fd.nl/economie-po(...)-met-arbeidsdeelname
Maar vooral aan de onderkant van de arbeidsmarkt zal de behoefte aan werknemers eerder afnemen dan toenemen. Robots kunnen in de toekomst toiletten schoonmaken, koffie schenken en vuilnis ophalen.
Deze link heb ik ook al echt al tig keer gepost in het verleden. Maargoed, nog steeds mensen die in die fabel geloven dat immigratie de oplossing is tegen vergrijzing.
plaatje zegt niet zoveel, totaal % niet westerse allochtonen geeft natuurlijk een ander beeld, nog steeds veel te hoog maar niet zo dramatisch als je hier denk te willen zeggenquote:
[..]
[ afbeelding ]
Hopen op de polen dan maar?
Misschien een nieuws item van maken.quote:
https://www.cpb.nl/persbe(...)ef-tegen-vergrijzing
Deze link heb ik ook al echt al tig keer gepost in het verleden. Maargoed, nog steeds mensen die in die fabel geloven dat immigratie de oplossing is tegen vergrijzing.
https://www.cpb.nl/persbe(...)ef-tegen-vergrijzingquote:
[..]
plaatje zegt niet zoveel, totaal % niet westerse allochtonen geeft natuurlijk een ander beeld, nog steeds veel te hoog maar niet zo dramatisch als je hier denk te willen zeggen
Dit is misschien een beter stukje.
ik zeg dat dan ook niet, ik zeg niet dat het de oplossing is, die ligt in mijn ogen toch echt bij de krimp en luiheid van de autochtone bevolking ... als die er niet was geweest hadden er geen persistente quick fixes nodig geweestquote:
[..]
https://www.cpb.nl/persbe(...)ef-tegen-vergrijzing
Dit is misschien een beter stukje.
Klopt, je vraagt. Het antwoord moet ik je schuldig blijven, maar het antwoord in dit nieuwsbericht blijkt in elk geval incorrect.quote:
[..]
ik zeg dat dan ook niet, ik zeg niet dat het de oplossing is, die ligt in mijn ogen toch echt bij de krimp en luiheid van de autochtone bevolking ... als die er niet was geweest hadden er geen persistente quick fixes nodig geweest
Een vergrijzingsgolf zou hier met onze welvaart prima op te vangen moeten zijn. Ik heb er geen probleem mee om hier tijdelijk meer belasting voor te betalen. Dat lijkt me voor iedereen de voordeligste optie.
Maar geen woningnood meer, en dus hebben mensen dan meer besteedbaar inkomen, immers hoeft het niet allemaal naar huur of hypotheek te gaan.quote:
[..]
Krimp van bevolking = krimp van economie.
En minder werkelozen, dus meer belasting die aan het financieren van de pensioenen besteed kan worden.quote:
[..]
Maar geen woningnood meer, en dus hebben mensen dan meer besteedbaar inkomen, immers hoeft het niet allemaal naar huur of hypotheek te gaan.
daar heb ik ook geen moeite mee hoor, maar tegen de tijd dat die golf voorbij is ben ik aan de beurt... en dan... dan zou er niemand meer over zijn ... en uiteindelijk boeit het me niet zoveel door wie mijn reet straks wordt afgeveegdquote:
[..]
Klopt, je vraagt. Het antwoord moet ik je schuldig blijven, maar het antwoord in dit nieuwsbericht blijkt in elk geval incorrect.
Een vergrijzingsgolf zou hier met onze welvaart prima op te vangen moeten zijn. Ik heb er geen probleem mee om hier tijdelijk meer belasting voor te betalen. Dat lijkt me voor iedereen de voordeligste optie.
goede post.quote:
De 'Nederlandse' bevolking krimpt. De enige reden waarom de bevolking groeit is immigratie. Zelfs op advies van de UN.
http://www.un.org/esa/pop(...)ration/migration.htm
Omdat we een kapitalistisch systeem hebben met een valuta waarin schuld aan te grondslag ligt, is economische groei noodzakelijk. Stilstand is achteruitgang. Inmiddels zijn hier ook ons zorgstelsel en pensioenstelsel op gebaseerd. De overheid wil dus niet dat de bevolking krimpt.
Nederlanders krijgen echter nog maar 1.6 kinderen per koppel gemiddeld, dus we krimpen wel degelijk. De overheid zou 'ons' kunnen stimuleren om meer kinderen te krijgen, maar in plaats daarvan kiezen ze voor de import van andere volkeren. De hele 'vluchtelingencrisis' is geen toeval. Het is absoluut geen toeval dat we 'opeens' miljoenen buitenlanders in Europa hebben.
Het probleem is dat 'ze' denken dat ze geen andere keuze meer hebben. Door het feminisme zijn vrouwen namelijk ook gaan werken en dat betekent dat de maatschappij momenteel is ingericht op 2-verdieners. Een huis kopen op 1 salaris is bijvoorbeeld al heel moeilijk geworden. Maar ook rekent de staat gewoon op de belasting en consumptie (+ de belasting daarop) van twee personen. Als de overheid zou kiezen voor een stimulatiebeleid om meer kinderen te nemen, dan zullen er ongetwijfeld minder vrouwen (fulltime) gaan werken.
Dus dan maar moslims importeren. Een laatste redmiddel voor onze economie.
Dat ze niet in de gaten hebben, of negeren, dat hierdoor onze hele cultuur en sfeer in het land naar de klote gaan is ronduit walgelijk te noemen. De spanningen lopen al jaren flink op en ooit barst de bom. Waarschijnlijk ruim voor het einde van deze eeuw nog. Met 36% mensen met een migratieachtergrond in je land die flinke eisen (blijven) stellen wordt het er toch echt niet gezelliger op.
Hopelijk zien meer mensen in dat er andere manieren zijn om ons land voortvarend te houden. Begin in ieder geval maar eens met zelf kinderen te krijgen.
Dan zou er niemand meer over zijn? Denk je dat de bevolking blijft krimpen tot iedereen dood is of iets dergelijks? Tegen die tijd is het probleem ook voorbij. Is er meer geld over, meer ruimte, kleinere footprint van nederland op het milieu, en geld over voor betere verzorging van de ouderen.quote:
[..]
daar heb ik ook geen moeite mee hoor, maar tegen de tijd dat die golf voorbij is ben ik aan de beurt... en dan... dan zou er niemand meer over zijn ... en uiteindelijk boeit het me niet zoveel door wie mijn reet straks wordt afgeveegd
Wat is er goed aan deze post?quote:
Je hebt een groep die intelligent werk bedenkt en een groep die het uitvoert. Zelfs bij de NS en KPN monteurs zie je tegenwoordig een grote groep allochtonen.quote:
[..]
Hoe dan? Op een gegeven moment heb je wel genoeg kebabwinkels, toiletschrobbers en taxichauffeurs. Er moet ook nog intelligent werk gedaan worden.
Waarom koters? Waarom altijd maar groei, groei, groei? Ergens is de rek er uit. Zeker als er een kansloze onderklasse bij komt, die werkelijk niets bijdraagt aan een gezonde samenleving. Nope, die moeten onderhouden worden door alles wat er boven zit.quote:
De 'Nederlandse' bevolking krimpt. De enige reden waarom de bevolking groeit is immigratie. Zelfs op advies van de UN.
http://www.un.org/esa/pop(...)ration/migration.htm
Omdat we een kapitalistisch systeem hebben met een valuta waarin schuld aan te grondslag ligt, is economische groei noodzakelijk. Stilstand is achteruitgang. Inmiddels zijn hier ook ons zorgstelsel en pensioenstelsel op gebaseerd. De overheid wil dus niet dat de bevolking krimpt.
Nederlanders krijgen echter nog maar 1.6 kinderen per koppel gemiddeld, dus we krimpen wel degelijk. De overheid zou 'ons' kunnen stimuleren om meer kinderen te krijgen, maar in plaats daarvan kiezen ze voor de import van andere volkeren. De hele 'vluchtelingencrisis' is geen toeval. Het is absoluut geen toeval dat we 'opeens' miljoenen buitenlanders in Europa hebben.
Het probleem is dat 'ze' denken dat ze geen andere keuze meer hebben. Door het feminisme zijn vrouwen namelijk ook gaan werken en dat betekent dat de maatschappij momenteel is ingericht op 2-verdieners. Een huis kopen op 1 salaris is bijvoorbeeld al heel moeilijk geworden. Maar ook rekent de staat gewoon op de belasting en consumptie (+ de belasting daarop) van twee personen. Als de overheid zou kiezen voor een stimulatiebeleid om meer kinderen te nemen, dan zullen er ongetwijfeld minder vrouwen (fulltime) gaan werken.
Dus dan maar moslims importeren. Een laatste redmiddel voor onze economie.
Dat ze niet in de gaten hebben, of negeren, dat hierdoor onze hele cultuur en sfeer in het land naar de klote gaan is ronduit walgelijk te noemen. De spanningen lopen al jaren flink op en ooit barst de bom. Waarschijnlijk ruim voor het einde van deze eeuw nog. Met 36% mensen met een migratieachtergrond in je land die flinke eisen (blijven) stellen wordt het er toch echt niet gezelliger op.
Hopelijk zien meer mensen in dat er andere manieren zijn om ons land voortvarend te houden. Begin in ieder geval maar eens met zelf kinderen te krijgen.
Economische hervormingen zijn dus noodzakelijk voor een duurzaam en gezond land. Je kunt niet onbeperkt blijven groeien.
Alles beter dan al die kansloze import van nuquote:
[..]
Zonder immigraties uit niet-westerse landen en geboortes onder immigranten zou de Nederlandse bevolking krimpen.
Niks mis mee toch? 10 miljoen mensen is een mooi aantal voor ons kleine oppervlakte.quote:
[..]
Zonder immigraties uit niet-westerse landen en geboortes onder immigranten zou de Nederlandse bevolking krimpen.
Vooral uit suriname. Zoveel mensen in de bijstand. Jeetje zeg.quote:
[..]
Alles beter dan al die kansloze import van nu
Door op DENK te stemmen kunnen wij profiteren? Wat is het profijt dat we daarmee behalen dan?quote:
[..]
Nee hoor. Ik probeerde slechts op te sommen hoe wij als burgers kunnen profiteren van de demografische ontwikkelingen.
Zie mijn posting van 09.52 uur in dit topic. De groei van een partij als Denk is een voorbeeld van het effect van de demografische ontwikkelingen in Nederland. Daar zijn politieke functies aan verbonden, dus wie zich aansluit bij Denk kan daarvan profiteren. Ik koppel daar verder geen waardeoordeel aan.quote:
[..]
Door op DENK te stemmen kunnen wij profiteren? Wat is het profijt dat we daarmee behalen dan?
Er zijn meer partijen die zich op de allochtone medemens focussen. Dat je er dan een partij uit pakt die op dit moment over slechts 3 zetels beschikt is niet heel handig. De eventuele groei van DENK komt niet enkel voort uit demografische ontwikkelingen maar ook uit oa partijstructuur, prestaties, concurrentie en reputatie.quote:
[..]
Zie mijn posting van 09.52 uur in dit topic. De groei van een partij als Denk is een voorbeeld van het effect van de demografische ontwikkelingen in Nederland. Daar zijn politieke functies aan verbonden, dus wie zich aansluit bij Denk kan daarvan profiteren. Ik koppel daar verder geen waardeoordeel aan.
Ik heb het ook over 'een partij als Denk'. Ik heb verder ook niet gesteld dat Denk louter voortkomt uit demografische ontwikkelingen. Zonder een signficante Turkse minderheid in Nederland zou de kans op succes voor zo'n partij natuurlijk wel beperkter zijn. De stellingen in de OP waren bedoeld om de discussie een handje te helpen. Al is het halen van drie zetels als partij die voor het eerst meedeed aan de verkiezingen best een prestatie.quote:
[..]
Er zijn meer partijen die zich op de allochtone medemens focussen. Dat je er dan een partij uit pakt die op dit moment over slechts 3 zetels beschikt is niet heel handig. De eventuele groei van DENK komt niet enkel voort uit demografische ontwikkelingen maar ook uit oa partijstructuur, prestaties, concurrentie en reputatie.
Voor een groei van het aantal zetels van allochtonenpartijen is het natuurlijk wel van belang dat een groter deel van deze groep ook daadwerkelijk gaat stemmen. Ik denk dat de toenemende polarisatie in het maatschappelijk debat mogelijk ook een groeifactor kan zijn.
Persoonlijk maak ik me meer zorgen over de groei van de druk op de woningmarkt, de filedruk, de hoeveelheid groen in Nederland, etc. De eerder in dit topic genoemde tien miljoen zou ik een plezieriger inwonersaantal vinden voor onze vierkante meters.
Tja, zo werkt het systeem nou eenmaal. Geld is morgen minder waard dan vandaag. Als je dus morgen niet meer verdient dan vandaag, dan ga je er op achteruit. Vandaar ook de jaarlijkse loonsverhoging om inflatie tegen te gaan. Vandaar dat een huis wat 30 jaar geleden 1.5 ton kostte nu 5 ton kost.quote:
[..]
Waarom koters? Waarom altijd maar groei, groei, groei? Ergens is de rek er uit. Zeker als er een kansloze onderklasse bij komt, die werkelijk niets bijdraagt aan een gezonde samenleving. Nope, die moeten onderhouden worden door alles wat er boven zit.
Economische hervormingen zijn dus noodzakelijk voor een duurzaam en gezond land. Je kunt niet onbeperkt blijven groeien.
Onze overheden hebben al lang besloten dat dit systeem in stand gehouden moet worden én dat er dus gegroeid moet worden. Ook qua bevolkingsaantallen.
Dus waarom koters maken? Als jij het niet doet, dan importeert onze overheid in plaats van jouw kinderen gewoon een paar moslims.
Dus, of we komen in opstand tegen onze overheid (wat niet gaat gebeuren), of we zorgen zelf voor natuurlijke aanwas en voorkomen zo dat onze overheid onze cultuur om zeep helpt.
De keuze is aan ons als volk.
Denken dat migranten waarvan 60-70% permanent in de bijstand zitten ook maar iets toevoegt aan het stoppen van de negatieve effecten van vergrijzingquote:
Prima, integratie om de vergrijzing tenminste nog een beetje te remmen.
Op een miljoen Amerikanen zit ook niemand te wachten. Maar als je dan toch mag kiezen, dan weet ik het wel.quote:
[..]
Voor het type problemen maakt het natuurlijk wel uit of het een miljoen asielzoekers uit Eritrea of een miljoen Amerikanen met een afgeronde opleiding aan Harvard zijn, maar het blijven problemen.
Inderdaad, die extra McDonald's vestigingen boeien me niet zo...quote:
[..]
Op een miljoen Amerikanen zit ook niemand te wachten. Maar als je dan toch mag kiezen, dan weet ik het wel.
Tja, de velen met een te laag IQ gebruikten/gebruiken nooit condooms, daardoor zitten we met een enorm probleem van veel kinderen die het lage IQ geërfd hebben en die hetzelfde gaan doen als hun vaders.quote:
De bevolkingsgroei van Nederland zet maar door en door. In het meest nachtmerrie-achtige scenario van het Centraal Bureau voor de Statistiek telt Nederland in 2060 al bijna twintig miljoen inwoners (19,7 miljoen). In de afgelopen twintig jaar is de bevolking met 1,5 miljoen mensen gegroeid, 86 procent van die groei betreft personen met een migratie-achtergrond. De groei de komende decennia komt louter door migratie.
Op dit moment heeft 23 procent van de bevolking een migratie-achtergrond, in 2060 is dat 34 procent.
Enkele conclusies:
* Koop grond en vastgoed. De druk op de woningmarkt zal alleen maar toenemen. Vooral aan de onderkant van de markt.
* Koop aandelen van wegenbouwers. Al die extra mensen zullen ook weer willen autorijden, etc.
* Sluit je aan bij DENK. Die partij heeft een enorme zetelpotentie zowel landelijk als lokaal en regionaal.
* Een stem op Groen Links heeft weinig zin meer. Meer mensen=meer milieudruk
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)oen-inwoners-in-2060
Op Nu.nl:
[..]
En als je dan nog leeft woon je in een flatje, zielsalleen en durf je de deur niet uit omdat je wordt geterroriseerd door "hangjongeren".quote:
2060...man dan ben ik 85 jaar oud, als ik er dan nog ben lol
Er niet zo uitzien in je latere jarenquote:
[..]
En als je dan nog leeft woon je in een flatje, zielsalleen en durf je de deur niet uit omdat je wordt geterroriseerd door "hangjongeren".
Wat durven die straatratten dan 
Wat een klinkklare onzin ditquote:
[..]
Krimp van bevolking = krimp van economie.
echt hoe dom.Een Somalier die in NL woont is een niet-westerse migrant, maar een niet-westerse migrant is niet per definitie en ook niet bijna altijd een Somalier.quote:
[..]
Onder andere, het ging toch over niet westerse migranten?
Jouw logica slaat dus totaal nergens op.
Ik heb ook nergens gezegd dat het puur en alleen om Somaliers ging, het was een voorbeeld van meerdere groepen die weinig tot niet meedraaien waarvan zij toevallig de laagst scorende groep zijn. Je leest dingen die er niet staan.quote:
[..]
Een Somalier die in NL woont is een niet-westerse migrant, maar een niet-westerse migrant is niet per definitie en ook niet bijna altijd een Somalier.
Jouw logica slaat dus totaal nergens op.
Weinig verschil me jou leven nu dus.quote:
[..]
En als je dan nog leeft woon je in een flatje, zielsalleen en durf je de deur niet uit omdat je wordt geterroriseerd door "hangjongeren".
Het is niets minder dan de genocide van het blanke ras: we worden langzaam vermoord door globalisten en cultureel marxisten. Als er geen drastische omwenteling komt zie ik de toekomst van Nederland en Europa heel somber in.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2017 22:53:04 ]
niet in Oost-Europa, maar inderdaad wel in Westerse blanke landen.quote:
Deze ontwikkeling zien we in vrijwel alle blanke landen. In veel hoofdsteden en middelgrote steden zijn blanken inmiddels al een minderheid. Deze verontrustende trend zal zich uiteindelijk ook doorzetten naar de kleinere dorpen. Uiteindelijk zullen blanke autochtonen een minderheid worden in eigen land.
Het is niets minder dan de genocide van het blanke ras: we worden langzaam vermoord door globalisten en cultureel marxisten. Als er geen drastische omwenteling komt zie ik de toekomst van Nederland en Europa heel somber in.
De EU zou het graag anders zien, maar voorlopig houden onze Oost-Europese broeders en zusters nog fier stand.quote:
[..]
niet in Oost-Europa, maar inderdaad wel in Westerse blanke landen.
Al krijgen zij ook veel te weinig kinderen, misschien wel minder dan Nederlandse.quote:
[..]
De EU zou het graag anders zien, maar voorlopig houden onze Oost-Europese broeders en zusters nog fier stand.
Nee, in 2060 ben ik allang dood, of ik heb een mooi leven gehad, dus wat interesseert 2060 mij nou...quote:
[..]
En als je dan nog leeft woon je in een flatje, zielsalleen en durf je de deur niet uit omdat je wordt geterroriseerd door "hangjongeren".
Migranten uit middeleeuwse woestijnlanden zijn niet te integreren in een westerse samenleving. Je kunt geen 500 jaar achterstand inhalen met een inburgeringscursus.quote:
Tijd om de integratie van migranten eens goed aan te pakken dus, in plaats van dat halve gedoe van nu.
De geboortecijfers in Polen zijn volgens mij nog lager dan hier.quote:
[..]
Al krijgen zij ook veel te weinig kinderen, misschien wel minder dan Nederlandse.
Ik weet niet hoe oud je nu bent maar 40 jaar later zal de medische wetenschap ook flinke sprongen gemaakt hebben waardoor mensen ouder worden. Als je nu nog geen 60 bent is de kans dat je 2060 baalt wel degelijk aanwezig.quote:
[..]
Nee, in 2060 ben ik allang dood, of ik heb een mooi leven gehad, dus wat interesseert 2060 mij nou...
Dat zei iemand in mijn omgeving ook die juist heel erg voor vluchtelingen is; als er al een probleem zou komen was zij er toch niet meer.quote:
[..]
Nee, in 2060 ben ik allang dood, of ik heb een mooi leven gehad, dus wat interesseert 2060 mij nou...
Ik denk dat DENK in de huidige constillatie niet ver komt, graaf Denkula verpest het. Maar als ze met normalere types komen, kan het inderdaad een heel grote beweging worden.quote:
De bevolkingsgroei van Nederland zet maar door en door. In het meest nachtmerrie-achtige scenario van het Centraal Bureau voor de Statistiek telt Nederland in 2060 al bijna twintig miljoen inwoners (19,7 miljoen). In de afgelopen twintig jaar is de bevolking met 1,5 miljoen mensen gegroeid, 86 procent van die groei betreft personen met een migratie-achtergrond. De groei de komende decennia komt louter door migratie.
Op dit moment heeft 23 procent van de bevolking een migratie-achtergrond, in 2060 is dat 34 procent.
Enkele conclusies:
* Koop grond en vastgoed. De druk op de woningmarkt zal alleen maar toenemen. Vooral aan de onderkant van de markt.
* Koop aandelen van wegenbouwers. Al die extra mensen zullen ook weer willen autorijden, etc.
* Sluit je aan bij DENK. Die partij heeft een enorme zetelpotentie zowel landelijk als lokaal en regionaal.
* Een stem op Groen Links heeft weinig zin meer. Meer mensen=meer milieudruk
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)oen-inwoners-in-2060
Op Nu.nl:
[..]
Afschuiven van wat?quote:
De ellende die een ander met de policor oogkleppen en de roze bril op.willens en wetens (heeft) veroorzaakt?
Ga fijn een stuk fietsen joh.
En dan bijvoorbeeld door de Schillderswijk hier in Den Haag.
Krijg je een schoolvoorbeeld van de kansloze witte en gekeurde monoculturen die zich hier gevestigd hebben / zich vestigen en waarvoor als xenofoob en racistische bestempelde witte en geleurde mensen zoals ik al jarenlang voor waarschuwen / hebben gewaarschuwd.
Begrijpend lezen is niet voor iedereen weggelegd dat blijkt maar weer eens.quote:
ahh gossie, als fan van de blanke genoicide kan ik me voorstellen dat je bang bent je superieure genen door te geven zodat je tegengeluid tegen de moslim tsunami gestopt kan worden, ik snap wel dat je als bang sneeuwvlokje de wereld hebt opgegeven
Probeer 't nog eens, vooral deze zin :
Ik zou bijna 4 woordjes onderstrepen, maar ik hoop dat dat Nijntje niveau niet nodig is.quote:Krijg je een schoolvoorbeeld van de kansloze witte en gekeurde monoculturen die zich hier gevestigd hebben / zich vestigen en waarvoor als xenofoob en racistische bestempelde witte en geleurde mensen zoals ik al jarenlang voor waarschuwen / hebben gewaarschuwd.
P.S. : waarom kom je met "moslim tsunami" aan?
Zitten ze je zo hoog?
Volgens mij heeft dat omvolking, en kan soms zelfs als genocide gezien worden, het moedwillige vervangen van een bevolkingsgroep met een andere.quote:
[..]
Die gaat niet meer voorbij, dat is het lot van elke hoogontwikkelde samenleving. Het enige wat je kan doen is met immigratie de jongeren wat aan te vullen en te hopen dat die zich meer reproduceren dan de autochtone bevolking.
mijnquote ging over het afschuiven van verantwoordelijkheid, ik zie verder nietin wat dat verder te maken heeft met jouw superieuriteit ... je kan het leuk verpakken maar uiteindelijk ben je gewoon bang voor de toekomst... een slechte raadgeverquote:
[..]
Begrijpend lezen is niet voor iedereen weggelegd dat blijkt maar weer eens.
Probeer 't nog eens, vooral deze zin :
[..]
Ik zou bijna 4 woordjes onderstrepen, maar ik hoop dat dat Nijntje niveau niet nodig is.
P.S. : waarom kom je met "moslim tsunami" aan?
Zitten ze je zo hoog?
Maar de overheid vindt dat onze bevolking moet blijven groeien ten kosten van alles en doet dit op de domste manier (meer salaris/weiniger kosten zodat families weer kunnen leven van één inkomen en het dus geen probleem is om meerdere kinderen te hebben als Nederlander vind ik een beter idee).
Het resultaat van kansloze immigranten binnenhalen is dat de werkende Nederlander nog meer belasting moet gaan betalen, niet alleen om de pensionisten te kunnen betalen maar ook alle nieuwe uitkerings trekkers. Hierdoor zullen die werkende Nederlanders nog minder tijd en geld hebben voor kinderen waardoor die 1,6 kind dan ook niet meer gehaald word.
Daarbij word hier alleen gepraat over immigranten die 34% van de bevolking zullen uitmaken in 2060, daar zijn de kinderen van die immigranten (die allemaal het slechte voorbeeld van hun ouder hebben gekregen) niet in meegerekend aangezien die dan officieel 'Nederlander' zijn. Het totaal aantal inwoners zal dus toenemen maar het totaal aantal werklozen ook. Meer mensen, weiniger inkomen. De overheid zal hierdoor wel weer meer belasting binnen krijgen, maar elke hard werkende Nederlander wordt gewoon hard genaaid
. De bevolking laten groeien door immigranten is wel een goed idee, maar dan moeten het niet de kansloze werkloze uitbuiters zijn die we nu binnenhalen. Maar iedereen die wel wat kan bijdragen aan de samenleving heeft geen zin om naar Nederland te verhuizen (geen wonder met de balans tussen inkomen en kosten in ons land).
sluit je aan bij Denk? dat is een grapje, neem ik aan.quote:
[..]
Leg uit of kom met eigen conclusies.
Denk heeft nauwelijks toekomst. zelfs moslims vinden het maar niks. alleen een hoop turken worden erin gepushed via de moskee.
groenlinks heet geen toekomst
het tegenovergestelde, juist. als er meer milieudruk komt, zullen meer mensen het hbelangrijk vinden dat er iets gedaan wordt voor het milieu.
Ik merk daar dus helemaal niks van. En woon al jaren in een multiculturele wijk. In een grote stad.quote:
Deze ontwikkeling zien we in vrijwel alle blanke landen. In veel hoofdsteden en middelgrote steden zijn blanken inmiddels al een minderheid. Deze verontrustende trend zal zich uiteindelijk ook doorzetten naar de kleinere dorpen. Uiteindelijk zullen blanke autochtonen een minderheid worden in eigen land.
Het is niets minder dan de genocide van het blanke ras: we worden langzaam vermoord door globalisten en cultureel marxisten. Als er geen drastische omwenteling komt zie ik de toekomst van Nederland en Europa heel somber in.
De stellingen waren een beetje prikkelend bedoeld.quote:
[..]
sluit je aan bij Denk? dat is een grapje, neem ik aan.
Denk heeft nauwelijks toekomst. zelfs moslims vinden het maar niks. alleen een hoop turken worden erin gepushed via de moskee.
groenlinks heet geen toekomst
het tegenovergestelde, juist. als er meer milieudruk komt, zullen meer mensen het hbelangrijk vinden dat er iets gedaan wordt voor het milieu.
Maar investeringen in stenen blijven denk ik oprecht goed. Al die mensen moeten toch wonen. Natuurlijk moet er iets gedaan worden aan het milieu. Maar groei van het aantal mensen is zo'n beetje het slechtste dat er kan gebeuren voor het milieu.
[ Bericht 9% gewijzigd door Dwersdriever op 20-12-2017 11:35:00 ]
Als jij er niks van merkt dan zal het wel niet waar zijn he? Er is in mijn dorp een serie flatjes waar een stel junks verzameld is. Merk ik ook niks van, dus is het ook niet waar.quote:
[..]
Ik merk daar dus helemaal niks van. En woon al jaren in een multiculturele wijk. In een grote stad.
Ik denk dat jou opmerking genocide van het blanke ras inderdaad lichtelijk overdreven is. Ik zie geen rookwolken, brandjes en stapels lijken in de straten liggen.quote:
[..]
Als jij er niks van merkt dan zal het wel niet waar zijn he? Er is in mijn dorp een serie flatjes waar een stel junks verzameld is. Merk ik ook niks van, dus is het ook niet waar.
Dat is niet mijn opmerking, geloof ik vooralsnog ook niet in. Wat ik wel kan zien gebeuren is dat we minderheden in onze eigen landen worden. Daarvoor hoeft de oorspronkelijke bevolking alleen te blijven krimpen en de import door te blijven gaan.quote:
[..]
Ik denk dat jou opmerking genocide van het blanke ras inderdaad lichtelijk overdreven is. Ik zie geen rookwolken, brandjes en stapels lijken in de straten liggen.
Dat is een natuurlijk proces. Het percentage Bataven in de Nederlandse bevolking neemt al eeuwen af.quote:
[..]
Dat is niet mijn opmerking, geloof ik vooralsnog ook niet in. Wat ik wel kan zien gebeuren is dat we minderheden in onze eigen landen worden. Daarvoor hoeft de oorspronkelijke bevolking alleen te blijven krimpen en de import door te blijven gaan.
Dat is helemaal geen natuurlijk proces. Dat is het niet nemen van de verantwoordelijkheid voor wat er om je heen gebeurt. En wat hier gebeurt gaat niet over eeuwen, maar over decennia. Razendsnel dus.quote:
[..]
Dat is een natuurlijk proces. Het percentage Bataven in de Nederlandse bevolking neemt al eeuwen af.
Vorig jaar stonden er niet 'opeens' meer dan een miljoen moslims in Duitsland. Een land kan prima bepalen wie en hoe hij mensen binnenhaalt. Net zoals een bedrijf dat kan, of een huishouden. Je bent er als huisbaas, bedrijfseigenaar of regering altijd nog altijd zelf bij.
Maar voor de mensen die het nog niet door hadden, deze omvolking is niet iets wat 'zomaar' gebeurt of zelfs 'naïef onderschat' wordt door onze regering. Zo dom kunnen ze namelijk niet zijn.
Dit is gepland. En dus moeten we de helden eren die hier tegen protesteren en in opstand komen. En het wordt tijd voor burgerlijke ongehoorzaamheid.
ja, ruimte zal alleen maar kostbaarder worden in nederland.quote:
[..]
De stellingen waren een beetje prikkelend bedoeld.
Maar investeringen in stenen blijven denk ik oprecht goed. Al die mensen moeten toch wonen. Natuurlijk moet er iets gedaan worden aan het milieu. Maar groei van het aantal mensen is zo'n beetje het slechtste dat er kan gebeuren voor het milieu.
en ja, milieu.
maar als je kijkt naar hoe dit zich ontwikkeld, word alles eigenlijk alleen maar groener nu. en dat is ook hard nodig, voor luchtkwaliteit. maar wel op ene heel andere manier dan gewoon wat natuur. hier in utrecht gaan ze zo'n groene toren bouwen bij het station, helemaal behangen met bomen en planten. bomen rondom autowegen, als filter. in japan bouwen ze hele parken bovenop gebouwen. vertikaal boeren. dat soort dingen.
Er zal heel veel innovatie nodig zijn en waarschijnlijk een verandering van mentaliteit onder de bevolking zelf wil de snelle toename van de bevolking in Nederland niet leiden tot een enorme groei van de milieudruk. Als je naar cbs-cijfers kijkt zijn er in de afgelopen tien jaar alleen al een miljoen auto's bijgekomen (2007: 7,2 miljoen, 2017: 8,2 miljoen). Als je die trend doortrekt en kijkt naar de groei van de bevolking dan praten we straks over ruim tien miljoen auto's op de Nederlandse wegen.quote:
[..]
ja, ruimte zal alleen maar kostbaarder worden in nederland.
en ja, milieu.
maar als je kijkt naar hoe dit zich ontwikkeld, word alles eigenlijk alleen maar groener nu. en dat is ook hard nodig, voor luchtkwaliteit. maar wel op ene heel andere manier dan gewoon wat natuur. hier in utrecht gaan ze zo'n groene toren bouwen bij het station, helemaal behangen met bomen en planten. bomen rondom autowegen, als filter. in japan bouwen ze hele parken bovenop gebouwen. vertikaal boeren. dat soort dingen.
Datzelfde geldt voor de luchtvaart. Er wordt steeds meer gevlogen vanaf Nederlandse luchthavens. Sinds 1997 is het aantal passagiers meer dan verdubbeld tot ruim 70 miljoen (cijfers: compendium voor de leefomgeving). Ook die trend vertoont geen enkele neiging om af te vlakken. Als al die nieuwe bewoners hetzelfde gedrag gaan vertonen...
Dit zijn maar twee manieren waarop de bevolkingsgroei voor druk op het milieu zorgt. Er zijn ongetwijfeld allemaal knappe koppen bezig om uit te vogelen hoe zaken als luchtkwaliteit, schoon water en natuur kunnen worden gewaarborgd. Maar het zou toch allemaal een stuk makkelijker zijn als we erin zouden slagen om de bevolkingsgroei een halt toe te roepen of zelfs terug te dringen. Het streven naar groei, groei, groei zorgt ook voor groei, groei, groei van de uitdagingen.
Wordt het ook minder aantrekkelijk voor immigranten, win-win situatiequote:
[..]
Krimp van bevolking = krimp van economie.
Heb ook ergens gelezen dat het aantal nakomelingen van migrantenfamilies ook afneemt naarmate ze meerdere generaties in NL wonen.
Een mooie manier dus om nog meer geld van de hardwerkende Nederlander naar de hardbezittende kosmopolitische ellite te verplaatsen.quote:
Maar investeringen in stenen blijven denk ik oprecht goed. Al die mensen moeten toch wonen.
Het milieu moet natuurlijk het kader zijn. Het probleem is dat de mens het milieu onnodig belast, het aantal mensen heeft daar nauwelijks invloed op.quote:Natuurlijk moet er iets gedaan worden aan het milieu. Maar groei van het aantal mensen is zo'n beetje het slechtste dat er kan gebeuren voor het milieu.
Dank U.quote:
[..]
De EU zou het graag anders zien, maar voorlopig houden onze Oost-Europese broeders en zusters nog fier stand.
Wij begeleiden onze syrische "vrienden" altijd broederlijk naar de West grens en schoppen ze dan ook pijlsnel jullie kant op.
En gelijk hebben jullie.quote:
[..]
Dank U.
Wij begeleiden onze syrische "vrienden" altijd broederlijk naar de West grens en schoppen ze dan ook pijlsnel jullie kant op.
Orbán is een held [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2017 12:50:44 ]
Onzin, je kunt ze prima laten integreren. We moeten alleen af van het idee dat dat lukt door gemeen en streng tegen ze te zijn. Iedereen met een beetje mensenkennis weet dat dat bij de meeste mensen averechts werkt.quote:
[..]
Migranten uit middeleeuwse woestijnlanden zijn niet te integreren in een westerse samenleving. Je kunt geen 500 jaar achterstand inhalen met een inburgeringscursus.
LOL.quote:
[..]
Onzin, je kunt ze prima laten integreren. We moeten alleen af van het idee dat dat lukt door gemeen en streng tegen ze te zijn. Iedereen met een beetje mensenkennis weet dat dat bij de meeste mensen averechts werkt.
Jij weet dus duidelijk niet waar je over praat.
Beter dan jij.quote:
[..]
LOL.
Jij weet dus duidelijk niet waar je over praat.
Nee hoor, Arthur_Spooner heeft gelijk. Je kan mensen met een gemiddeld IQ van 80 niet integreren in een beschaafd land als Nederland waar het niveau bijzonder hoog ligt -nog afgezien van de onoverbrugbare cultuurverschillen.quote:
[..]
Onzin, je kunt ze prima laten integreren. We moeten alleen af van het idee dat dat lukt door gemeen en streng tegen ze te zijn. Iedereen met een beetje mensenkennis weet dat dat bij de meeste mensen averechts werkt.
Zij zullen altijd afhankelijk blijven van uitkeringen, of ervoor kiezen de criminaliteit in te gaan. Andere opties zijn er simpelweg niet. Je creëert tevens een grote groep boze zwarte mannen die zich uit onvrede zullen verzetten tegen de Nederlandse samenleving.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2017 13:39:14 ]
Heb je het nou over jezelf, met je IQ van 80?quote:
[..]
Nee hoor, Arthur_Spooner heeft gelijk. Je kan mensen met een gemiddeld IQ van 80 niet integreren in een beschaafd land als Nederland waar het niveau bijzonder hoog ligt -nog afgezien van de onoverbrugbare cultuurverschillen.
Zij zullen altijd afhankelijk blijven van uitkeringen, of ervoor kiezen de criminaliteit ingaan. Andere opties zijn er simpelweg niet. Je creeërt tevens een grote groep boze zwarte mannen die zich uit onvrede zullen afzetten tegen de Nederlandse samenleving.
Dit dus.quote:
[..]
Heb je het nou over jezelf, met je IQ van 80?
Een discussie proberen te winnen met het proberen te beledigen van je "tegenstander".
Man man wat een armoede.
Onderbouw je stelling dat de immigranten die richting West-Europa vertrekken een gemiddeld IQ van 80 hebben.quote:
[..]
Nee hoor, Arthur_Spooner heeft gelijk. Je kan mensen met een gemiddeld IQ van 80 niet integreren in een beschaafd land als Nederland waar het niveau bijzonder hoog ligt -nog afgezien van de onoverbrugbare cultuurverschillen.
Zij zullen altijd afhankelijk blijven van uitkeringen, of ervoor kiezen de criminaliteit in te gaan. Andere opties zijn er simpelweg niet. Je creëert tevens een grote groep boze zwarte mannen die zich uit onvrede zullen verzetten tegen de Nederlandse samenleving.
Average IQ By Countryquote:
[..]
Onderbouw je stelling dat de immigranten die richting West-Europa vertrekken een gemiddeld IQ van 80 hebben.
Het is zelfs nog erger dan ik dacht.
Zo hebben Somaliërs bijvoorbeeld een gemiddeld IQ van 68 ... 
Dat schrijf ik natuurlijk ook al een aantal keer in dit topic. Als de groeiende bevolking ook allemaal meerdere auto's per huishouden willen en bij voorkeur een huisje met eigen tuin, en twee keer per jaar met het vliegtuig op vakantie wil. Vooralsnog zie ik geen trend die op iets anders wijst. Het blijft draaien om consumeren en niet consuminderen.quote:
[..]
[..]
Het milieu moet natuurlijk het kader zijn. Het probleem is dat de mens het milieu onnodig belast, het aantal mensen heeft daar nauwelijks invloed op.
Tenzij we generaties weer bij elkaar in huis laten wonen en kinderen weer kamers laten delen, is dat natuurlijk wel een gevolg van een groeiende bevolking. Een krimpende bevolking lijkt mij minder goed nieuws voor jouw hardbezittende kosmopolitische elitie. Ik was een paar jaar geleden in Detroit en daar waren in redelijke wijken mooie, vrijstaande huizen te koop voor bijna niets.quote:
[..]
Een mooie manier dus om nog meer geld van de hardwerkende Nederlander naar de hardbezittende kosmopolitische ellite te verplaatsen.
[..]
Dit is toch best een leuk huisje?
https://www.realtor.com/r(...)_M30131-67876#photo5
Als iedereen weer twee keer zoveel gaat vliegen dan gaat die bevolkingsgroei van 5% het verschil niet maken.quote:
[..]
Dat schrijf ik natuurlijk ook al een aantal keer in dit topic. Als de groeiende bevolking ook allemaal meerdere auto's per huishouden willen en bij voorkeur een huisje met eigen tuin, en twee keer per jaar met het vliegtuig op vakantie wil.
Als het milieu het kader is dan is dat verder geen issue. Van duurzame consumptie kunnen we zoveel hebben als we willen, als dan de niet duurzame consumptie door het milieu begrenst wordt zal de groei uit duurzame consumptie komen.quote:Vooralsnog zie ik geen trend die op iets anders wijst. Het blijft draaien om consumeren en niet consuminderen.
Er is dan natuurlijk wel sprake van een multiplier-effect. Meer mensen, die meer consumeren.quote:
[..]
Als iedereen weer twee keer zoveel gaat vliegen dan gaat die bevolkingsgroei van 5% het verschil niet maken.
Leg dit eens nader uit wat je bedoelt. Want veel dingen die wij nu duurzaam noemen zijn slechts minder belastend dan de reguliere variant. Niet helemaal niet belastend.quote:Als het milieu het kader is dan is dat verder geen issue. Van duurzame consumptie kunnen we zoveel hebben als we willen, als dan de niet duurzame consumptie door het milieu begrenst wordt zal de groei uit duurzame consumptie komen.
Op zich wel, maar het is marginaal als de milieubelasting pp zo blijft stijgen.quote:
[..]
Er is dan natuurlijk wel sprake van een multiplier-effect. Meer mensen, die meer consumeren.
Als de energie duurzaam is kun je zoveel recyclen als je wil.quote:Leg dit eens nader uit wat je bedoelt. Want veel dingen die wij nu duurzaam noemen zijn slechts minder belastend dan de reguliere variant. Niet helemaal niet belastend.
Dat klopt wel voor energie, maar niet voor veel andere duurzame producten. En die zorgen ook wel degelijk voor milieubelasting.quote:
Als de energie duurzaam is kun je zoveel recyclen als je wil.
Hier moet ik overigens wel bijvermelden dat de Nederlandse bevolkingsgroei nog wel meevalt binnen een mondiaal perspectief. Dus aanpassingen alleen hier zullen wereldwijd slechts een druppel op de gloeiende plaat zijn. Dat neemt niet weg dat een steeds voller Nederland ook op ons microniveau een weinig aanlokkelijk perspectief is.
Onzin, dat heeft decennia aan mislukte integratie wel aangetoond. En dat geldt niet alleen voor Nederland maar voor heel Europa.quote:
[..]
Onzin, je kunt ze prima laten integreren.
De integratie is mislukt omdat we nog nooit de politieke lef hebben getoond om het goed te doen.quote:
[..]
Onzin, dat heeft decennia aan mislukte integratie wel aangetoond. En dat geldt niet alleen voor Nederland maar voor heel Europa.
Dit klopt Denemarken is het een land waarbij de verantwoordelijkheid vooral bij de migrant zelf komt te liggen. Ruimhartige toegang tot sociale voorzieningen is een totaal verkeerde strategie zoals onderhand wel duidelijk is geworden.quote:
[..]
De integratie is mislukt omdat we nog nooit de politieke lef hebben getoond om het goed te doen.
Er is geen ruimhartige toegang. Er is een basic toegang, net als voor iedereen. Bovendien wordt integratie inderdaad geen succes als het daarbij blijft.quote:
[..]
Dit klopt Denemarken is het een land waarbij de verantwoordelijkheid vooral bij de migrant zelf komt te liggen. Ruimhartige toegang tot sociale voorzieningen is een totaal verkeerde strategie zoals onderhand wel duidelijk is geworden.
hoe zou het moeten? Geef eens een indruk van jouw ideeen?quote:
[..]
Er is geen ruimhartige toegang. Er is een basic toegang, net als voor iedereen. Bovendien wordt integratie inderdaad geen succes als het daarbij blijft.
Betere integratietrajecten, niet van die halfslachtige cursussen. Meer pogingen om migranten uit hun (relatieve) sociale isolatie te halen. Meer pogingen om migranten toenemende toegang tot de arbeidsmarkt te geven. En ja, die hangen allemaal samen.quote:
[..]
hoe zou het moeten? Geef eens een indruk van jouw ideeen?
Past het voorkomen van verhuizen naar een minderhedenbuurt daar dan ook tussen?quote:
[..]
Betere integratietrajecten, niet van die halfslachtige cursussen. Meer pogingen om migranten uit hun (relatieve) sociale isolatie te halen. Meer pogingen om migranten toenemende toegang tot de arbeidsmarkt te geven. En ja, die hangen allemaal samen.
Volgens mij gaat het dan ook beter met de integratie, dan wanneer je hele buurt turks is.
Ja, betere spreiding van migranten lijkt me daar wel onderdeel van.quote:
[..]
Past het voorkomen van verhuizen naar een minderhedenbuurt daar dan ook tussen?
Volgens mij gaat het dan ook beter met de integratie, dan wanneer je hele buurt turks is.
de bevolkingsgroei stagneert nu al. vergrijzing. ernstig financieel probleem, en dan moet je eens kijken hoeveel immigranten we wel niet hebben binnengehaald om dit probleem een halt toe te roepen. en dan nog steeds.quote:
[..]
Er zal heel veel innovatie nodig zijn en waarschijnlijk een verandering van mentaliteit onder de bevolking zelf wil de snelle toename van de bevolking in Nederland niet leiden tot een enorme groei van de milieudruk. Als je naar cbs-cijfers kijkt zijn er in de afgelopen tien jaar alleen al een miljoen auto's bijgekomen (2007: 7,2 miljoen, 2017: 8,2 miljoen). Als je die trend doortrekt en kijkt naar de groei van de bevolking dan praten we straks over ruim tien miljoen auto's op de Nederlandse wegen.
Datzelfde geldt voor de luchtvaart. Er wordt steeds meer gevlogen vanaf Nederlandse luchthavens. Sinds 1997 is het aantal passagiers meer dan verdubbeld tot ruim 70 miljoen (cijfers: compendium voor de leefomgeving). Ook die trend vertoont geen enkele neiging om af te vlakken. Als al die nieuwe bewoners hetzelfde gedrag gaan vertonen...
Dit zijn maar twee manieren waarop de bevolkingsgroei voor druk op het milieu zorgt. Er zijn ongetwijfeld allemaal knappe koppen bezig om uit te vogelen hoe zaken als luchtkwaliteit, schoon water en natuur kunnen worden gewaarborgd. Maar het zou toch allemaal een stuk makkelijker zijn als we erin zouden slagen om de bevolkingsgroei een halt toe te roepen of zelfs terug te dringen. Het streven naar groei, groei, groei zorgt ook voor groei, groei, groei van de uitdagingen.
het wordt juist een steeds groter probleem om alles betaalbaar te houden, met steeds minder nieuwe mensen. gezinnen van 6 kinderen, zie je niet meer. velen blijven kinderloos, of weten er net 1 of twee uit te persen. mannen en vrouwen hebben carrieres, geen tijd voor grote gezinnen. en het is ook niet meer nodig om je oude dag veilig te stellen.
en ja, steeds meer autos. maar de veranderigng is al begonnen. over 10-20 jaar rijdt iedereen electrisch.
verder wordt nederland, en eigenlijk de wereld, gewoon steeds meer een stad.
bijvoorbeeld, onze randstad is super druk. maar de gehele kern, het overgrote deel, is leeg landbouwland. nederland is een van de dichtstbevolktte landen ter wereld, maar als je erdoorheen rijdt, zie je wel overal kernen, maar het barst van het groen.
zo zal dat hier dus hopelijk verder groeien. wonen in het groen. en dan kunnen we echt nog heel veel verder, voordat we een echte dichte stad zijn.
Er is geen enkel land in Europa die de integratie van kansloze moslimmigranten wel goed voor elkaar heeft. Je hebt dus gewoon een enorme plaat voor je hoofd om te denken dat eeuwenoude normen en waarden, die volledig incompatibel zijn met de onze, af te leren zijn met wat integratietrajecten. Zelfs veel van de derde generatie Marokkanen en Turken lopen nog steeds rond met middeleeuwse ideeën over zaken als vrouwen- en homorechten.quote:
[..]
De integratie is mislukt omdat we nog nooit de politieke lef hebben getoond om het goed te doen.
Ik vind dat ook, maar mag dat wel?quote:
[..]
Ja, betere spreiding van migranten lijkt me daar wel onderdeel van.
Ik vraag me af in hoeverre dit de geschikte technische "oplossing" is. Het is m.i. geen officieel beleid. En het Nederlandse volk is niet echt geïnformeerd over dat dit de oplossing voor het probleem is.quote:
en dan moet je eens kijken hoeveel immigranten we wel niet hebben binnengehaald om dit probleem een halt toe te roepen. en dan nog steeds.
Het is zo vaag allemaal. Het probleem is niet echt duidelijk omschreven en daarom dus de oplossing ook niet. Dus daarom proberen we wat. Het is zo onwetenschappelijk allemaal. Zo frustrerend en onduidelijk.
Wat wij wel weten is dat je kunt leren van de geschiedenis der vorige eeuw. Wat daar de machinaties waren. En nu zijn dat dezelfde m.i. We worden gepiepeld door het grootkapitaal. Niet door links zoals men vaak denkt en gelooft. De dreiging en de uitvoering komt van rechts zoals gebruikelijk.
we doen net alsof dat heel erg isquote:
[..]
Zonder immigraties uit niet-westerse landen en geboortes onder immigranten zou de Nederlandse bevolking krimpen.
Geen enkel land in Europa heeft de ballen gehad om een effectief integratiebeleid op te starten. Het blijft altijd bij initiatiefjes die gestopt worden zodra belastingbetalers erachter komen dat het geld kost.quote:
[..]
Er is geen enkel land in Europa die de integratie van kansloze moslimmigranten wel goed voor elkaar heeft. Je hebt dus gewoon een enorme plaat voor je hoofd om te denken dat eeuwenoude normen en waarden, die volledig incompatibel zijn met de onze, af te leren zijn met wat integratietrajecten. Zelfs veel van de derde generatie Marokkanen en Turken lopen nog steeds rond met middeleeuwse ideeën over zaken als vrouwen- en homorechten.
Ligt eraan op welke manier je dat wilt doen.quote:
[..]
Ik vind dat ook, maar mag dat wel?
Inderdaad. Maar als "het economisch model" op slechts groei is gebaseerd, en daar lijkt het op dan "moet je mee". En dat in de Vaart der Volkeren dus. Het is doodvermoeiend. En alles moet zo snel mogelijk opgemaakt. Na ons de zondvloed.quote:
[..]
we doen net alsof dat heel erg is
Ja, hoe zou je zoiets kunnen bevorderen en aanmoedigen op een beschaafde manier?quote:
[..]
Ligt eraan op welke manier je dat wilt doen.
quote:
[..]
we doen net alsof dat heel erg is
Meer gespreide sociale huurwoningen, spreiding van aangewezen woningen (wat nu ook al gebeurt), financiële aanmoedigingen voor mensen die in krimpgebieden willen gaan wonen, dat soort dingen.quote:
[..]
Ja, hoe zou je zoiets kunnen bevorderen en aanmoedigen op een beschaafde manier?
Daar moeten "les autres" dus voor opdraaien. Het deporteren van oudjes naar de veenkoloniën. En daartoe geldelijk bijdragen. Dit is historisch gezien nooit een goed idee geweest. Jij hebt dus ook geen oplossing.quote:
[..]
Meer gespreide sociale huurwoningen, spreiding van aangewezen woningen (wat nu ook al gebeurt), financiële aanmoedigingen voor mensen die in krimpgebieden willen gaan wonen, dat soort dingen.
Haha 'historisch gezien'? Dit is nog nooit geprobeerd, want dat kost geld en daar willen 'les autres' niet voor opdraaien want alle problemen moeten gratis opgelost worden. Sociale solidariteit is 'les autres' vreemd, problemen aanpakken is niet iets wat je met z'n allen doet, maar is een individueel project.quote:
[..]
Daar moeten "les autres" dus voor opdraaien. Het deporteren van oudjes naar de veenkoloniën. En daartoe geldelijk bijdragen. Dit is historisch gezien nooit een goed idee geweest. Jij hebt dus ook geen oplossing.
En dan achteraf keihard klagen dat mensen zichzelf niet aan hun laarzen uit het moeras trekken.
Er zou werk moeten zijn in die regio's.quote:
[..]
Daar moeten "les autres" dus voor opdraaien. Het deporteren van oudjes naar de veenkoloniën. En daartoe geldelijk bijdragen. Dit is historisch gezien nooit een goed idee geweest. Jij hebt dus ook geen oplossing.
De overheid zou dus per direct geen rijksambtenaren met extra moeten stationeren in de randstad.
Belasting kan ook in Groningen Limburg of Zeeland verwerkt . Scheelt een hoop kosten in gebouwen en helpt de economie in buitengebied.
Overigens hebben we hrlemaal geen immigranten nodig. Robotisering is de toekomst voor bijna alles. Hoe minder mensen hoe beter.
In Afrika is er maar één oplossing. Anticonceptie en oorlog. Een die gaan we krijgen. Mensenrechten en goede bedoelingen ten spijt.
Europa gaat ten onder als het zich niet afsluit voor kansloze mensen die als groep niets gaan toevoegen. Je ziet hoe weinig derde generatie nu nog toevoegen. Een naar de toekomst toe wordt het werk alleen maar veeleisender. Een ongeletterde Afghaan maakt geen kans en voegt niets toe. V
Laat ze niet geboren worden aub.
Cijfers om droevig van te wordenquote:
In de afgelopen twintig jaar is de bevolking met 1,5 miljoen mensen gegroeid, 86 procent van die groei betreft personen met een migratie-achtergrond. De groei de komende decennia komt louter door migratie.Op dit moment heeft 23 procent van de bevolking een migratie-achtergrond, in 2060 is dat 34 procent.
Vroeger fietste je van het ene dorp naar het andere. Nu is het van het ene bedrijventerrein naar het andere.
Vroeger was je alleen op de wereld, nu sta je met zijn allen in de file.
Vroeger woonden de buren naast je, nu boven je of onder je.
Zo erg vind ik het niet, die vergrijzing.
precies. immigranten halen was dan ook een VVD idee. die werken voor de werkgevers, en die konden geen goedkope laaggeschoolde arbeiders meer vinden. indirect is dat dus wel degelijk dit probleem, alleen totaal zonder visie of overzicht op de gevolgen.quote:
[..]
Ik vraag me af in hoeverre dit de geschikte technische "oplossing" is. Het is m.i. geen officieel beleid. En het Nederlandse volk is niet echt geïnformeerd over dat dit de oplossing voor het probleem is.
Het is zo vaag allemaal. Het probleem is niet echt duidelijk omschreven en daarom dus de oplossing ook niet. Dus daarom proberen we wat. Het is zo onwetenschappelijk allemaal. Zo frustrerend en onduidelijk.
Wat wij wel weten is dat je kunt leren van de geschiedenis der vorige eeuw. Wat daar de machinaties waren. En nu zijn dat dezelfde m.i. We worden gepiepeld door het grootkapitaal. Niet door links zoals men vaak denkt en gelooft. De dreiging en de uitvoering komt van rechts zoals gebruikelijk.
het is krom kapitalisme, eigenlijk. normaal leidt shcaarste (arbeid) tot waardevermeerdering. maar dat willen werkgevers natuurlijk voorkomen, dat ze meermoeten gaan betalen voor arbeid.
maar goed, dat is weer een heel ander onderwerp...
ik denk dat veel problemen wel weer goedkomen. de wereld veranderd snel, en waar behoefte is, valt geld te verdienen, en daar zal dus op ingesprongen worden. en mensen willen geen betonnen wereld, of in de smog leven. die willen kunnen recreeren, natuur kunnen zien, en schone lucht. ook als je midden in de stad woont.
kan je iets concretere voorbeelden geven? Explain it to me like i'm.5quote:
[..]
Betere integratietrajecten, niet van die halfslachtige cursussen. Meer pogingen om migranten uit hun (relatieve) sociale isolatie te halen. Meer pogingen om migranten toenemende toegang tot de arbeidsmarkt te geven. En ja, die hangen allemaal samen.
Goedkoop Werkvolk en lage lonen voor rechts. Lagen lonen en daarmee stemvee voor links. Houdt elkaar in stand.quote:
[..]
precies. immigranten halen was dan ook een VVD idee. die werken voor de werkgevers, en die konden geen goedkope laaggeschoolde arbeiders meer vinden. indirect is dat dus wel degelijk dit probleem, alleen totaal zonder visie of overzicht op de gevolgen.
het is krom kapitalisme, eigenlijk. normaal leidt shcaarste (arbeid) tot waardevermeerdering. maar dat willen werkgevers natuurlijk voorkomen, dat ze meermoeten gaan betalen voor arbeid.
maar goed, dat is weer een heel ander onderwerp...
ik denk dat veel problemen wel weer goedkomen. de wereld veranderd snel, en waar behoefte is, valt geld te verdienen, en daar zal dus op ingesprongen worden. en mensen willen geen betonnen wereld, of in de smog leven. die willen kunnen recreeren, natuur kunnen zien, en schone lucht. ook als je midden in de stad woont.
ja. en de problemen ook.quote:
[..]
Goedkoop Werkvolk en lage lonen voor rechts. Lagen lonen en daarmee stemvee voor links. Houdt elkaar in stand.
Ook iemand die 'rechts' is gaat niet zijn hele toekomst en die van zijn kinderen en kleinkinderen vernietigen om goedkoop een badkamer te kunnen aanleggen of desnoods voor 2 euro minder arbeiders in zijn fabriek te hebben. Ook zijn kinderen moeten na het stappen naar huis toe fietsen..quote:
[..]
Goedkoop Werkvolk en lage lonen voor rechts. Lagen lonen en daarmee stemvee voor links. Houdt elkaar in stand.
Daar had men toen nog niet over gedacht.quote:
[..]
Ook iemand die 'rechts' is gaat niet zijn hele toekomst en die van zijn kinderen en kleinkinderen vernietigen om goedkoop een badkamer te kunnen aanleggen of desnoods voor 2 euro minder arbeiders in zijn fabriek te hebben. Ook zijn kinderen moeten na het stappen naar huis toe fietsen..
Ging de lat erover.... Hadden ze niet aan links gedacht.
Dit is wel interessant. In het kader van hoe men het eigen gedrag, handelen, en beweegredenen plaatst in de maatschappelijke ontwikkelingen en de geschiedenis qua verleden en toekomst. Dat is heels niet makkelijk. Wetende dat de "mens" voornamelijk gedreven wordt door opportunisme. Dus ik denk niet dat jouw overwegingen een grote rol spelen in het denken en handelen. Het zou wel mooi zijn.... Door dat opportunisme is alles ook altijd de schuld van "anderen". Dat is het lastige eraan. Jouw motieven waren oprecht. Maar de anderen verpestten dat altijd weer.quote:
[..]
Ook iemand die 'rechts' is gaat niet zijn hele toekomst en die van zijn kinderen en kleinkinderen vernietigen om goedkoop een badkamer te kunnen aanleggen of desnoods voor 2 euro minder arbeiders in zijn fabriek te hebben. Ook zijn kinderen moeten na het stappen naar huis toe fietsen..
Het is ook lastig om het grote plaatje te zien hoe de particuliere rol e.e.a. beïnvloedt. Veel blijkt pas later. En in retrospectief had men het zeker anders gedaan. Maar ja. In de politiek doet men precies hetzelfde. Inspanning van geest kost moeite en daarom doen we dat vrijwel nooit.
Tldr; het is voor de mens moeilijk om het verband te zien tussen zijn handelen cq modus operandi en de verkrachting van zijn dochter als zij naar huis toe fietst. Jij lijkt te suggereren dat de rechtse mens die verbanden wel ziet en daar naar handelt. Wat onzin is.
[ Bericht 2% gewijzigd door Bart2002 op 21-12-2017 23:43:45 ]
Een totaal niet relevante term als "Moslim tsunami", een onzinnige beschuldiging van racisme en nu mijn gevoel van superioriteit en mijn angst voor een vermeende toekomst.quote:
[..]
mijnquote ging over het afschuiven van verantwoordelijkheid, ik zie verder nietin wat dat verder te maken heeft met jouw superieuriteit ... je kan het leuk verpakken maar uiteindelijk ben je gewoon bang voor de toekomst... een slechte raadgever
Je komt er allemaal zelf mee aanzetten, legt ze me in m'n mond en brengt ze zelf in de discussie.
Je kan het leuk verpakken maar uiteindelijk probeer je je door te draaien en verdraaien je er uit te praten.. een slechte eigenschap.
Er is toch wel iets veranderd sinds de jaren 60 toen de 1e flinke migratiegolf van gastarbeiders Nederland binnenkwam. Toen waren de "gastarbeiders" vaak PvdA stemmers, nu stemmen migranten ook op andere partijen. Bedrijven hebben nu minder behoefte aan laag en ongeschoolde werknemers. De voorkeur gaat eerder uit naar werknemers uit het voormalige oostblok.quote:
[..]
Goedkoop Werkvolk en lage lonen voor rechts. Lagen lonen en daarmee stemvee voor links. Houdt elkaar in stand.
Voor bedrijven zijn uitkeringsgerechtigden klanten die consumeren want bedrijven betalen nauwelijks mee aan de lasten van niet westerse immigratie, deze perverse prikkel zou beter weggenomen worden. Dit kabinet wil er echter nog een schepje bovenop doen door de belastingtarieven voor bedrijven nog verder te laten dalen
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 22-12-2017 11:08:11 ]
Alleen huizen toewijzen die in krimpgebieden of gebieden met weinig migranten liggen. Wij zorgen ervoor dat er meer spreiding plaats vindt van kansarme inwoners (niet per se migranten) door sociale woningbouw meer te spreiden. Migranten die ervoor kiezen in migrant-arme gebieden te wonen en mensen die in krimpgebieden gaan wonen, kunnen extra subsidies (reis-vergoedingen o.i.d.) krijgen.quote:
[..]
kan je iets concretere voorbeelden geven? Explain it to me like i'm.5
Integratiecursussen worden completer: je leert er Nederlands, je leert er kennismaken met de Nederlandse staatsinrichting, geschiedenis en maatschappij. Je leert er de omgangsvormen die in Nederland courant zijn. Zo'n cursus mag gerust intensief zijn (5-6u per week) en langer duren (2-3 jaar). De cursus wordt volkomen of grotendeels gratis. Bij succesvol afronden volgen er voordelen: voorrang bij het toewijzen van huizen in bepaalde regio's, vergemakkelijkte doorgroei naar tertiair onderwijs, en dergelijke.
Om maar een stel concrete dingen te noemen.
Kostelijkquote:
[..]
Goedkoop Werkvolk en lage lonen voor rechts. Lagen lonen en daarmee stemvee voor links. Houdt elkaar in stand.
Zo heurt dat
Stuk voor stuk goede duidelijke ideeen.quote:
[..]
Alleen huizen toewijzen die in krimpgebieden of gebieden met weinig migranten liggen. Wij zorgen ervoor dat er meer spreiding plaats vindt van kansarme inwoners (niet per se migranten) door sociale woningbouw meer te spreiden. Migranten die ervoor kiezen in migrant-arme gebieden te wonen en mensen die in krimpgebieden gaan wonen, kunnen extra subsidies (reis-vergoedingen o.i.d.) krijgen.
Integratiecursussen worden completer: je leert er Nederlands, je leert er kennismaken met de Nederlandse staatsinrichting, geschiedenis en maatschappij. Je leert er de omgangsvormen die in Nederland courant zijn. Zo'n cursus mag gerust intensief zijn (5-6u per week) en langer duren (2-3 jaar). De cursus wordt volkomen of grotendeels gratis. Bij succesvol afronden volgen er voordelen: voorrang bij het toewijzen van huizen in bepaalde regio's, vergemakkelijkte doorgroei naar tertiair onderwijs, en dergelijke.
Om maar een stel concrete dingen te noemen.
Een goede manier om deze soorten dynamieken tegen te houden is denk ik directe democratie. Want het volk ziet het wel, en individuele politici waarschijnlijk ook wel, maar die politici hebben ook andere drijfveren die vaak zwaarder wegen dan het lange termijn welbevinden van de bevolking.quote:
[..]
Dit is wel interessant. In het kader van hoe men het eigen gedrag, handelen, en beweegredenen plaatst in de maatschappelijke ontwikkelingen en de geschiedenis qua verleden en toekomst. Dat is heels niet makkelijk. Wetende dat de "mens" voornamelijk gedreven wordt door opportunisme. Dus ik denk niet dat jouw overwegingen een grote rol spelen in het denken en handelen. Het zou wel mooi zijn.... Door dat opportunisme is alles ook altijd de schuld van "anderen". Dat is het lastige eraan. Jouw motieven waren oprecht. Maar de anderen verpestten dat altijd weer.
Het is ook lastig om het grote plaatje te zien hoe de particuliere rol e.e.a. beïnvloedt. Veel blijkt pas later. En in retrospectief had men het zeker anders gedaan. Maar ja. In de politiek doet men precies hetzelfde. Inspanning van geest kost moeite en daarom doen we dat vrijwel nooit.
Tldr; het is voor de mens moeilijk om het verband te zien tussen zijn handelen cq modus operandi en de verkrachting van zijn dochter als zij naar huis toe fietst. Jij lijkt te suggereren dat de rechtse mens die verbanden wel ziet en daar naar handelt. Wat onzin is.