SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Je weigert te begrijpen dat je voor de waardes die zijn vermeld simpelweg geen dispensatie nodig hebt, voor alles wat daarbuiten valt en dat geldt zowel voor doses als voor de middel waarop je het toedoent, heb je expliciete toestemming nodig in deze. NIemand vraagt dispensatie aan voor bijvoorbeeld salbutamol, dat hoeft ook niet, je moet alleen toestemming vragen als je een dosis gebruikt, of verwacht te gebruiken, waarvan je verwacht dat het resultaat hoger zal liggen dan toegestaan volgens deze lijst.quote:Op woensdag 13 december 2017 15:27 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Vertaal dit eens voor mij:
[..]
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Oja, omdat een van de marginal gains van Froome is dat hij zonder te drinken de laatste berg opknalt toch?quote:Op woensdag 13 december 2017 14:59 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Oei, Jeroen Swart meldt een studie waarin 30% van de proefpersonen de limiet van 1600 overschreed bij dehydratie. Dat zou wel een uitweg voor Froome kunnen zijn, al is dehydratie iets minder aannemelijk in regenachtige omstandigheden (zoals Nibali aangaf)
Minder gewicht, dus meer w / kg. Goed verhaal ja. Alleen was het die dag inderdaad regenachtig en nog niet eens 20 graden. Dan zou hij er vaker last van hebben moeten gehad, zeker omdat hij doorgaans op z'n best is bij 30+ graden. Maar afijn.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Oke, dan vertaal ik het even voor je.quote:
[..]
Je weigert te begrijpen dat je voor de waardes die zijn vermeld simpelweg geen dispensatie nodig hebt, voor alles wat daarbuiten valt en dat geldt zowel voor doses als voor de middel waarop je het toedoent, heb je expliciete toestemming nodig in deze. NIemand vraagt dispensatie aan voor bijvoorbeeld salbutamol, dat hoeft ook niet, je moet alleen toestemming vragen als je een dosis gebruikt, of verwacht te gebruiken, waarvan je verwacht dat het resultaat hoger zal liggen dan toegestaan volgens deze lijst.
"Alle selectieve en non-selectieve 'beta-2 agonists', inclusief alle optische 'isomers', zijn verboden"
Daarna komt een lijstje met voorbeelden. Op dat lijstje staat salbutamol. Ergo, salbutamol is verboden, want het is een beta-2 agonist. Tot zo ver helder, zou ik zeggen.
Dan gaan we nu door naar het tweede deel dat van belang is.
Daar staat het volgende:quote:Except:
Inhaled salbutamol: maximum 1600 micrograms over 24 hours, not to exceed 800 micrograms every 12 hours;
"Behalve: geïnhaleerde salbutamol: maximum 1600 mg per 24 uur, niet meer dan 800 mg elke 12 uur".
Ik heb het belangrijke woord nog even dikgedrukt gemaakt. Dit betekent dat geïnhaleerde salbutamol mag, binnen grenzen. Salbutamol in pillen mag dus sowieos niet, want tenzij je die pil gaat inhaleren valt het niet binnen de uitzondering die gemaakt wordt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
En schorsing of niet: een positieve test had ik nooit verwacht. 
Leukste vraag: zal Sky nu op dezelfde voet doorgaan? Of zullen ze te bang zijn volgend seizoen (ook met de nieuwe UCI baas)?
[ Bericht 55% gewijzigd door Tagliano op 13-12-2017 15:51:42 ]
Leukste vraag: zal Sky nu op dezelfde voet doorgaan? Of zullen ze te bang zijn volgend seizoen (ook met de nieuwe UCI baas)?
[ Bericht 55% gewijzigd door Tagliano op 13-12-2017 15:51:42 ]
Jack does it in real time...
All selective and non-selective beta-2 agonists, including all optical isomers, are prohibited;quote:
[..]
Je weigert te begrijpen dat je voor de waardes die zijn vermeld simpelweg geen dispensatie nodig hebt, voor alles wat daarbuiten valt en dat geldt zowel voor doses als voor de middel waarop je het toedoent, heb je expliciete toestemming nodig in deze. NIemand vraagt dispensatie aan voor bijvoorbeeld salbutamol, dat hoeft ook niet, je moet alleen toestemming vragen als je een dosis gebruikt, of verwacht te gebruiken, waarvan je verwacht dat het resultaat hoger zal liggen dan toegestaan volgens deze lijst.
Including, but not limited to:
Salbutamol
Except:
Inhaled salbutamol: maximum 1600 micrograms over 24 hours, not to exceed 800 micrograms every 12 hours;
The presence in urine of salbutamol in excess of 1000 ng/mL or formoterol in excess of 40 ng/mL is presumed not to be an intended therapeutic use of the substance and will be considered as an Adverse Analytical Finding (AAF) unless the Athlete proves, through a controlled pharmacokinetic study, that the abnormal result was the consequence of the use of the therapeutic dose (by inhalation) up to the maximum dose indicated above.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Welke inhoud?quote:
Hou het even op de inhoud, niet de man aub
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Ik val ook onder WADA en ik moet ook aangeven of ik hooikoorts of astma meds gebruik. Deparo lult maar wat uit zijn nek.
Waarom hebben zoveel sporters last van astma bij hoge inspanningen, vooral bij SKY?
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Natuurlijk. Als Froome hier ook een TUE voor had aangevraagd en gekregen had Sky dat al lang al laten weten, dus dat hij mogelijk dispensatie zou hebben gehad is ook onzin.quote:
Ik val ook onder WADA en ik moet ook aangeven of ik hooikoorts of astma meds gebruik. Deparo lult maar wat uit zijn nek.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Bij mogwlijke dispensatie zou dit uberhaupt niet naar boven zijn gekomen als een gefaalde a en b testquote:
[..]
Natuurlijk. Als Froome hier ook een TUE voor had aangevraagd en gekregen had Sky dat al lang al laten weten, dus dat hij mogelijk dispensatie zou hebben gehad is ook onzin.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Topsport lijkt mij niet echt gunstig/goed voor de longen. En daar komt bij dat het voordelig is om er misbruik van te maken (want dan ben je misschien in het voordeel door de medicijnen).quote:
Waarom hebben zoveel sporters last van astma bij hoge inspanningen, vooral bij SKY?
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Staat los van Sky. Het zou me niks verbazen als b.v. 90% van de Nederlandse schaatsers astma patiënt is.quote:
Waarom hebben zoveel sporters last van astma bij hoge inspanningen, vooral bij SKY?
Aldus iiemand bij de BBCquote:
Waarom hebben zoveel sporters last van astma bij hoge inspanningen, vooral bij SKY?
quote:Why do so many elite athletes have asthma?
Top athletes are more likely to have asthma than the general population.
This is down to the large volumes of air they breathe in through their mouths when exercising at high intensity over long periods of time.
When the air is cold and dry, this can trigger asthma-related symptoms such as wheezing, shortness of breath and tightness in the chest, also known as exercise-induced asthma. Cyclists are particularly at risk because of the high aerobic element of the sport. Air pollution getting into the airways out on the road can also be a trigger.
Research suggests that around 35-40% of British Olympic cyclists use an inhaler, compared with 21% of the Olympic team as a whole and 9% of the general population.
If asthma is already diagnosed in elite athletes, then intensive exercise can make it worse - but if it is properly treated, the condition should not prove a disadvantage.
Well, what possible harm could one insane, mutant tentacle do?
Ik zie het bij NFL en NBA wel minder, en vooral daar met telkens korte en zeer intensieve inapanningen zou je het verwachten.quote:
[..]
Topsport lijkt mij niet echt gunstig/goed voor de longen. En daar komt bij dat het voordelig is om er misbruik van te maken (want dan ben je misschien in het voordeel door de medicijnen).
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Zijn vooral duursporters die er last van hebben.quote:Op woensdag 13 december 2017 16:04 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Ik zie het bij NFL en NBA wel minder, en vooral daar met telkens korte en zeer intensieve inapanningen zou je het verwachten.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
zo het topic gaat ineens harder dan de hele Sky ploeg.
het is wel zielig zo, je zou denken dat wielrenners topfit zouden moeten zijn, maar het blijken zieke mensen te zien.
het is wel zielig zo, je zou denken dat wielrenners topfit zouden moeten zijn, maar het blijken zieke mensen te zien.
quote:
[..]
Staat los van Sky. Het zou me niks verbazen als b.v. 90% van de Nederlandse schaatsers astma patiënt is.
Voor de fans.twitter:NOSsport twitterde op woensdag 13-12-2017 om 16:12:04 Wat wil jij weten over Chris Froome en zijn positieve dopingtest? Stel vanaf 19.30 uur je vragen aan @giolippens & @thijszonneveld tijdens onze LIVE Q&A op Facebook. reageer retweet
Wat wil jij weten over Chris Froome en zijn positieve dopingtest? Stel vanaf 19.30 uur je vragen aan @
Daarbij heeft wada juist na deze studies de limiet veranderd, dus dat maakt de uitweg nog lastiger.quote:
[..]
Oja, omdat een van de marginal gains van Froome is dat hij zonder te drinken de laatste berg opknalt toch?
Goed verhaal ja. Alleen was het die dag inderdaad regenachtig en nog niet eens 20 graden. Dan zou hij er vaker last van hebben moeten gehad, zeker omdat hij doorgaans op z'n best is bij 30+ graden. Maar afijn.
(Studies onderzochten inname 1600 ug in 1x, en testten direct tot maximaal zes uur na inname; dan kan je boven de 1000 (of/ 1200) nanogram/liter urine komen. Vanaf 2017 is het veranderd maar 1600 per 24 uur, 800 per 12 uur. Studies zijn dus stuk minder relevant geworden. Dus Froome zal met studies (of gecontroleerde experimenten op hemzelf. Wellicht gaat hij dan doping nemen om het experiment te flessen
) moeten komen die aantonen dat je ook bij inname van 800 zo hoog zou kunnen komen. Die ben ik nog niet tegengekomen.)
quote:Voor de fans.twitter:NOSsport twitterde op woensdag 13-12-2017 om 16:12:04 Wat wil jij weten over Chris Froome en zijn positieve dopingtest? Stel vanaf 19.30 uur je vragen aan @giolippens & @thijszonneveld tijdens onze LIVE Q&A op Facebook. reageer retweet
je kan het beter hier vragen, want die twee laten niks losquote:Voor de fans.twitter:NOSsport twitterde op woensdag 13-12-2017 om 16:12:04 Wat wil jij weten over Chris Froome en zijn positieve dopingtest? Stel vanaf 19.30 uur je vragen aan @giolippens & @thijszonneveld tijdens onze LIVE Q&A op Facebook. reageer retweet
Thijs is in deze kwestie redelijk helder en objectief (en dus extreem kritisch op Froome en Sky).quote:
[..]
je kan het beter hier vragen, want die twee laten niks los
Ze testen vaker positief dus?quote:
Sky: “Normaal gesproken was deze zaak vertrouwelijk”
Gioquote:Voor de fans.twitter:NOSsport twitterde op woensdag 13-12-2017 om 16:12:04 Wat wil jij weten over Chris Froome en zijn positieve dopingtest? Stel vanaf 19.30 uur je vragen aan @giolippens & @thijszonneveld tijdens onze LIVE Q&A op Facebook. reageer retweet
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Waarom hebben al die renners toch altijd astma? Ik kan echt niemand in mijn omgeving die het heeft maar in het peloton lijkt de helft het te hebben.
Dat je bij flinke inspanning in een droge lucht last kunt krijgen van je luchtwegen vind ik niet heel vreemd.quote:
Waarom hebben al die renners toch altijd astma? Ik kan echt niemand in mijn omgeving die het heeft maar in het peloton lijkt de helft het te hebben.
Maar het is dan geen chronische astmaquote:
[..]
Dat je bij flinke inspanning in een droge lucht last kunt krijgen van je luchtwegen vind ik niet heel vreemd.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
quote:
[..]
Maar het is dan geen chronische astma
twitter:thijszonneveld twitterde op woensdag 13-12-2017 om 16:18:23 Voordat de hele discussie over Froome te ver uit de hand loopt: het gaat er dus niet om dat hij astma heeft. En ook niet dat veel duursporters astma hebben - dat is een feit en het is ook niet raar. Is heel veel onderzoek naar gedaan. reageer retweet
Voordat de hele discussie over Froome te ver uit de hand loopt: het gaat er dus niet om dat hij astma heeft. En ook niet dat veel duursporters astma hebben - dat is een feit en het is ook niet raar. Is heel veel onderzoek naar gedaan. twitter:thijszonneveld twitterde op woensdag 13-12-2017 om 16:19:38 Longen van topsporters worden, zeker in de loop der jaar, extra gevoelig voor prikkeling. Zeker door extreme omstandigheden waarin ze moeten presteren. reageer retweet
En het kan zich er dan ook niet toe ontwikkelen?quote:
[..]
Maar het is dan geen chronische astma
https://www.gezondheidsnet.nl/medisch/astma-door-topsport
fuck you Gijsquote:
[..]twitter:thijszonneveld twitterde op woensdag 13-12-2017 om 16:18:23 Voordat de hele discussie over Froome te ver uit de hand loopt: het gaat er dus niet om dat hij astma heeft. En ook niet dat veel duursporters astma hebben - dat is een feit en het is ook niet raar. Is heel veel onderzoek naar gedaan. reageer retweettwitter:thijszonneveld twitterde op woensdag 13-12-2017 om 16:19:38 Longen van topsporters worden, zeker in de loop der jaar, extra gevoelig voor prikkeling. Zeker door extreme omstandigheden waarin ze moeten presteren. reageer retweet
Denk inderdaad dat Sunfield met z'n "het gaat er niet om of Froome wel of geen astma heeft'' de spijker op zn kop slaat en we daar dus niet ellenlang over hoeven te discussiëren.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
uit een interview met Froome
Ventolin alleen is btw geen onderhoudings pompje maar een noodgeval pompje
Ventolin alleen is btw geen onderhoudings pompje maar een noodgeval pompje
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Dit klopt.quote:
Denk inderdaad dat Sunfield met z'n "het gaat er niet om of Froome wel of geen astma heeft'' de spijker op zn kop slaat en we daar dus niet ellenlang over hoeven te discussiëren.
Maar het is wel weer een typische tactiek die je tegenwoordig in iedere discussie ziet. De aandacht afleiden van het daadwerkelijke probleem.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Inderdaad, het is niet zo relevant. Hij heeft een waarde geplast die veel te hoog is zonder een attest en daar hoort een schorsing bij. Natuurlijk wordt er een rookgordijn opgetrokken en worden allerlei labtesten erbij gehaald om te laten zien dat het wellicht in uitzonderlijke gevallen mogelijk zou kunnen zijn dat er bij het voorgeschreven gebruik een hogere waarde getest kan worden. Dat wordt een topshow met onwaarschijnlijk dubieuze resultaten en aan het einde blijft staan dat hij de grenswaarde met een factor 2 overschreden heeft en daarvoor geschorst moet worden.quote:
Denk inderdaad dat Sunfield met z'n "het gaat er niet om of Froome wel of geen astma heeft'' de spijker op zn kop slaat en we daar dus niet ellenlang over hoeven te discussiëren.
Dit alles gaan we - geheel terzijde - 2x mee maken want dit wordt met zekerheid een zaak bij het CAS.
hij heeft gewoon gegokt, ipv ziek uit te vallen. Misschien krijgt hij bij CAS alsnog een retroactive TUEquote:
[..]
Inderdaad, het is niet zo relevant. Hij heeft een waarde geplast die veel te hoog is zonder een attest en daar hoort een schorsing bij. Natuurlijk wordt er een rookgordijn opgetrokken en worden allerlei labtesten erbij gehaald om te laten zien dat het wellicht in uitzonderlijke gevallen mogelijk zou kunnen zijn dat er bij het voorgeschreven gebruik een hogere waarde getest kan worden. Dat wordt een topshow met onwaarschijnlijk dubieuze resultaten en aan het einde blijft staan dat hij de grenswaarde met een factor 2 overschreden heeft en daarvoor geschorst moet worden.
Dit alles gaan we - geheel terzijde - 2x mee maken want dit wordt met zekerheid een zaak bij het CAS.
Ja is opmerkelijk dat er Fok! users intrappen, maar helemaal bizar dat onze dopingexperts ook gewoon niet verder dan hun neus kijken.quote:
[..]
Dit klopt.
Maar het is wel weer een typische tactiek die je tegenwoordig in iedere discussie ziet. De aandacht afleiden van het daadwerkelijke probleem.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
quote:UCI statement on Christopher Froome
13 December 2017
The Union Cycliste Internationale (UCI) confirms that British rider Christopher Froome was notified of an Adverse Analytical Finding (AAF) of Salbutamol in excess of 1000ng/ml (*) in a sample collected during the Vuelta a España on 7 September 2017. The rider was notified of the AAF on 20 September 2017.
The anti-doping control was planned and carried out by the Cycling Anti-Doping Foundation (CADF), the independent body mandated by the UCI, in charge of defining and implementing the anti-doping strategy in cycling.
The analysis of the B sample has confirmed the results of the rider’s A sample and the proceedings are being conducted in line with the UCI Anti-Doping Rules.
As a matter of principle, and whilst not required by the World Anti-Doping Code, the UCI systematically reports potential anti-doping rule violations via its website when a mandatory provisional suspension applies. Pursuant to Article 7.9.1. of the UCI Anti-Doping Rules, the presence of a Specified Substance such as Salbutamol in a sample does not result in the imposition of such mandatory provisional suspension against the rider.
At this stage of the procedure, the UCI will not comment any further on this matter.
(*) WADA’s Prohibited List provides that: “The presence in urine of salbutamol in excess of 1000 ng/mL or formoterol in excess of 40 ng/mL is presumed not to be an intended therapeutic use of the substance and will be considered as an Adverse Analytical Finding (AAF) unless the Athlete proves, through a controlled pharmacokinetic study, that the abnormal result was the consequence of the use of the therapeutic dose (by inhalation) up to the maximum dose indicated above.”
Als je zo veel last van astma hebt dat je een extreem hoge dosis moet pakken dan ben je wel ontzettend stom dat je dat niet officieel regelt. Totaal ongeloofwaardig, zeker als je zoals Vroem zegt zo goed op de hoogte bent van de regelsquote:
[..]
hij heeft gewoon gegokt, ipv ziek uit te vallen. Misschien krijgt hij bij CAS alsnog een retroactive TUE
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Hij was alleen niet ziek.quote:
[..]
hij heeft gewoon gegokt, ipv ziek uit te vallen. Misschien krijgt hij bij CAS alsnog een retroactive TUE
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Waarom niet? Allergieën geloof je ook niet in?quote:
[..]
ik geloof niks van die laatste tweet
nou, je krijgt alleen een TUE als je die dosis nodig hebt voor een ziekte. dus hij zou dan ziek moeten uitvallen of het is prestatie verhogend.quote:
[..]
Hij was alleen niet ziek.
