NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Helaas gaat dat niet zomaar en dat weet je heel goed. Laten we, voordat we enige kritiek uiten op andere beroepen, voortaan maar elk beroep beoefenen zodat we kunnen zien hoe zwaar alles wel niet is. Jullie doen nu alsof leraar basisonderwijs een extreem speciaal en zwaar beroep is. Laten we realistisch wezen en simpelweg concluderen dat een leraar gewoon een gemiddeld beroep is, en eigenlijk ook overbetaald is.quote:Op dinsdag 12 december 2017 22:38 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Probeer het eens, zou ik zeggen.
Nou met dat eerste ben ik het niet eens. Ik besteedde veel tijd aan klassieke talen omdat het achteraf gezien gewoon te zwaar voor me was om dat te doen naast het reguliere onderwijsprogramma. Middelbare school sloot ik af met vooral zessen en in het vervolgonderwijs haalde ik ineens voor alles een stuk hoger.quote:Op dinsdag 12 december 2017 22:38 schreef Mr.Maul het volgende:
[..]
Er zijn inderdaad mensen die later uitblinken. Maar dat zijn dan de mensen die op de middelbare school nul inzet toonden. De meeste mensen die ik ken en naar de pabo gingen haalden zesjes met maximale inzet en bijles. Natuurlijk moet je meer doen dan lesgeven alleen. Het is echter niet zo dat het voor de meeste mensen onmogelijk is om die vaardigheden aan te leren. Fabrieksarbeiders hebben het ook zwaar. Fysiek worden zij een stuk erger belast dan leraren. Laten wij ze maar minimaal 50k op jaarbasis geven, omdat het zo'n 'zwaar beroep' is.
Studies halen met bijles ken ik wel ja. Ken zelf ook meerdere mensen die hun studie alleen maar hebben afgerond door voor ieder tentamen een cursus te volgen of door een begeleider in te huren. Niet echt eerlijk naar mensen die dat niet kunnen betalen en op eigen kracht misschien net met een 6,5 de studie afronden.
Voor een studie waarna je in de praktijk nog veel ondersteuning krijgt (brieven schrijven die uiteindelijk toch nog worden verbeterd of zo) is dat niet heel erg. Bij een basisschoolleraren wel want die moet meteen real-time kinderen les geven en wordt niet steeds gecorrigeerd.
Ik denk dat de meeste mensen prima de pabo-vaardigheden zouden kunnen aanleren, het is geen TU Delft studie. Kassamedewerker is ook een zware baan maar betaalt ook niet goed.
Nou nee, laten 'we' dat niet doen.quote:
[..]
Helaas gaat dat niet zomaar en dat weet je heel goed. Laten we, voordat we enige kritiek uiten op andere beroepen, voortaan maar elk beroep beoefenen zodat we kunnen zien hoe zwaar alles wel niet is. Jullie doen nu alsof leraar basisonderwijs een extreem speciaal en zwaar beroep is. Laten we realistisch wezen en simpelweg concluderen dat een leraar gewoon een gemiddeld beroep is, en eigenlijk ook overbetaald is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als ik kijk op Google valt me wel op hoeveel mensen op internet posten als "ik ben leraar basisonderwijs en heb het zo druk." Bekijk je de profielen zie je dat die mensen heel de dag op Viva zitten en zo. Vervelend als je het zo druk hebt, maar deze groep mensen die dit doet overdrijft wel een beetje. (of is gewoon een trol)quote:
[..]
Helaas gaat dat niet zomaar en dat weet je heel goed. Laten we, voordat we enige kritiek uiten op andere beroepen, voortaan maar elk beroep beoefenen zodat we kunnen zien hoe zwaar alles wel niet is. Jullie doen nu alsof leraar basisonderwijs een extreem speciaal en zwaar beroep is. Laten we realistisch wezen en simpelweg concluderen dat een leraar gewoon een gemiddeld beroep is, en eigenlijk ook overbetaald is.
Tyf jij eens een eind op met je dikke duim joh.quote:
[..]
Als ik kijk op Google valt me wel op hoeveel mensen op internet posten als "ik ben leraar basisonderwijs en heb het zo druk." Bekijk je de profielen zie je dat die mensen heel de dag op Viva zitten en zo. Vervelend als je het zo druk hebt, maar deze groep mensen die dit doet overdrijft wel een beetje. (of is gewoon een trol)
Op werkdagen heb je als basisschoolleraar geen tijd voor Viva-onzin totdat de kinderen naar huis zijn. 'Hele dagen' is daardoor al zo goed als onmogelijk.
Ik weet helemaal niet wie die mensen zijn die dat posten, misschien zijn het wel gewoon werkloze mannen die zich op internet voordoen als basisschooljuf, maar positief is het in ieder geval niet. Het maakt de uitspraak "basisschoolleraren hebben geen tijd" daardoor niet echt geloofwaardig.quote:Op dinsdag 12 december 2017 22:48 schreef Chai het volgende:
[..]
Tyf jij eens een eind op met je dikke duim joh.
Op werkdagen heb je als basisschoolleraar geen tijd voor Viva-onzin totdat de kinderen naar huis zijn. 'Hele dagen' is daardoor al zo goed als onmogelijk.
Ik vind dat het gewoon een heel degelijk salaris is voor het soort werk. We leven in Nederland, het land waar je alles krijgt. Zelfs als kassamedewerker kan je een heel leuk leven leiden. Het is echter de constante drang naar vergelijking, die onterecht is, waar ik mij mede aan erger. 'Docenten op de middelbare school verdienen meer, dus wij moeten een gelijkwaardig salaris krijgen'. Dat is toch onlogisch? Tijdens een opleiding tot docent, laten we zeggen, biologie ga je gewoon veel meer de diepte in en heb je ook veel meer inzicht nodig. Ofwel: minder mensen kunnen docent op de middelbare worden dan op de basisschool. Ook denk ik dat docenten op de middelbare gewoon waardevoller zijn voor de meeste kinderen. Op de basisschool kunnen veel kinderen het redden zonder uitleg voor de docent. Op de middelbare krijg je meer en complexere stof waar toelichting van de docent een enorm verschil kan makenquote:
[..]
Nou met dat eerste ben ik het niet eens. Ik besteedde veel tijd aan klassieke talen omdat het achteraf gezien gewoon te zwaar voor me was om dat te doen naast het reguliere onderwijsprogramma. Middelbare school sloot ik af met vooral zessen en in het vervolgonderwijs haalde ik ineens voor alles een stuk hoger.
Studies halen met bijles ken ik wel ja. Ken zelf ook meerdere mensen die hun studie alleen maar hebben afgerond door voor ieder tentamen een cursus te volgen of door een begeleider in te huren. Niet echt eerlijk naar mensen die dat niet kunnen betalen en op eigen kracht misschien net met een 6,5 de studie afronden.
Voor een studie waarna je in de praktijk nog veel ondersteuning krijgt (brieven schrijven die uiteindelijk toch nog worden verbeterd of zo) is dat niet heel erg. Bij een basisschoolleraren wel want die moet meteen real-time kinderen les geven en wordt niet steeds gecorrigeerd.
Ik denk dat de meeste mensen prima de pabo-vaardigheden zouden kunnen aanleren, het is geen TU Delft studie. Kassamedewerker is ook een zware baan maar betaalt ook niet goed.
Klopt helemaal, en daarnaast hoef je op de basisschool maar een klas kinderen te kennen om te weten wat ze nodig hebben. Op de middelbare school moet een docent wel meer klassen/kinderen kennen en volgens mij ook veel meer taken vervullen.quote:
[..]
Ik vind dat het gewoon een heel degelijk salaris is voor het soort werk. We leven in Nederland, het land waar je alles krijgt. Zelfs als kassamedewerker kan je een heel leuk leven leiden. Het is echter de constante drang naar vergelijking, die onterecht is, waar ik mij mede aan erger. 'Docenten op de middelbare school verdienen meer, dus wij moeten een gelijkwaardig salaris krijgen'. Dat is toch onlogisch? Tijdens een opleiding tot docent, laten we zeggen, biologie ga je gewoon veel meer de diepte in en heb je ook veel meer inzicht nodig. Ofwel: minder mensen kunnen docent op de middelbare worden dan op de basisschool. Ook denk ik dat docenten op de middelbare gewoon waardevoller zijn voor de meeste kinderen. Op de basisschool kunnen veel kinderen het redden zonder uitleg voor de docent. Op de middelbare krijg je meer en complexere stof waar toelichting van de docent een enorm verschil kan maken
Er wordt natuurlijk ook echt heel de dag bedoeldquote:
[..]
Tyf jij eens een eind op met je dikke duim joh.
Op werkdagen heb je als basisschoolleraar geen tijd voor Viva-onzin totdat de kinderen naar huis zijn. 'Hele dagen' is daardoor al zo goed als onmogelijk.
Alsof je bij de rest van de beroepen wel de hele dag op viva kan scrollen
quote:
[..]
Er wordt natuurlijk ook echt heel de dag bedoeld
Alsof je bij de rest van de beroepen wel de hele dag op viva kan scrollen
Als ik dat doe op mijn werk hoef ik niet meer terug te komen. Ik haal het niet eens in mijn hoofd, heb er niet eens tijd voor.
Hoezo is dit nu weer flauwekul? Een enorm groot deel van Nederland is gewoon dik. Breng mensen wat meer bij over voedsel zodat ze hopelijk wat minder ongezond eten. Is gewoon een investering voor de lange termijn.quote:
Mochten mensen zich overigens nog steeds afvragen met wat voor flauwekul het onderwijs van buitenaf zoal wordt opgezadeld, werp dan een blik op onderstaand artikel:
https://www.ad.nl/politie(...)in-krijgen~a33e48bb/
Het valt me trouwens ook op dat jij enorm zuur reageert, anderen wijst op drogredenen, maar zelf eigenlijk veelal onzin lult. Dat versterkt mijn beeld alleen maar dat leraren doen alsof ze extreem speciaal zijn en recht hebben op van alles en nog wat
Deels heeft zij wel gelijk, er wordt wel erg veel op het bordje van de scholen gelegd. Kinderen moeten leren wat groente is, kinderen moeten op school zwemles krijgen, kinderen moeten op school zelfverdedigingslessen krijgen, kinderen moeten op school muzieklessen krijgen.quote:
[..]
Hoezo is dit nu weer flauwekul? Een enorm groot deel van Nederland is gewoon dik. Breng mensen wat meer bij over voedsel zodat ze hopelijk wat minder ongezond eten. Is gewoon een investering voor de lange termijn.
Het valt me trouwens ook op dat jij enorm zuur reageert, anderen wijst op drogredenen, maar zelf eigenlijk veelal onzin lult. Dat versterkt mijn beeld alleen maar dat leraren doen alsof ze extreem speciaal zijn en recht hebben op van alles en nog wat
Voor veel scholen is dat behoorlijk overbodig omdat de ouders dat al verzorgen en daarnaast vraag ik mij af of al die lessen wel zoveel bijdragen.
Veel ouders zijn dan ook incapabel om kinderen basisvaardigheden aan te leren. Prima zaak om kinderen zulke dingen op school aan te leren. Zal wel extra budget voor uitgetrokken moeten worden uiteraardquote:
[..]
Deels heeft zij wel gelijk, er wordt wel erg veel op het bordje van de scholen gelegd. Kinderen moeten leren wat groente is, kinderen moeten op school zwemles krijgen, kinderen moeten op school zelfverdedigingslessen krijgen, kinderen moeten op school muzieklessen krijgen.
Voor veel scholen is dat behoorlijk overbodig omdat de ouders dat al verzorgen en daarnaast vraag ik mij af of al die lessen wel zoveel bijdragen.
Laat dat dan in speciale klasjes doen, gefinancierd door de kindertoeslag/kindgebonden budgetten/kinderopvangtoeslag van de ouders die blijkbaar niet in staat zijn hun kinderen bepaalde basisvaardigheden aan te leren. Een hoop kinderen hebben wel basisvaardigheden en een sommige kinderen hebben het niet. Om dan maar uit te gaan van de slechtst opgevoede kinderen zorgt op termijn gewoon voor segregatie en een samenleving waar de goede kinderen naar een school gaan waar aandacht ligt bij educatie en de minder goede kinderen naar een school gaan waar de docenten in feite de kinderen aan het opvoeden zijn.quote:
[..]
Veel ouders zijn dan ook incapabel om kinderen basisvaardigheden aan te leren. Prima zaak om kinderen zulke dingen op school aan te leren. Zal wel extra budget voor uitgetrokken moeten worden uiteraard
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Valt mij op dat in elke discussie in het onderwijs en waar soms tijdelijk aandacht voor nodig is, is dat elke discussie uitdraait op extra budget en de arbeidsbeloning.
Met name docenten in het PO moeten toch begrijpen dat hun arbeid niet onvervangbaar is, en al helemaal geen hoge beloning waard is.
Met name docenten in het PO moeten toch begrijpen dat hun arbeid niet onvervangbaar is, en al helemaal geen hoge beloning waard is.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Gek wel dat vooral het onderwijs hiermee lijkt te worstelen. Een flexibele schil is bij een hoop banen mogelijk, ook met de huidige flexwet. Is het onmogelijk om een uitzendbureau te beginnen waar je docenten in dienst neemt voor een goed salaris en daarmee op losse contractbasis voor twee of meer besturen de losse uren invult?quote:
[..]
Het werken op invalbasis op het primair onderwijs is op dit moment uitermate lastig als gevolg van de flexwet. Door de aard van het werk (één dag invalwerk op een school is telt al als een dienstverband) loop je bijzonder snel tegen het moment aan dat een nieuwe invalklus bij die werkgever moet leiden tot een vast contract, maar die kun je als school heel moeilijk geven aan iemand waarvan je bijna niet kan inschatten of en hoeveel je die nodig hebt. Combineer dat met het gegeven dat in een stad als Nijmegen vrijwel alle basisscholen onder de paraplu van slechts twee besturen vallen, en je krijgt een lastige situatie. Ik neem trouwens aan dat zo'n scholenkoepel een zekere 'vaste invalploeg' onder contract heeft staan, maar die hou je uit financiële overwegingen natuurlijk zo klein als enigszins mogelijk.
Er bestaan plekken waar een vast contract bespreekbaar is, er zijn ook sectoren met nog hogere tekorten dan het onderwijs. Dat is ook waarom het vreemd is om het salaris nu enorm te verhogen; dit soort sectoren hebben te maken met minder aanwas in economische hoogtij en krijgen juist een hoop nieuwe afgestudeerden een jaar of wat na de crisis, omdat men dan het alternatief niet heeft. Als die 5.500 afgestudeerde Pabo'ers nu allemaal een vaste baan (want het meetmoment is 1 jaar na het afstuderen) zouden krijgen dan heb je alsnog niet zo'n probleem, want er zijn ook mensen die al 3 of 4 jaar zijn afgestudeerd toen er nog minder vraag was. Dan moet je een manier vinden om die afgehaakte docenten weer te prikkelen om te studeren, wat vast wel los zal lopen.quote:In het vo is het redelijk standaard dat je eerst een jaarcontract krijgt en dan een contract voor onbepaalde tijd. Ik zou me kunnen voorstellen dat dat in het po net zo gaat, want de aard van het werk is niet zo dat je kan werken met draaideurwerknemers zoals een distributiecentrum of iets dergelijks. Maar starten met een vast contract is op dit moment in geen enkele sector de standaard volgens mij.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Mensen die hier oordelen over leraren op basis van hun eigen schooltijd.
Dat heeft geen enkele zin. Als leerling beleef je het onderwijs op een hele andere manier.
Mensen die hier oordelen omdat ze iemand kennen/iets gehoord hebben.
N=1 Is geen argument.
In bijna alle onderzoeken naar leraren blijkt dat dit een enorm zwaar beroep is, dat veel vaardigheden eist.
Ook de onderzoeken naar het lerarentekort liegen er niet om. Daar doet "ik ken iemand die" niks aan af.
Verdiep je ook eens in de wet van Baumol, en je begrijpt waarom sectoren als onderwijs en zorg in de komende jaren verhoudingsgewijs alleen maar meer geld gaan kosten.
Als je tegen een forse investering in het onderwijs bent, kom dan tenminste met valide argument. Die lees ik bijna niet.
Dat heeft geen enkele zin. Als leerling beleef je het onderwijs op een hele andere manier.
Mensen die hier oordelen omdat ze iemand kennen/iets gehoord hebben.
N=1 Is geen argument.
In bijna alle onderzoeken naar leraren blijkt dat dit een enorm zwaar beroep is, dat veel vaardigheden eist.
Ook de onderzoeken naar het lerarentekort liegen er niet om. Daar doet "ik ken iemand die" niks aan af.
Verdiep je ook eens in de wet van Baumol, en je begrijpt waarom sectoren als onderwijs en zorg in de komende jaren verhoudingsgewijs alleen maar meer geld gaan kosten.
Als je tegen een forse investering in het onderwijs bent, kom dan tenminste met valide argument. Die lees ik bijna niet.
Kan je zo'n onderzoek hier posten dan?quote:
Mensen die hier oordelen over leraren op basis van hun eigen schooltijd.
Dat heeft geen enkele zin. Als leerling beleef je het onderwijs op een hele andere manier.
Mensen die hier oordelen omdat ze iemand kennen/iets gehoord hebben.
N=1 Is geen argument.
In bijna alle onderzoeken naar leraren blijkt dat dit een enorm zwaar beroep is, dat veel vaardigheden eist.
Ook de onderzoeken naar het lerarentekort liegen er niet om. Daar doet "ik ken iemand die" niks aan af.
Verdiep je ook eens in de wet van Baumol, en je begrijpt waarom sectoren als onderwijs en zorg in de komende jaren verhoudingsgewijs alleen maar meer geld gaan kosten.
Als je tegen een forse investering in het onderwijs bent, kom dan tenminste met valide argument. Die lees ik bijna niet.
Hoe zit het dan met de onderzoeken waarin wordt gesteld dat er een enorm tekort aan komt? Kloppen die niet? Op basis waarvan klopt het niet? Omdat er nu leraren zijn die geen vast contract krijgen? Is dat een blinde vlek geweest in het onderzoek, waar jij ze op wijst?quote:Op dinsdag 12 december 2017 23:32 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Er bestaan plekken waar een vast contract bespreekbaar is, er zijn ook sectoren met nog hogere tekorten dan het onderwijs. Dat is ook waarom het vreemd is om het salaris nu enorm te verhogen; dit soort sectoren hebben te maken met minder aanwas in economische hoogtij en krijgen juist een hoop nieuwe afgestudeerden een jaar of wat na de crisis, omdat men dan het alternatief niet heeft. Als die 5.500 afgestudeerde Pabo'ers nu allemaal een vaste baan (want het meetmoment is 1 jaar na het afstuderen) zouden krijgen dan heb je alsnog niet zo'n probleem, want er zijn ook mensen die al 3 of 4 jaar zijn afgestudeerd toen er nog minder vraag was. Dan moet je een manier vinden om die afgehaakte docenten weer te prikkelen om te studeren, wat vast wel los zal lopen.
Er wordt al jaren geroepen dat er enorme tekorten aankomen. Het is onmogelijk te voorspellen hoe hoog die zijn, dit is afhankelijk van de bevolkingsgroei en de aanwas vanuit de pabo. Volgens mij geen blinde vlek, alleen een zekere onzekerheid in de voorspellingen over tekorten, die ook niet direct gecorrigeerd worden door hogere salarissen voor bestaande docenten. Daarnaast is het ook niet zeker waar de nieuwe instroom vandaan komt die door hogere salarissen naar het onderwijs worden gelokt; wellicht uit sectoren met even grote tekorten of zelfs ernstiger tekorten aan gekwalificeerd personeel.quote:
[..]
Hoe zit het dan met de onderzoeken waarin wordt gesteld dat er een enorm tekort aan komt? Kloppen die niet? Op basis waarvan klopt het niet? Omdat er nu leraren zijn die geen vast contract krijgen? Is dat een blinde vlek geweest in het onderzoek, waar jij ze op wijst?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Bij deze https://www.centerdata.nl(...)mingen_2013-2025.pdfquote:
[..]
Kan je zo'n onderzoek hier posten dan?
En natuurlijk zijn er onzekerheden. Tuurlijk weten ze het niet precies. Wat ze ook niet pretenderen.
Maar dit rapport zit vrij gedegen in elkaar, en is onafhankelijk (in opdracht van het ministerie van OCW) gedaan.
Als de conclusies je niet bevallen, ze afdoen met, het zal wel loslopen, is te makkelijk.
Want ook al zijn er net genoeg leraren, zijn die dan ook van de kwaliteit, waar we onze kinderen aan toevertrouwen?
Welke sectoren met een tekort aan gekwalificeerd personeel concurreren met het onderwijs?quote:
[..]
Er wordt al jaren geroepen dat er enorme tekorten aankomen. Het is onmogelijk te voorspellen hoe hoog die zijn, dit is afhankelijk van de bevolkingsgroei en de aanwas vanuit de pabo. Volgens mij geen blinde vlek, alleen een zekere onzekerheid in de voorspellingen over tekorten, die ook niet direct gecorrigeerd worden door hogere salarissen voor bestaande docenten. Daarnaast is het ook niet zeker waar de nieuwe instroom vandaan komt die door hogere salarissen naar het onderwijs worden gelokt; wellicht uit sectoren met even grote tekorten of zelfs ernstiger tekorten aan gekwalificeerd personeel.
Voor nieuwe instromers (18-jarigen) een heleboel potentiele sectoren.quote:
[..]
Welke sectoren met een tekort aan gekwalificeerd personeel concurreren met het onderwijs?
Voor zij-instromers zijn dat bijvoorbeeld de zakelijke dienstverlening (25% tekort) en IT (23% tekort).
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Los daarvan is het salaris afdoen als hoofdoorzaak voor een te lage vervanging van het vergrijzende personeelsbestand te simpel. In 2007 waren de voorspelde tekorten nog minder nijpend en alle tekorten zijn afhankelijk van de conjuncturele ontwikkelingen. In 2013 studeerden er nog pabo-klanten af zonder zicht op een baan die uit armoede maar in callcenters en andere plekken zijn gaan werken. Een groot deel van de docenten werkt minder dan parttime, dus de tekorten worden ook gecreeerd door de kwalitatief hoogwaardige werknemers te weinig uren te laten maken.quote:
[..]
Bij deze https://www.centerdata.nl(...)mingen_2013-2025.pdf
En natuurlijk zijn er onzekerheden. Tuurlijk weten ze het niet precies. Wat ze ook niet pretenderen.
Maar dit rapport zit vrij gedegen in elkaar, en is onafhankelijk (in opdracht van het ministerie van OCW) gedaan.
Als de conclusies je niet bevallen, ze afdoen met, het zal wel loslopen, is te makkelijk.
Want ook al zijn er net genoeg leraren, zijn die dan ook van de kwaliteit, waar we onze kinderen aan toevertrouwen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
quote:
[..]
Helaas gaat dat niet zomaar en dat weet je heel goed. Laten we, voordat we enige kritiek uiten op andere beroepen, voortaan maar elk beroep beoefenen zodat we kunnen zien hoe zwaar alles wel niet is. Jullie doen nu alsof leraar basisonderwijs een extreem speciaal en zwaar beroep is. Laten we realistisch wezen en simpelweg concluderen dat een leraar gewoon een gemiddeld beroep is, en eigenlijk ook overbetaald is.
Ik vraag me af of de vaardigheden/talenten/interesses van een ITer overeen komt met die van een onderwijzer.quote:
[..]
Voor nieuwe instromers (18-jarigen) een heleboel potentiele sectoren.
Voor zij-instromers zijn dat bijvoorbeeld de zakelijke dienstverlening (25% tekort) en IT (23% tekort).
Maar snap je punt. Zakelijke dienstverlening is dat wel.
Maar dan is de vraag, wat vinden we als maatschappij belangrijker. Dat er voldoende goed gekwalificeerde zakelijke dienstverleners (je kan hier ook marketing deskundige/manager/product ontwerper enz. schrijven) zijn, of voldoende goed gekwalificeerde leraren?
Ik vind dat het tweede een groter gemeenschappelijk doel dient, en een belangrijke taak van de overheid.
Eens. Het is wel zo, dat het percentage part-timers veel groter is doordat er veel vrouwen voor de klas staan.quote:
[..]
Los daarvan is het salaris afdoen als hoofdoorzaak voor een te lage vervanging van het vergrijzende personeelsbestand te simpel. In 2007 waren de voorspelde tekorten nog minder nijpend en alle tekorten zijn afhankelijk van de conjuncturele ontwikkelingen. In 2013 studeerden er nog pabo-klanten af zonder zicht op een baan die uit armoede maar in callcenters en andere plekken zijn gaan werken. Een groot deel van de docenten werkt minder dan parttime, dus de tekorten worden ook gecreeerd door de kwalitatief hoogwaardige werknemers te weinig uren te laten maken.
Maar part-timers meer voor de klas laten staan kost geld. Die doen dat niet voor niks nu niet. Salaris kan daarvoor een prikkel zijn, de werkdruk verlagen (kleinere klassen /meer onderwijsassistenten) ook.
Wat overigens ook een belangrijke reden is voor parttime werken in het basisonderwijs is het gebrek aan carrière perspectief. In veel andere beroepen wordt in de leeftijd dat stellen kinderen krijgen toch zoveel mogelijk gewerkt om de carrière niet laten verstoffen. Als leraar ben je dan al op de plek, waar je 20 jaar later nog bent.
Als een leraar bijvoorbeeld even er 2 jaar tussenuit gaat. Kan die daarna op hetzelfde niveau verder. In het bedrijfsleven vaak niet, of had je verder kunnen zijn.
Maar hier valt nou eenmaal niks aan te doen.
Als een leraar bijvoorbeeld even er 2 jaar tussenuit gaat. Kan die daarna op hetzelfde niveau verder. In het bedrijfsleven vaak niet, of had je verder kunnen zijn.
Maar hier valt nou eenmaal niks aan te doen.
Niet elke IT'er, hoewel ook daar een toenemend aantal vrouwen in komen te werken die in een andere tijd wellicht voor het onderwijs hadden gekozen. Ik had ook hbo rechten kunnen noemen, als sector met aanzienlijk slechtere arbeidsmarktperspectieven.quote:
[..]
Ik vraag me af of de vaardigheden/talenten/interesses van een ITer overeen komt met die van een onderwijzer.
Maar snap je punt. Zakelijke dienstverlening is dat wel.
Maar dan is de vraag, wat vinden we als maatschappij belangrijker. Dat er voldoende goed gekwalificeerde zakelijke dienstverleners (je kan hier ook marketing deskundige/manager/product ontwerper enz. schrijven) zijn, of voldoende goed gekwalificeerde leraren?
Ik vind dat het tweede een groter gemeenschappelijk doel dient, en een belangrijke taak van de overheid.
Ik heb geen mening over het maatschappelijk nut, behalve dan dat we uiteindelijk voldoende exportbanen moeten hebben (waarmee Nederland het geld kan verdienen) om de banen van docenten en andereambtenaren te kunnen betalen. Als jij neigt naar meer verzorgende banen, dan moet je beseffen dat er minder banen overblijven waar we de overheid mee financieren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Parttime werken zelf zorgt voor een hogere werkdruk dan fulltime werken. Grotere teams, meer tijd aan administratie, overdracht van taken, afstemming tussen klassendelers. Een parttimer meer voor de klas laten staan kan met de huidige budgetten, een parttimer meer per uur betalen ten opzichte van andere beroepen is waar nu de focus van de stakers op ligt. Docenten gaan er volgend jaar al op vooruit door het regeerakkoord én door de extra gelden voor het onderwijs.quote:
[..]
Eens. Het is wel zo, dat het percentage part-timers veel groter is doordat er veel vrouwen voor de klas staan.
Maar part-timers meer voor de klas laten staan kost geld. Die doen dat niet voor niks nu niet. Salaris kan daarvoor een prikkel zijn, de werkdruk verlagen (kleinere klassen /meer onderwijsassistenten) ook.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
