POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen is welkom.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Realistisch heet dat tegenwoordig geloof ik. Maar de standpunten en uitspraken vanuit de FvD zouden van Mierlo zeer ver bij die club vandaan houden. Wat heeft een progressief persoon ook bij die club te zoeken?quote:Op zondag 3 december 2017 11:02 schreef Dwersdriever het volgende: [..] Jij discussieert graag met een mokerhamer merk ik.
Vooralsnog stemmen de mensen als het er om gaat niet meer op partijen die dit type referendum wilden behouden. Een referendum achteraf over een na jaren onderhandelen met tientallen partijen tot stand gekomen verdrag bleek niet zo praktisch... door daar voor te gaan is dit referendumtype na het eerste gebruik afgeschreven. Gewoon niet goed doordacht allemaal. Daarom is het ook goed dat de bindende variant met dezelfde basis niet doorgaat.quote:Je blijft maar met absolutisme op basis van amper bewijslast doordrammen dat deze variant 'bewezen niet goed functioneert'. Vooralsnog is een grote meerderheid in Nederland voorstander van referenda (consistent in onderzoek SCP) en heeft het eerste referendum genoeg kiezers naar de stembus getrokken met een duidelijke uitkomst. Het tweede referendum gaat over een verschrikkelijk interessant en belangrijk onderwerp en ik kijk vooruit naar de publieke discussie over de sleepwet.
Ik ben geen FvD-stemmer, maar ik kan me er wel iets bij voorstellen. Op dit moment valt er in de tweede kamer niet veel te halen. Intussen is het een partij in opbouw die zijn aandacht richt op bijeenkomsten in het land. Voor een snelgroeiende partij liggen er veel valkuilen op de weg. Dat van het referendum vind ik vanzelfsprekend wel heel erg teleurstellend. FvD lijkt onze hoop in bange dagen voor politieke vernieuwing.quote:
[..]
Ik snap dat ze met z'n tweeën niet alle debatten kunnen bijwonen. Maar ze slaan inmiddels ook debatten over die gaan over hun speerpunten. Zo waren ze er niet bij het debat over de MH-17 en die over het afschaffen van het referendum.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Fixquote:
Wat een prachtig Nederlands weer vandaag. Eckt koud Hollandsch
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Sommige mensen die slapen dromen over Curry Wurst.quote:
Wat een prachtig Nederlands weer vandaag. Eckt oud Hollandsch
Elke D66'er en FVD'er die Kajsa boos krijgt is wat mij betreft alleen maar mooi meegenomen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
En, hoe was je date met Sjerrie?quote:Op zondag 3 december 2017 11:10 schreef Ryon het volgende:
Elke D66'er en FVD'er die Kajsa boos krijgt is wat mij betreft alleen maar mooi meegenomen.
Ze maakt Kaas- ook boos schijnt.quote:
Elke D66'er en FVD'er die Kajsa boos krijgt is wat mij betreft alleen maar mooi meegenomen.
Maar die is inmddels kast VVD’er.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
Ik heb gisteren de hele avond doorgebracht met onze vrienden van het Forum. Beetje alsof je het Fok! topic in het echt meemaakt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Oh. Dat klinkt niet als een leuke zaterdagavond.quote:Op zondag 3 december 2017 11:11 schreef Ryon het volgende:
Ik heb gisteren de hele avond doorgebracht met onze vrienden van het Forum. Beetje alsof je het Fok! topic in het echt meemaakt.
Wat voor een bijeenkomst was het?quote:
Ik heb gisteren de hele avond doorgebracht met onze vrienden van het Forum. Beetje alsof je het Fok! topic in het echt meemaakt.
Klopt.quote:Op zondag 3 december 2017 11:11 schreef Jip141 het volgende:
[..]
Ze maakt Kaas- ook boos schijnt.
Maar die is inmddels kast VVD’er.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Ohoh. Een voorspelling van Drugshond. Nu weten we zeker dat Trump herkozen gaat worden.quote:
Ik geef Trump hooguit 1 jr. Of iets minder. Hun buitenlandse politiek is wel ernstig kaput.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Compleet met dweilmod?quote:
Ik heb gisteren de hele avond doorgebracht met onze vrienden van het Forum. Beetje alsof je het Fok! topic in het echt meemaakt.
Ik denk dat je hier wel een belangrijk punt te pakken hebt. Ik ben heel positief ingesteld en geloof in de waarde van een breed maatschappelijk debat. Haal politiek uit de Haagse cocon van ambtenaren, lobbyisten en beroepspolitici.quote:
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Eens. Het moet dichter naar de mensen, om maar eens een cliche van stal te halen.quote:
[..]
Ik denk dat je hier wel een belangrijk punt te pakken hebt. Ik ben heel positief ingesteld en geloof in de waarde van een breed maatschappelijk debat. Haal politiek uit de Haagse cocon van ambtenaren, lobbyisten en beroepspolitici.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Boekpresentatie van een bekende filosoof. 90% van de opkomst was van het Forum.quote:
[..]
Wat voor een bijeenkomst was het?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik denk dat Van Mierlo zich in delen van de standpunten van FvD prima had kunnen vinden, maar niet alles natuurlijk. Hetzelfde met het huidige D66.quote:
[..]
Realistisch heet dat tegenwoordig geloof ik. Maar de standpunten en uitspraken vanuit de FvD zouden van Mierlo zeer ver bij die club vandaan houden. Wat heeft een progressief persoon ook bij die club te zoeken?
Dit is natuurlijk een onzinnige stelling in het huidige politieke stelsel.quote:Vooralsnog stemmen de mensen als het er om gaat niet meer op partijen die dit type referendum wilden behouden.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Ja. Politiek hoort gewoon in Brussel plaats te vinden. Niet in Den Haag.quote:
[..]
Ik denk dat je hier wel een belangrijk punt te pakken hebt. Ik ben heel positief ingesteld en geloof in de waarde van een breed maatschappelijk debat. Haal politiek uit de Haagse cocon van ambtenaren, lobbyisten en beroepspolitici.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik denk dat het wijzen naar Den Haag als de bron van het probleem voorbij gaat aan de realiteit. Brede maatschappelijke discussies worden niet langer op basis van ratio gevoerd en dat komt niet door Den Haag.quote:
[..]
Ik denk dat je hier wel een belangrijk punt te pakken hebt. Ik ben heel positief ingesteld en geloof in de waarde van een breed maatschappelijk debat. Haal politiek uit de Haagse cocon van ambtenaren, lobbyisten en beroepspolitici.
quote:
[..]
Boekpresentatie van een bekende filosoof. 90% van de opkomst was van het Forum.
Zou zo maar kunnen. Zoveel filosofen hebben wij in dit land niet.quote:
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Premier Baudet.quote:De partij van Thierry Baudet zou uitkomen op 14 zetels (+12), terwijl Geert Wilders vijf zetels zou moeten inleveren en uitkomt op 15.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Jouw gedachtefout is dat je denkt dat discussies in Den Haag wel op basis van ratio worden gevoerd. Juist door discussies breder te voeren dan een handjevol fractiespecialisten en lobbyisten krijg je meer ruimte voor ratio.quote:
[..]
Ik denk dat het wijzen naar Den Haag als de bron van het probleem voorbij gaat aan de realiteit. Brede maatschappelijke discussies worden niet langer op basis van ratio gevoerd en dat komt niet door Den Haag.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Als je kotst op onze democratie behoor je in een strafkamp te zitten.quote:
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Laten we er een referendum over houden.quote:Op zondag 3 december 2017 11:19 schreef Ryon het volgende:
[..]
Ja. Politiek hoort gewoon in Brussel plaats te vinden. Niet in Den Haag.
Zo kom ik nooit aan mijn gedichtjes toe :-(
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Ik kots op Sjerrie, dat mag in een democratiequote:
[..]
Als je kotst op onze democratie behoor je in een strafkamp te zitten.
Repressieve democratie wel.quote:
[..]
Als je kotst op onze democratie behoor je in een strafkamp te zitten.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
FvD democratie, andere meningen worden buitengesloten want Sjerrie's mening is een feit dus zijn andere meningen niet meer nodigquote:
Alle zwarte pieten verzamelen. (te grappig om deze niet te posten);quote:
[..]
Als je kotst op onze democratie behoor je in een strafkamp te zitten.
Juist bij de begrotingsdebatten valt er juist vrij veel te halen.quote:
[..]
Ik ben geen FvD-stemmer, maar ik kan me er wel iets bij voorstellen. Op dit moment valt er in de tweede kamer niet veel te halen. Intussen is het een partij in opbouw die zijn aandacht richt op bijeenkomsten in het land. Voor een snelgroeiende partij liggen er veel valkuilen op de weg. Dat van het referendum vind ik vanzelfsprekend wel heel erg teleurstellend. FvD lijkt onze hoop in bange dagen voor politieke vernieuwing.
En die politieke vernieuwing is natuurlijk niets meer dan een schaamlap.
Hij zal dus de vier jaar wel volmaken.quote:
Ik geef Trump hooguit 1 jr. Of iets minder. Hun buitenlandse politiek is wel ernstig kaput.
Zeg het maar, wat heeft pak m beet de SP voor elkaar gekregen tijdens de begrotingsdebatten?quote:
[..]
Juist bij de begrotingsdebatten valt er juist vrij veel te halen.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Dappere stelling.quote:
[..]
Ik denk dat Van Mierlo zich in delen van de standpunten van FvD prima had kunnen vinden, maar niet alles natuurlijk. Hetzelfde met het huidige D66.
Nou niet echt, men had ook anders kunnen stemmen. Het was wel vrij duidelijk dat het huidige type referendum haar draagvlak onder de serieuze partijen kwijt was.quote:Dit is natuurlijk een onzinnige stelling in het huidige politieke stelsel.
Dan moet je alle verhandelingen nalopen maar van bijna alle partijen worden wel moties aangenomen bij dergelijke debatten. Ook de SP snapt dat je hier dingen voor je achterban kan regelen. Geen grootse beleidswijzigingen maar wel kleinere praktische zaken.quote:
[..]
Zeg het maar, wat heeft pak m beet de SP voor elkaar gekregen tijdens de begrotingsdebatten?
In een stelsel waarbij je op een heel breed palet aan onderwerpen moet stemmen kun je er niet een onderwerp uitpikken en zeggen 'zo hebben jullie nu eenmaal gestemd'.quote:
Nou niet echt, men had ook anders kunnen stemmen.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Bestaat dat?quote:
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Inderdaad. Tijdens de begrotingsdebatten kan juist de oppositie scoren en punten binnenhalen.quote:
[..]
Juist bij de begrotingsdebatten valt er juist vrij veel te halen.
En die politieke vernieuwing is natuurlijk niets meer dan een schaamlap.
Alleen heeft Baudet nog niets concreets waar hij zich voor in kan zetten.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Waarom niet? Als het zo belangrijk is, dan laat je dat toch zwaar meewegen in je keuze?quote:
[..]
In een stelsel waarbij je op een heel breed palet aan onderwerpen moet stemmen kun je er niet een onderwerp uitpikken en zeggen 'zo hebben jullie nu eenmaal gestemd'.
Weet ik niet, maar je deed wel een nette aanzet.quote:
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
Een voorbeeldje is genoeg. Iets praktisch dat ze voor elkaar hebben gekregen voor hun kiezers.quote:
[..]
Dan moet je alle verhandelingen nalopen maar van bijna alle partijen worden wel moties aangenomen bij dergelijke debatten.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
En hij snapt het politieke spelletje nog niet echt.quote:Op zondag 3 december 2017 11:33 schreef Ryon het volgende:
[..]
Inderdaad. Tijdens de begrotingsdebatten kan juist de oppositie scoren en punten binnenhalen.
Alleen heeft Baudet nog niets concreets waar hij zich voor in kan zetten.
Was het trouwens een vermakelijke bijeenkomst? Als je ze totaal niet serieus neemt zijn die FvD'ers natuurlijk best grappig.
Ben in een repressieve bui.quote:
[..]
Weet ik niet, maar je deed wel een nette aanzet.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Onder Mccarthyisme (Hoi Remlof) durf ik er geen geld op in te zetten.quote:
[..]
Hij zal dus de vier jaar wel volmaken.
Er zijn zo veel dingen belangrijk. Een deelonderwerpje eruit pakken en dan triomfantelijk roepen 'zo hebben jullie gestemd' is simpelweg onzin, hoe vaak het ook wordt herhaald.quote:
[..]
Waarom niet? Als het zo belangrijk is, dan laat je dat toch zwaar meewegen in je keuze?
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Ook voor jou dan...wat heeft de SP in de praktijk voor elkaar gekregen tijdens de begrotingsdebatten? Op welk punt hebben ze de coalitie voorgenomen beleid laten veranderen?quote:
[..]
Inderdaad. Tijdens de begrotingsdebatten kan juist de oppositie score.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
