Ja, echt. Stomme dieren. Die kunnen ook nergens tegen. Ik bedoel, ze weten het van tevoren. Toch? En anders nemen ze maar lekker een pilletje ofzo. Lekker aan de keta, jeweet. Stelletje aanstellers.quote:Op maandag 30 december 2019 18:10 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
2. Dieren: moeten niet aanstellen. Meeste dieren zijn er gewoon op te trainen of je hebt pilletjes ervoor. Werkt dat nog niet dan maar even een paar dagen geïrriteerd. Ik heb 365 dagen per jaar last van blaffende honden en schijtende katten in m'n tuin.
Tja als je logisch nadenkt, waarom boeit het de ene hond geen reet en de andere hond wel, terwijl ze hetzelfde ras zijn? Omdat de één zich dus aanstelt en de ander niet. Vaak komt dit doordat het baasje zelf ook een mietje is. Bij kinderen geldt overigens hetzelfde. Opvoeding heet zoiets.quote:Op maandag 30 december 2019 18:52 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Ja, echt. Stomme dieren. Die kunnen ook nergens tegen. Ik bedoel, ze weten het van tevoren. Toch? En anders nemen ze maar lekker een pilletje ofzo. Lekker aan de keta, jeweet. Stelletje aanstellers.
Het gehuil is hier weer begonnen. Iedereen die ook maar een argument voor vuurwerk heeft is een egoïst, dierenbeul en geeft niets om het milieu. Ga vooral zo door.quote:Op maandag 30 december 2019 21:13 schreef qajariaq het volgende:
De stoere praat is hier weer begonnen.
Iedereen die ook maar iets weet in te brengen tegen vuurwerk of enige beperking in locatie en tijden voorstelt moet oprotten, spoort niet, heeft kinderen en huisdieren niet juist opgevoed.
Ga vooral zo door.
Heb je de paar bijdragen hiervoor gelezen?quote:Op maandag 30 december 2019 21:19 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Het gehuil is hier weer begonnen. Iedereen die ook maar een argument voor vuurwerk heeft is een egoïst, dierenbeul en geeft niets om het milieu. Ga vooral zo door.
Ik had je onzin niet gelezen. Nu helaas wel. Je begint al meteen met vooroordelen, aannames en waarschijnlijk ook nog eens kansloze onderzoekjes onder 50+'ers en andere zuurpruimen.quote:Op maandag 30 december 2019 21:20 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Heb je de paar bijdragen hiervoor gelezen?
FEE / Vuurwerkverbod, goed idee?
Je voldoet in ieder geval behoorlijk aan mijn 'vooroordelen'.quote:Op maandag 30 december 2019 21:42 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Ik had je onzin niet gelezen. Nu helaas wel. Je begint al meteen met vooroordelen, aannames en waarschijnlijk ook nog eens kansloze onderzoekjes onder 50+'ers en andere zuurpruimen.
Ja, dat is onderzocht op alle eerste hulpen van ziekenhuizen in Nederland.quote:Op maandag 30 december 2019 17:51 schreef Scrapyard het volgende:
[..]
Is dat onderzocht, en zo ja : hoe (en hoe intensief). De helft lijkt me namelijk erg veel.
Daarnaast denk ik dat vuurwerkvrije zones (in centrums, bij supermarkten) daarin al aanzienlijk kunnen schelen.
Dan kun je als persoon die risico wil vermijden gewoon je dagelijkse boodschappen doen en dan om 12:00 in de nacht als alles afgestoken wordt, gewoon even een uurtje binnen blijven ipv. buiten tussen de vuurpijlen te gaan staan.
Want ook al steek je zelf niet af, als jij om 24:00 midden op straat gaat staan tussen alle rondvliegende pijlen, accepteer je -niet minder dan de afstekers zélf imo- ook wel een bepaald risico.
Haha je verschuift het probleem. Jij bent de persoon die geen rekening wil houden met anderen. Omdat jij een paar dagen last hebt van een paar knalletjes moeten alle kinderen maar wat anders gaan doen. Ik weet nog goed hoe blij ik vroeger altijd was, en al m'n vriendjes ook, dat we vuurwerk konden kopen en afsteken. Nooit agressief of op mensen gegooid zoals volgens jou bijna iedereen doet. En m'n ouders en opa en oma keken rustig naar al het vuurwerk en niemand liep te janken zoals jij.quote:Op maandag 30 december 2019 22:00 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Je voldoet in ieder geval behoorlijk aan mijn 'vooroordelen'.
ik verander van mening, als de gemiddelde vuurwerkliefhebber zo weinig rekening wil houden met anderen zoals jij nu ten toen spreid dan wordt het hoog tijd om die bende eens helemaal te verbieden.
Die mocro's zullen wel te skeer zijn. Dit zijn mijn eigen ervaringen, o.a. omgeving Zuiderparklaan, Den Haag. Slecht geïsoleerde woningen, je hoort alles, zeker de bommen die in het portiek worden gegooid. En elk jaar minstens 1 auto uitgebrand in de straat. Nieuwjaarsdag altijd wakker worden door de brandweer voor de deur.quote:Op maandag 30 december 2019 18:10 schreef YoshiBignose het volgende:
Ik weet niet wie er zo overdrijven maar ik woon in een schilderswijk vol mocro's en die zijn er ook altijd vrij snel bij met cobra's en de knallen beginnen pas een beetje in december. En dat is dan nog vrij sporadisch. Bovendien, als je in je huis zit dan hoor je er bijna niets van tenzij ze het echt voor je deur gooien.
Eigenlijk pas vanaf vandaag hoor je echt veel knallen, maar meeste is gewoon legaal geknal. Heb meer last van als er een motorrijder of sjonnie in getunede Golf langs komt.
Jij bent echt stereotype achterlijk. Gefeliciteerdquote:Op maandag 30 december 2019 21:19 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Het gehuil is hier weer begonnen. Iedereen die ook maar een argument voor vuurwerk heeft is een egoïst, dierenbeul en geeft niets om het milieu. Ga vooral zo door.
Eh, ja. Eens.quote:Op maandag 30 december 2019 21:19 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Het gehuil is hier weer begonnen. Iedereen die ook maar een argument voor vuurwerk heeft is een egoïst, dierenbeul en geeft niets om het milieu. Ga vooral zo door.
Tja ik ga vannacht in de jaarwisseling werken met een tactische zaklamp en een strategische pen plus een leatherman op zak. In een soort van ondergrondse bunker met plekken met stalen deuren. Dus ben voorbereid op de 40+ uren werkende ouders die geen tijd voor het opvoeden hebben.quote:Op maandag 30 december 2019 21:13 schreef qajariaq het volgende:
De stoere praat is hier weer begonnen.
Iedereen die ook maar iets weet in te brengen tegen vuurwerk of enige beperking in locatie en tijden voorstelt moet oprotten, spoort niet, heeft kinderen en huisdieren niet juist opgevoed.
Ga vooral zo door.
bron?quote:Op maandag 30 december 2019 22:08 schreef Zilverberk het volgende:
[..]
Ja, dat is onderzocht op alle eerste hulpen van ziekenhuizen in Nederland.
Nu neem je wel direct het enige stukje knalvuurwerk dat je zonder problemen in je hand kan laten ontploffenquote:Op dinsdag 31 december 2019 08:04 schreef OxygeneFRL het volgende:
O ja voor de mensen die denken dat vuurwerk net zo krachtig zijn als granaten en bommen:
[ afbeelding ]
En waar zie jij dat de vergelijking wordt gemaakt met militair materieel?quote:Op dinsdag 31 december 2019 08:04 schreef OxygeneFRL het volgende:
O ja voor de mensen die denken dat vuurwerk net zo krachtig zijn als granaten en bommen:
[ afbeelding ]
Een saluut 3 inch?quote:Op dinsdag 31 december 2019 08:08 schreef Caland het volgende:
[..]
Nu neem je wel direct het enige stukje knalvuurwerk dat je zonder problemen in je hand kan laten ontploffen
Heb je dyslexie?quote:Op dinsdag 31 december 2019 08:10 schreef Ridocar het volgende:
[..]
En waar zie jij dat de vergelijking wordt gemaakt met militair materieel?
Ik heb helemaal geen probleem met vuurwerk als de bestaande regels gevolgd zouden worden.quote:Op maandag 30 december 2019 23:09 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Haha je verschuift het probleem. Jij bent de persoon die geen rekening wil houden met anderen. Omdat jij een paar dagen last hebt van een paar knalletjes moeten alle kinderen maar wat anders gaan doen. Ik weet nog goed hoe blij ik vroeger altijd was, en al m'n vriendjes ook, dat we vuurwerk konden kopen en afsteken. Nooit agressief of op mensen gegooid zoals volgens jou bijna iedereen doet. En m'n ouders en opa en oma keken rustig naar al het vuurwerk en niemand liep te janken zoals jij.
Tijd om alles maar te verbieden. Tijd om heel het leven maar te verbieden, de mens sloopt toch heel de planeet blijkbaar.quote:Op maandag 30 december 2019 22:00 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Je voldoet in ieder geval behoorlijk aan mijn 'vooroordelen'.
ik verander van mening, als de gemiddelde vuurwerkliefhebber zo weinig rekening wil houden met anderen zoals jij nu ten toen spreid dan wordt het hoog tijd om die bende eens helemaal te verbieden.
Jonckbloetplein zat ik om de hoek. Altijd raakquote:Op maandag 30 december 2019 23:55 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Die mocro's zullen wel te skeer zijn. Dit zijn mijn eigen ervaringen, o.a. omgeving Zuiderparklaan, Den Haag. Slecht geïsoleerde woningen, je hoort alles, zeker de bommen die in het portiek worden gegooid. En elk jaar minstens 1 auto uitgebrand in de straat. Nieuwjaarsdag altijd wakker worden door de brandweer voor de deur.
Blij dat ik weg ben uit die tyfusstad.
Nou, met de familie schieten we voor paar honderd de lucht in, maar jij vind daar morgen niks van terug. De rommel ligt echt aan de mensen, niet aan vuurwerk zelf.quote:Op dinsdag 31 december 2019 09:10 schreef quirina het volgende:
Heb er geen last van. Waar ik woon is een vuurwerkvrije zone.
Wel fijner voor de huisdieren en het scheelt een heleboel rommel. En het scheelt enorm voor mensen met luchtwegaandoeningen.
Ben niet anti vuurwerk, maar een professionele vuurwerkshow is zoveel mooier om te zien.
Mensen geven kapitalen uit aan bouwmarkt vuurwerk pakketjes waar je amper effect van ziet als je het afsteekt.
Niemand kijkt er naar, maar kijken liever wat de plaatselijke Chinees afsteekt want die huren er professionals voor in.
Snap je?
Het gaat niet om ernaar kijken wat iemand anders doet, het gaat om het zelf afsteken.quote:Op dinsdag 31 december 2019 09:10 schreef quirina het volgende:
Heb er geen last van. Waar ik woon is een vuurwerkvrije zone.
Wel fijner voor de huisdieren en het scheelt een heleboel rommel. En het scheelt enorm voor mensen met luchtwegaandoeningen.
Ben niet anti vuurwerk, maar een professionele vuurwerkshow is zoveel mooier om te zien.
Mensen geven kapitalen uit aan bouwmarkt vuurwerk pakketjes waar je amper effect van ziet als je het afsteekt.
Niemand kijkt er naar, maar kijken liever wat de plaatselijke Chinees afsteekt want die huren er professionals voor in.
Snap je?
Nee, je slaat de plank volledig mis. Maar ik proef dat je niet met vuurwerk bent opgegroeid dus sta je daar ook niet voor openquote:Op dinsdag 31 december 2019 09:10 schreef quirina het volgende:
Heb er geen last van. Waar ik woon is een vuurwerkvrije zone.
Wel fijner voor de huisdieren en het scheelt een heleboel rommel. En het scheelt enorm voor mensen met luchtwegaandoeningen.
Ben niet anti vuurwerk, maar een professionele vuurwerkshow is zoveel mooier om te zien.
Mensen geven kapitalen uit aan bouwmarkt vuurwerk pakketjes waar je amper effect van ziet als je het afsteekt.
Niemand kijkt er naar, maar kijken liever wat de plaatselijke Chinees afsteekt want die huren er professionals voor in.
Snap je?
Vreemd, want mijn reactie was een directe kopie van de reactie erboven, maar dan omgedraaid. Als dat van mij stereotype achterlijk is, dan moet dat van hem ook zo zijn. Maar oh nee, iemand kan alleen achterlijk zijn als dat niet hetzelfde is als je eigen meningquote:Op dinsdag 31 december 2019 01:22 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Jij bent echt stereotype achterlijk. Gefeliciteerd
Ja maar dat is toch een kwestie van handhaven? Het zijn altijd een paar slechte die het verkloten voor 99% van de rest. Dat is niet alleen bij vuurwerk zo. Toch worden er vaak dingen verboden of regels bedacht op basis van het kleine percentage dat het verkloot. Uiteindelijk kun je niets meer doen.quote:Op dinsdag 31 december 2019 08:33 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Ik heb helemaal geen probleem met vuurwerk als de bestaande regels gevolgd zouden worden.
Dus alleen afsteken in die paar uur die je opnoemt, geen illegaal vuurwerk en niet niet naar mensen, auto's, huizen en dergelijke gooien. Met andere woorden als de wet en de normale fatsoensregels gevolgd zouden worden zou ik het misschien zelfs wel weer leuk gaan vinden.
Het is niet het vuurwerk wat stoort maar de gestoorde mensen die er mee spelen.
Ja socialistisch genderneutraal utopia komt eraan. Allemaal even grijs en gelijk. Lekker wonen in een pod en insecten eten.quote:Op dinsdag 31 december 2019 09:34 schreef ToT het volgende:
Vuurwerk verbieden, Zwarte Piet verbieden, kerstbomen in openbare ruimtes verbieden om niemand voor het zere been te schoppen, kunst met naakt en/of varkens verbieden om diezelfde reden enz.
Ik zie het al helemaal voor me!Wat een utopie!
The Island?quote:Op dinsdag 31 december 2019 09:44 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ja socialistisch genderneutraal utopia komt eraan. Allemaal even grijs en gelijk. Lekker wonen in een pod en insecten eten.
[ afbeelding ]
Als ik goed op heb gelet bij biologie wordt iedereen toch uiteindelijk zwart haar en bruine ogen? Dat is dominant ofzo. Er vanuit gaande dat dus iedereen telkens blijft mengen.quote:Op dinsdag 31 december 2019 09:46 schreef ToT het volgende:
Alleen zie ik op dit plaatje wel te veel verschillende huidskleuren. Da's nog onvoldoende gemengd.(Ben zelf bezig met de menging hier. An sich heb ik daar geen problemen mee, zolang het maar geen deel van een politieke agenda is.)
Klopt!quote:Op dinsdag 31 december 2019 09:48 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Als ik goed op heb gelet bij biologie wordt iedereen toch uiteindelijk zwart haar en bruine ogen? Dat is dominant ofzo. Er vanuit gaande dat dus iedereen telkens blijft mengen.
Ja, beetje koffiekleur achtig met Europees achtige gelaatstrekken en Aziatisch haar. Tenminste, dat zegt men.quote:Op dinsdag 31 december 2019 09:48 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Als ik goed op heb gelet bij biologie wordt iedereen toch uiteindelijk zwart haar en bruine ogen? Dat is dominant ofzo. Er vanuit gaande dat dus iedereen telkens blijft mengen.
Onzin ik ben niet voor een vuurwerkverbod. Leer lezen Hansquote:Op dinsdag 31 december 2019 09:42 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Vreemd, want mijn reactie was een directe kopie van de reactie erboven, maar dan omgedraaid. Als dat van mij stereotype achterlijk is, dan moet dat van hem ook zo zijn. Maar oh nee, iemand kan alleen achterlijk zijn als dat niet hetzelfde is als je eigen meningdomme kut.
[..]
Ik heb het over de rest van dit topic. Ik lees nergens de bewering dat bommen en granaten net zo krachtig zijn als vuurwerk, en toen kwam jij met je brainfart en tabelletje.quote:Op dinsdag 31 december 2019 09:11 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Hoe kan je over het woord handgranaat hebben gelezen dan?
Dat lijkt me geen probleem danquote:Op dinsdag 31 december 2019 09:54 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ja, beetje koffiekleur achtig met Europees achtige gelaatstrekken en Aziatisch haar. Tenminste, dat zegt men.
[ afbeelding ]
Ja en? Ik ook nietquote:Op dinsdag 31 december 2019 09:57 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Onzin ik ben niet voor een vuurwerkverbod. Leer lezen Hans
Dus ik jank niet om een vuurwerkverbodquote:Op dinsdag 31 december 2019 10:06 schreef YoshiBignose het volgende:
Ja en? Ik ook nietmaar jij noemt mij stereotype achterlijk vanwege die post.
quote:Op dinsdag 31 december 2019 09:54 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ja, beetje koffiekleur achtig met Europees achtige gelaatstrekken en Aziatisch haar. Tenminste, dat zegt men.
[ afbeelding ]
Oude post maar wat een verzameling drogredenenquote:Op donderdag 7 december 2017 16:37 schreef Vulcanic het volgende:
Tegen.
Veel slachtoffers zijn toe te schrijven aan (nu al) illegaal vuurwerk. Het vuurwerk in Nederland is licht in vergelijking met vuurwerk uit het buitenland. Zo bevat ons knalvuurwerk alleen maar buskruit, veel minder snel brandend dan het zogenaamde flitspoeder. Flitspoeder (of flashkruit) zit in alle buitenlandse knallers en ook in alle knallers van de "big five", de vijf grootste overtredingen qua illegaal vuurwerk. Terwijl in Nederland maximaal 2,5 gram buskruit in een knaller zit, bevatten de knallers uit de big five vaak meer dan 20 gram flitspoeder.
Zelfs het rapport van veiligheid.nl onderschrijft dit. Veruit de meeste ernstige verwondingen komen door illegaal vuurwerk:
[..]
Daar zit nog niet eens in verwerkt dat veel mensen zich zullen schamen dat ze een ongeval opgelopen hebben met illegaal vuurwerk en dit dus zullen verzwijgen, of ditzelfde doen voor juridische/verzekernings redenen. Vermoedelijk ligt dit percentage dus nog hoger.
Als laatste gaat het geen oplossing bieden om het legale vuurwerk te verbieden. Meerdere onderzoeken wijzen uit dat dit de overlast waarschijnlijk alleen maar gaat vergroten. Zo zegt een rapport van de stichting Crisislab het volgende:
[..]
Een rapport van het NJR laat precies hetzelfde beeld zien, getuige de quote:
[..]
Het resultaat van een verbod zal dus precies tegenovergesteld zijn. Er zal meer illegaal vuurwerk afgestoken worden, wat zal zorgen voor meer zwaargewonden, want legaal vuurwerk is zeer zelden de veroorzakers van de zwaarste categorie verwondingen.
Het legale vuurwerk is zelfs veiliger dan ooit. Niet alleen dient er een CE-keurmerk op al het vuurwerk te zitten dat u dit jaar koopt, ook vindt er een onafhankelijke controle plaats door instanties, die daar speciaal voor zijn. Dit is allemaal de laatste jaren ingevoerd en de verwachting is dan ook dat het aantal slachtoffers door legaal vuurwerk zal (blijven) dalen.
Natuurlijk moet er alles op alles gesteld worden om aan aantal gewonden naar beneden te bregen. Initiatieven zoals die van de vuurwerkbranche (het uitbannen van babypijlen) en die van de verschillende gemeentes (aanwijzen van vuurwervrije zones rond gevoelige gebieden) zullen daar in positieve zin aan bijdragen. Daarnaast zullen de vuurwerkbrillen meer gepromoot moeten worden, zodat we de kans op oogletsel drastisch zullen kunnen verlagen.
“Oplossingen”
Een centrale show is het meest genoemde alternatief voor het afsteken van vuurwerk. Dit is helaas geen goede oplossing. Er zijn een aantal grote problemen mee, waar men maar al te graag de ogen voor sluit:
• Wie gaat het (over een langere termijn) betalen?
• Hoe gaan we de grote groepen (dronken) mensen in goede banen leiden?
• Hoe komen we aan genoeg mensen die schietpapieren hebben en hoe zorgen we dat de kennis van deze mensen op pijl blijft?
• Hoe gaan we zorgen dat alles op een veilige manier verloopt met het vuurwerk? Het dienen heel veel shows te worden en dat is niet te controleren voor de overheid. Nederland kent namelijk meer dan 300 gemeentes.
De tweede “oplossing” is het verkorten van de verkooptijd. Dit zal vooral organisatorische problemen geven bij de vuurwerkwinkels. De overlast van deze twee dagen is niet zo groot als we dat vergelijken met de overlast die mensen al maanden vooraf ervaren. Drie dagen is al een korte periode om het vuurwerk te verkopen, terwijl ondertussen aan veel regels voldaan moet worden. Ten opzichte van andere landen (België: hele jaar vuurwerk te koop, Duitsland: vuurwerk gewoon te koop in de supermarkt) is het duidelijk dat deze winkels al heel veel moeite moeten doen om alles veilig te laten gebeuren. Het verkorten van de verkooptijd zal daar vooral een negatief effect op hebben.
De derde “oplossing” is het aanduiden van speciale afsteekplekken; plekken waar het wel toegestaan is om vuurwerk af te steken. Dit is om meerdere redenen een slecht idee:
• Veel mensen met vuurwerk op een kleine plek zal leiden tot onveilige situaties.
• Mensen moeten zich mogelijk met de auto vervoeren naar deze plek, omdat vuurwerk over het algemeen redelijk zwaar is en dus zal dat ook leiden tot veel (parkeer)overlast en mensen die onder invloed van alcohol moeten rijden
• Mensen kunnen oudjaar niet meer thuis vieren als ze vuurwerk af willen steken, daar dit dan niet meer toegestaan is.
Daarna gelijk doorpakken met overlastgevende en/of kwetsende/slecht voor het milieu/dieren dingen. Zoals Sinterklaasvieringen, Kerstborrels en feesten, Halloween, Paasvuren, slachtfeest, suikerfeest, festivals, concerten, strandfeesten en ga zo maar door.quote:Op dinsdag 31 december 2019 11:25 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Dus kom maar op met dat vuurwerkverbod. Geen mensen en dieren meer in angst en/of gevaar omdat een stel dronken malloten graag een knalletje hoort of een flitsje ziet.
Bedankt voor uw aandacht.
Suikerfeest niet, dat is cultuur hèquote:Op dinsdag 31 december 2019 13:50 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Daarna gelijk doorpakken met overlastgevende en/of kwetsende/slecht voor het milieu/dieren dingen. Zoals Sinterklaasvieringen, Kerstborrels en feesten, Halloween, Paasvuren, slachtfeest, suikerfeest, festivals, concerten, strandfeesten en ga zo maar door.
Wat een leuke wereld zullen jullie soort mensen toch creëren.
Slachtfeest helemaal voor. De rest draait niet om explosieven of het afmaken van levende wezens, dus prima toegestaan. Reductio ad absurdum is vaak niet je redder.quote:Op dinsdag 31 december 2019 13:50 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Daarna gelijk doorpakken met overlastgevende en/of kwetsende/slecht voor het milieu/dieren dingen. Zoals Sinterklaasvieringen, Kerstborrels en feesten, Halloween, Paasvuren, slachtfeest, suikerfeest, festivals, concerten, strandfeesten en ga zo maar door.
Wat een leuke wereld zullen jullie soort mensen toch creëren.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |