NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.quote:• Documentaire 'Wild Geraas':quote:
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De alternatieve Sinterklaas van Dick Maas.quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.quote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Update :
Kick Out Zwarte Piet opgenomen in Dreigingsbeeld Terrorisme,
samen met Demonstranten G20 Hamburg en De Grauwe Eeuw.
Enkele relatief nieuwe extreemlinkse antiracistische actiegroepen bestaan voornamelijk uitactievoerders met een migranten achtergrond. Zij strijdentegen (in hun ogen) racistische en koloniale symbolen in de Nederlandse maatschappij, zoals Zwarte Piet, deVOC, straatnamen en standbeelden. De bekendste actiegroepen hiervan zijn Kick Out Zwarte Piet en De Grauwe
Eeuw.
link
link document
Barryl Biekman: 'Het is niet mijn feest. We moeten echt gaan nadenken over het concept van het Sinterklaasfeest'
En verder!
[ Bericht 1% gewijzigd door Montagui op 30-11-2017 00:03:05 ]“To destroy a people you must first sever their roots.”
In het vorige topic vroeg men zich af wie hij was:
http://www.arnoldjanscheer.nl/
https://www.wildgeraasdefilm.nl/
Voor wie interesse heeft of wil tonen voor ´de 'traditionele' pro-kant.
http://www.arnoldjanscheer.nl/
https://www.wildgeraasdefilm.nl/
Voor wie interesse heeft of wil tonen voor ´de 'traditionele' pro-kant.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Mij lijkt de les die hieruit dat er aan Zwarte Piet alles veranderd kan worden behalve zijn kleur.quote:Op woensdag 29 november 2017 23:50 schreef Montagui het volgende:
In het vorige topic vroeg men zich af wie hij was:
http://www.arnoldjanscheer.nl/
https://www.wildgeraasdefilm.nl/
Voor wie interesse heeft of wil tonen voor ´de 'traditionele' pro-kant.
quote:
[..]
Mij lijkt de les die hieruit dat er aan Zwarte Piet alles veranderd kan worden behalve zijn kleur.
Misschien Ook de kleurquote:
[..]
Mij lijkt de les die hieruit dat er aan Zwarte Piet alles veranderd kan worden behalve zijn kleur.
Maar dan wel roe en kettingen en weer een duivelse Piet (natuurlijk niet tegenover de aller allerkleinsten)?quote:
En rode lippen.quote:
[..]
Maar dan wel roe en kettingen en weer een duivelse Piet (natuurlijk niet tegenover de aller allerkleinsten)?
Wederom ziet het niet er goed uit. Hier grijp ik in.quote:
Zwarte Piet nog met ketting (1952)
[ afbeelding ]
dat kan ik niet zeggen op basis van 3 pixelsquote:
Zwarte Piet nog met ketting (1952)
[ afbeelding ]
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Redelijk duidelijk.quote:
[..]
dat kan ik niet zeggen op basis van 3 pixels
Blijkbaar niet.
[ Bericht 2% gewijzigd door Jaroon op 30-11-2017 01:19:22 ]
Je hebt toch geen staar ofzo?quote:
[..]
dat kan ik niet zeggen op basis van 3 pixels
Je ziet toch die ketting over het been van Piet ?
[ Bericht 1% gewijzigd door the-eye op 30-11-2017 01:27:40 ]
Exact. Het zwart is essentieel om legio redenen en achtergrondverhalen.quote:
[..]
Mij lijkt de les die hieruit dat er aan Zwarte Piet alles veranderd kan worden behalve zijn kleur.
Men heeft in de afgelopen eeuw ook constant Zwarte Piet veranderd om maar aan het (te accepteren) beeld (van die tijd) te kunnen voldoen. Overal zijn concessies aan gedaan. Piet is (helaas, naast andere niet wenselijke veranderigen) vriendelijk gemaakt.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Op drie pixels wel.quote:
[..]
Je hebt toch geen staar ofzo?
Je ziet toch over het been van Piet die ketting?
Geknechte duivel? Italiaanse schoorsteenveger? of slaaf?quote:
Zwarte Piet nog met ketting (1952)
[ afbeelding ]
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ohjee, moet zij nu ook al beveiligd gaan worden ?quote:
Hmm. Zijn er eigenlijk pro-pieten die beveiliging nodig hebben, danwel bedreigd worden met moord/verkrachting/beroving van hun kinderen/etc ? Van de antis weten we het (en ook dat dat al ruim 50 jaar gebeurt) - maar over bedreigingen van pro-pieten hoor je weinig afgezien van pressie omhoog 20 jaar terug...
Jaaa!quote:
Zwarte Piet nog met ketting (1952)
[ afbeelding ]
Wild geraas! Alle Pieten ketting en roe terug, net als Krampus die heeft- 
Vinden jullie dit racistisch?
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
De goedgemutste slaaf:
https://www.groene.nl/artikel/de-goedgemutste-slaaf
Artikel over de geschiedenis van Blackface waarin een weinig overtuigende poging wordt gedaan Zwarte Piet als Blackface te framen.
[ Bericht 28% gewijzigd door Lunatiek op 30-11-2017 06:34:09 ]
https://www.groene.nl/artikel/de-goedgemutste-slaaf
Artikel over de geschiedenis van Blackface waarin een weinig overtuigende poging wordt gedaan Zwarte Piet als Blackface te framen.
[ Bericht 28% gewijzigd door Lunatiek op 30-11-2017 06:34:09 ]
quote:
Vinden jullie dit racistisch?
[ afbeelding ]
Nee. Is er een goed antwoord? Of je je moet punten kunnen verdienen.quote:Op donderdag 30 november 2017 05:46 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Jaaa!
[ afbeelding ]
quote:
[..]
[..]
Nee. Is er een goed antwoord? Of je moet punten kunnen verdienen.
Tsja, het is gewoon de wikipedia pagina met op het einde twee aanvullende alinia's waarin meneer de demografie van Amsterdam gelijk trekt met het gehele land... Ik wil nou niet weer n randstad vs rest van het land gedoe beginnen. Maar hier is het wel blank, dus ik snap zijn hele argumentatie niet met betrekking op het land.quote:
De goedgemutste slaaf:
https://www.groene.nl/artikel/de-goedgemutste-slaaf
Artikel over de geschiedenis van Blackface waarin een weinig overtuigende poging wordt gedaan Zwarte Piet als Blackface te framen.
Amsterdam heeft bij zijn officele intocht geen zwarte piet meer, dus dan zou het probleem klaar moeten zijn voor de groene en de schrijver.
En zn afsluiter:
Is zijn argument nou eigenlijk alleen:quote:Er zullen etymologen zijn die heel precies het verschil tussen Zwarte Piet, blackface en Jim Crow gaan uitpluizen. En misschien valt er voor een van beide kampen, pro- en anti-Zwarte Piet, een heilig gelijk te vergeven. Het zal het gelijk zijn van de voetganger die overreden wordt door een automobilist, terwijl hij toch echt op een zebrapad stond. Hij zal rusten in zijn gelijk. In de vergelijking tussen Zwarte Piet en blackface is praktisch gesproken deze inductieve redenering van belang, die in het Engels ook wel bekend staat als de duck test. ‘If it looks like a duck, swims like a duck, and quaks like a duck, then it probably is a duck.’
‘If it looks like a duck, swims like a duck, and quaks like a duck, then it probably is a duck.’
Phoe heeeee. Dit is dan mijn argument:
BURN HER!!!!111
En meer verbanden legt hij niet tussen black face en zwarte piet, wat een ophitserig amateur krantje. En daar mee willen ze ons zaterdag in de nuchtere provincie lastig vallen... Who gives a fuck.
[ Bericht 15% gewijzigd door WodanIsGroot op 30-11-2017 08:41:22 ]
Mijn jaaaa was een licht ontroerde vreugdekreet bij het zien van authentieke duivelsketenenquote:
[..]
[..]
Nee. Is er een goed antwoord? Of je je moet punten kunnen verdienen.
Dat had ik ook. En een koos beetje voor nee.quote:
[..]
Mijn jaaaa was een licht ontroerde vreugdekreet bij het zien van authentieke duivelsketenen
Waarom niet tegenover de allerkleinsten?quote:
[..]
Maar dan wel roe en kettingen en weer een duivelse Piet (natuurlijk niet tegenover de aller allerkleinsten)?
Nee, ik niet.quote:
Vinden jullie dit racistisch?
[ afbeelding ]
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Tja.... waarom zou dat nou zijn?quote:
[..]
Waarom niet tegenover de allerkleinsten?
Voor alle Friezen die het gemist hebben.
Saterdei giet KOZP als noch demonstrearjen yn Dokkum. Moai gean litte, it is harren rjocht. Mar my tinkt dat der gedonder fan komt fan sa wol rjochts as loftse fanatike persoanen. Ik kom net yn Dokkum en mei my de 'blokkearders' ek net, wy hawwe ús punt makke en no meie sy harren rjocht brûke. Mar ik freechje hjir by eltsenien om saterdei ek út Dokkum wei te bliuwen, lit ús Friezen no mar sjen oan harren dat wy gjin rasisten binne en dat wy net tsjin frijhyd fan miening binne. Der wurd fêst roppen en skolden en dêr komme rellen fan, dêr hawwe wy yn Fryslân gjin ferlet fan en dogge wy net oan mei.
En jo kinne snein ek winkeljen in Dokkum op koopzondag.
Oh en de demostratie is tussen 14:00 en 16:00
[ Bericht 4% gewijzigd door WodanIsGroot op 30-11-2017 10:21:59 ]
Saterdei giet KOZP als noch demonstrearjen yn Dokkum. Moai gean litte, it is harren rjocht. Mar my tinkt dat der gedonder fan komt fan sa wol rjochts as loftse fanatike persoanen. Ik kom net yn Dokkum en mei my de 'blokkearders' ek net, wy hawwe ús punt makke en no meie sy harren rjocht brûke. Mar ik freechje hjir by eltsenien om saterdei ek út Dokkum wei te bliuwen, lit ús Friezen no mar sjen oan harren dat wy gjin rasisten binne en dat wy net tsjin frijhyd fan miening binne. Der wurd fêst roppen en skolden en dêr komme rellen fan, dêr hawwe wy yn Fryslân gjin ferlet fan en dogge wy net oan mei.
En jo kinne snein ek winkeljen in Dokkum op koopzondag.
Oh en de demostratie is tussen 14:00 en 16:00
[ Bericht 4% gewijzigd door WodanIsGroot op 30-11-2017 10:21:59 ]
Volgens sommigen is hij van het negroïde ras, ondanks ontbrekende kenmerken als brede neus, "dikke" lippen, kroeshaar, bruine huid met lichtere delen, donkere ogen...quote:
Dat was het ook niet totdat men de traditionele liederen aanpaste/verving met liederen met een racistische ondertoon. "Blackface" lag om de hoek. Toen men daarop gewezen werd is men dan ook over het algemeen weer teruggekeerd naar de oorspronkelijke gezangen.quote:
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat is fan Jenny út Drachten?quote:
Voor alle Friezen die het gemist hebben.
Saterdei giet KOZP als noch demonstrearjen yn Dokkum. Moai gean litte, it is harren rjocht. Mar my tinkt dat der gedonder fan komt fan sa wol rjochts as loftse fanatike persoanen. Ik kom net yn Dokkum en mei my de 'blokkearders' ek net, wy hawwe ús punt makke en no meie sy harren rjocht brûke. Mar ik freechje hjir by eltsenien om saterdei ek út Dokkum wei te bliuwen, lit ús Friezen no mar sjen oan harren dat wy gjin rasisten binne en dat wy net tsjin frijhyd fan miening binne. Der wurd fêst roppen en skolden en dêr komme rellen fan, dêr hawwe wy yn Fryslân gjin ferlet fan en dogge wy net oan mei.
En zondag is het koopzondag in Dokkum, dus dan even snel winkelen.
Nee, het is de randstad en media die haar als leidster hebben verklaart. Maar zo rollen we hier niet, het is gewoon een spontane volksbeweging zonder structuur want hier kennen we elkaar allemaal via via en nemen elkaar dus serieus.quote:
Wat een prul. Ik zou me doodschamen als dat in mijn anti-pieten kamp zou zitten. Amateur.quote:
De goedgemutste slaaf:
https://www.groene.nl/artikel/de-goedgemutste-slaaf
Artikel over de geschiedenis van Blackface waarin een weinig overtuigende poging wordt gedaan Zwarte Piet als Blackface te framen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Actie van BN'ers legt kloof tussen Nederlanders goed bloot
De metaforische grachtengordel, voor zover die bestaat, legde gisteren per ongeluk heel goed bloot hoe ver Nederlandse burgers van elkaar af kunnen staan. Tweehonderd zelfbenoemde ‘influencers’, een modewoord voor iemand met meer dan duizend Facebookvrienden, bundelden de krachten en gingen als een guerrillabeweging tekeer tegen iedereen met een afwijkende mening.
Op social media poseerden Bekende Nederlanders uit Amsterdam in een T-shirt met daarop de tekst: ZWARTE PIET IS RACISME. Deze campagne, groots opgezet en weinig subtiel van karakter, moet ervoor zorgen dat er iets van bewustzijn ontstaat bij de mensen die het traditionele uiterlijk van de knecht – zwart, dikke lippen, kroeshaar, gouden oorbellen – hartstochtelijk verdedigen.
Wellicht oogst de actie applaus onder gelijkgestemden, maar bij mij werkte ze vooral op de lachspieren. Dat had in de eerste plaats te maken met de enorme pretentie van een meerderheid van de deelnemers. Het was me namelijk op geen enkele manier duidelijk waarom sommigen van zichzelf dachten dat ze Bekende Nederlanders waren. Dat moeten ze elkaar in de kroeg hebben aangepraat.
Een aantal brult zonder gêne vanuit de periferie van de hoofdstedelijke kunstwereld dat iedereen zich moet aanpassen. Deze aanmatigende houding zorgt ervoor dat de vervreemding almaar toeneemt – precies het tegenovergestelde van wat de initiatienemers beogen. De glamourachtige foto’s zijn wellicht leuk en herkenbaar voor de verspreiders, maar anderen kunnen zich er totaal niet mee vereenzelvigen.
Het is preken voor eigen parochie. De marginale schrijvertjes, eeuwige b-acteurs en notoire ruziezoekers gaan niemand op nieuwe gedachten brengen door met minachting het latente racisme van anderen aan te kaarten. Ze zijn losgezongen van de realiteit.
Het enige wat zij bewerkstelligen, is dat afkeer van de progressieve mediafiguren zienderogen toeneemt. Ik merk het aan mezelf: hoewel ik zie dat ze in essentie voor iets goeds strijden, wil ik er op geen enkele wijze mee te maken hebben.
Wie op een beetje empathie van de ander rekent, doet er goed aan zich ook in hem te verplaatsen. Dat is duidelijk niet gebeurd door de mensen achter deze nieuwe actie. De afstand tussen verschillende bevolkingsgroepen werd de afgelopen jaren groter. Door deze onlinecampagne zal daar geen verandering in komen. Misschien is het tegendeel zelfs waar.
https://www.ad.nl/binnenl(...)goed-bloot~a89392e1/
De metaforische grachtengordel, voor zover die bestaat, legde gisteren per ongeluk heel goed bloot hoe ver Nederlandse burgers van elkaar af kunnen staan. Tweehonderd zelfbenoemde ‘influencers’, een modewoord voor iemand met meer dan duizend Facebookvrienden, bundelden de krachten en gingen als een guerrillabeweging tekeer tegen iedereen met een afwijkende mening.
Op social media poseerden Bekende Nederlanders uit Amsterdam in een T-shirt met daarop de tekst: ZWARTE PIET IS RACISME. Deze campagne, groots opgezet en weinig subtiel van karakter, moet ervoor zorgen dat er iets van bewustzijn ontstaat bij de mensen die het traditionele uiterlijk van de knecht – zwart, dikke lippen, kroeshaar, gouden oorbellen – hartstochtelijk verdedigen.
Wellicht oogst de actie applaus onder gelijkgestemden, maar bij mij werkte ze vooral op de lachspieren. Dat had in de eerste plaats te maken met de enorme pretentie van een meerderheid van de deelnemers. Het was me namelijk op geen enkele manier duidelijk waarom sommigen van zichzelf dachten dat ze Bekende Nederlanders waren. Dat moeten ze elkaar in de kroeg hebben aangepraat.
Een aantal brult zonder gêne vanuit de periferie van de hoofdstedelijke kunstwereld dat iedereen zich moet aanpassen. Deze aanmatigende houding zorgt ervoor dat de vervreemding almaar toeneemt – precies het tegenovergestelde van wat de initiatienemers beogen. De glamourachtige foto’s zijn wellicht leuk en herkenbaar voor de verspreiders, maar anderen kunnen zich er totaal niet mee vereenzelvigen.
Het is preken voor eigen parochie. De marginale schrijvertjes, eeuwige b-acteurs en notoire ruziezoekers gaan niemand op nieuwe gedachten brengen door met minachting het latente racisme van anderen aan te kaarten. Ze zijn losgezongen van de realiteit.
Het enige wat zij bewerkstelligen, is dat afkeer van de progressieve mediafiguren zienderogen toeneemt. Ik merk het aan mezelf: hoewel ik zie dat ze in essentie voor iets goeds strijden, wil ik er op geen enkele wijze mee te maken hebben.
Wie op een beetje empathie van de ander rekent, doet er goed aan zich ook in hem te verplaatsen. Dat is duidelijk niet gebeurd door de mensen achter deze nieuwe actie. De afstand tussen verschillende bevolkingsgroepen werd de afgelopen jaren groter. Door deze onlinecampagne zal daar geen verandering in komen. Misschien is het tegendeel zelfs waar.
https://www.ad.nl/binnenl(...)goed-bloot~a89392e1/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het zien van deze mensen als BN'ers lijkt mij overbodig. Je moet ze simpelweg zien als mensen, Met een mening. Net als jij en ik.
Ik heb de campagne niet gezien, als ze zichzelf profileren als 'BN'er' is dat ook dom
Ik heb de campagne niet gezien, als ze zichzelf profileren als 'BN'er' is dat ook dom
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Dan doen ze inderdaad. Met mooie gelikte foto's en hun eigen verhaal van hoe erg het fenomeen zwarte piet hun leven beinvloed heeft.quote:
Het zien van deze mensen als BN'ers lijkt mij overbodig. Je moet ze simpelweg zien als mensen, Met een mening. Net als jij en ik.
Ik heb de campagne niet gezien, als ze zichzelf profileren als 'BN'er' is dat ook dom
De helft komt uit Amsterdam en van de 200 herkende ik er ongeveer 10, terwijl ik best een hoop BN'ers kan herkennen aan hun naam of foto.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Goede columnquote:
Actie van BN'ers legt kloof tussen Nederlanders goed bloot
https://www.ad.nl/binnenl(...)goed-bloot~a89392e1/
Was gisteren bij DWDD al pijnlijk duidelijk dat dit niks gaat opleveren. Georgina en die anderen vlogen er ook weer erg fel in. Haast geen gesprek mee te voeren.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
En er waren ruim 1.7 miljoen mensen die de pietitie actie ondersteunden en wel 200 die deze actie ondersteunden. Zulke cijfers laten niets aan onduidelijkheid over.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ah, nee, iemand heeft het toch geschreven, iemand die schrijft niet uit Dokkum te komen? Jij dan?quote:
[..]
Nee, het is de randstad en media die haar als leidster hebben verklaart. Maar zo rollen we hier niet, het is gewoon een spontane volksbeweging zonder structuur want hier kennen we elkaar allemaal via via en nemen elkaar dus serieus.
Dat kun je natuurlijk niet zo zeggen.quote:
En er waren ruim 1.7 miljoen mensen die de pietitie actie ondersteunden en wel 200 die deze actie ondersteunden. Zulke cijfers laten niets aan onduidelijkheid over.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Exact deze alinea, met zijn dikke vette onderstreepte frame, geeft weer waarom dergelijke anti-Pieten geen benul hebben en als gelukzalige 'whitey helpers' de plank volledig misslaan.quote:
Actie van BN'ers legt kloof tussen Nederlanders goed bloot
Op social media poseerden Bekende Nederlanders uit Amsterdam in een T-shirt met daarop de tekst: ZWARTE PIET IS RACISME. Deze campagne, groots opgezet en weinig subtiel van karakter, moet ervoor zorgen dat er iets van bewustzijn ontstaat bij de mensen die het traditionele uiterlijk van de knecht – zwart, dikke lippen, kroeshaar, gouden oorbellen – hartstochtelijk verdedigen.
Net als Darkie Day hebben ook de Zwarte Piet vertolkers, zich bewust van de mogelijke link naar 'blackface' en de daarmee gepaard gaande kans op misinterpretatie, het uiterlijk van Zwarte Piet allang aangepast. Niks geen dikke lippen, kroeshaar of gouden oorbellen meer, een uitzondering daargelaten.
Dat iets van dát bewustzijn maar eens ontstaat bij deze 'Amsterdammers'.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Vond die PVV'er eigenlijk nog de meest redelijke met zijn status quo in de trant van 'laat iedereen het feest op zijn eigen manier vieren, het veranderd toch wel, als het moet veranderen'.quote:Op donderdag 30 november 2017 09:20 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Goede column
Was gisteren bij DWDD al pijnlijk duidelijk dat dit niks gaat opleveren. Georgina en die anderen vlogen er ook weer erg fel in. Haast geen gesprek mee te voeren.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
De actie heeft 10 BN'ers en 190 nobody's op de been gebracht. Hoeveel BN'ers er tussen die 1.7 miljoen zaten weet ik niet, maar dat het een veelvoud was is duidelijk.quote:
[..]
Dat kun je natuurlijk niet zo zeggen.
Het gaat dus om 8500 keer zoveel deelnemers.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat meisje Alma dat dat verschrikkelijke holocaust verhaal vanuit de bus op weg naar Dokkum opschreef werd bijvoorbeeld prominent naar voren geschoven door de hele beweging.
Iedere beweging met enig realiteitsbesef zou zo'n meisje niet meer serieus nemen en haar therapie aanraden ipv prominent als BN'er naar voren te schuiven.
Iedere beweging met enig realiteitsbesef zou zo'n meisje niet meer serieus nemen en haar therapie aanraden ipv prominent als BN'er naar voren te schuiven.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ja, vond ik ook. En die man kun je nog een discussie mee voeren. Was ook best bereid om over oplossingen na te denken.quote:
[..]
Vond die PVV'er eigenlijk nog de meest redelijke met zijn status quo in de trant van 'laat iedereen het feest op zijn eigen manier vieren, het veranderd toch wel, als het moet veranderen'.
Behoorlijk irritant hoe Georgina en die andere vrouw met teveel emotie het gesprek probeerden te voeren.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Ik vind die meningen allemaal best, alleen zo'n Nzume is echt een nare racist en dat zeg ik als kleurling in dit mooi landje. De uitspraken die ze bij DWDD deed over "witte" mensen was gewoon walgelijk en echt opruiend. De witte mens heeft nooit opleiding gehad over slavernij? Bitch please.
Dit soort mensen doen onze multiculturele samenleving echt niet goed. Ik vind dat de anti-kamp best een punt heeft hoor, maar door dit soort figuren gooien ze hun eigen ramen in. Dat ze dat zelf niet inzien en niemand van de anti-kamp hier wat van zegt vind ik dan ook bijzonder vreemd.
Dit soort mensen doen onze multiculturele samenleving echt niet goed. Ik vind dat de anti-kamp best een punt heeft hoor, maar door dit soort figuren gooien ze hun eigen ramen in. Dat ze dat zelf niet inzien en niemand van de anti-kamp hier wat van zegt vind ik dan ook bijzonder vreemd.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |