BTC Blockchain Technology & Cryptocurrencies
Wil je gaan beginnen met cryptocurrencies of ben je op zoek naar het laatste nieuws over blockchain? Hier kun je alles kwijt!
Huizenmarkt, goud, aandelen, derivaten, forex, grond, bonds en vast nog veel meer.
Niet dat ik per se deze asset gelijkwaardig bestempel. Maar qua marketcap is BTC gewoon 3x niets.
Niet dat ik per se deze asset gelijkwaardig bestempel. Maar qua marketcap is BTC gewoon 3x niets.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
De totale marketcap van alle coins is $558.363.620.475quote:Op donderdag 28 december 2017 23:10 schreef ITrade het volgende:
Huizenmarkt, goud, aandelen, derivaten, forex, grond, bonds en vast nog veel meer.
Niet dat ik per se deze asset gelijkwaardig bestempel. Maar qua marketcap is BTC gewoon 3x niets.
https://coinmarketcap.com/all/views/all
Een half triljoen dus. Dat is veel geld.
Er is nooit een half triljoen in die munten gestopt. Er zijn al honderden muntjes met een marketcap van boven de 100M. Hoe kan die marketcap dan zo hoog zijn?
Eenvoudigweg omdat maar een heel klein deel verhandeld wordt en het gros enkel staat te wachten in wallets van oprichters. Daardoor ontstaat schaarste en kan de marketcap tot deze waarden stijgen. Het is echter totaal onmogelijk om van een coin als Enjin Coin (ENJ) zoveel te verkopen om 100 miljoen op te halen. En zo zijn er dus letterlijk honderden coins.
Als ik met een willekeurig persoon afspreek om een digitale coin te maken en ieder de helft in onze wallet te houden, en vervolgens één coin telkens voor een hoger bedrag aan elkaar te verkopen, worden we dan ook multimiljonair? Of houden we elkaar en anderen voor de gek?
The End Times are wild
Neem het crypto beginnerstopic. Vooral posts met klachten van mensen die hun cryptocoins niet kunnen omzetten in fiat, of klachten over de absurde servicekosten van al dienstverleners. Het is een fuik waar je wel geld in kan stoppen maar niet uit kan halen. Werkelijk iedere laag in de cryptogeldwereld is geëvolueerd om goedgelovige sukkels geld afhandig te maken. Dit kun je volhouden zolang je greater fools kunt vinden. Zodra dat ophoudt, zal BTC instorten.quote:
[..]
De totale marketcap van alle coins is $558.363.620.475
https://coinmarketcap.com/all/views/all
Een half triljoen dus. Dat is veel geld.
Er is nooit een half triljoen in die munten gestopt. Er zijn al honderden muntjes met een marketcap van boven de 100M. Hoe kan die marketcap dan zo hoog zijn?
Eenvoudigweg omdat maar een heel klein deel verhandeld wordt en het gros enkel staat te wachten in wallets van oprichters. Daardoor ontstaat schaarste en kan de marketcap tot deze waarden stijgen. Het is echter totaal onmogelijk om van een coin als Enjin Coin (ENJ) zoveel te verkopen om 100 miljoen op te halen. En zo zijn er dus letterlijk honderden coins.
Als ik met een willekeurig persoon afspreek om een digitale coin te maken en ieder de helft in onze wallet te houden, en vervolgens één coin telkens voor een hoger bedrag aan elkaar te verkopen, worden we dan ook multimiljonair? Of houden we elkaar en anderen voor de gek?
Je kunt uiteindelijk natuurlijk wel cashen als je per se wil. Het principe is echter dat alle 'winst' gemaakt moet worden door nieuwe instappers die weer meer betalen. Zoiets heet een Ponzi-scheme. Uiteindelijk klappen die altijd. Als valuta faalt tenminste BTC enorm.quote:
[..]
Neem het crypto beginnerstopic. Vooral posts met klachten van mensen die hun cryptocoins niet kunnen omzetten in fiat, of klachten over de absurde servicekosten van al dienstverleners. Het is een fuik waar je wel geld in kan stoppen maar niet uit kan halen. Werkelijk iedere laag in de cryptogeldwereld is geëvolueerd om goedgelovige sukkels geld afhandig te maken. Dit kun je volhouden zolang je greater fools kunt vinden. Zodra dat ophoudt, zal BTC instorten.
The End Times are wild
Wat ook opvalt in dit subforum is dat gelovers dan wel aandeelhouders in cryptovaluta onverminderlijk positief zijn. Is dat omdat zij er heilig in geloven, of omdat ze de schijn hoog willen houden voor greater fools? Vergelijk het met de introweken van corporale studentenverenigingen en wervingscampagnes van MLM's. Geloven al die faciliteurs het écht? Of is het schone schijn?
Kan dat daadwerkelijk? Ik volg wat kritische twitteraccounts over cryptovaluta, en de indruk die je daar krijgt is dat je in zeer beperkte mate kan cashen (uitkeringslimiet van $10k), of je moet zeer nauw betrokken zijn bij een beurs om dat mogelijk te maken.quote:
[..]
Je kunt uiteindelijk natuurlijk wel cashen als je per se wil. Het principe is echter dat alle 'winst' gemaakt moet worden door nieuwe instappers die weer meer betalen. Zoiets heet een Ponzi-scheme. Uiteindelijk klappen die altijd. Als valuta faalt tenminste BTC enorm.
Hoezo niet kunnen uitbetalen? Ken een paar lui die hun huis hebben afgelost met winsten van crypto.quote:
[..]
Neem het crypto beginnerstopic. Vooral posts met klachten van mensen die hun cryptocoins niet kunnen omzetten in fiat, of klachten over de absurde servicekosten van al dienstverleners. Het is een fuik waar je wel geld in kan stoppen maar niet uit kan halen. Werkelijk iedere laag in de cryptogeldwereld is geëvolueerd om goedgelovige sukkels geld afhandig te maken. Dit kun je volhouden zolang je greater fools kunt vinden. Zodra dat ophoudt, zal BTC instorten.
Maar ik kan 't mis hebben...
Voor die starters is 10K per keer losmaken toch prima? Dat is 140K in 2 weken!! Ik zie mensen de hele tijd switchen van coin naar coin. Dan moet je toch ook kunnen cashen?quote:Op donderdag 28 december 2017 23:32 schreef Terecht het volgende:
[..]
Kan dat daadwerkelijk? Ik volg wat kritische twitteraccounts over cryptovaluta, en de indruk die je daar krijgt is dat je in zeer beperkte mate kan cashen (uitkeringslimiet van $10k), of je moet zeer nauw betrokken zijn bij een beurs om dat mogelijk te maken.
Volgens mij werkt het niet sneller omdat het hele blockchain-concept gewoon niet veel transacties aankan. Het duurt dus ook bij verkoop te lang ze ergens anders in de porto te krijgen.
The End Times are wild
Het maakt niet uit of de miljoenen mensen die cryptovaluta hebben fools zijn. Op aarde zijn 7 miljard 'fools' en zolang deze mensen met elkaar afspreken dat iets een bepaalde waarde heeft maakt het niet uit of het wel 'echt' is of schone schijn. Hoe meer cryptovaluta gebruikt wordt hoe meer het waard zal worden, simpele elementaire economie.quote:
Wat ook opvalt in dit subforum is dat gelovers dan wel aandeelhouders in cryptovaluta onverminderlijk positief zijn. Is dat omdat zij er heilig in geloven, of omdat ze de schijn hoog willen houden voor greater fools? Vergelijk het met de introweken van corporale studentenverenigingen en wervingscampagnes van MLM's. Geloven al die faciliteurs het écht? Of is het schone schijn?
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Wat zijn starters? Zie ook weer het beginnerstopic. Tig mensen willen met EUR 50-200 beginnen maar dan worden ze of niet toegelaten op al die beurzen want te laag startkapitaal of de service/transactiekosten zijn hoger dan het bedrag dat ze willen inleggen.Met de huidige transactiekosten hebben meer dan de helft van de bitcoin wallets een negatieve waarde!quote:
[..]
Voor die starters is 10K per keer losmaken toch prima? Dat is 140K in 2 weken!! Ik zie mensen de hele tijd switchen van coin naar coin. Dan moet je toch ook kunnen cashen?
Volgens mij werkt het niet sneller omdat het hele blockchain-concept gewoon niet veel transacties aankan. Het duurt dus ook bij verkoop te lang ze ergens anders in de porto te krijgen.
Is er een markt te noemen waar het nog moeilijker is om je geld eruit te halen dan cryptovaluta?
Maar cryptovaluta wordt nauwelijks gebruikt in het reguliere economische verkeer. Zelfs de BTC niet, laat staan al die honderden en honderden muntjes die daar onder hangen. Vanwege technische problemen, juridische problemen, extreme volatiliteit et cetera.quote:
[..]
Het maakt niet uit of de miljoenen mensen die cryptovaluta hebben fools zijn. Op aarde zijn 7 miljard 'fools' en zolang deze mensen met elkaar afspreken dat iets een bepaalde waarde heeft maakt het niet uit of het wel 'echt' is of schone schijn. Hoe meer cryptovaluta gebruikt wordt hoe meer het waard zal worden, simpele elementaire economie.
Cryptovaluta heeft zeker een marktwaarde, maar nauwelijks een intrinsieke waarde. Dat wil zeggen dat cryptovaluta waardeloos is op het moment dat er geen kopers meer zijn. Dat geld niet voor een huis.
The End Times are wild
Ik bedoel, pak die Enjin coin nu. Nummer 103 op de marketcap-lijst. Waar, waarom en hoe gaat deze specifieke munt ooit ergens gebruikt worden? Of hebben we straks duizenden verschillende cryptovaluta en staat op iedere website de prijs in al die valuta weergegeven? Natuurlijk niet. Toch heeft die coin een marketcap van 100 miljoen. Terwijl er niemand in die munt als valuta gelooft. Het is puur speculatief.quote:
[..]
Het maakt niet uit of de miljoenen mensen die cryptovaluta hebben fools zijn. Op aarde zijn 7 miljard 'fools' en zolang deze mensen met elkaar afspreken dat iets een bepaalde waarde heeft maakt het niet uit of het wel 'echt' is of schone schijn. Hoe meer cryptovaluta gebruikt wordt hoe meer het waard zal worden, simpele elementaire economie.
The End Times are wild
Liquiditeit is ook een probleem ja. In ieder geval zullen de miners die ook de transactiekosten opstrijken er niet slechter van worden. Die handelen rationeel en slepen gewoon echt geld uit het BTC gebeuren.quote:
[..]
Wat zijn starters? Zie ook weer het beginnerstopic. Tig mensen willen met EUR 50-200 beginnen maar dan worden ze of niet toegelaten op al die beurzen want te laag startkapitaal of de service/transactiekosten zijn hoger dan het bedrag dat ze willen inleggen.Met de huidige transactiekosten hebben meer dan de helft van de bitcoin wallets een negatieve waarde!
Is er een markt te noemen waar het nog moeilijker is om je geld eruit te halen dan cryptovaluta?
Het is een systeem waar echt geld uit lekt (met name dus electriciteitskosten) en geen echt geld in komt. Dus alle winst moet van nieuwe instappers komen. Ponzi all over again.
Ook als je hier kijkt, fokkertjes die pas een half jaar iets met handel doen. Geen clue waar ze mee bezig zijn, geen boek ooit over handel gelezen, kennen Ponzi niet, kennen Buffet niet, weten niks. Toevallig in de juiste trein gestapt. Gegarandeerd dat dit fout gaat. Gegarandeerd. Dat zal iedere oude vos je kunnen vertellen.
The End Times are wild
Zou je dit geluid dan niet iets meer in dit subforum moeten horen? Zijn vooral hosanna verhalen, muv het beginnerstopic waarin vooral teleurgestelde fools reageren en dit topic van jou. Ik ben van nature nogal cynisch ingesteld, al die oude, sluwe vossen die reeds cryptovaluta bezitten proberen de boel te belazeren voor jonge greater fools door de boel mooier voor te stellen dan het is. FOK! faciliteert kortom een scam. In hoeverre klopt dit?!quote:
[..]
Liquiditeit is ook een probleem ja. In ieder geval zullen de miners die ook de transactiekosten opstrijken er niet slechter van worden. Die handelen rationeel en slepen gewoon echt geld uit het BTC gebeuren.
Het is een systeem waar echt geld uit lekt (met name dus electriciteitskosten) en geen echt geld in komt. Dus alle winst moet van nieuwe instappers komen. Ponzi all over again.
Ook als je hier kijkt, fokkertjes die pas een half jaar iets met handel doen. Geen clue waar ze mee bezig zijn, geen boek ooit over handel gelezen, kennen Ponzi niet, kennen Buffet niet, weten niks. Toevallig in de juiste trein gestapt. Gegarandeerd dat dit fout gaat. Gegarandeerd. Dat zal iedere oude vos je kunnen vertellen.
Ik vind mensen die nu 3 jaar op crypto liften geen oude vossen. Een oude vos is iemand die al meer dan 15 of 20 jaar actief is in de (beurs)handel en alle trucs kent en alle hypes en crashes beleeft heeft.quote:
[..]
Zou je dit geluid dan niet iets meer in dit subforum moeten horen? Zijn vooral hosanna verhalen, muv het beginnerstopic waarin vooral teleurgestelde fools reageren en dit topic van jou. Ik ben van nature nogal cynisch ingesteld, al die oude, sluwe vossen die reeds cryptovaluta bezitten proberen de boel te belazeren voor jonge greater fools door de boel mooier voor te stellen dan het is. FOK! faciliteert kortom een scam. In hoeverre klopt dit?!
Ik denk dat de meeste mensen hier menen wat ze schrijven. Ze geloven er in. Het heeft ook weinig zin om voor die 100 mensen hier van alles te verzinnen, want de invloed op de prijs is nihil. Dus in dat opzicht faciliteert FOK geen scam.
Cryptovaluta is oorspronkelijk ook niet als scam opgezet, maar met de beste bedoelingen natuurlijk. Dat het een natuurlijke Ponzi is doet hier niks aan af.
The End Times are wild
Balen jullie zelf niet gewoon dat jullie met moeite 25% rendement per jaar pakken op de beurs en dan zien dat wat "broekjes zo even pasr xxx% rendement pakken? Snap wel dat dit niet eeuwig doorgaat. Maar om nou te roepen dat het een scam is....quote:
[..]
Zou je dit geluid dan niet iets meer in dit subforum moeten horen? Zijn vooral hosanna verhalen, muv het beginnerstopic waarin vooral teleurgestelde fools reageren en dit topic van jou. Ik ben van nature nogal cynisch ingesteld, al die oude, sluwe vossen die reeds cryptovaluta bezitten proberen de boel te belazeren voor jonge greater fools door de boel mooier voor te stellen dan het is. FOK! faciliteert kortom een scam. In hoeverre klopt dit?!
Maar ik kan 't mis hebben...
Klopt, net zoals fiat valuta geen intrinsieke waarde hebben.quote:
[..]
Maar cryptovaluta wordt nauwelijks gebruikt in het reguliere economische verkeer. Zelfs de BTC niet, laat staan al die honderden en honderden muntjes die daar onder hangen. Vanwege technische problemen, juridische problemen, extreme volatiliteit et cetera.
Cryptovaluta heeft zeker een marktwaarde, maar nauwelijks een intrinsieke waarde. Dat wil zeggen dat cryptovaluta waardeloos is op het moment dat er geen kopers meer zijn. Dat geld niet voor een huis.
Blijkbaar geloven er dus wel mensen in die munt. Het maakt niet uit dat jij er niet in gelooft, als andere mensen afspreken dat het nu 100 miljoen waard is dan is dat op dit moment zo.quote:
[..]
Ik bedoel, pak die Enjin coin nu. Nummer 103 op de marketcap-lijst. Waar, waarom en hoe gaat deze specifieke munt ooit ergens gebruikt worden? Of hebben we straks duizenden verschillende cryptovaluta en staat op iedere website de prijs in al die valuta weergegeven? Natuurlijk niet. Toch heeft die coin een marketcap van 100 miljoen. Terwijl er niemand in die munt als valuta gelooft. Het is puur speculatief.
Het is inderdaad zeer speculatief. Als Bitcoin geen probleem had met de hoge fees die rond de zomer zijn ontstaan dan zou de waarde nu vele malen hoger zijn geweest. Het is nu wachten op de doorbraak van een cryptovaluta die technisch wél in staat is om gebruikt te worden als veelgebruikt betaalmiddel, dus met lage fees en hoge transactiecapaciteit zodat het praktisch te gebruiken is als betaalmiddel. Slechts een kwestie van tijd.
En natuurlijk, 99% van de ICO's verlies je geld op en 90% van de cryptovaluta zullen geen succes worden. Maar dat geldt ook voor alle start-up bedrijven. Er is er misschien slechts 1 die zal uitgroeien tot de nieuwe Microsoft/Google van cryptoland, en misschien bestaat die nu nog niet eens.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Als ik het geweten had, was ik natuurlijk ingestapt! Maar zo werkt het niet.quote:Op vrijdag 29 december 2017 00:01 schreef Patroon het volgende:
[..]
Balen jullie zelf niet dat jullie met moeite 25% rendement per jaar pakken op de beurs en dan zien dat wat "broekjes zo even pasr xxx% rendement pakken?
Nee, ik baal niet. 25% is een heel goed rendement, zeer goed zelfs. Als je dat niet weet dan weet je niks. En in absolute zin denk ik niet dat er veel crypto-guys zijn die mij overstijgen.
Ik heb al meer hypes gezien, altijd verloopt het min-of-meer hetzelfde. Hoe hoog zo'n hype de lucht in schiet weet je nooit. Je weet wel waar die eindigt. Rondom de nul namelijk. En daarom stap ik niet in. Dat is discipline. Dankzij discipline behaal ik jaar-na-jaar goede rendementen op de beurs. Geen FOMO. Als ik voor 2018 voor een zeker rendement van 8% kan tekenen, dan doe ik dat.
The End Times are wild
Af en toe denk ik ook wel eens dat ik had moeten instappen in deze achtbaan en op het hoogste punt had moeten profiteren (FOMO!), maar dan denk ik ook gelijk aan de ongelofelijke risico's die aan cryptovaluta zitten. Las laatst dat iets van 20%(!) van de bitcoins die in omloop zijn ooit gestolen zijn. Dat is bizar.quote:
[..]
Balen jullie zelf niet gewoon dat jullie met moeite 25% rendement per jaar pakken op de beurs en dan zien dat wat "broekjes zo even pasr xxx% rendement pakken? Snap wel dat dit niet eeuwig doorgaat. Maar om nou te roepen dat het een scam is....
Overigens, Madoff's oplichtingspraktijken hebben ook decennia voort kunnen bestaan voordat de zeepbel klapte.
BTC is sinds de zomer met 500% gestegen!!! Wat wil je nog meer?quote:
[..]
Klopt, net zoals fiat valuta geen intrinsieke waarde hebben.
[..]
Blijkbaar geloven er dus wel mensen in die munt. Het maakt niet uit dat jij er niet in gelooft, als andere mensen afspreken dat het nu 100 miljoen waard is dan is dat op dit moment zo.
Het is inderdaad zeer speculatief. Als Bitcoin geen probleem had met de hoge fees die rond de zomer zijn ontstaan dan zou de waarde nu vele malen hoger zijn geweest. Het is nu wachten op de doorbraak van een cryptovaluta die technisch wél in staat is om gebruikt te worden als veelgebruikt betaalmiddel, dus met lage fees en hoge transactiecapaciteit zodat het praktisch te gebruiken is als betaalmiddel. Slechts een kwestie van tijd.
En natuurlijk, 99% van de ICO's verlies je geld op en 90% van de cryptovaluta zullen geen succes worden. Maar dat geldt ook voor alle start-up bedrijven. Er is er misschien slechts 1 die zal uitgroeien tot de nieuwe Microsoft/Google van cryptoland, en misschien bestaat die nu nog niet eens.
The End Times are wild
Geld?quote:Op vrijdag 29 december 2017 00:06 schreef LXIV het volgende:
[..]
BTC is sinds de zomer met 500% gestegen!!! Wat wil je nog meer?
Ik geef alleen maar aan dat er een logische verklaring voor de daling is, heeft weinig met bubble te maken.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Ja, achteraf wel. Maar vooruit kijkend?quote:
[..]
Af en toe denk ik ook wel eens dat ik had moeten instappen in deze achtbaan en op het hoogste punt had moeten profiteren (FOMO!), maar dan denk ik ook gelijk aan de ongelofelijke risico's die aan cryptovaluta zitten. Las laatst dat iets van 20%(!) van de bitcoins die in omloop zijn ooit gestolen zijn. Dat is bizar.
Overigens, Madoff's oplichtingspraktijken hebben ook decennia voort kunnen bestaan voordat de zeepbel klapte.
Stel dat in een casino 16x achter elkaar rood valt. Dan hebben de mensen die hun winsten telkens op rood hebben laten staan een vermogen. Maar wat zegt dat over ronde 17? Niks.
Je kunt ook extreme volatiliteit krijgen door op CFD's in te zetten. Komt op hetzelfde neer.
The End Times are wild
Dan hebben wij 2^16 meer geld aan het begin van ronde 17 terwijl jij nog steeds dezelfde hoeveelheid geld hebt.quote:
[..]
Ja, achteraf wel. Maar vooruit kijkend?
Stel dat in een casino 16x achter elkaar rood valt. Dan hebben de mensen die hun winsten telkens op rood hebben laten staan een vermogen. Maar wat zegt dat over ronde 17? Niks.
Je kunt ook extreme volatiliteit krijgen door op CFD's in te zetten. Komt op hetzelfde neer.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Dat is waar! Maar er is geen reden om wel of niet mee te doen in ronde 17. En mijn advies aan jullie is dan om 2^15 weg te leggen, want het blijft niet altijd feest!!quote:
[..]
Dan hebben wij 2^16 meer geld aan het begin van ronde 17 terwijl jij nog steeds dezelfde hoeveelheid geld hebt.
The End Times are wild
Ik zeg ook absoluut nergens dat 25% rendement geen mooi resultaat is. Sterker nog ik weet dat dat erg goed is.quote:
[..]
Als ik het geweten had, was ik natuurlijk ingestapt! Maar zo werkt het niet.
Nee, ik baal niet. 25% is een heel goed rendement, zeer goed zelfs. Als je dat niet weet dan weet je niks. En in absolute zin denk ik niet dat er veel crypto-guys zijn die mij overstijgen.
Ik heb al meer hypes gezien, altijd verloopt het min-of-meer hetzelfde. Hoe hoog zo'n hype de lucht in schiet weet je nooit. Je weet wel waar die eindigt. Rondom de nul namelijk. En daarom stap ik niet in. Dat is discipline. Dankzij discipline behaal ik jaar-na-jaar goede rendementen op de beurs. Geen FOMO. Als ik voor 2018 voor een zeker rendement van 8% kan tekenen, dan doe ik dat.
Maar ik kan 't mis hebben...
Mits het casino bereid is om uit te betalen en niet net zoals Tether botsautomuntjes verkoopt die niet uitwisselbaar zijn voor geld.quote:
[..]
Dan hebben wij 2^16 meer geld aan het begin van ronde 17 terwijl jij nog steeds dezelfde hoeveelheid geld hebt.
Ik zag een promofilmpje over een Afrikaan (om precies te zijn, een bewoner van Oeganda) die kon studeren dankzij geld van zijn nicht in de USA. Die stuurde het naar hem via Bitcoin.quote:
[..]
Over 5-10 jaar ziet dat er wel weer heel anders uit
Dat filmpje is jaren geleden gemaakt, toen de Bitcoin niet zo achterlijk hoog omhoog schoot.
Maar in dat filmpje alleen al, had hij moeite om zijn Bitcoins om te wisselen in Oegandees fiat geld. Want Bitcoins accepteren ze niet op de markt, maar ook niet op zijn universiteit. En hij was dan nog middenklasse, hij leefde niet in een plaggenhut.
Hier: dit filmpje:
Met de huidige stijgende koers gooit die zus geld weg. Tegen de tijd dat de transactie is voltooid, heeft hij meer geld, dan de hoeveelheid die zijn zus in gedachte had. Op zich mooi voor hem, maar als de vrije val qua koers ingezet wordt, heeft hij een probleem.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Waarom heeft hij dan een probleem?quote:
[..]
Ik zag een promofilmpje over een Afrikaan (om precies te zijn, een bewoner van Oeganda) die kon studeren dankzij geld van zijn nicht in de USA. Die stuurde het naar hem via Bitcoin.
Dat filmpje is jaren geleden gemaakt, toen de Bitcoin niet zo achterlijk hoog omhoog schoot.
Maar in dat filmpje alleen al, had hij moeite om zijn Bitcoins om te wisselen in Oegandees fiat geld. Want Bitcoins accepteren ze niet op de markt, maar ook niet op zijn universiteit. En hij was dan nog middenklasse, hij leefde niet in een plaggenhut.
Hier: dit filmpje:
Met de huidige stijgende koers gooit die zus geld weg. Tegen de tijd dat de transactie is voltooid, heeft hij meer geld, dan de hoeveelheid die zijn zus in gedachte had. Op zich mooi voor hem, maar als de vrije val qua koers ingezet wordt, heeft hij een probleem.
En mensen in zo'n situatie kunnen altijd voor een andere oplossing kiezen (LTC bijvoorbeeld).
De kern van het verhaal van dit filmpje is dat je crypto's kunt gebruiken om die woekerprijzen van brokers te omzeilen. Dan maakt het niet uit of je dat met BTC, LTC, XRP of een of andere shitcoin doet.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2017 00:41:48 ]
Je kan ook gewoon dollars in een envelop doen en opsturenquote:Op vrijdag 29 december 2017 00:40 schreef Typisch het volgende:
[..]
Waarom heeft hij dan een probleem?
En mensen in zo'n situatie kunnen altijd voor een andere oplossing kiezen (LTC bijvoorbeeld).
De kern van het verhaal van dit filmpje is dat je crypto's kunt gebruiken om die woekerprijzen van brokers te omzeilen. Dan maakt het niet uit of je dat met BTC, LTC, XRP of een of andere shitcoin doet.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
als je Bitcoin wil versturen zijn de transactie kosten al meer dan een maandsalaris daarquote:
[..]
Ik zag een promofilmpje over een Afrikaan (om precies te zijn, een bewoner van Oeganda) die kon studeren dankzij geld van zijn nicht in de USA. Die stuurde het naar hem via Bitcoin.
Dat filmpje is jaren geleden gemaakt, toen de Bitcoin niet zo achterlijk hoog omhoog schoot.
Maar in dat filmpje alleen al, had hij moeite om zijn Bitcoins om te wisselen in Oegandees fiat geld. Want Bitcoins accepteren ze niet op de markt, maar ook niet op zijn universiteit. En hij was dan nog middenklasse, hij leefde niet in een plaggenhut.
Hier: dit filmpje:
Met de huidige stijgende koers gooit die zus geld weg. Tegen de tijd dat de transactie is voltooid, heeft hij meer geld, dan de hoeveelheid die zijn zus in gedachte had. Op zich mooi voor hem, maar als de vrije val qua koers ingezet wordt, heeft hij een probleem.
Nee Bitcoin is volslagen ongeschikt om de unbanked te banken
Ripple daarentegen
heeft ripple tegenwoordig al een eigen wallet?quote:
[..]
als je Bitcoin wil versturen zijn de transactie kosten al meer dan een maandsalaris daar
Nee Bitcoin is volslagen ongeschikt om de unbanked te banken
Ripple daarentegen
Wat is een wallet?quote:
[..]
heeft ripple tegenwoordig al een eigen wallet?
laat ik het anders vragenquote:
is er een manier waarmee ik jou mijn XRP kan sturen?
zonder derde partij
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2017 01:12:00 ]
ja hoor kan je wel een adres gevenquote:
[..]
laat ik het anders vragen
is er een manier waarmee ik jou mijn XRP kan sturen?
zonder derde partij
een adres van een exchange?quote:
[..]
ja hoor kan je wel een adres geven
BTC alleen is zo'n $245B de rest boeit mij niet zoveel, de crypto over het algemeen is speculatief en gaat ook zeker fout. Over BTC heb ik inmiddels toch wel een andere mening, BTC is here to stay. Er gaat een crash komen, maar dat gaan niet BTC zijn vermoed ik. Ik gebruik BTC ook alleen maar als hedge tegen EUR/USD en de financiële markten.quote:
De totale marketcap van alle coins is $558.363.620.475
Overigens is nergens zoveel ingestopt als dat het momenteel waard is, de totale market cap is altijd gebaseerd op vraag en aanbod. Dat is bij alles zo, dus om het daarom maar een Ponzi te noemen?
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Als je met een open blik naar de toekomst durft te kijken en je gaat je inlezen in de technologie en waar het voor gebruikt kan worden, is het enthousiasme en geloof erin gewoon terecht.quote:
Wat ook opvalt in dit subforum is dat gelovers dan wel aandeelhouders in cryptovaluta onverminderlijk positief zijn. Is dat omdat zij er heilig in geloven, of omdat ze de schijn hoog willen houden voor greater fools? Vergelijk het met de introweken van corporale studentenverenigingen en wervingscampagnes van MLM's. Geloven al die faciliteurs het écht? Of is het schone schijn?
Ik geloof best dat er later een toepassing ervoor zal zijn. Net zoals nu er succesvolle internet bedrijven zijn, maar op een andere manier dan dat men over de dacht tijdens de dotcom bubbel.quote:
[..]
Als je met een open blik naar de toekomst durft te kijken en je gaat je inlezen in de technologie en waar het voor gebruikt kan worden, is het enthousiasme en geloof erin gewoon terecht.
Toen dacht men dat er voor elk internetbedrijfje wel een publiek was en ze ergens op de wereld via internet wel goud geld gingen verdienen. Dus slaat het niet aan in de UK dan worden ze wel rijk in Zuid-Afrika, dus kopen die aandelen!
Nu weten we dat er slechts enkele internet reuzen zijn die goud geld verdienen en de rest is er allang af.
Hetzelfde zal gezegd kunnen worden over de digicoins. Ooit zullen ze een toepassing vinden in de mainstream, niet zoals de anti-overheid lobbyisten dromen, maar juist controleerbaar door een overheid of bedrijf. De blockchain heeft denk ik nog wel meer toepassingen, zeker als ze losgekoppeld zal worden van het digicoin idee, maar meer als database idee.
Dan zal ook de werkelijke waarde van de digimunt bepaald worden en dat is vele malen lager dan de speculerende gekken hier. Ik ken zelfs iemand die denkt er komend jaar maandelijks 3000¤ mee te gaan verdienen
Voor 2020 klapt de bubbel wel denk ik.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Toast Waller is aan te raden.quote:
[..]
heeft ripple tegenwoordig al een eigen wallet?
https://toastwallet.com
ING:
quote:Waarom Bitcoin een niche-valuta zal worden
Op lange termijn heeft Bitcoin weinig te bieden aan het brede publiek. Het zal waarschijnlijk weer een niche-valuta worden voor een kleine groep adepten. Wat zij als grote voordelen zien van Bitcoin, zijn tegelijkertijd hindernissen die een breder gebruik in de weg staan. De huidige hoge prijs van Bitcoin heeft een twijfelachtige basis, omdat het Bitcoin-platform open source is en gemakkelijk “geforked” of gecopy-paste kan worden. Alleen netwerkeffecten en overstapkosten rechtvaardigen enige waarde, maar die effecten konden wel eens veel kleiner zijn dan gedacht.
Dit is een samenvatting van dit Engelstalige artikel van ING econoom Teunis Brosens
De “echte” waarde van Bitcoin hangt af van het toekomstige gebruik. Als men zich er massaal van afkeert, kan de waarde naar nul dalen. Aan de andere kant, in het onwaarschijnlijke scenario dat Bitcoin alle wereldwijde betalingen overneemt, zou de waarde boven de $1 miljoen kunnen stijgen. Maar juist als betalingssysteem is Bitcoin aan het falen. Het is nu vooral een valuta om te kopen en te houden. De enige overgebleven rechtvaardiging om in Bitcoin te investeren is dan de aanname dat anderen er in de toekomst nóg meer voor willen betalen.
Waarom zal Bitcoin het brede publiek uiteindelijk niet aan weten te spreken?
Regulering: de decentrale natuur maakt Bitcoin moeilijk te reguleren. Overheden en toezichthouders zullen decentrale financiële netwerken waarschijnlijk nooit echt gaan waarderen. Een negatieve gebeurtenis, zoals een prijscrash gevolgd door publieke verontwaardiging, kan een repressieve toezichtsreactie uitlokken.
Werken zonder tussenpersoon een kerndoel voor de oorspronkelijke Bitcoin-adepten. Maar het brede publiek houdt er niet van geen rechten, garanties, juridische dekking of wat dan ook te hebben. Zij willen gewoon gemakkelijk en betrouwbaar toegang tot hun geld, en een helpdesk kunnen bellen als ze hun wachtwoord kwijtraken.
Schaalbaarheid het Bitcoin-netwerk raakt verstopt en transactiekosten (gemiddeld $8 in november) maken het onaantrekkelijk voor kleine betalingen.
Volatiliteit: de waarde van “gewoon” geld wordt gestuurd door de centrale bank. Het aanbod Bitcoins ligt vast en de waarde fluctueert met de vraag. Dit maakt Bitcoin inherent volatiel
Energieverbruik: de prijs van het omzeilen van tussenpersonen is een zeer hoog elektriciteitsverbruik.
Governance blockchain is goed in handhaving van regels, maar over het opstellen van die regels is niets bepaald. Dit maakt het implementeren van innovaties tot een langzaam en pijnlijk proces. Bovendien kan de macht geconcentreerd raken bij enkele partijen (miners, in het geval van Bitcoin).
De huidige Bitcoindominantie lijkt gebaseerd op de gedachte dat Bitcoin altijd de belangrijkste cryptocurrency zal blijven. Inderdaad is cryptocurrency, zoals bijvoorbeeld ook sociale media, onderhevig aan netwerkeffecten en overstapkosten. Dit creëert een “winner takes all”-dynamiek. Maar met cryptocurrency zouden de netwerkeffecten en overstapkosten wel eens een veel kleiner obstakel kunnen zijn dan gedacht. Doordat Bitcoin open source is, kan het gemakkelijk geforkt of gekopieerd worden. Het is gemakkelijk om een kloon of erg gelijkend alternatief te creëren.
Bitcoin is misschien schaars op zijn eigen blockchain, maar die blockchain zelf kan oneindig gekopieerd worden. Als Bitcoin “digitaal goud” is, dan zijn forken en copy-pasten succesvolle vormen van “digitale alchemie
Omdat niemand een flauw benul heeft welke munten over pakweg 2 jaar de top zijn, kan je maar beter in een index munt zitten zoals Combicoin. Zie triaconta.com. Nederlands initiatief overigens.
klopt natuurlijk helemaal. Waarom zou de massa de hoofdprijs voor BTC gaan betalen als ze zelf ook een coin kunnen maken? Om de early adapters te matsen? Hahaquote:
The End Times are wild
Je hebt gelijk hoor maar laten we wel wezen, 8% zeker rendement is leuk als je een ton kunt investeren maar de meeste mensen hebben dat niet over om te investeren. Dan is crypto toch een leuk alternatief, daar kun je namelijk makkelijk 800% halen. En dan kun je met 500 euro inleg toch een leuk bedrag bij elkaar renderen. Dat is voor veel mensen een stuk interessanter. En de meeste mensen snappen echt wel dat ze het kwijt kunnen raken en er zeker geen lening voor af moeten sluiten.quote:
[..]
Als ik het geweten had, was ik natuurlijk ingestapt! Maar zo werkt het niet.
Nee, ik baal niet. 25% is een heel goed rendement, zeer goed zelfs. Als je dat niet weet dan weet je niks. En in absolute zin denk ik niet dat er veel crypto-guys zijn die mij overstijgen.
Ik heb al meer hypes gezien, altijd verloopt het min-of-meer hetzelfde. Hoe hoog zo'n hype de lucht in schiet weet je nooit. Je weet wel waar die eindigt. Rondom de nul namelijk. En daarom stap ik niet in. Dat is discipline. Dankzij discipline behaal ik jaar-na-jaar goede rendementen op de beurs. Geen FOMO. Als ik voor 2018 voor een zeker rendement van 8% kan tekenen, dan doe ik dat.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Kijk bijvoorbeeld eens naar FunFair. Die hebben echt een goed werkend product op basis van blockchain technologie voor een fractie van de kosten van een gecentraliseerd systeem.quote:
[..]
Hoe zie je dat dan voor je? Ik denk dat het in de meeste use cases effecienter is een gecentraliseerde partij te hebben die de transactie geschiedenis bij houdt.
https://funfair.io
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
dat geldt ook voor pinbetalingen. Of als de stroom uitvalt. Als ik na 19:00 in de supermarkt kom kan ik niet eens contant betalen. En hoe vaak doet het internet het niet?quote:
[..]
Dit. Een bitcoin kan je niet in je hand houden.
Een bakker betalen met bitcoins kan alleen zolang de digitale apparaten het doen en het Internet bereikbaar is.
Kapotte router en je transactie kan niet gevalideerd worden.
Je kan de transactie wel uitprinten maar weinig mensen kunnen de validatie berekening uit hun hoofd maken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ja nou en? Wij betalen hier met euro's, daar kan ik bij de bakker in Tsjaad ook niets mee.quote:Op maandag 25 december 2017 17:20 schreef Godshand het volgende:
[..]
Je denkt te kleinschalig. Heel de wereld is niet overal zo modern als in het Westen. In de ontwikkelingslanden blijft voor de bevolking gewoon geld (munten, papier) nog het meest praktisch vanwege een slechte infrastructuur en mensen het geld niet voor de digitale apparatuur heeft. Eerste zorg eten. Dat zie ik met name in Afrika voorlopig niet veranderen.
Jij zit met je kop in een bubbel die bestaat uit Fok,crypto's en Tesla's.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Met die bitcoins bij de bakker in Tsjaad daar dus ook nietquote:
[..]
Ja nou en? Wij betalen hier met euro's, daar kan ik bij de bakker in Tsjaad ook niets mee.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Welke kutsuper ga je dan?quote:
[..]
Als ik na 19:00 in de supermarkt kom kan ik niet eens contant betalen. En hoe vaak doet het internet het niet?
Bij mij geen probleem hoor cash in de super.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
