Sinterklaas is een ritueel dat je in heel Europa tegenkomt. Alleen wordt het elders in kleine (dorps)kring gevierd, verwijderd van media en pottenkijkers. In Nederland is sinterklaas mainstream en daardoor ook een stuk mínder duister en demonisch dan elders in Europa, maar kennelijk toch nog te controversieel om door een breed publiek gedragen te worden..quote:Op maandag 27 november 2017 13:00 schreef Mr.Ping het volgende:
[..]
Als je kinderen in Sinterklaas en de Paashaas kan laten geloven, dan kan je ze ook in een witte of blauwe Zwarte Piet laten geloven. De oudere kinderen zullen dan eerder vragen gaan stellen, en bij hun zal de lol er sneller af zijn.
Je kan je ook druk maken om de cultuur van je land, het erfgoed van Nederland. Nederland heeft niet veel rituelen en gebruiken die specifiek bij dit land horen. Sinterklaas en Zwarte Piet hoort wel bij het erfgoed en dat vinden veel Nederlanders belangrijker dan een paar donkere mensen die zich gekwetst voelen bij het zien van een "karikatuur" van hun voorouders.
Waarom is Walpurgisnacht bijvoorbeeld geen cultuur van ons land?quote:Op maandag 27 november 2017 13:16 schreef Mr.Ping het volgende:
[..]
Het Sinterklaasfeest met Zwarte Pieten staat op de lijst van cultureel erfgoed.
Dit is gedaan omdat deze traditie van belang is voor dit land, en dat dit in stand moet worden gehouden voor volgende generaties.
Als mensen daar grote problemen mee hebben moet daar een bindende uitspraak over komen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-nederland-a1419482
Een cultuur is geen rage, maar belangrijk voor de geschiedenis van een land.
Weet ik niet. Waarom is een oud pand in de stad een monument en mag een pand ernaast gesloopt worden. Feit is dat als het eenmaal op de lijst staat er geen verandering aangebracht mag worden.quote:Op maandag 27 november 2017 13:20 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Waarom is Walpurgisnacht bijvoorbeeld geen cultuur van ons land?
Achterlijke actie. Hadden de pro pieten net de wind in de rug vanwege het ''beschermen'' van de kinderen in Dokkum en dan gaan ze scholen binnenvallen. Veel lager kun je het niet krijgen.quote:Op maandag 27 november 2017 13:21 schreef Slayage het volgende:
mooi!
Utrechtse politie onderzoekt vervolging Zwarte Pietenactiegroep na ongevraagd bezoek school
De Utrechtse politie onderzoekt of de Zwarte Pietenactiegroep afgelopen donderdag grenzen van het strafrecht heeft overschreden bij hun bezoek aan de Utrechtse basisschool De Cirkel.
De school heeft geprobeerd aangifte te doen na het ongewilde bezoek. Maar onduidelijk is of er strafbare feiten zijn gepleegd, onder meer omdat de school voor iedereen toegankelijk is. Toch beklemtoont de politie dat zij onderzoek gaat doen. 'Of de kinderen het leuk vonden is irrelevant. Het beleid van het schoolbestuur, de directie, de opvattingen van de ouders en de rechtsregels bepalen of dit door de beugel kan', twitterde politiechef Johan van Renswoude van de stad Utrecht.
Dat beantwoord mijn vraag niet. Het was namelijk ooit wel de cultuur van ons land. Net zoals bijvoorbeeld een Krampus dat was. Maar waarom is het dat niet meer?quote:Op maandag 27 november 2017 13:23 schreef Mr.Ping het volgende:
[..]
Weet ik niet. Waarom is een oud pand in de stad een monument en mag een pand ernaast gesloopt worden. Feit is dat als het eenmaal op de lijst staat er geen verandering aangebracht mag worden.
Nee, het is een domme stropop die figuren als jij maar wat graag gebruiken om mensen in een hokje te proppen.quote:Op maandag 27 november 2017 12:38 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik snap ook de trend niet dat er een verbod is gekomen op het woord extreemrechts.
Een echte discussiekiller om maar niet geconfronteerd te hoeven worden met het feit dat er vanuit zo'n beweging voor Zwarte Piet ook best wat aantrekkingskracht uitgaat op allerlei rare figuren.
Ik weet niet of die Grimmelikhuizen daar op zit te wachten..quote:Op maandag 27 november 2017 13:21 schreef Slayage het volgende:
mooi!
Utrechtse politie onderzoekt vervolging Zwarte Pietenactiegroep na ongevraagd bezoek school
De Utrechtse politie onderzoekt of de Zwarte Pietenactiegroep afgelopen donderdag grenzen van het strafrecht heeft overschreden bij hun bezoek aan de Utrechtse basisschool De Cirkel.
De school heeft geprobeerd aangifte te doen na het ongewilde bezoek. Maar onduidelijk is of er strafbare feiten zijn gepleegd, onder meer omdat de school voor iedereen toegankelijk is. Toch beklemtoont de politie dat zij onderzoek gaat doen. 'Of de kinderen het leuk vonden is irrelevant. Het beleid van het schoolbestuur, de directie, de opvattingen van de ouders en de rechtsregels bepalen of dit door de beugel kan', twitterde politiechef Johan van Renswoude van de stad Utrecht.
https://www.telegraaf.nl/(...)-dictatoriaal-beleidquote:Bijna was schoolhoofd Grimmelikhuizen vorig jaar al geconfronteerd met een soortgelijke actie. Geïrriteerde ouders zeggen dat de directeur op zijn toenmalige school in Utrecht-Zuid (de Hoge Raven) een dermate ’dictatoriaal’ beleid voerde tegen Zwarte Piet dat de irritatie bij ouders op een haar na uit de hand liep.
„We waren met andere ouders bijna zover dat we Zwarte Pieten naar school gingen sturen”, zegt een van de toenmalige organisatoren. „We zagen er uiteindelijk vanaf vanwege de kinderen.”
Boekjes verwijderd
Hij beschrijft hoe Grimmelinkhuizen een zero tolerance-beleid oplegde. „Zonder dat te overleggen met de ouders. Onze kinderen vertelden thuis dat ze geen ’zijn knecht staat te lachen’ meer mochten zingen. Iedere verschijning van Zwarte Piet was verboden. Boekjes uit de schoolbieb over Sinterklaas liet hij weggooien. Juffen mochten niets meer over Zwarte Piet zeggen en kinderen mochten niet naar het Sinterklaasjournaal kijken.”
Een tweede ouder bevestigt het verhaal. „Piet werd uit vlaggetjes geknipt, posters werden omgevouwen zodat alleen Sinterklaas nog zichtbaar was. Geen enkele dialoog of compromis was mogelijk.”
Grimmelinkhuizen wil geen commentaar geven.
Huisvredebreuk
Hij en zijn medebestuurders wilden donderdag aangifte doen wegens huisvredebreuk, maar lieten het bij een melding. Het is niet verboden om een school binnen te lopen. Zeker als de binnendringer direct vertrekt als hem dat wordt verzocht, is er strafrechtelijk weinig aan de hand.
Toch kondigde De Utrechtse districtschef Johan van Renswoude zaterdag aan het er niet bij te laten zitten. Hij wil onderzoek doen. „Het beleid van schoolbestuur en directie, de opvattingen van ouders en rechtsregels bepalen of dit door de beugel kan”, zegt hij op Twitter. Hij wil de indruk wegnemen dat de politie niets met de zaak doet.
Dus jij denkt oprecht niet dat er dubieuze figuren afkomen op dit soort dingen?quote:Op maandag 27 november 2017 13:29 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nee, het is een domme stropop die figuren als jij maar wat graag gebruiken om mensen in een hokje te proppen.
Krampus is Oostenrijkse folklore.quote:Op maandag 27 november 2017 13:27 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dat beantwoord mijn vraag niet. Het was namelijk ooit wel de cultuur van ons land. Net zoals bijvoorbeeld een Krampus dat was. Maar waarom is het dat niet meer?
Nee, Germaans.quote:
Die grijpen dit maar al te graag aan zou je toch zeggen.quote:Op maandag 27 november 2017 13:36 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dus jij denkt oprecht niet dat er dubieuze figuren afkomen op dit soort dingen?
Te vroeg uitgestorven denk ik.quote:Op maandag 27 november 2017 13:20 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Waarom is Walpurgisnacht bijvoorbeeld geen cultuur van ons land?
Draag het voor, als je vindt dat dit bewaard moet worden.quote:Op maandag 27 november 2017 13:43 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nog steeds gevierd in Oostenrijks sinterklaas feest.
Dat zou ik ook zeggen, maar volgens Nattekat is er óf geen extreemrechts te bekennen bij dit soort groepen, óf zijn de mensen die wij extreemrechts noemen eigenlijk helemaal geen extreemrechts.quote:Op maandag 27 november 2017 13:42 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Die grijpen dit maar al te graag aan zou je toch zeggen.
Hoe kom je daar nou bij? Krampus was hier nooit, wij hadden immers Zwarte Piet en zijn voorlopers al.quote:Op maandag 27 november 2017 13:27 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dat beantwoord mijn vraag niet. Het was namelijk ooit wel de cultuur van ons land. Net zoals bijvoorbeeld een Krampus dat was. Maar waarom is het dat niet meer?
Deels.quote:Op maandag 27 november 2017 13:36 schreef NewHorizon het volgende:
Lubach slaat de spijker wel op zijn kop hoor
Dat klopt en dat gebeurt al lange tijd. Extreemrechts is bijvoorbeeld diep in heidense groepen geïnfiltreerd en grijpt folklore en historie aan om de glorie van het eigen volk aan te tonen. Op zich niets mis mee, tot daaruit volgt dat ander volk minderwaardig is en niet hier mag wonen, noch aan onze cultuur mag meedoen.quote:Op maandag 27 november 2017 12:40 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Nee, dat zegt het artikel niet. Het zegt dat extreemrechts normale discussie-onderwerpen kan gebruiken om dichter tegen de niet-extreme burger aan te schurken.
Nee, kan beter in huidige vorm worden gevierd, anders gaat de sjw poetsdoek er overheen en wordt het een slappe bak cup-a-soup.....quote:Op maandag 27 november 2017 13:44 schreef Mr.Ping het volgende:
[..]
Draag het voor, als je vindt dat dit bewaard moet worden.
Misschien omdat zo'n 65 jaar lang iedereen al kacheltjelam van de koninginnenach en -dag is?quote:Op maandag 27 november 2017 13:20 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Waarom is Walpurgisnacht bijvoorbeeld geen cultuur van ons land?
Tussen de antipieten staan geen dubieuze personen met dubieuze standpunten en dubieuze uitspraken?quote:Op maandag 27 november 2017 12:38 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik snap ook de trend niet dat er een verbod is gekomen op het woord extreemrechts.
Een echte discussiekiller om maar niet geconfronteerd te hoeven worden met het feit dat er vanuit zo'n beweging voor Zwarte Piet ook best wat aantrekkingskracht uitgaat op allerlei rare figuren.
Dat zeg ik niet, ook daar heb je rare gasten. Tevens natuurlijk een rare discussietactiek, dingen omdraaien in plaats van antwoord geven.quote:Op maandag 27 november 2017 14:19 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Tussen de antipieten staan geen dubieuze personen met dubieuze standpunten en dubieuze uitspraken?
Reuze interessant, maar dat is helemaal niet wat ik zeg, vriendelijke vriend.quote:Als je ZP weg gaat doen omdat extreem rechts ook een mening heeft voor ZP, dan doe je 75 tot 95% van de NL'se bevolking ernstig te kort. Dan luister je juist naar die kleine groep en zet je de deur open naar iets wat je compleet niet wilt.
Je gaat voorbij aan het feit dat extreem rechts maar een miniem deel is van de grote meerderheid en dat de antipieten vooral bestaan uit dubieuze mensen omdat ze maar zo'n kleine groep zijn. Ze stellen zich niet voor niets zo fanatiek op.
Klassiek voorbeeld van whataboutism. Verder mooi gebruik gemaakt van percentages.quote:Op maandag 27 november 2017 14:19 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Tussen de antipieten staan geen dubieuze personen met dubieuze standpunten en dubieuze uitspraken?
Als je ZP weg gaat doen omdat extreem rechts ook een mening heeft voor ZP, dan doe je 75 tot 95% van de NL'se bevolking ernstig te kort. Dan luister je juist naar die kleine groep en zet je de deur open naar iets wat je compleet niet wilt.
Je gaat voorbij aan het feit dat extreem rechts maar een miniem deel is van de grote meerderheid en dat de antipieten vooral bestaan uit dubieuze mensen omdat ze maar zo'n kleine groep zijn. Ze stellen zich niet voor niets zo fanatiek op.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |