Dat we zuiniger met het klimaar om moeten gaan is niet echt een discussie. Alleen zijn we in Nederland niet eens 1% van de wereldbevolking. En als de rest gewoon doorgaat waarmee ze bezig zijn, gaat wat wij doen geen reet helpen.quote:Op maandag 27 november 2017 10:44 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Mee eens, klimaat lijkt mij vele malen belangrijker.
Klopt, maar wel voor de gewone Nederlander.quote:Op maandag 27 november 2017 10:44 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Alleen die concessies zijn nooit voldoende voor de terroristische actiegroepen als kozp.
Daar denkt Oom Donald heel anders over.quote:Op maandag 27 november 2017 10:45 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Dat we zuiniger met het klimaar om moeten gaan is niet echt een discussie.
En daar kan het gewone volk in Nederland dus niets aan veranderen.quote:Op maandag 27 november 2017 10:45 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Daar denkt Oom Donald heel anders over.
Alsof Fred en Ria wel iets aan Zwarte Piet kunnen veranderen...quote:Op maandag 27 november 2017 10:47 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
En daar kan het gewone volk in Nederland dus niets aan veranderen.
Daar stop je de discussie dus niet mee, derhalve zijn die concessies dus nutteloos.quote:Op maandag 27 november 2017 10:45 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Klopt, maar wel voor de gewone Nederlander.
Ahum.quote:Op maandag 27 november 2017 10:45 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Dat we zuiniger met het klimaar om moeten gaan is niet echt een discussie.
Blijkbaar wel, anders was er allang geen Zwarte Piet meer.quote:Op maandag 27 november 2017 10:47 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Alsof Fred en Ria wel iets aan Zwarte Piet kunnen veranderen...
Dat is dan ook niet de relevante reden om te handelen.quote:Op maandag 27 november 2017 10:48 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Daar stop je de discussie dus niet mee, derhalve zijn die concessies dus nutteloos.
Zullen we allemaal effe Fred en Ria een kaartje sturen voor de tomeloze inzet van dit tweetal dan?quote:Op maandag 27 november 2017 10:48 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Blijkbaar wel, anders was er allang geen Zwarte Piet meer.
De negers lopen schichtig langs? Nou kom ik ook uit Leeuwarden maar ik weet niet welke negers jij benoemt. We hebben hier in Leeuwarden Antilianen rond lopen, een groot aantal ken en spreek ik vaak genoeg maar niemand spreekt zich uit tegen zwarte piet.quote:Op maandag 27 november 2017 10:36 schreef OxygeneFRL het volgende:
Ik heb nu al 2 weekenden voor zwarte piet gespeeld in een Pietenhuis in Leeuwarden als vrijwilliger, maar het valt me op hoeveel mensen op straat me aanspreken en duimen geven voor het feit dat wij nog echt zwart geschminkt zijn. De negers op straat lopen schichtig langs.
Ik heb echt het idee dat dit een randstedelijk iets is.
Wat is de doelstelling? De discussie stoppen toch?quote:Op maandag 27 november 2017 10:49 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dat is dan ook niet de relevante reden om te handelen.
Hoe dan ook, de plasticbergen mogen wel uit zee en ontbossingen van het regenwoud moeten gestopt worden.quote:
Dus die actiegroep in Leiden 'no more blackface' heeft niets gedaan kunnen krijgen?quote:Op maandag 27 november 2017 10:42 schreef Nattekat het volgende:
[..]
In Leiden was alles ook gewoon zwart, tot goedkeuring van iedereen. Er zat hooguit en verkapte roetveeg (zwart met witte vlekken) tussen, maar van een afstandje zag je het verschil niet.
In omliggende gemeenten 100% zwart.
Statistisch gezien is de overlap van zure pro-pieters en zure anti-vuurwerkmensen vermoedelijk het grootst. Ik ben benieuwd wat een onderzoek laat zien.quote:Op maandag 27 november 2017 08:46 schreef Glazenmaker het volgende:
Zwarte Piet is oud nieuws. https://nos.nl/artikel/22(...)e-vuurwerkshows.html
Het jaarlijkse vuurwerk topic kan van start gaan. Ben benieuwd hoe groot de overlap tussen zure anti pieters en zure anti astronautjes mensen is
https://www.ad.nl/binnenl(...)werkverbod~a1230b96/quote:Peiling: twee derde Nederlanders voor vuurwerkverbod
Twee derde van de Nederlanders is voor een verbod op consumentenvuurwerk. Dat is althans de uitkomst van een peiling van onderzoeksbureau No Ties in opdracht van de GroenLinks-raadsleden Arno Bonte (Rotterdam) en David Rietveld (Den Haag).Uit het onderzoek blijkt volgens No Ties ook dat driekwart van de Nederlanders vuurwerk ziet als bron van overlast. No Ties stelt dat bij de kiezers van alle partijen een meerderheid voor een vuurwerkverbod is. GroenLinks scoort daarbij met 78 procent het hoogste, CDA en VVD met elk 57 procent het laagste.
Want het volk bestaat uit 2 personen of hoe moet ik dit lezen? Er zijn eigenlijk maar 2 mensen pro-piet?quote:Op maandag 27 november 2017 10:50 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Zullen we allemaal effe Fred en Ria een kaartje sturen voor de tomeloze inzet van dit tweetal dan?
Eensch, hoewel er genoeg mensen zijn die menen dat werken aan het milieu maar onzin is.quote:Op maandag 27 november 2017 10:51 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Hoe dan ook, de plasticbergen mogen wel uit zee en ontbossingen van het regenwoud moeten gestopt worden.
De doelstelling is ervoor zorgen dat er geen redelijkerwijs aanneembare reden is waarom mensen een slaaf zouden zien in Zwarte Piet.quote:Op maandag 27 november 2017 10:51 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat is de doelstelling? De discussie stoppen toch?
Er kan in deze discussie gewoon niet een situatie ontstaan waarin iedereen tevreden is met een algemeen resultaat. Daarvoor liggen de verschillen en eisen te ver uit elkaar. Men wil precies het tegenovergestelde.
Ja, als het hele volk zich nu eens uitspreekt over het klimaat. dat zou ook wel eens kunnen helpenquote:Op maandag 27 november 2017 10:52 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Want het volk bestaat uit 2 personen of hoe moet ik dit lezen? Er zijn eigenlijk maar 2 mensen pro-piet?
Beetje rare conclusie.quote:Op maandag 27 november 2017 10:51 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Statistisch gezien is de overlap van zure pro-pieters en zure anti-vuurwerkmensen vermoedelijk het grootst. Ik ben benieuwd wat een onderzoek laat zien.
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)werkverbod~a1230b96/
Dat is een bekend argument van discriminerende mensen...quote:Op maandag 27 november 2017 10:50 schreef WodanIsGroot het volgende:
We hebben hier in Leeuwarden Antilianen rond lopen, een groot aantal ken en spreek ik vaak genoeg maar niemand spreekt zich uit tegen zwarte piet.
Hm. Nee. Ik erken die rol. Dat is een historische situatie met feiten en bewijzen. Ik vind het geen fraaie periode, maar het is wel de Nederlandse historie. Maar ik voel me er niet schuldig over en voel ook geen schaamte. Het heeft niks met mij te maken, ik heb er geen voordelen van gehad en vooralsnog heb ik geen directe voorouders gevonden die er profijt van hadden of er aan deelnamen. Zo zijn er wel meer heftige dingen in de geschiedenis die ik erken en heel erg vind, maar waar ik het nageslacht niet voor verantwoordelijk hou (en, belangrijk, dat nageslacht is er ook niet zo mee bezig om bij hun eventuele trauma een dader te haten).quote:Op maandag 27 november 2017 08:31 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Meh, Je kunt daar best komen als blanke. Sterker nog, een boel van die activisten zijn er blij mee, omdat blanken waardevolle bondgenoten kunnen zijn bij de strijd tegen racisme.
Je moet dan wel erkennen dat de Nederlandse staat en Nederlandse burgers een kwalijke rol hebben gespeeld in de Transatlantische slavenhandel die nog steeds doorechoot in onze samenleving. Daar zal de schoen een beetje wringen, want alleen al in dit topic blijkt dat je die rol niet kunt noemen zonder dat mensen in de verdediging schieten.
Bingo;..... je negeert wat de Nederlandse bevolking denkt en je demoniseert een klein groepje vijanden .quote:Op maandag 27 november 2017 10:54 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Beetje rare conclusie.
gl is juist het clubje wat loopt te heulen met de schreeuwende antipieten.
Als het alleen maar om de perceptie gaat, waarom zou je dan aanpassingen willen? Die negatieve connotatie aan ZP leeft dus alleen in het hoofd van die kleine groep schreeuwerds. Als dat de oorzaak is, ligt daar de crux. Duidelijk maken dat er niets discriminerends aan is.quote:Op maandag 27 november 2017 10:53 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
De doelstelling is ervoor zorgen dat er geen redelijkerwijs aanneembare reden is waarom mensen een slaaf zouden zien in Zwarte Piet.
Ofwel, de perceptie uit de figuur halen. Aangezien ZP als origine geen slaaf ís (maar mensen slechts die perceptie hebben op een redelijke basis) lijkt mij het compleet verwijderen van ZP daarvoor geen relevante maatregel.
De discussie stoppen is toch al volstrekt onmogelijk.
Zonder er een waarde oordeel aan op te hangen.quote:Op maandag 27 november 2017 10:53 schreef Molurus het volgende:
[..]
Eensch, hoewel er genoeg mensen zijn die menen dat werken aan het milieu maar onzin is.
Hoe dan ook moet ik constateren dat mensen meer opgewonden raken van ZP en vuurwerk dan van milieuvraagstukken. Dat vind ik best vreemd. (En dan is klimaat maar een willekeurig voorbeeld, er zijn er meer.)
Jij een verzuurde anti witman. Overal waar je kan klagen over de blanke, sta jij vooraan te huilen en zielig te doen. Met je eeuwige slachtofferrol kaart.quote:Op maandag 27 november 2017 10:57 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Bingo;..... je negeert wat de Nederlandse bevolking denkt en je demoniseert een klein groepje vijanden .
Het gaat niet om GL... het gaat om een meerderheid van de bevolking.
Overigens ben jij een verzuurde pro-pieter ..... en ook pro-vuurwerk ?
Waarom zou je daar over liegen? Genoeg zwarte mensen in Nederland om regelmatig mee in aanraking te komen. Uit enquêtes blijkt ook dat lang niet alle zwarten tegen zwarte piet zijn. Me dunkt dat het net blanken zijn qua spreiding: meer anti in de steden (Amsterdam), meer pro daarbuiten.quote:Op maandag 27 november 2017 10:55 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat is een bekend argument van discriminerende mensen...
oa ..... mijn beste vrienden zijn zwart...... of ... ik ken ze wel, ik spreek ze vaak.
Hoe vaak is dit gelogen?
Geen idee. Ik zou zeggen kom naar Leeuwarden dan roken we drinken we gezellig wat met elkaar. Want zo gaat dat in kleine steden, iedereen kent elkaar via via.quote:Op maandag 27 november 2017 10:55 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat is een bekend argument van discriminerende mensen...
oa ..... mijn beste vrienden zijn zwart...... of ... ik ken ze wel, ik spreek ze vaak.
Hoe vaak is dit gelogen?
Er is een prima reden voor die perceptie als je het mij vraagt en de verandering van zwart naar roetveeg lijkt mij prima.quote:Op maandag 27 november 2017 10:58 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Als het alleen maar om de perceptie gaat, waarom zou je dan aanpassingen willen? Die negatieve connotatie aan ZP leeft dus alleen in het hoofd van die kleine groep schreeuwerds. Als dat de oorzaak is, ligt daar de crux. Duidelijk maken dat er niets discriminerends aan is.
Alleen dat doen we al 5 jaar nu, maar niemand in die groep wil ook maar enigszins toegeven. Omdat het wel erg lekker is om te blijven janken dat je je gekwetst voelt.
Of gaat het om wat anders?
Die groep zal zich toch wel gediscrimineerd blijven voelen omdat ze een debiel zelfbeeld hebben.quote:Op maandag 27 november 2017 10:58 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Als het alleen maar om de perceptie gaat, waarom zou je dan aanpassingen willen? Die negatieve connotatie aan ZP leeft dus alleen in het hoofd van die kleine groep schreeuwerds. Als dat de oorzaak is, ligt daar de crux. Duidelijk maken dat er niets discriminerends aan is.
Alleen dat doen we al 5 jaar nu, maar niemand in die groep wil ook maar enigszins toegeven. Omdat het wel erg lekker is om te blijven janken dat je je gekwetst voelt.
Of gaat het om wat anders?
Andere mensen weer wel. Want bij roetvegen is de herkenbaarheid wel een 'dingetje'. En dat het voor velen een dermate grote aanpassing is, dat de naam ook geen eer meer aangedaan wordt. Plus dat diezelfde mensen zich op een andere manier ook niet meer herkennen in het feest.quote:Op maandag 27 november 2017 11:03 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Er is een prima reden voor die perceptie als je het mij vraagt en de verandering van zwart naar roetveeg lijkt mij prima.
Ik zie het probleem in dat laatste niet zo.
En om nu om een valse perceptie, een leugen en een debiel zelfbeeld van een klein groepje een feest naar de klote te helpen?quote:Op maandag 27 november 2017 11:07 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Die groep zal zich toch wel gediscrimineerd blijven voelen omdat ze een debiel zelfbeeld hebben.
En dat is nou juist het hele probleem, je kan wel roepen dat iets racisme is of dat ZP dat is maar dat maakt het nog niet meteen waar.
Roetvegen lijken mij, zoals ik ze voorlopig heb gezien, prima qua herkenbaaarheid.quote:Op maandag 27 november 2017 11:07 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Andere mensen weer wel. Want bij roetvegen is de herkenbaarheid wel een 'dingetje'. En dat het voor velen een dermate grote aanpassing is, dat de naam ook geen eer meer aangedaan wordt. Plus dat diezelfde mensen zich op een andere manier ook niet meer herkennen in het feest.
Roetveeg is ook de oplossing niet, kijk maar naar het staatje van plekken waar de zeurpieten over klagen. Dat is ALLES van het karakter.
Dit klopt wel al is het nu onmogelijk om dat natuurlijk te laten gaan.quote:Op maandag 27 november 2017 11:06 schreef TargaFlorio het volgende:
Volgens mij is in deze discussie wel alles gezegd wat er te zeggen valt. Het blijft een herhaling van argumenten.
De fanatieke tegenstanders zijn pas tevreden als er helemaal geen piet meer aanwezig is tijdens het feest en de fanatieke voorstanders zijn pas tevreden als piet pikzwart blijft. Via een compromis kun je deze kleine groepen toch niet tevreden stellen.
De grote meerderheid heeft echter geen problemen met de huidige zwarte piet maar heeft er ook geen problemen mee als er, net als in de afgelopen 50 jaar, aanpassingen aan het sinterklaasfeest gedaan worden, b.v. de roetveeg piet i.p.v. een zwarte Piet. Zoiets moet wel natuurlijk gaan en kun je niet af laten dwingen door een klein fanatiek groepje. Bovendien is de grote meerderheid volgens mij heel deze discussie kotsbeu. Laat men zich druk maken over belangrijkere zaken.
Mensen zijn die zeurpieten kotsbeu, niet de discussie. Een aanpassing naar roetveeg zal dan ook echt niet plaatsvinden in het overgrote deel van NL. Ook niet geleidelijk. In de grootste delen van het land speelt het ook niet.quote:Op maandag 27 november 2017 11:06 schreef TargaFlorio het volgende:
Volgens mij is in deze discussie wel alles gezegd wat er te zeggen valt. Het blijft een herhaling van argumenten.
De fanatieke tegenstanders zijn pas tevreden als er helemaal geen piet meer aanwezig is tijdens het feest en de fanatieke voorstanders zijn pas tevreden als piet pikzwart blijft. Via een compromis kun je deze kleine groepen toch niet tevreden stellen.
De grote meerderheid heeft echter geen problemen met de huidige zwarte piet maar heeft er ook geen problemen mee als er, net als in de afgelopen 50 jaar, aanpassingen aan het sinterklaasfeest gedaan worden, b.v. de roetveeg piet i.p.v. een zwarte Piet. Zoiets moet wel natuurlijk gaan en kun je niet af laten dwingen door een klein fanatiek groepje. Bovendien is de grote meerderheid volgens mij heel deze discussie kotsbeu. Laat men zich druk maken over belangrijkere zaken.
Het is toch een kinderfeest? Mijn kinderen vinden het perfect logisch dat Pieten minder zwart zijn omdat ze ook steeds minder door de schoorsteen gaan. Verder genieten ze volop. Leg eens uit wat er nu precies 'naar de klote' is dan?quote:Op maandag 27 november 2017 11:09 schreef Red_85 het volgende:
[..]
En om nu om een valse perceptie, een leugen en een debiel zelfbeeld van een klein groepje een feest naar de klote te helpen?
Gaat me iets te ver.
Op een paar plekken hebben ze goed duidelijk gemaakt dat daar geen Pieten waren. Die zaten natuurlijk op de bootquote:Op maandag 27 november 2017 10:51 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dus die actiegroep in Leiden 'no more blackface' heeft niets gedaan kunnen krijgen?
http://sleutelstad.nl/201(...)stoppen-zwarte-piet/
Van mij mag ie ook bruin zijn. Geen rode lippen of oorringen, ook goed.quote:Op maandag 27 november 2017 11:09 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Roetvegen lijken mij, zoals ik ze voorlopig heb gezien, prima qua herkenbaaarheid.
En als de essentie van het sinterklaasfeest het hebben van een pikzwarte piet wordt... nouja.
[..]
Dit klopt wel al is het nu onmogelijk om dat natuurlijk te laten gaan.
Waarom? Zodat jij het kunt herkennen van hoe het was toen je 4 jaar oud was?quote:Op maandag 27 november 2017 11:12 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Maar voor de herkenbaarheid van het feest, moet het wel een volledig donker geschminkt karakter blijven.
Ik herken het feest opzich ook wel aan een oude man met een rooie mijter en een zak met cadeaus, maar dat kan aan mij liggen.quote:Op maandag 27 november 2017 11:12 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Van mij mag ie ook bruin zijn. Geen rode lippen of oorringen, ook goed.
Maar voor de herkenbaarheid van het feest, moet het wel een volledig donker geschminkt karakter blijven.
Mee eens, daarom moeten de Zwarte Pieten weer met wild geraas door de straten trekken,o.a. door rammelende kettingen, in plaats van dat dat milieuvervuilende vuurwerk wordt gebruikt.quote:Op maandag 27 november 2017 10:44 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Mee eens, klimaat lijkt mij vele malen belangrijker.
En een stoomboot met een schimmel erop... en pepernoten.quote:Op maandag 27 november 2017 11:13 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ik herken het feest opzich ook wel aan een oude man met een rooie mijter en een zak met cadeaus, maar dat kan aan mij liggen.
Klopt, gaat het ook.quote:Op maandag 27 november 2017 11:09 schreef Red_85 het volgende:
[..]
En om nu om een valse perceptie, een leugen en een debiel zelfbeeld van een klein groepje een feest naar de klote te helpen?
Gaat me iets te ver.
En dan is ZP straks weg, denk je dan dat die anti groeperingen stoppen? Ik denk het niet namelijk, want sinterklaas is wit en dan voelen ze zich daarmee aangevallen. Of er zijn geen zwartepieten meer.quote:Op maandag 27 november 2017 11:13 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ik herken het feest opzich ook wel aan een oude man met een rooie mijter en een zak met cadeaus, maar dat kan aan mij liggen.
Het argument 'zij vertonen kutgedrag dus dan hoeven we niet meer over hullie na te denken' gaat natuurlijk nergens over. Dan zouden we piet moeten veranderen omdat er een paar debielen de snelweg blokkeerden of weetikhet.quote:Op maandag 27 november 2017 11:15 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
En dan is ZP straks weg, denk je dan dat die anti groeperingen stoppen? Ik denk het niet namelijk, want sinterklaas is wit en dan voelen ze zich daarmee aangevallen. Of er zijn geen zwartepieten meer.
Dat een kleine groep chronisch gekwetste schreeuwers onder valse voorwendselen een feest wil aanpassen. En zo de lol er voor de grote meerderheid wel vanaf gaat.quote:Op maandag 27 november 2017 11:11 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Het is toch een kinderfeest? Mijn kinderen vinden het perfect logisch dat Pieten minder zwart zijn omdat ze ook steeds minder door de schoorsteen gaan. Verder genieten ze volop. Leg eens uit wat er nu precies 'naar de klote' is dan?
Aan de andere kant heb je dan weer de conservatieve cultuur-extremisten die elke verandering aan 'hun' Zwarte Piet zien als een directe aanslag op de Nederlandse nationaliteit.quote:Op maandag 27 november 2017 11:19 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat een kleine groep chronisch gekwetste schreeuwers onder valse voorwendselen een feest wil aanpassen. En zo de lol er voor de grote meerderheid wel vanaf gaat.
Dat gezeik leeft gewoon niet in de grootste delen van het land en het is geen issue. Maar omdat er ergens en paar beroepszeikers zijn, die iets niet voor elkaar krijgen, gaan ze maar lekker laf een kinderfeestje lopen slopen.
Een natuurlijke verandering had makkelijk gekund, maar ze komen er met gestrekt been van achteren in en maken iedere voorstander uit voor racist.
Vind het niet heel gek hoor dat de meesten het zien als 'nope, doe ik niet aan mee'.
Wat blijft er 'feest' aan als we het wel zouden doen? De herkenbaarheid van het feest is verloren en er wordt nog steeds gehuild in de media door de zeurpieten. Derhalve is de slavernij schade vergoeding die ze willen hebben ook niet betaald en blijft die groep chronisch gekwetst door de 'wit man'.
Wat wil je nou?
Ben je zelf nog een kindje ofzo? Want ik zie geen enkel kind waarbij de lol ervan af is.quote:Op maandag 27 november 2017 11:19 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat een kleine groep chronisch gekwetste schreeuwers onder valse voorwendselen een feest wil aanpassen. En zo de lol er voor de grote meerderheid wel vanaf gaat.
Dat gezeik leeft gewoon niet in de grootste delen van het land en het is geen issue. Maar omdat er ergens en paar beroepszeikers zijn, die iets niet voor elkaar krijgen, gaan ze maar lekker laf een kinderfeestje lopen slopen.
Een natuurlijke verandering had makkelijk gekund, maar ze komen er met gestrekt been van achteren in en maken iedere voorstander uit voor racist.
Vind het niet heel gek hoor dat de meesten het zien als 'nope, doe ik niet aan mee'.
Wat blijft er 'feest' aan als we het wel zouden doen? De herkenbaarheid van het feest is verloren en er wordt nog steeds gehuild in de media door de zeurpieten. Derhalve is de slavernij schade vergoeding die ze willen hebben ook niet betaald en blijft die groep chronisch gekwetst door de 'wit man'.
Wat wil je nou?
Als de pieten op tv roetvegen hebben dan raakt dat in de rest van Nederland ook wel ingeburgerd, duurt alleen een aantal jaren maar dat geeft niks.quote:Op maandag 27 november 2017 11:09 schreef Mexicanobakker het volgende:
Dit klopt wel al is het nu onmogelijk om dat natuurlijk te laten gaan.
Hoho dit randstaddenken is niet meer toegestaan he in deze discussie.quote:Op maandag 27 november 2017 11:22 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Als de pieten op tv roetvegen hebben dan raakt dat in de rest van Nederland ook wel ingeburgerd, duurt alleen een aantal jaren maar dat geeft niks.
Staat er niet.quote:Op maandag 27 november 2017 11:18 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Het argument 'zij vertonen kutgedrag dus dan hoeven we niet meer over hullie na te denken' gaat natuurlijk nergens over. Dan zouden we piet moeten veranderen omdat er een paar debielen de snelweg blokkeerden of weetikhet.
Dat lijkt mij dus totaal irrelevant.
Wie zegt dat het nu niet meer herkenbaar is?quote:Op maandag 27 november 2017 11:21 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ben je zelf nog een kindje ofzo? Want ik zie geen enkel kind waarbij de lol ervan af is.
Je bent wel een heel dom kindje als je het festijn nu niet meer herkent. Mijn dochter van 3 weet namelijk prima wat Sinterklaas en Pieten zijn.
Vind jij. Er zijn duidelijk mensen die er anders over denkenquote:Op maandag 27 november 2017 11:27 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wie zegt dat het nu niet meer herkenbaar is?
De racistische elementen waarover gejankt wordt, zijn er al lang uit en het feest is nog steeds top.
Dat is ook lekker gebeurd in de afgelopen jaren. Dat was de bedoeling van de npo ook in de eerste 2 jaren, maar is niet gebeurd.quote:Op maandag 27 november 2017 11:22 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Als de pieten op tv roetvegen hebben dan raakt dat in de rest van Nederland ook wel ingeburgerd, duurt alleen een aantal jaren maar dat geeft niks.
Zet een zwarte in als ongeschminkte of roetveegpiet en je hebt je associatie/perceptie weer terug.quote:Op maandag 27 november 2017 10:53 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
De doelstelling is ervoor zorgen dat er geen redelijkerwijs aanneembare reden is waarom mensen een slaaf zouden zien in Zwarte Piet.
Ofwel, de perceptie uit de figuur halen. Aangezien ZP als origine geen slaaf ís (maar mensen slechts die perceptie hebben op een redelijke basis) lijkt mij het compleet verwijderen van ZP daarvoor geen relevante maatregel.
Jijquote:Op maandag 27 november 2017 11:27 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wie zegt dat het nu niet meer herkenbaar is?
Dat is wel heel duidelijk ja.quote:Op maandag 27 november 2017 11:27 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Vind jij. Er zijn duidelijk mensen die er anders over denken
Die paar randstedelingen hebben het ook helemaal verkeerd aangepakt met hun dwingende eisen en voorstanders voor racisten uit te maken. Het gevolg is dat mensen de kont tegen de krib hebben gegooid.quote:Op maandag 27 november 2017 11:24 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Hoho dit randstaddenken is niet meer toegestaan he in deze discussie.
quote:Op maandag 27 november 2017 11:21 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Aan de andere kant heb je dan weer de conservatieve cultuur-extremisten die elke verandering aan 'hun' Zwarte Piet zien als een directe aanslag op de Nederlandse nationaliteitetniciteit.
Verkeerde conclusie.quote:
Die aanpak van de NPO was ookquote:Op maandag 27 november 2017 11:28 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat is ook lekker gebeurd in de afgelopen jaren. Dat was de bedoeling van de npo ook in de eerste 2 jaren, maar is niet gebeurd.
Dat sloeg ook helemaal nergens op.quote:Op maandag 27 november 2017 11:30 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Verkeerde conclusie.
Dat zeg ik helemaal niet. Alleen dat het wel onherkenbaar wordt als ZP zou verdwijnen. De bonte pieten en stroopwafelpieten waren zo'n succes niet de afgelopen jaren. Zijn ook weer verdwenen.
quote:[b]Op maandag 27 november 2017 05:49 schreef Lunatiek
Keti Koti legt wel erg de nadruk op white guilt
Dat was het ook inderdaad. Beetje geforceerd op het hoogtepunt van de discussie mensen dwingen te veranderen die daar helemaal geen behoefte aan hadden of waar het totaal geen issue is.quote:Op maandag 27 november 2017 11:30 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Die aanpak van de NPO was ook.
stroopwafelpieten waren dan ook een ontzettend dom idee om onze IDENTITEIT in stand te houdenquote:Op maandag 27 november 2017 11:30 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Verkeerde conclusie.
Dat zeg ik helemaal niet. Alleen dat het wel onherkenbaar wordt als ZP zou verdwijnen. De bonte pieten en stroopwafelpieten waren zo'n succes niet de afgelopen jaren. Zijn ook weer verdwenen.
Zal vast ook wel weer iets racistisch aangezeten hebbenquote:Op maandag 27 november 2017 11:32 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
stroopwafelpieten waren dan ook een ontzettend dom idee om onze IDENTITEIT in stand te houden
Ah ja, ga vooral de racisme-kaart-kaart spelen ja.quote:Op maandag 27 november 2017 11:33 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zal vast ook wel weer iets racistisch aangezeten hebben
Haha ja als er dus straks een man met een lange witte baard, met een rode mijter op, een rode tabberd aan op een paard door de stad rijdt met om hem heen allerlei roetveegpieten die pepernoten uitdelen terwijl de kinderen zingen: "Sinterklaas kapoentje..."quote:Op maandag 27 november 2017 11:30 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Verkeerde conclusie.
Dat zeg ik helemaal niet. Alleen dat het wel onherkenbaar wordt als ZP zou verdwijnen. De bonte pieten en stroopwafelpieten waren zo'n succes niet de afgelopen jaren. Zijn ook weer verdwenen.
Er zijn er genoeg hoor.quote:Op maandag 27 november 2017 11:21 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ben je zelf nog een kindje ofzo? Want ik zie geen enkel kind waarbij de lol ervan af is.
Behoorlijk irritant inderdaad als mensen dat blijven doen. Om reden 0.quote:Op maandag 27 november 2017 11:34 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ah ja, ga vooral de racisme-kaart-kaart spelen ja.
Het sinterklaasfeest op werk afschaffen vind ik ook erg onwenselijk. Helaas is dat hun keuze en kun je daar weinig aan doen, maar het lijkt me niet dat dat de schuld is van mensen die vinden dat ZP wel wat verandering kan gebruiken.quote:Op maandag 27 november 2017 11:35 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Er zijn er genoeg hoor.
Kinderen die teleurgesteld zijn dat er geen Pieten in het SJ waren.
Maar ook kinderen die geen Sinterklaasfeest meer kunnen vieren omdat het is afgeschaft, mede door de discussie (op het werk bij hun papa en/of mama, waar ze in voorgaande jaren erg naar uit hebben gekeken).
De racisme-kaart is irritant, maar het feit dat die wel eens gespeeld is is koren op de molen van mensen die dolgraag de racisme-kaart-kaart spelen zoals jij net.quote:Op maandag 27 november 2017 11:36 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Behoorlijk irritant inderdaad als mensen dat blijven doen. Om reden 0.
Gelul dit, je kent echt geen een kind dat teleurgesteld was. Er zijn ook nog gewoon Zwarte Pieten in het SJ.quote:Op maandag 27 november 2017 11:35 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Er zijn er genoeg hoor.
Kinderen die teleurgesteld zijn dat er geen Pieten in het SJ waren.
Maar ook kinderen die geen Sinterklaasfeest meer kunnen vieren omdat het is afgeschaft, mede door de discussie (op het werk bij hun papa en/of mama, waar ze in voorgaande jaren erg naar uit hebben gekeken).
De racisme kaart is echt bullshit in deze discussie. Dat is mijn punt hier.quote:Op maandag 27 november 2017 11:38 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
De racisme-kaart is irritant, maar het feit dat die wel eens gespeeld is is koren op de molen van mensen die dolgraag de racisme-kaart-kaart spelen zoals jij net.
Draai het nou niet om, het is begonnen omdat een kleine groep anti opdrong dat het veranderd moest worden omdat het racistisch was. Zonder in gesprek te gaan en zonder inhoudelijke argumenten.quote:Op maandag 27 november 2017 11:39 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Gelul dit, je kent echt geen een kind dat teleurgesteld was. Er zijn ook nog gewoon Zwarte Pieten in het SJ.
En als er al feestjes zijn afgeschaft dan komt dit vast door verbitterde en gekrenkte tokkies die weigerden om als roetveegpiet te gaan. Zogenaamd schermen met 'het is een kinderfeest!' maar weigeren om zich een heel klein beetje aan te passen, ook al betekent dat dat de kinderen dan geen feest meer hebben.
Ah, ja klopt natuurlijk. Als je voor ZP bent, ben je gelijk een tokkie natuurlijk.quote:Op maandag 27 november 2017 11:39 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Gelul dit, je kent echt geen een kind dat teleurgesteld was. Er zijn ook nog gewoon Zwarte Pieten in het SJ.
En als er al feestjes zijn afgeschaft dan komt dit vast door verbitterde en gekrenkte tokkies die weigerden om als roetveegpiet te gaan. Zogenaamd schermen met 'het is een kinderfeest!' maar weigeren om zich een heel klein beetje aan te passen, ook al betekent dat dat de kinderen dan geen feest meer hebben.
Als het om stroopwafelpieten gaat is die inderdaad totaal onzinnig. Waarom heb je het er dan over?quote:Op maandag 27 november 2017 11:40 schreef Red_85 het volgende:
[..]
De racisme kaart is echt bullshit in deze discussie. Dat is mijn punt hier.
Inderdaad, direct met gestrekt been en een frame van hier tot Tokyo.quote:Op maandag 27 november 2017 11:40 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Draai het nou niet om, het is begonnen omdat een kleine groep anti opdrong dat het veranderd moest worden omdat het racistisch was. Zonder in gesprek te gaan en zonder inhoudelijke argumenten.
oh nee, de tradisie!!!!!!!!!!!quote:Op maandag 27 november 2017 11:40 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Draai het nou niet om, het is begonnen omdat een kleine groep anti opdrong dat het veranderd moest worden omdat het racistisch was. Zonder in gesprek te gaan en zonder inhoudelijke argumenten.
Precies wat jij hier zegt. Totaal onzinnige discussie met als basis totaal onzinnige argumenten.quote:Op maandag 27 november 2017 11:42 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Als het om stroopwafelpieten gaat is die inderdaad totaal onzinnig. Waarom heb je het er dan over?
Mooi, zijn we het er eindelijk over eens dat die post van jou daarstraks dus nergens op sloeg.quote:Op maandag 27 november 2017 11:43 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Precies wat jij hier zegt. Totaal onzinnige discussie met als basis totaal onzinnige argumenten.
Nee hoor, in de jaren '50 en '60 zonden deze mensen nog nette briefjes naar de krant met hun bezwaren maar dat werd niet serieus genomen. Dat is al ruim een halve eeuw geleden. Van de leugen 'direct met een gestrekt been' is dus alleen maar in jouw hoofd sprake.quote:Op maandag 27 november 2017 11:42 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Inderdaad, direct met gestrekt been en een frame van hier tot Tokyo.
Niet heel gek dat mensen in de stuip schieten.
Deze hele discussie slaat nergens op.quote:Op maandag 27 november 2017 11:44 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Mooi, zijn we het er eindelijk over eens dat die post van jou daarstraks dus nergens op sloeg.
Maak jij even uit wie ik wel of niet ken? Ja, die kinderen ken ik dus wel, teleurgesteld omdat door die hele kutdiscussie hun feestje niet doorging/gaat (en ook nog eens geen cadeaus).quote:Op maandag 27 november 2017 11:39 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Gelul dit, je kent echt geen een kind dat teleurgesteld was. Er zijn ook nog gewoon Zwarte Pieten in het SJ.
Dan ga jij lekker een alternatief Sinterklaasfeest vieren, en laat je de rest van Nederland de hunne gewoon vieren. Wat je nu doet is typische grachtengordelgedrag.quote:
Ow wat zijn we zielig.quote:Op maandag 27 november 2017 11:44 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nee hoor, in de jaren '50 en '60 zonden deze mensen nog nette briefjes naar de krant met hun bezwaren maar dat werd niet serieus genomen. Dat is al ruim een halve eeuw geleden. Van de leugen 'direct met een gestrekt been' is dus alleen maar in jouw hoofd sprake.
Een column!!! Linkje dan?quote:Op maandag 27 november 2017 11:45 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Maak jij even uit wie ik wel of niet ken? Ja, die kinderen ken ik dus wel, teleurgesteld omdat door die hele kutdiscussie hun feestje niet doorging/gaat (en ook nog eens geen cadeaus).
Dat van die zwarte pieten stond in een column ik dacht van de tv-dame in het AD.
Owjee, grachtengordelgedrag!!!quote:Op maandag 27 november 2017 11:45 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dan ga jij lekker een alternatief Sinterklaasfeest vieren, en laat je de rest van Nederland de hunne gewoon vieren. Wat je nu doet is typische grachtengordelgedrag.
In de jaren 50 woonden 'deze' mensen niet eens in Nederland.quote:Op maandag 27 november 2017 11:44 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nee hoor, in de jaren '50 en '60 zonden deze mensen nog nette briefjes naar de krant met hun bezwaren maar dat werd niet serieus genomen. Dat is al ruim een halve eeuw geleden. Van de leugen 'direct met een gestrekt been' is dus alleen maar in jouw hoofd sprake.
Maar intussen wel janken als mensen een vreedzaam protest voeren of als de NPO of Hema met een roetveegpiet komt.quote:Op maandag 27 november 2017 11:45 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dan ga jij lekker een alternatief Sinterklaasfeest vieren, en laat je de rest van Nederland de hunne gewoon vieren. Wat je nu doet is typische grachtengordelgedrag.
Oew, denk dat dat niet helemaal waar is. De huidige groep iig niet, maar een deel van hun ouders toch zeker wel.quote:Op maandag 27 november 2017 11:47 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
In de jaren 50 woonden 'deze' mensen niet eens in Nederland.
Hoe is tussen een intocht rommel schoppen vreedzaam protest voeren? Dat is gewoon provocatie.quote:Op maandag 27 november 2017 11:47 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Maar intussen wel janken als mensen een vreedzaam protest voeren of als de NPO of Hema met een roetveegpiet komt.
Haha ineens gaat het weer ergens anders over. En net betoog je nog dat je Sinterklaas niet meer zou herkennen als Zwarte Piet ineens roetveegpiet zou zijn. Je weet het niet meer he?quote:Op maandag 27 november 2017 11:45 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ow wat zijn we zielig.
Ga janken man. Het gaat om hele andere dingen dan ZP. Alleen dat zie jij even over het hoofd.
Nee hoor. Geen Surninamers, geen Antilianen en geen Afrikanen.quote:Op maandag 27 november 2017 11:47 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Oew, denk dat dat niet helemaal waar is. De huidige groep iig niet, maar een deel van hun ouders toch zeker wel.
Wees er maar trots op. Je gedraagt je als een arrogante kwast hier.quote:
Had inderdaad wat mij betreft niet in Dokkum gehoeven. Maar als ze het in Leeuwarden hadden gedaan waren nog steeds genoeg users hier helemaal pissed geweest.quote:Op maandag 27 november 2017 11:48 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Hoe is tussen een intocht rommel schoppen vreedzaam protest voeren? Dat is gewoon provocatie.
Jij weet sowiezo niet zo veel heb ik steeds de indruk. In een discussie gaan met jou is totale onzin.quote:Op maandag 27 november 2017 11:48 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Haha ineens gaat het weer ergens anders over. En net betoog je nog dat je Sinterklaas niet meer zou herkennen als Zwarte Piet ineens roetveegpiet zou zijn. Je weet het niet meer he?
Gek want de Grondwet voor het Koninkrijk der Nederlanden stamt al uit 1814.quote:Op maandag 27 november 2017 11:47 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
In de jaren 50 woonden 'deze' mensen niet eens in Nederland.
En?quote:Op maandag 27 november 2017 11:49 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Gek want de Grondwet voor het Koninkrijk der Nederlanden stamt al uit 1814.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |