NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat we zuiniger met het klimaar om moeten gaan is niet echt een discussie. Alleen zijn we in Nederland niet eens 1% van de wereldbevolking. En als de rest gewoon doorgaat waarmee ze bezig zijn, gaat wat wij doen geen reet helpen.quote:Op maandag 27 november 2017 10:44 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Mee eens, klimaat lijkt mij vele malen belangrijker.
Klopt, maar wel voor de gewone Nederlander.quote:
[..]
Alleen die concessies zijn nooit voldoende voor de terroristische actiegroepen als kozp.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Daar denkt Oom Donald heel anders over.quote:
[..]
Dat we zuiniger met het klimaar om moeten gaan is niet echt een discussie.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
En daar kan het gewone volk in Nederland dus niets aan veranderen.quote:
[..]
Daar denkt Oom Donald heel anders over.
Alsof Fred en Ria wel iets aan Zwarte Piet kunnen veranderen...quote:
[..]
En daar kan het gewone volk in Nederland dus niets aan veranderen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Daar stop je de discussie dus niet mee, derhalve zijn die concessies dus nutteloos.quote:
[..]
Klopt, maar wel voor de gewone Nederlander.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ahum.quote:Op maandag 27 november 2017 10:45 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Dat we zuiniger met het klimaar om moeten gaan is niet echt een discussie.
Topicreeks: Klimaatsverandering - twijfel
Topicreeks: Klimaatpolitiek: kernenergie is de veiligste oplossing
Niet meer aanwezig in dit forum.
Blijkbaar wel, anders was er allang geen Zwarte Piet meer.quote:
[..]
Alsof Fred en Ria wel iets aan Zwarte Piet kunnen veranderen...
Dat is dan ook niet de relevante reden om te handelen.quote:
[..]
Daar stop je de discussie dus niet mee, derhalve zijn die concessies dus nutteloos.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Zullen we allemaal effe Fred en Ria een kaartje sturen voor de tomeloze inzet van dit tweetal dan?quote:Op maandag 27 november 2017 10:48 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Blijkbaar wel, anders was er allang geen Zwarte Piet meer.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
De negers lopen schichtig langs? Nou kom ik ook uit Leeuwarden maar ik weet niet welke negers jij benoemt. We hebben hier in Leeuwarden Antilianen rond lopen, een groot aantal ken en spreek ik vaak genoeg maar niemand spreekt zich uit tegen zwarte piet.quote:
Ik heb nu al 2 weekenden voor zwarte piet gespeeld in een Pietenhuis in Leeuwarden als vrijwilliger, maar het valt me op hoeveel mensen op straat me aanspreken en duimen geven voor het feit dat wij nog echt zwart geschminkt zijn. De negers op straat lopen schichtig langs.
Ik heb echt het idee dat dit een randstedelijk iets is.
Maar ja leuk verhaal, ik zal ook wel een duimpje omhoog steken.
Edit oh die 20 doelloze mensen uit Eritrea die bij de waag, mac en station rondhangen reken ik niet mee. Die rotten toch snel weer op.
Wat is de doelstelling? De discussie stoppen toch?quote:
[..]
Dat is dan ook niet de relevante reden om te handelen.
Er kan in deze discussie gewoon niet een situatie ontstaan waarin iedereen tevreden is met een algemeen resultaat. Daarvoor liggen de verschillen en eisen te ver uit elkaar. Men wil precies het tegenovergestelde.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hoe dan ook, de plasticbergen mogen wel uit zee en ontbossingen van het regenwoud moeten gestopt worden.quote:
Dus die actiegroep in Leiden 'no more blackface' heeft niets gedaan kunnen krijgen?quote:Op maandag 27 november 2017 10:42 schreef Nattekat het volgende:
[..]
In Leiden was alles ook gewoon zwart, tot goedkeuring van iedereen. Er zat hooguit en verkapte roetveeg (zwart met witte vlekken) tussen, maar van een afstandje zag je het verschil niet.
In omliggende gemeenten 100% zwart.
http://sleutelstad.nl/201(...)stoppen-zwarte-piet/
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Statistisch gezien is de overlap van zure pro-pieters en zure anti-vuurwerkmensen vermoedelijk het grootst. Ik ben benieuwd wat een onderzoek laat zien.quote:
Zwarte Piet is oud nieuws. https://nos.nl/artikel/22(...)e-vuurwerkshows.html
Het jaarlijkse vuurwerk topic kan van start gaan. Ben benieuwd hoe groot de overlap tussen zure anti pieters en zure anti astronautjes mensen is
https://www.ad.nl/binnenl(...)werkverbod~a1230b96/quote:Peiling: twee derde Nederlanders voor vuurwerkverbod
Twee derde van de Nederlanders is voor een verbod op consumentenvuurwerk. Dat is althans de uitkomst van een peiling van onderzoeksbureau No Ties in opdracht van de GroenLinks-raadsleden Arno Bonte (Rotterdam) en David Rietveld (Den Haag).Uit het onderzoek blijkt volgens No Ties ook dat driekwart van de Nederlanders vuurwerk ziet als bron van overlast. No Ties stelt dat bij de kiezers van alle partijen een meerderheid voor een vuurwerkverbod is. GroenLinks scoort daarbij met 78 procent het hoogste, CDA en VVD met elk 57 procent het laagste.
Want het volk bestaat uit 2 personen of hoe moet ik dit lezen? Er zijn eigenlijk maar 2 mensen pro-piet?quote:
[..]
Zullen we allemaal effe Fred en Ria een kaartje sturen voor de tomeloze inzet van dit tweetal dan?
Eensch, hoewel er genoeg mensen zijn die menen dat werken aan het milieu maar onzin is.quote:Op maandag 27 november 2017 10:51 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Hoe dan ook, de plasticbergen mogen wel uit zee en ontbossingen van het regenwoud moeten gestopt worden.
Hoe dan ook moet ik constateren dat mensen meer opgewonden raken van ZP en vuurwerk dan van milieuvraagstukken. Dat vind ik best vreemd. (En dan is klimaat maar een willekeurig voorbeeld, er zijn er meer.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
De doelstelling is ervoor zorgen dat er geen redelijkerwijs aanneembare reden is waarom mensen een slaaf zouden zien in Zwarte Piet.quote:
[..]
Wat is de doelstelling? De discussie stoppen toch?
Er kan in deze discussie gewoon niet een situatie ontstaan waarin iedereen tevreden is met een algemeen resultaat. Daarvoor liggen de verschillen en eisen te ver uit elkaar. Men wil precies het tegenovergestelde.
Ofwel, de perceptie uit de figuur halen. Aangezien ZP als origine geen slaaf ís (maar mensen slechts die perceptie hebben op een redelijke basis) lijkt mij het compleet verwijderen van ZP daarvoor geen relevante maatregel.
De discussie stoppen is toch al volstrekt onmogelijk.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ja, als het hele volk zich nu eens uitspreekt over het klimaat. dat zou ook wel eens kunnen helpenquote:
[..]
Want het volk bestaat uit 2 personen of hoe moet ik dit lezen? Er zijn eigenlijk maar 2 mensen pro-piet?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Beetje rare conclusie.quote:
[..]
Statistisch gezien is de overlap van zure pro-pieters en zure anti-vuurwerkmensen vermoedelijk het grootst. Ik ben benieuwd wat een onderzoek laat zien.
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)werkverbod~a1230b96/
gl is juist het clubje wat loopt te heulen met de schreeuwende antipieten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat is een bekend argument van discriminerende mensen...quote:
We hebben hier in Leeuwarden Antilianen rond lopen, een groot aantal ken en spreek ik vaak genoeg maar niemand spreekt zich uit tegen zwarte piet.
oa ..... mijn beste vrienden zijn zwart...... of ... ik ken ze wel, ik spreek ze vaak.
Hoe vaak is dit gelogen?
Hm. Nee. Ik erken die rol. Dat is een historische situatie met feiten en bewijzen. Ik vind het geen fraaie periode, maar het is wel de Nederlandse historie. Maar ik voel me er niet schuldig over en voel ook geen schaamte. Het heeft niks met mij te maken, ik heb er geen voordelen van gehad en vooralsnog heb ik geen directe voorouders gevonden die er profijt van hadden of er aan deelnamen. Zo zijn er wel meer heftige dingen in de geschiedenis die ik erken en heel erg vind, maar waar ik het nageslacht niet voor verantwoordelijk hou (en, belangrijk, dat nageslacht is er ook niet zo mee bezig om bij hun eventuele trauma een dader te haten).quote:
[..]
Meh, Je kunt daar best komen als blanke. Sterker nog, een boel van die activisten zijn er blij mee, omdat blanken waardevolle bondgenoten kunnen zijn bij de strijd tegen racisme.
Je moet dan wel erkennen dat de Nederlandse staat en Nederlandse burgers een kwalijke rol hebben gespeeld in de Transatlantische slavenhandel die nog steeds doorechoot in onze samenleving. Daar zal de schoen een beetje wringen, want alleen al in dit topic blijkt dat je die rol niet kunt noemen zonder dat mensen in de verdediging schieten.
Het is tevens een situatie die niet meer veranderd kan worden
Bingo;..... je negeert wat de Nederlandse bevolking denkt en je demoniseert een klein groepje vijanden .quote:
[..]
Beetje rare conclusie.
gl is juist het clubje wat loopt te heulen met de schreeuwende antipieten.
Het gaat niet om GL... het gaat om een meerderheid van de bevolking.
Overigens ben jij een verzuurde pro-pieter ..... en ook pro-vuurwerk ?
Als het alleen maar om de perceptie gaat, waarom zou je dan aanpassingen willen? Die negatieve connotatie aan ZP leeft dus alleen in het hoofd van die kleine groep schreeuwerds. Als dat de oorzaak is, ligt daar de crux. Duidelijk maken dat er niets discriminerends aan is.quote:
[..]
De doelstelling is ervoor zorgen dat er geen redelijkerwijs aanneembare reden is waarom mensen een slaaf zouden zien in Zwarte Piet.
Ofwel, de perceptie uit de figuur halen. Aangezien ZP als origine geen slaaf ís (maar mensen slechts die perceptie hebben op een redelijke basis) lijkt mij het compleet verwijderen van ZP daarvoor geen relevante maatregel.
De discussie stoppen is toch al volstrekt onmogelijk.
Alleen dat doen we al 5 jaar nu, maar niemand in die groep wil ook maar enigszins toegeven. Omdat het wel erg lekker is om te blijven janken dat je je gekwetst voelt.
Of gaat het om wat anders?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zonder er een waarde oordeel aan op te hangen.quote:
[..]
Eensch, hoewel er genoeg mensen zijn die menen dat werken aan het milieu maar onzin is.
Hoe dan ook moet ik constateren dat mensen meer opgewonden raken van ZP en vuurwerk dan van milieuvraagstukken. Dat vind ik best vreemd. (En dan is klimaat maar een willekeurig voorbeeld, er zijn er meer.)
Mensen leven nou eenmaal lokaal en niet globaal. Dat is de mens.
Jij een verzuurde anti witman. Overal waar je kan klagen over de blanke, sta jij vooraan te huilen en zielig te doen. Met je eeuwige slachtofferrol kaart.quote:
[..]
Bingo;..... je negeert wat de Nederlandse bevolking denkt en je demoniseert een klein groepje vijanden .
Het gaat niet om GL... het gaat om een meerderheid van de bevolking.
Overigens ben jij een verzuurde pro-pieter ..... en ook pro-vuurwerk ?
Wederom, rare conclusie trek je.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Waarom zou je daar over liegen? Genoeg zwarte mensen in Nederland om regelmatig mee in aanraking te komen. Uit enquêtes blijkt ook dat lang niet alle zwarten tegen zwarte piet zijn. Me dunkt dat het net blanken zijn qua spreiding: meer anti in de steden (Amsterdam), meer pro daarbuiten.quote:
[..]
Dat is een bekend argument van discriminerende mensen...
oa ..... mijn beste vrienden zijn zwart...... of ... ik ken ze wel, ik spreek ze vaak.
Hoe vaak is dit gelogen?
Hoe vaak heb jij in deze reeks gelogen?
Geen idee. Ik zou zeggen kom naar Leeuwarden dan roken we drinken we gezellig wat met elkaar. Want zo gaat dat in kleine steden, iedereen kent elkaar via via.quote:
[..]
Dat is een bekend argument van discriminerende mensen...
oa ..... mijn beste vrienden zijn zwart...... of ... ik ken ze wel, ik spreek ze vaak.
Hoe vaak is dit gelogen?
Er is een prima reden voor die perceptie als je het mij vraagt en de verandering van zwart naar roetveeg lijkt mij prima.quote:
[..]
Als het alleen maar om de perceptie gaat, waarom zou je dan aanpassingen willen? Die negatieve connotatie aan ZP leeft dus alleen in het hoofd van die kleine groep schreeuwerds. Als dat de oorzaak is, ligt daar de crux. Duidelijk maken dat er niets discriminerends aan is.
Alleen dat doen we al 5 jaar nu, maar niemand in die groep wil ook maar enigszins toegeven. Omdat het wel erg lekker is om te blijven janken dat je je gekwetst voelt.
Of gaat het om wat anders?
Ik zie het probleem in dat laatste niet zo.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Volgens mij is in deze discussie wel alles gezegd wat er te zeggen valt. Het blijft een herhaling van argumenten.
De fanatieke tegenstanders zijn pas tevreden als er helemaal geen piet meer aanwezig is tijdens het feest en de fanatieke voorstanders zijn pas tevreden als piet pikzwart blijft. Via een compromis kun je deze kleine groepen toch niet tevreden stellen.
De grote meerderheid heeft echter geen problemen met de huidige zwarte piet maar heeft er ook geen problemen mee als er, net als in de afgelopen 50 jaar, aanpassingen aan het sinterklaasfeest gedaan worden, b.v. de roetveeg piet i.p.v. een zwarte Piet. Zoiets moet wel natuurlijk gaan en kun je niet af laten dwingen door een klein fanatiek groepje. Bovendien is de grote meerderheid volgens mij heel deze discussie kotsbeu. Laat men zich druk maken over belangrijkere zaken.
De fanatieke tegenstanders zijn pas tevreden als er helemaal geen piet meer aanwezig is tijdens het feest en de fanatieke voorstanders zijn pas tevreden als piet pikzwart blijft. Via een compromis kun je deze kleine groepen toch niet tevreden stellen.
De grote meerderheid heeft echter geen problemen met de huidige zwarte piet maar heeft er ook geen problemen mee als er, net als in de afgelopen 50 jaar, aanpassingen aan het sinterklaasfeest gedaan worden, b.v. de roetveeg piet i.p.v. een zwarte Piet. Zoiets moet wel natuurlijk gaan en kun je niet af laten dwingen door een klein fanatiek groepje. Bovendien is de grote meerderheid volgens mij heel deze discussie kotsbeu. Laat men zich druk maken over belangrijkere zaken.
Die groep zal zich toch wel gediscrimineerd blijven voelen omdat ze een debiel zelfbeeld hebben.quote:
[..]
Als het alleen maar om de perceptie gaat, waarom zou je dan aanpassingen willen? Die negatieve connotatie aan ZP leeft dus alleen in het hoofd van die kleine groep schreeuwerds. Als dat de oorzaak is, ligt daar de crux. Duidelijk maken dat er niets discriminerends aan is.
Alleen dat doen we al 5 jaar nu, maar niemand in die groep wil ook maar enigszins toegeven. Omdat het wel erg lekker is om te blijven janken dat je je gekwetst voelt.
Of gaat het om wat anders?
En dat is nou juist het hele probleem, je kan wel roepen dat iets racisme is of dat ZP dat is maar dat maakt het nog niet meteen waar.
Als straks gekapt wordt met ZP dan lopen diezelfde mensen te janken dat ze zich gediscrimineerd voelen omdat er geen ZP meer is.
Andere mensen weer wel. Want bij roetvegen is de herkenbaarheid wel een 'dingetje'. En dat het voor velen een dermate grote aanpassing is, dat de naam ook geen eer meer aangedaan wordt. Plus dat diezelfde mensen zich op een andere manier ook niet meer herkennen in het feest.quote:
[..]
Er is een prima reden voor die perceptie als je het mij vraagt en de verandering van zwart naar roetveeg lijkt mij prima.
Ik zie het probleem in dat laatste niet zo.
Roetveeg is ook de oplossing niet, kijk maar naar het staatje van plekken waar de zeurpieten over klagen. Dat is ALLES van het karakter.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
En om nu om een valse perceptie, een leugen en een debiel zelfbeeld van een klein groepje een feest naar de klote te helpen?quote:
[..]
Die groep zal zich toch wel gediscrimineerd blijven voelen omdat ze een debiel zelfbeeld hebben.
En dat is nou juist het hele probleem, je kan wel roepen dat iets racisme is of dat ZP dat is maar dat maakt het nog niet meteen waar.
Gaat me iets te ver.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Roetvegen lijken mij, zoals ik ze voorlopig heb gezien, prima qua herkenbaaarheid.quote:
[..]
Andere mensen weer wel. Want bij roetvegen is de herkenbaarheid wel een 'dingetje'. En dat het voor velen een dermate grote aanpassing is, dat de naam ook geen eer meer aangedaan wordt. Plus dat diezelfde mensen zich op een andere manier ook niet meer herkennen in het feest.
Roetveeg is ook de oplossing niet, kijk maar naar het staatje van plekken waar de zeurpieten over klagen. Dat is ALLES van het karakter.
En als de essentie van het sinterklaasfeest het hebben van een pikzwarte piet wordt... nouja.
Dit klopt wel al is het nu onmogelijk om dat natuurlijk te laten gaan.quote:
Volgens mij is in deze discussie wel alles gezegd wat er te zeggen valt. Het blijft een herhaling van argumenten.
De fanatieke tegenstanders zijn pas tevreden als er helemaal geen piet meer aanwezig is tijdens het feest en de fanatieke voorstanders zijn pas tevreden als piet pikzwart blijft. Via een compromis kun je deze kleine groepen toch niet tevreden stellen.
De grote meerderheid heeft echter geen problemen met de huidige zwarte piet maar heeft er ook geen problemen mee als er, net als in de afgelopen 50 jaar, aanpassingen aan het sinterklaasfeest gedaan worden, b.v. de roetveeg piet i.p.v. een zwarte Piet. Zoiets moet wel natuurlijk gaan en kun je niet af laten dwingen door een klein fanatiek groepje. Bovendien is de grote meerderheid volgens mij heel deze discussie kotsbeu. Laat men zich druk maken over belangrijkere zaken.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Mensen zijn die zeurpieten kotsbeu, niet de discussie. Een aanpassing naar roetveeg zal dan ook echt niet plaatsvinden in het overgrote deel van NL. Ook niet geleidelijk. In de grootste delen van het land speelt het ook niet.quote:
Volgens mij is in deze discussie wel alles gezegd wat er te zeggen valt. Het blijft een herhaling van argumenten.
De fanatieke tegenstanders zijn pas tevreden als er helemaal geen piet meer aanwezig is tijdens het feest en de fanatieke voorstanders zijn pas tevreden als piet pikzwart blijft. Via een compromis kun je deze kleine groepen toch niet tevreden stellen.
De grote meerderheid heeft echter geen problemen met de huidige zwarte piet maar heeft er ook geen problemen mee als er, net als in de afgelopen 50 jaar, aanpassingen aan het sinterklaasfeest gedaan worden, b.v. de roetveeg piet i.p.v. een zwarte Piet. Zoiets moet wel natuurlijk gaan en kun je niet af laten dwingen door een klein fanatiek groepje. Bovendien is de grote meerderheid volgens mij heel deze discussie kotsbeu. Laat men zich druk maken over belangrijkere zaken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het is toch een kinderfeest? Mijn kinderen vinden het perfect logisch dat Pieten minder zwart zijn omdat ze ook steeds minder door de schoorsteen gaan. Verder genieten ze volop. Leg eens uit wat er nu precies 'naar de klote' is dan?quote:
[..]
En om nu om een valse perceptie, een leugen en een debiel zelfbeeld van een klein groepje een feest naar de klote te helpen?
Gaat me iets te ver.
Op een paar plekken hebben ze goed duidelijk gemaakt dat daar geen Pieten waren. Die zaten natuurlijk op de bootquote:
[..]
Dus die actiegroep in Leiden 'no more blackface' heeft niets gedaan kunnen krijgen?
http://sleutelstad.nl/201(...)stoppen-zwarte-piet/
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Van mij mag ie ook bruin zijn. Geen rode lippen of oorringen, ook goed.quote:
[..]
Roetvegen lijken mij, zoals ik ze voorlopig heb gezien, prima qua herkenbaaarheid.
En als de essentie van het sinterklaasfeest het hebben van een pikzwarte piet wordt... nouja.
[..]
Dit klopt wel al is het nu onmogelijk om dat natuurlijk te laten gaan.
Maar voor de herkenbaarheid van het feest, moet het wel een volledig donker geschminkt karakter blijven.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Waarom? Zodat jij het kunt herkennen van hoe het was toen je 4 jaar oud was?quote:
[..]
Maar voor de herkenbaarheid van het feest, moet het wel een volledig donker geschminkt karakter blijven.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik herken het feest opzich ook wel aan een oude man met een rooie mijter en een zak met cadeaus, maar dat kan aan mij liggen.quote:
[..]
Van mij mag ie ook bruin zijn. Geen rode lippen of oorringen, ook goed.
Maar voor de herkenbaarheid van het feest, moet het wel een volledig donker geschminkt karakter blijven.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Mee eens, daarom moeten de Zwarte Pieten weer met wild geraas door de straten trekken,o.a. door rammelende kettingen, in plaats van dat dat milieuvervuilende vuurwerk wordt gebruikt.quote:
[..]
Mee eens, klimaat lijkt mij vele malen belangrijker.
En in de buitengebieden met carbid knallen.
Het grootste probleem bij het vuurwerkgebeuren is dat men vooral de excessen weg wil hebben. Als iedereen alleen op Oudejaarsavond en Nieuwjaarsnacht legaal vuurwerk afsteekt en dat op een veilige manier doet, dan is een hoop leed al geleden. Schrap het overal brandjes stichten en de veldslagen met hulpverleners en mensen kunnen weer van vuurwerk genieten zonder bang te zijn voor zichzelf of hun eigendommen. Alleen aan die wetshandhaving schort het enorm.
Niet veel anders als bij Zwarte Piet: als je de echt racistisch bedoelde excessen aanpakt (aan zou kunnen pakken), zoals schelden met zwarte piet, dan maak je heel wat meer stappen dan met een algeheel verbod of stompzinnige aanpassingen.
En een stoomboot met een schimmel erop... en pepernoten.quote:
[..]
Ik herken het feest opzich ook wel aan een oude man met een rooie mijter en een zak met cadeaus, maar dat kan aan mij liggen.
En kinderen lukt het ook prima om het feest en Sinterklaas te herkennen. Alleen Red_85 snapt het blijkbaar allemaal niet meer als er roetveegpieten zijn.
Klopt, gaat het ook.quote:
[..]
En om nu om een valse perceptie, een leugen en een debiel zelfbeeld van een klein groepje een feest naar de klote te helpen?
Gaat me iets te ver.
Sowieso breng je je punt slecht over als je dat probeert zoals die KOZP doen. Hard schreeuwen, verandering afdwingen en dan het raar vinden als er zoveel tegenstand is.
Beroeps zeikerds is wat het zijn, niks meer niks minder.
En dan is ZP straks weg, denk je dan dat die anti groeperingen stoppen? Ik denk het niet namelijk, want sinterklaas is wit en dan voelen ze zich daarmee aangevallen. Of er zijn geen zwartepieten meer.quote:
[..]
Ik herken het feest opzich ook wel aan een oude man met een rooie mijter en een zak met cadeaus, maar dat kan aan mij liggen.
Het argument 'zij vertonen kutgedrag dus dan hoeven we niet meer over hullie na te denken' gaat natuurlijk nergens over. Dan zouden we piet moeten veranderen omdat er een paar debielen de snelweg blokkeerden of weetikhet.quote:
[..]
En dan is ZP straks weg, denk je dan dat die anti groeperingen stoppen? Ik denk het niet namelijk, want sinterklaas is wit en dan voelen ze zich daarmee aangevallen. Of er zijn geen zwartepieten meer.
Dat lijkt mij dus totaal irrelevant.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Dat een kleine groep chronisch gekwetste schreeuwers onder valse voorwendselen een feest wil aanpassen. En zo de lol er voor de grote meerderheid wel vanaf gaat.quote:
[..]
Het is toch een kinderfeest? Mijn kinderen vinden het perfect logisch dat Pieten minder zwart zijn omdat ze ook steeds minder door de schoorsteen gaan. Verder genieten ze volop. Leg eens uit wat er nu precies 'naar de klote' is dan?
Dat gezeik leeft gewoon niet in de grootste delen van het land en het is geen issue. Maar omdat er ergens en paar beroepszeikers zijn, die iets niet voor elkaar krijgen, gaan ze maar lekker laf een kinderfeestje lopen slopen.
Een natuurlijke verandering had makkelijk gekund, maar ze komen er met gestrekt been van achteren in en maken iedere voorstander uit voor racist.
Vind het niet heel gek hoor dat de meesten het zien als 'nope, doe ik niet aan mee'.
Wat blijft er 'feest' aan als we het wel zouden doen? De herkenbaarheid van het feest is verloren en er wordt nog steeds gehuild in de media door de zeurpieten. Derhalve is de slavernij schade vergoeding die ze willen hebben ook niet betaald en blijft die groep chronisch gekwetst door de 'wit man'.
Wat wil je nou?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Aan de andere kant heb je dan weer de conservatieve cultuur-extremisten die elke verandering aan 'hun' Zwarte Piet zien als een directe aanslag op de Nederlandse nationaliteit.quote:
[..]
Dat een kleine groep chronisch gekwetste schreeuwers onder valse voorwendselen een feest wil aanpassen. En zo de lol er voor de grote meerderheid wel vanaf gaat.
Dat gezeik leeft gewoon niet in de grootste delen van het land en het is geen issue. Maar omdat er ergens en paar beroepszeikers zijn, die iets niet voor elkaar krijgen, gaan ze maar lekker laf een kinderfeestje lopen slopen.
Een natuurlijke verandering had makkelijk gekund, maar ze komen er met gestrekt been van achteren in en maken iedere voorstander uit voor racist.
Vind het niet heel gek hoor dat de meesten het zien als 'nope, doe ik niet aan mee'.
Wat blijft er 'feest' aan als we het wel zouden doen? De herkenbaarheid van het feest is verloren en er wordt nog steeds gehuild in de media door de zeurpieten. Derhalve is de slavernij schade vergoeding die ze willen hebben ook niet betaald en blijft die groep chronisch gekwetst door de 'wit man'.
Wat wil je nou?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ben je zelf nog een kindje ofzo? Want ik zie geen enkel kind waarbij de lol ervan af is.quote:
[..]
Dat een kleine groep chronisch gekwetste schreeuwers onder valse voorwendselen een feest wil aanpassen. En zo de lol er voor de grote meerderheid wel vanaf gaat.
Dat gezeik leeft gewoon niet in de grootste delen van het land en het is geen issue. Maar omdat er ergens en paar beroepszeikers zijn, die iets niet voor elkaar krijgen, gaan ze maar lekker laf een kinderfeestje lopen slopen.
Een natuurlijke verandering had makkelijk gekund, maar ze komen er met gestrekt been van achteren in en maken iedere voorstander uit voor racist.
Vind het niet heel gek hoor dat de meesten het zien als 'nope, doe ik niet aan mee'.
Wat blijft er 'feest' aan als we het wel zouden doen? De herkenbaarheid van het feest is verloren en er wordt nog steeds gehuild in de media door de zeurpieten. Derhalve is de slavernij schade vergoeding die ze willen hebben ook niet betaald en blijft die groep chronisch gekwetst door de 'wit man'.
Wat wil je nou?
Je bent wel een heel dom kindje als je het festijn nu niet meer herkent. Mijn dochter van 3 weet namelijk prima wat Sinterklaas en Pieten zijn.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2017 11:23:06 ]
Als de pieten op tv roetvegen hebben dan raakt dat in de rest van Nederland ook wel ingeburgerd, duurt alleen een aantal jaren maar dat geeft niks.quote:
Dit klopt wel al is het nu onmogelijk om dat natuurlijk te laten gaan.
Hoho dit randstaddenken is niet meer toegestaan he in deze discussie.quote:
[..]
Als de pieten op tv roetvegen hebben dan raakt dat in de rest van Nederland ook wel ingeburgerd, duurt alleen een aantal jaren maar dat geeft niks.
Staat er niet.quote:
[..]
Het argument 'zij vertonen kutgedrag dus dan hoeven we niet meer over hullie na te denken' gaat natuurlijk nergens over. Dan zouden we piet moeten veranderen omdat er een paar debielen de snelweg blokkeerden of weetikhet.
Dat lijkt mij dus totaal irrelevant.
Racisme moet altijd aangepakt worden. Dit echter is geen racisme omdat dit een groepering is die overal wel de racisme kaart trekt als het hun uitkomt. Die mensen hebben een probleem met hun zelfbeeld en hoe ze in de maatschappij staan.
Dan kan je nu aanpassingen gaan maken aan zwartepiet of weet ik wat maar wat ik al zei, dan vinden ze wel weer het volgende waarbij ze door dat zelfbeeld ook de racisme kaart kunnen trekken.
(En dat is niet alleen met dit maar met veel meer andere dingen ook, men is zo snel verontwaardigd.)
En daarom is dit helemaal geen discussie want dat willen die anti-pieten ook niet, anders was niet weggelopen toen die discussie plaatsvond, of hielden ze die demonstraties niet op plaatsen midden in een menigte puur om te provoceren.
Die blokkade van de snelweg is een gevolg/reactie van een actie die die anti-pieten zelf in gang hebben gezet. Namelijk half Nederland weg zetten als racist.
