Als het aan bepaalde clubjes ligt wordt echt alles afgebroken jaquote:Op vrijdag 24 november 2017 12:49 schreef Abed het volgende:
[..]
25 tot 30% is voor een minimale aanpassing naar roetveegpiet, lijkt me voldoende om er iig over na te denken.
Verder is het niet per definitie racistisch dus laat dat los.
En verder trots op geschiedenis, cultuur en eeuwenoude tradities, dat is wel heel erg chargeren.
Er zit vrij veel tussen radicaal conservatisme en alles afbreken.quote:Op vrijdag 24 november 2017 12:57 schreef Bottendaal het volgende:
[..]
Als het aan bepaalde clubjes ligt wordt echt alles afgebroken ja
Groepje dat protesteert tegen kinderen die een cowboy en indianen feestje vieren bijvoorbeeld, dit was de Grauwe Eeuw dacht ikquote:Op vrijdag 24 november 2017 12:58 schreef Molurus het volgende:
[..]
Er zit vrij veel tussen radicaal conservatisme en alles afbreken.
Vraag even aan Henk Westbroek, selectief quoten kan iedereen.quote:Op vrijdag 24 november 2017 11:59 schreef Abed het volgende:
[..]
Pijnlijk, je mag in dit land geen andere mening meer hebben dan een nationalistische anders komt de PVV achterban achter je aan.
Iets concreter: de meest extreme anti-Pieters denken datquote:Op vrijdag 24 november 2017 12:46 schreef Nattekat het volgende:
[..]
De groep die echt een probleem heeft met een ZP is gigantisch klein. Velen hebben er gewoon een probleem mee om lekker tegen wat schenen te kunnen trappen, de meeste anderen hebben er niet eens een probleem mee.
Het werkelijke probleem is dat zij denken allemaal speciaal te zijn. Ze denken dat alles wat
(in hun ogen) racistisch is of te maken heeft met de slavernij direct afgeschaft moet worden.
Ach, ik zie niemand hier keihard roepen dat de traditionele herauten weer met de Sint moeten meelopen. Of dat Piet op zijn volbloed Arabier moet rijden.quote:Op vrijdag 24 november 2017 12:57 schreef Bottendaal het volgende:
[..]
Als het aan bepaalde clubjes ligt wordt echt alles afgebroken ja
Ja zo werkt dat. Mensen bepalen dat hoofdzakelijk voor zichzelf.quote:Op vrijdag 24 november 2017 13:11 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
...
We zijn wel een beetje selectief met beslissen wat we "traditie" noemen.
Misschien is "willekeurig" een beter woord dan "selectief".quote:
De overgrote meerderheid van de anti's heeft niet eens echt een probleem met Piet. Zij hebben daadwerkelijk het idee dat er veel mensen zijn die er daadwerkelijk aanstoot van nemen. En juist dat is ook het daadwerkelijke probleem, dat hele kleine groepje wat er aanstoot van neemt.quote:Op vrijdag 24 november 2017 13:10 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Iets concreter: de meest extreme anti-Pieters denken dat
1. iedereen die er op staat dat er een ZWARTE Piet met Sinterklaas meeloopt dat doet uit racistische motieven. Zij zien geen reden waarom je anders zou weigeren iets aan te passen dat zij niet leuk vinden
2. dat de link tussen "zwart" en "eng/slecht" racistisch is. Deze is lastig.
Als het dan maar een zwarte aardappel is.quote:Op vrijdag 24 november 2017 13:14 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Misschien is "willekeurig" een beter woord dan "selectief".
Maar over 300 jaar is Sinterklaas weer gewoon een wandelende aardappel.
Natuurlijk. Een zwarte Sint is traditie,quote:Op vrijdag 24 november 2017 13:16 schreef Montagui het volgende:
[..]
Als het dan maar een zwarte aardappel is.
Wel een terechte opmerking. Zijn inderdaad veel mensen die niet zozeer zelf aanstoot nemen aan zwarte piet maar zich goed voor kunnen stellen dat anderen dat wel doen. Dat die groep klein is vind ik niet zo belangrijk maar ik weet dat jij dat anders ziet.quote:Op vrijdag 24 november 2017 13:16 schreef Nattekat het volgende:
[..]
De overgrote meerderheid van de anti's heeft niet eens echt een probleem met Piet. Zij hebben daadwerkelijk het idee dat er veel mensen zijn die er daadwerkelijk aanstoot van nemen. En juist dat is ook het daadwerkelijke probleem, dat hele kleine groepje wat er aanstoot van neemt.
Eigenlijk denk ik dat het werkelijke probleem is dat er een kern van waarheid in de claim zit dat veel pro-pieten pro-piet zijn om racistische redenen en niet omdat ze daadwerkelijk iets om het kinderfeest geven.quote:Op vrijdag 24 november 2017 13:16 schreef Nattekat het volgende:
[..]
De overgrote meerderheid van de anti's heeft niet eens echt een probleem met Piet. Zij hebben daadwerkelijk het idee dat er veel mensen zijn die er daadwerkelijk aanstoot van nemen. En juist dat is ook het daadwerkelijke probleem, dat hele kleine groepje wat er aanstoot van neemt.
Het is een hele kleine groep. Mensen die er echt een probleem mee hebben zijn bijna niet te vinden.quote:Op vrijdag 24 november 2017 13:18 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Wel een terechte opmerking. Zijn inderdaad veel mensen die niet zozeer zelf aanstoot nemen aan zwarte piet maar zich goed voor kunnen stellen dat anderen dat wel doen. Dat die groep klein is vind ik niet zo belangrijk maar ik weet dat jij dat anders ziet.
Ach, kom op zeg. Er is echt niemand die denkt ''hee het is weer Sinterklaas, laten we die negers eens lekker discrimineren''.quote:Op vrijdag 24 november 2017 13:20 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Eigenlijk denk ik dat het werkelijke probleem is dat er een kern van waarheid in de claim zit dat veel pro-pieten pro-piet zijn om racistische redenen en niet omdat ze daadwerkelijk iets om het kinderfeest geven.
Let wel: veel. Lang niet alle.
Dat er in het anti-kamp veel special snowflakes zitten die aannames doen over wat anderen denken.. tsja. Dat is in mijn ogen minder erg.
Groen is niet goed. Ik vermoed dat ze dan ook niet staan te juichen bij paars.quote:Op vrijdag 24 november 2017 12:53 schreef Molurus het volgende:
[..]
Jij denkt serieus dat er mensen zijn die bezwaar gaan maken tegen een paarse kleur? Geloof je dat echt?
Of is dit meer de redenatie "ik vind bezwaar tegen zwart net zo onterecht als tegen paars, en daarom doe ik alsof dat waarschijnlijk is"?
Om racistische redenen? Dat is dus echt complete onzin. Ze zullen er vast zijn, maar dat is maar een klein percentage. De meeste mensen willen gewoon een traditie in stand houden, zonder vervelende immigranten die het gaan verpesten. (Feit: de meeste anti-pieten die je hoort zijn immigrant)quote:Op vrijdag 24 november 2017 13:20 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Eigenlijk denk ik dat het werkelijke probleem is dat er een kern van waarheid in de claim zit dat veel pro-pieten pro-piet zijn om racistische redenen en niet omdat ze daadwerkelijk iets om het kinderfeest geven.
Let wel: veel. Lang niet alle.
Dat er in het anti-kamp veel special snowflakes zitten die aannames doen over wat anderen denken.. tsja. Dat is in mijn ogen minder erg.
Omdat er geen enkel steekhoudend argument is om het te veranderen, hooguit het gevoel van een handjevol medelanders.quote:Op vrijdag 24 november 2017 11:18 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Hangt er vanaf waarom je hem zwart wil houden.
Vanwege de religieuze symboliek ?
Omdat je allochtonen wil pesten ?
Omdat je nog 5000 kilo zwarte schoensmeer in je schuur hebt liggen ?
Omdat je herinneringen aan een blauwe Piet heel negatief zijn ?
Omdat je de voorzitter bent van de Schenkmanfanclub ?
Nee, de verkeerde aanname die wordt gedaan is dat negers zwart zijn en dat iedereen die zwart is, of zich zwart schminkt, een neger is of moet voorstellen. Die aanname klopt niet en wordt in de hand gewerkt door het (vanuit het Amerikaans) over zwarten te hebben in plaats van over negers (negroes).quote:Op vrijdag 24 november 2017 13:10 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Iets concreter: de meest extreme anti-Pieters denken dat
1. iedereen die er op staat dat er een ZWARTE Piet met Sinterklaas meeloopt dat doet uit racistische motieven. Zij zien geen reden waarom je anders zou weigeren iets aan te passen dat zij niet leuk vinden
2. dat de link tussen "zwart" en "eng/slecht" racistisch is. Deze is lastig.
Nou vind ik dat hele cultural appropriation grote bullshit, maar if so, dan is dit wel een hele sterke.quote:Op vrijdag 24 november 2017 13:42 schreef Lunatiek het volgende:
Over cultural appropriation gesproken... ze eigenen zich iets toe dat niet van hen is.
Ik lees daarin geen bezwaar tegen de kleur groen. Maar misschien zie ik iets anders dan jij.quote:Op vrijdag 24 november 2017 13:23 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Groen is niet goed. Ik vermoed dat ze dan ook niet staan te juichen bij paars.
'Ook groene Piet is racisme!'
En waar baseer je die claim op ?quote:Op vrijdag 24 november 2017 13:23 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Om racistische redenen? Dat is dus echt complete onzin. Ze zullen er vast zijn, maar dat is maar een klein percentage.
Het idee dat "Zwarte Piet in de huidige vorm" onderdeel is van de Sinterklaastraditie is volstrekt arbitrair. Je had ook kunnen kiezen voor de heraut, Sinterklaas de vormveranderaar, Wodan met zijn raven of een van de letterlijk duizenden andere vormen die de Sint de afgelopen eeuwen heeft gehad - en vele daarvan langer dan de schenkmanpiet bestaat.quote:De meeste mensen willen gewoon een traditie in stand houden
En daar zie je al het racisme in je gedachtengang. Ook al zet je er nog even snel "feit" voor.quote:De meeste mensen willen gewoon een traditie in stand houden, zonder vervelende immigranten die het gaan verpesten. (Feit: de meeste anti-pieten die je hoort zijn immigrant)
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |