NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het celibaat zorgt niet voor misbruik, Scjvb. Of zou je op den duur maar gaan overwegen om kinderen te misbruiken na een lange tijd geen seks?
Ik zeg hooguit 'dat het celibaat een zware wissel op de hormoonhuishouding van priesters in kwestie legt die hun handjes niet thuis konden houden', niet dat het celibaat per definitie de reden daartoe geweest is en andere oorzaken geheel uitgesloten zijn. Pedosexuelen heb je overal weleens tussen zitten.quote:Op zondag 14 januari 2018 15:03 schreef Xa1pt het volgende:
Het celibaat zorgt niet voor misbruik, Scjvb. Of zou je op den duur maar gaan overwegen om kinderen te misbruiken na een lange tijd geen seks?
Behalve in de kerk van 'weleer', komt kindermisbruik nou eenmaal voor binnen een breed spectrum waar kinderen onder leiding van volwassenen staan.
Een kwalijke zaak, waarover is onderhand al veel bekend geworden. 
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Houdt dat (fabeltjes) boek maar stijf dicht hoor, achteraf geschreven en ik was er niet bij.
Al vind ik wel dat het normen en waardes geven doet, iets wat moreel kan en niet kan, een stukje opvoeding, echter als sommige welke het prediken het aan hun laars lappen waar komt men dan uit?
Die welke zonder schuld werpe de eerste steen, kan je toch wel he Sc?
[ Bericht 29% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2018 16:10:00 ]
Al vind ik wel dat het normen en waardes geven doet, iets wat moreel kan en niet kan, een stukje opvoeding, echter als sommige welke het prediken het aan hun laars lappen waar komt men dan uit?
Die welke zonder schuld werpe de eerste steen, kan je toch wel he Sc?
[ Bericht 29% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2018 16:10:00 ]
''Dear john'', aangezien u ons geen slecht mens lijkt, neem ik gaarne de moeite om u even bij te schijnen. Ik zal vertellen hoe het zo ongeveer zit:
Verder slapen wij dus ook erg goed.
Stereotype reacties van mensen zoals u, zij die de kerk en de Bijbel als een 'groot sprookjesboek' betitelen dan wel beschouwen, snapt u? Ik zou zeggen dan: niet helemaal serieus te nemen dit soort reacties.
Maar wat verwacht u dan? Moet men hier altijd maar in blijven hangen?
Ik zal het nog sterker zeggen: velen, waaronder ik uiteraard, hebben na dit alles bovendien veel meer waardering voor de katholieke Kerk gekregen dan ooit. Verreweg de meesten hebben namelijk 'n schoon geweten, dit nooit gewild enzo. Tevens iets waarvoor niets anders dan grenzeloos respect, evenals voor hen die zich reeds ingezet hebben om deze onverkwikkelijke vergrijpen succesvol aan de kaak te stellen.
Verreweg de meesten konden er serieus niets aan doen dat zulk onrecht geschiedde, en dat zal bij de Jehovah's vast ook wel zo zijn.
OT: Nu is het de beurt aan hen om schoonschip te gaan maken, al moeten zij daarvoor wijzingen aanbrengen aan bestaande reglementen inzake de afhandeling.
Uit een vrij recent bericht, namelijk 28 december jl:
[ Bericht 0% gewijzigd door Scjvb op 14-01-2018 19:51:17 (Aanvullende info) ]
De kous is nog waarschijnlijk nog niet helemaal af, omdat er thans nog steeds mensen ter verantwoording voor hun daden geroepen zullen worden, na verschillen onderzoeken die thans nog lopen, maar het spreekwoordelijke boek hebben wij inderdaad reeds gesloten.quote:
Houdt dat (fabeltjes) boek maar stijf dicht hoor, achteraf geschreven en ik was er niet bij.
Verder slapen wij dus ook erg goed.
Wij beschouwen onszelf als zeer integer, en met een groot hart jegens hen die onrecht is aangedaan. Daarover zijn velen het eens, kerkelijk of niet, behalve 'n select aantal mensen dan voor wie het nooit goed zal zijn.quote:Al vind ik wel dat het normen en waardes geven doet, iets wat moreel kan en niet kan, een stukje opvoeding, echter als sommige welke het prediken het aan hun laars lappen waar komt men dan uit?
Die welke zonder schuld werpe de eerste steen, kan je toch wel he Sc?
Stereotype reacties van mensen zoals u, zij die de kerk en de Bijbel als een 'groot sprookjesboek' betitelen dan wel beschouwen, snapt u?
Ik zou zeggen dan: niet helemaal serieus te nemen dit soort reacties. Maar wat verwacht u dan? Moet men hier altijd maar in blijven hangen?
Ik zal het nog sterker zeggen: velen, waaronder ik uiteraard, hebben na dit alles bovendien veel meer waardering voor de katholieke Kerk gekregen dan ooit. Verreweg de meesten hebben namelijk 'n schoon geweten, dit nooit gewild enzo. Tevens iets waarvoor niets anders dan grenzeloos respect, evenals voor hen die zich reeds ingezet hebben om deze onverkwikkelijke vergrijpen succesvol aan de kaak te stellen.
Verreweg de meesten konden er serieus niets aan doen dat zulk onrecht geschiedde, en dat zal bij de Jehovah's vast ook wel zo zijn.
OT: Nu is het de beurt aan hen om schoonschip te gaan maken, al moeten zij daarvoor wijzingen aanbrengen aan bestaande reglementen inzake de afhandeling.
Uit een vrij recent bericht, namelijk 28 december jl:
quote:Jehovah's Getuigen heeft nog niet gereageerd op de openstelling van het meldpunt. "Na de oprichting liet Jehovah's Getuigen weten bereid te zijn om in gesprek te gaan met ons. Wij hebben daarop een brief gestuurd aan het bestuur van de organisatie.
Inmiddels hebben zij gezegd dat ze zich aan het beraden zijn over hoe ze gaan reageren op de zaak."
[ Bericht 0% gewijzigd door Scjvb op 14-01-2018 19:51:17 (Aanvullende info) ]
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Ook dat spreekwoordelijke boek mag niet gesloten worden daar de hoe noemt men het de wolf niet slapen doet.quote:Op zondag 14 januari 2018 17:41 schreef Scjvb het volgende:
De kous is nog waarschijnlijk nog niet helemaal af, omdat er thans nog steeds mensen ter verantwoording voor hun daden geroepen zullen worden, na verschillen onderzoeken die thans nog lopen, maar het spreekwoordelijke boek hebben wij inderdaad reeds gesloten.
Verder slapen wij dus ook erg goed.
Niet in blijven hangen maar altijd op de hoede zijn, en het kwaad geen kans geven!quote:
Maar wat verwacht u dan? Moet men hier altijd maar in blijven hangen?
En er was ook niemand die het wist en wegkeek?quote:
Ik zal het nog sterker zeggen: velen, waaronder ik uiteraard, hebben na dit alles bovendien veel meer waardering voor de katholieke Kerk gekregen dan ooit. Verreweg de meesten hebben namelijk 'n schoon geweten, dit nooit gewild enzo. Tevens iets waarvoor niets anders dan grenzeloos respect, evenals voor hen die zich reeds ingezet hebben om deze onverkwikkelijke vergrijpen succesvol aan de kaak te stellen.
Verreweg de meesten konden er serieus niets aan doen dat zulk onrecht geschiedde, en dat zal bij de Jehovah's vast ook wel zo zijn.
hele wereld wist dit iddquote:
[..]
En er was ook niemand die het wist en wegkeek?
Dat geloof ik niet dan was het eerder aan het licht gekomen als het al zo is/was, ik heb die ervaring niet trouwens NH opgevoed en later RK gedoopt. Niks geen verkrachting ooit, ik zal wel niet knap genoeg zijn geweest?quote:
En wat betreft een leer NH of RK als er iets was kwam volgens mij helemaal geen ellende voor?
Neemt niet weg dat ik toch ergens in geloof.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2018 20:38:03 ]
Die reactie ligt misschien best gevoelig, maar het zij zo!quote:
[..]
Ook dat spreekwoordelijke boek mag niet gesloten worden daar de hoe noemt men het de wolf niet slapen doet.
Maar zie het als volgt: in het geval van de RK-kerk hebben we deze 'episode' gewoon afgesloten. Na veel andere situaties van tegenspoed en zulks, gaat men indien mogelijk altijd weer verder met het leven.
Veelal is dat toch ook weer 'n stukje 'overleven.'
Vast wel, maar dat lag toentertijd allemaal vrij gecompliceerd.quote:
[..]
En er was ook niemand die het wist en wegkeek?
Zekers! En een terechte opmerking ook nog. Men zal beter op z'n hoede zijn en -blijven, dat staat verder los van 'ergens in blijven hangen'.quote:
[..]
Niet in blijven hangen maar altijd op de hoede zijn, en het kwaad geen kans geven!
Helaas behoren deze feiten ook tot het verleden, waarmee de religieuze instelling middels daadkrachtige aanpak van binnen en buiten schoonschip heeft gemaakt.quote:
[..]
En er was ook niemand die het wist en wegkeek?
Behalve daadkrachtige juridischmatige veroordelingen, het uit hun ambt zetten van geestelijken in kwestie, van overplaatsing tot reeds overleden priesters van 'weleer' aan toe
, zijn er intussen al diverse financiële schadeloosstellingen uitgekeerd. Met het laatste kan men niet aan de gang blijven. Natuurlijk zijn er onderzoeken die nog niet geheel zijn afgerond en nog steeds lopen (sommigen onder auspiciën van paus Franciscus), maar in dezen zien wij het licht aan de horizon ook al ruimschoots tegemoet.
Later pas hè.quote:
Dat het grootschalig voorkwam is enkel een statistisch gegeven, hetgeen inhoudt dat het gewoon veel vaker niet gebeurde.quote:
[..]
Dat geloof ik niet dan was het eerder aan het licht gekomen als het al zo is/was, ik heb die ervaring niet trouwens NH opgevoed en later RK gedoopt. Niks geen verkrachting ooit, ik zal wel niet knap genoeg zijn geweest?
En wat betreft een leer NH of RK als er iets was kwam volgens mij helemaal geen ellende voor?
Neemt niet weg dat ik toch ergens in geloof.
Misbruikpriesters blijven toch uitzonderingen, temeer omdat het instituut destijds zo groot was en er veel kerken waren. ''Druppel(s) op een gloeiende plaat'', lijkt mij althans. 
Het zeer onaangename en naar alle waarschijnlijkheid evenzo onwelriekende fenomeen, heeft zich wijdverspreid kunnen openbaren jegens alle getroffenen. Omdat het vrij ondenkbaar was, niemand het nog wist of zich erover durfte uit te laten, werd helaas niemand geloofd! Men zou kunnen zeggen dat iemand die in zo'n misbruiksituatie terecht kwam louter de pech had in verkeerde handen te vallen.
Maar goed, wij verwachten nu ook van JG dat hiertegen daadkrachtig opgetreden zal worden
, en ons daarmee snel in de voetsporen zullen gaan volgen!
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Je wilt of gunt ze net zoveel goud?quote:
Maar goed, wij verwachten nu ook van JG dat hiertegen daadkrachtig opgetreden zal worden
Zo veel armoede in de wereld en in het Vaticaan stapt men waarschijnlijk in een gouden-badkuip of een gaat kakken op een gouden toilet?
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2018 21:53:30 ]
Goud? haha, nou laten we het er maar op houden dat ik het hen ook gun dat het recht ooit zal gaan zegevieren.quote:
[..]
Je wilt of gunt ze net zoveel goud?
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Zo veel armoede in de wereld en in het Vaticaan stapt men waarschijnlijk in een gouden-badkuip of een gaat kakken op een gouden toilet?quote:Op zondag 14 januari 2018 21:52 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Goud? haha, nou laten we het er maar op houden dat ik het hen ook gun dat het recht ooit zal gaan zegevieren.
Nee het is misselijkmakend dat iemand over zoiets ergs een geloofsgemeenschap wil zwartmaken met leugens.quote:Op zondag 14 januari 2018 13:58 schreef Xa1pt het volgende:
Slachtoffers die beweren dat het anders ligt dan jij hier voor doet komen vertellen leugens? Over misselijkmakend gesproken.
Dingen die hij vertelt zijn gewoon feitelijk onjuist, dingen die gewoon simpel na te zoeken zijn.
Het handelen t.a.v. pedofielen bv is gewoon een duidelijk iets. Uitsluiting staan JG bekend om.
Maar ineens als er een slachtoffer is dan heeft heel NL een blackout en kennen dat zeker niet meer?
Ja heel ouderwets. Zo ouderwets dat dit in het Nederlandse rechtssysteem ook nog zo isquote:
Ik heb dit al eens eerder gepost in het Jehovahs Getuigen topic in F&L maar:
Het probleem is dat de Jehovahs Getuigen:
1- Een zeer ouderwetse regel aanhouden uit de bijbel dat er altijd 2 getuigen moeten zijn om iemand schuldig te verklaren (en bij misbruik zijn er nou eenmaal zelden 2 getuigen)
Dit is gewoon een leugen.quote:2 - Ze de ouders van de slachtoffers niet aanmoedigen naar de autoriteiten te stappen en de indruk wordt gewekt dat dit 'schade' brengt aan de naam van de organisatie.
Dat de JG zelf niet naar de autoriteiten gaan is wel zo, maar dat is niet wat je zegt.
Maar ja JG zijn geen politiemacht en zijn niet degenen die naar de autoriteiten kunnen.
Niemand wordt ontmoedigd of wat dan ook.
Schade aan de naam van de organisatie? Ah ja joh alsof dat gebeurt wanneer iemand zoiets uitspookt. Iemand die zoiets doet wordt toch uitgesloten en is geen JG meer.
Waar haal je dit soort onzin vandaan?quote:De JG's hebben een soort interne 'gerechtelijke macht' waarin er commitees worden gevormd door ouderlingen die misdragingen gaan onderzoeken (met de 2 getuigen regel in gedachten). De dader en slachtoffer worden in 1 kamer gezet en de details van het misbruik moeten worden verteld door het slachtoffer. Een zeer traumatische ervaring. De dader zal ontkennen en uiteindelijk ook 'vrijgesproken' worden omdat er geen 2 getuigen zijn.
Wat je dus krijgt is dat deze mannen binnen de organisatie niet worden aangepakt en zelfs ouderling kunnen worden / blijven (en oa. lezingen kunnen houden in de zaal waar de slachtoffers ook zitten), en dat de zaken ook verborgen blijven voor de politie.
Worden bij elkaar gezet? Juist.
Vrijgesproken, alsof het een rechterlijke organisatie is.... Dat is waar mensen de fout in gaan.
En wat moeten ze dan? Mensen onterecht uitsluiten voor kindermisbruik? En zo iemand tekenen voor zijn/haar leven? Want dan krijg je geen grote schande over je heen zeker?
Wat klets je toch weer ongelofelijk vreemd....
Het Nederlandse rechtssysteem werd exact hetzelfde. Maar dat is wel gewoon goed?
Zonder bewijs wat moeten de broeders dan? Als de politie het verhaal wel heeft maar het misbruik niet kan bewijzen dan moeten ze die persoon ook laten gaan.
Dus hou eens op met het JG bashen en ga eens objectief en realistisch denken.
Lol wij de RKK navolgen? Grapjas.quote:
Maar goed, wij verwachten nu ook van JG dat hiertegen daadkrachtig opgetreden zal worden
JG treden al sinds het ontstaan op tegen kindermisbruikers.
De Bijbel zegt heel duidelijk dat je zulke figuren moet uitsluiten en dat is wat JG doen.
Kindermisbruiker, wat vast staat wie dat is, worden eruit getrapt.
Dus als iemand de ander naloopt zijn het de RKK wel.
Nou zou de RKK de Bijbel nog eens moeten navolgen, maar ja dat kan als valse christenen natuurlijk niet. Zouden ze ook veel te veel volgelingen door verliezen. Al die geldbelusten, de rokers, praktiserende homoseksuelen, samenwonenden en ga maar door. Alles wat God verboden heeft wordt daar toegelaten om maar geld binnen te krijgen voor de kerk.
(Hoef je niet te ontkennen, kijk maar wat bv bij de Duitse bisdommen op de banken staat van de RKK).
Hoeven JG helemaal niet? Er wordt altijd al schoon schip gemaakt...quote:
Verreweg de meesten konden er serieus niets aan doen dat zulk onrecht geschiedde, en dat zal bij de Jehovah's vast ook wel zo zijn.
OT: Nu is het de beurt aan hen om schoonschip te gaan maken, al moeten zij daarvoor wijzingen aanbrengen aan bestaande reglementen inzake de afhandeling.
Uit een vrij recent bericht, namelijk 28 december jl:
Het is niet zoals bij de RKK dat ze mogen blijven als het bekend is.
Dat er best nog een misbruiker onder de JG is geloof ik helemaal, maar daar is dan niets van bekend.
JG heeft mij al zo vaak beloofd dat het einde nabij is, dus ik iedere keer snel ons geld over de balk.
Ja mooi niet dus, en wat betreft help U naaste, ik zie bij JG niet, ik zie het bij RK niet, ik zie het bij NH niet. Waarom zou ik dan wel?
Ja mooi niet dus, en wat betreft help U naaste, ik zie bij JG niet, ik zie het bij RK niet, ik zie het bij NH niet. Waarom zou ik dan wel?
Ehm, met deze opmerkingen over 'dat de RKK de bijbel nog eens moeten navolgen.. valse christenen en nalopers zouden zijn', noem maar op.. probeert u duidelijk af te leiden van het probleem bij JG en deze discussie.quote:
[..]
Lol wij de RKK navolgen? Grapjas.
JG treden al sinds het ontstaan op tegen kindermisbruikers.
De Bijbel zegt heel duidelijk dat je zulke figuren moet uitsluiten en dat is wat JG doen.
Kindermisbruiker, wat vast staat wie dat is, worden eruit getrapt.
Dus als iemand de ander naloopt zijn het de RKK wel.
Nou zou de RKK de Bijbel nog eens moeten navolgen, maar ja dat kan als valse christenen natuurlijk niet. Zouden ze ook veel te veel volgelingen door verliezen. Al die geldbelusten, de rokers, praktiserende homoseksuelen, samenwonenden en ga maar door. Alles wat God verboden heeft wordt daar toegelaten om maar geld binnen te krijgen voor de kerk.
(Hoef je niet te ontkennen, kijk maar wat bv bij de Duitse bisdommen op de banken staat van de RKK).
[..]
Hoeven JG helemaal niet? Er wordt altijd al schoon schip gemaakt...
Het is niet zoals bij de RKK dat ze mogen blijven als het bekend is.
Dat er best nog een misbruiker onder de JG is geloof ik helemaal, maar daar is dan niets van bekend.
Deze punten zet ik daarom terzijde 
, want dit is de discussie niet. Overigens is dit al lang en breed besproken met u in eerdere topics
, waarop ik mijn reacties aan u hierover reeds heb uitgebracht. En, zelfs al zijn JG's ervan overtuigd de wijsheid in pacht te hebben, de Bijbel volledig te volgen enzovoort (wat uw goedrecht is om te claimen), dan nóg zou het sieren om die 'vastgeroeste' 2 getuigen regel toch eens snel overboord te gaan gooien
i.p.v. van deze vastgeroeste regel te blijven handhaven, en alsnog te kiezen voor een slachtoffer dat niet wordt geloofd bij slechts één getuige. Dat genereert automatisch al een slepende, of zelfs een compleet hopeloze situatie voor slachtoffers van misbruik, mij dunkt.
En dan ook nog dit:
https://nos.nl/artikel/22(...)ovah-s-getuigen.htmlquote:Jehovah's Getuigen heeft nog niet gereageerd op de openstelling van het meldpunt. "Na de oprichting liet Jehovah's Getuigen weten bereid te zijn om in gesprek te gaan met ons. Wij hebben daarop een brief gestuurd aan het bestuur van de organisatie. Inmiddels hebben zij gezegd dat ze zich aan het beraden zijn over hoe ze gaan reageren op de zaak."
Men moet het verder zelf weten, maar probeer het tenminste onder ogen te zien, en doe er wat mee zoals wij katholieken reeds gedaan hebben.
Scjvb
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Ja, volgens jou liegen slachtoffers dus. Zo'n aantijging is misselijkmakend.quote:
Nee het is misselijkmakend dat iemand over zoiets ergs een geloofsgemeenschap wil zwartmaken met leugens.
Dingen die hij vertelt zijn gewoon feitelijk onjuist, dingen die gewoon simpel na te zoeken zijn.
Het handelen t.a.v. pedofielen bv is gewoon een duidelijk iets. Uitsluiting staan JG bekend om.
Maar ineens als er een slachtoffer is dan heeft heel NL een blackout en kennen dat zeker niet meer?
Bianconeri moeten we sowieso niet serieus nemen. Die helpt de ene na de andere aantoonbare leugen de wereld in.
Het verschil is dat er bij justitie wel competente mensen werken.. rechters, psychologen etc etc, mensen die lange opleidingen hebben gevolgd om een goede beslissing te nemen, zonder het slachtoffer te erg te traumatiseren, en zonder dat er 2 getuigen nodig zijn.quote:
[..]
Vrijgesproken, alsof het een rechterlijke organisatie is.... Dat is waar mensen de fout in gaan.
En wat moeten ze dan? Mensen onterecht uitsluiten voor kindermisbruik? En zo iemand tekenen voor zijn/haar leven? Want dan krijg je geen grote schande over je heen zeker?
Wat klets je toch weer ongelofelijk vreemd....
Het Nederlandse rechtssysteem werd exact hetzelfde. Maar dat is wel gewoon goed?
Zonder bewijs wat moeten de broeders dan? Als de politie het verhaal wel heeft maar het misbruik niet kan bewijzen dan moeten ze die persoon ook laten gaan.
Dus hou eens op met het JG bashen en ga eens objectief en realistisch denken.
Bij de JG's zijn de meeste ouderlingen vaak hele eenvoudige mensen, glazenwassers, marktkooplui etc. Niks mis mee, maar ze hebben totaal geen kennis en kunde om misbruikzaken af te handelen. Ze richten hiermee een hoop schade aan.
Zodra er vermoedens bestaan van misbruik moeten ze stappen nemen om het slachtoffer te beschermen en direct justitie inschakelen voor professionele hulp, en niet zelf proberen 'recht' te spreken waarbij dader en slachtoffer tegenover elkaar zitten in de B-klas van de zaal.
Alpha kenny one
Hij is nog erger dan Trump met zijn "fake news" geroep.quote:
Bianconeri moeten we sowieso niet serieus nemen. Die helpt de ene na de andere aantoonbare leugen de wereld in.
Alpha kenny one
Dat is in 1e instantie al een Bijbels gebod om te doen.quote:
om die 'vastgeroeste' 2 getuigen regel toch eens snel overboord te gaan gooien
Dat genereert automatisch al een slepende, of zelfs een compleet hopeloze situatie voor slachtoffers van misbruik, mij dunkt.
Daarnaast zoals ik al zei doet de rechtbank dit ook.
Je kunt iemand niet oordelen omdat 1 iemand dit zegt, dat kan een vals getuigenis zijn.
Er moet bewijs zijn dat iemand dat gedaan heeft, zeker met iets zo ernstig als dit want je maakt anders iemand echt kapot.
Katholieken doen helemaal niets.... Lekker priesters waarvan het allang bekend is in functie laten. Dat is wat ze altijd gedaan hebben.quote:https://nos.nl/artikel/22(...)ovah-s-getuigen.html
Men moet het verder zelf weten, maar probeer het tenminste onder ogen te zien, en doe er wat mee zoals wij katholieken reeds gedaan hebben.
Scjvb
JG straffen altijd mensen waar dit van bekend is.
Dat zulke figuren NU naar buiten komen is gewoon kansloos, ze moeten er direct mee komen en naar politie gaan. JG kunnen er helemaal niets mee en dit is gewoon kansloze JG haat van die figuren.
JG sluiten misbruikers uit en doen er al alles aan.
Want ja ook onder JG heb je zulke misbaksels, in tegenstelling tot de RKK doen JG er wat aan.
Ja ze liegen over hoe JG dit aanpakken. Iedereen kan opzoeken over hoe JG dit doen.quote:
Ja, volgens jou liegen slachtoffers dus. Zo'n aantijging is misselijkmakend.
Of het gebeurt is of niet dat terzijde. Alleen hoe ze proberen om JG af te branden slaat gewoon nergens op.
Vandaar dat je kunt aantonen wat er ''aantoonbaar'' een leugen is, grapjas.quote:
Bianconeri moeten we sowieso niet serieus nemen. Die helpt de ene na de andere aantoonbare leugen de wereld in.
Zegt iemand die hier alleen is om JG te bashen en leugens over JG rond te bazuinen.quote:
Hij is nog erger dan Trump met zijn "fake news" geroep.
Je bent inmiddels wel door de mand gevallen, dus die aantijgingen en de mooie praatjes over de JG helpen niet meer.quote:
Ja ze liegen over hoe JG dit aanpakken. Iedereen kan opzoeken over hoe JG dit doen.
Of het gebeurt is of niet dat terzijde. Alleen hoe ze proberen om JG af te branden slaat gewoon nergens op.
En tadaaa, daar hebben we het. Echt, walgelijk hoe je daders beschermt.quote:
[..]
Dat is in 1e instantie al een Bijbels gebod om te doen.
Daarnaast zoals ik al zei doet de rechtbank dit ook.
Je kunt iemand niet oordelen omdat 1 iemand dit zegt, dat kan een vals getuigenis zijn.
Er moet bewijs zijn dat iemand dat gedaan heeft, zeker met iets zo ernstig als dit want je maakt anders iemand echt kapot.
Zo goed als alles wat je over evolutie(theorie) zegt bijv.quote:
Vandaar dat je kunt aantonen wat er ''aantoonbaar'' een leugen is, grapjas.
Goed onderbouwde beschuldigingquote:
Je bent inmiddels wel door de mand gevallen, dus die aantijgingen en de mooie praatjes over de JG helpen niet meer.
.Ik ben nergens door de mand gevallen. Ik heb hier geen woord gelogen en als iemand weet hoe het onder JG gaat dan denk ik dat ik daar veel meer van weet.
Ik bescherm nergens daders.quote:
En tadaaa, daar hebben we het. Echt, walgelijk hoe je daders beschermt.
Ik heb allang gezegd hoe ongelofelijk walgelijk het is en dat daders onder JG uitgesloten worden.
Ik zeg alleen dat het onder JG net zo werkt als in de rechtbank. Of is de rechtbank ook walgelijk?
Ik kan jou ook beschuldigen dat jij mij misbruikt hebt toen ik minderjarig was.
Maar wat moet een rechter (dan wel JG) daar nou mee? Wie zegt dat ik de waarheid spreek?
Je kunt niet iemand zo maar van iets ernstigs als dat beschuldigen, je wordt gebrandmerkt daardoor. Iemand kan het best gedaan hebben, maar er moet wel een basis voor zijn.
Zo werkt dat in de rechtbank en ook onder JG.
Wat ik wel zeg is dat deze ''slachtoffers'', mocht het echt gebeurt zijn, veel leugens over JG zeggen. Waaronder dat JG er niets tegen doen, dat is gewoon een grote leugen.
Haha de evolutie theorie is gewoon 1 groot lachertje.quote:
Zo goed als alles wat je over evolutie(theorie) zegt bijv.
Dat jij je daar nooit verdiept in hebt is niet mijn probleem.
Zelfs het fossielenbestand toont helemaal niets van evolutie, dus begin mij daar niet over.
Zoals ik wel eerder gezegd heb heb ik in de milieu en biologie gestudeerd, dus ook evolutie.
Dus je hoeft echt niet met het typische domme gekletst van evolutionisten te komen.
Oh ja de darwin vinken (en geen enkele evolutionist onderzoekt het door dat dat niets van evolutie aantoont maar ok). Oh dit oh dat. Altijd onzin.
Vrijwel alles wat je hier zegt is gelogen. Bedankt voor het bevestigen van mijn punt.quote:
[..]
Haha de evolutie theorie is gewoon 1 groot lachertje.
Dat jij je daar nooit verdiept in hebt is niet mijn probleem.
Zelfs het fossielenbestand toont helemaal niets van evolutie, dus begin mij daar niet over.
Zoals ik wel eerder gezegd heb heb ik in de milieu en biologie gestudeerd, dus ook evolutie.
Dus je hoeft echt niet met het typische domme gekletst van evolutionisten te komen.
Oh ja de darwin vinken (en geen enkele evolutionist onderzoekt het door dat dat niets van evolutie aantoont maar ok). Oh dit oh dat. Altijd onzin.
Ik heb nog geen woord gelogen hier.quote:
Vrijwel alles wat je hier zegt is gelogen. Bedankt voor het bevestigen van mijn punt.
Bedankt voor het bevestigen van het punt dat een evolutionist nooit met argumenten kan komen.
En sowieso dat anti-gelovigen/Anti-JGers nooit met argumenten kunnen komen,
alleen maar: Oh kijk je liegt.
En gewoon doorgaan met liegen ook...quote:
[..]
Ik heb nog geen woord gelogen hier.
Bedankt voor het bevestigen van het punt dat een evolutionist nooit met argumenten kan komen.
En sowieso dat anti-gelovigen/Anti-JGers nooit met argumenten kunnen komen,
alleen maar: Oh kijk je liegt.
Jawel; jij zegt dat de slachtoffers liegen over de aanpak van de JG. Je hebt er belang bij om dit te zeggen, omdat je onderdeel van die gemeenschap bent. Dus je bent niet zo geloofwaardig.quote:
[..]
Goed onderbouwde beschuldiging
Ik ben nergens door de mand gevallen. Ik heb hier geen woord gelogen en als iemand weet hoe het onder JG gaat dan denk ik dat ik daar veel meer van weet.
Jaja, gelul voor de bühne. Slachtoffers die hier daadwerkelijk mee te maken hebben beweren wat anders. Jij wil voor de buitenwereld graag doen alsof alles koek en ei is.quote:Ik bescherm nergens daders.
Ik heb allang gezegd hoe ongelofelijk walgelijk het is en dat daders onder JG uitgesloten worden.
Nou nee, de rechtbank werkt niet zo. In jouw verhaal, dat een slachtoffer altijd 2 getuigen moet hebben, blijven daders die anderen misbruiken, altijd buiten schot omdat ze dit nooit met meer mensen doen. Dus zou dat nooit een veroordeling opleveren. Die onmogelijke constructie zorgt ervoor dat je daders beschermt.quote:Ik zeg alleen dat het onder JG net zo werkt als in de rechtbank. Of is de rechtbank ook walgelijk?
Weer heel goed onderbouwdquote:
En gewoon doorgaan met liegen ook...
.En nee ik heb nog geen woord gelogen.
Nee en iemand die een slachtoffer is en haat tegen JG heeft is wel geloofwaardig zeker?quote:Op zaterdag 20 januari 2018 20:50 schreef Xa1pt het volgende:
Jawel; jij zegt dat de slachtoffers liegen over de aanpak van de JG. Je hebt er belang bij om dit te zeggen, omdat je onderdeel van die gemeenschap bent. Dus je bent niet zo geloofwaardig.
Daarnaast is het openlijk bekend hoe JG omgaan met dingen.
De uitsluitingsregeling die wij kennen is zelfs iets wat mensen vaak vreselijk vinden.
Maar nou ben je dat ineens vergeten? Nou sluiten wij zogenaamd ineens geen mensen meer uit omdat wat mensen dat zeggen?
Nogmaals: De uitsluitingsregeling onder JG is overal bekend. Dus niets geklets voor de bühne.quote:Jaja, gelul voor de bühne. Slachtoffers die hier daadwerkelijk mee te maken hebben beweren wat anders. Jij wil voor de buitenwereld graag doen alsof alles koek en ei is.
Mensen die de Bijbel niet navolgen worden bij ons uitgesloten.
En nee hoor, ik heb al meermaals aangegeven dat er onder JG ook best rotte appels zitten.
En dat dit ook best echt slachtoffers kunnen zijn. Ik zeg alleen dat ze liegen over het hele proces.
Ja de rechtbank doet het net zo.quote:Nou nee, de rechtbank werkt niet zo. In jouw verhaal, dat een slachtoffer altijd 2 getuigen moet hebben, blijven daders die anderen misbruiken, altijd buiten schot omdat ze dit nooit met meer mensen doen. Dus zou dat nooit een veroordeling opleveren. Die onmogelijke constructie zorgt ervoor dat je daders beschermt.
Je moet kunnen aantonen dat iemand iets gedaan heeft. Onschuldig tot tegendeel bewezen is principe.
Bij een diefstal van 10 euro is het nog eens anders, maar je kunt niet zo maar gaan roepen dat iemand een misbruiker is zonder bewijs. Dat zou ook erg zijn, bij aantal zal het best zo zijn maar soms ook best niet (en niet alleen bij JG maar in elk geval van woord tegen woord).
Nee, bij een rechtbank werkt het niet zo. En als gemeenschap moet je slachtoffers juist aanmoedigen om aangifte te doen en het niet 'binnen' willen houden. Dan voorkom je praktijken waarbij daders er mee weg komen en je slachtoffers nog verder de grond in trapt. Maar dat is vast hoe god het gewild zal hebben.quote:
[..]
Weer heel goed onderbouwd
En nee ik heb nog geen woord gelogen.
[..]
Nee en iemand die een slachtoffer is en haat tegen JG heeft is wel geloofwaardig zeker?
Daarnaast is het openlijk bekend hoe JG omgaan met dingen.
De uitsluitingsregeling die wij kennen is zelfs iets wat mensen vaak vreselijk vinden.
Maar nou ben je dat ineens vergeten? Nou sluiten wij zogenaamd ineens geen mensen meer uit omdat wat mensen dat zeggen?
[..]
Nogmaals: De uitsluitingsregeling onder JG is overal bekend. Dus niets geklets voor de bühne.
Mensen die de Bijbel niet navolgen worden bij ons uitgesloten.
En nee hoor, ik heb al meermaals aangegeven dat er onder JG ook best rotte appels zitten.
En dat dit ook best echt slachtoffers kunnen zijn. Ik zeg alleen dat ze liegen over het hele proces.
[..]
Ja de rechtbank doet het net zo.
Je moet kunnen aantonen dat iemand iets gedaan heeft. Onschuldig tot tegendeel bewezen is principe.
Bij een diefstal van 10 euro is het nog eens anders, maar je kunt niet zo maar gaan roepen dat iemand een misbruiker is zonder bewijs. Dat zou ook erg zijn, bij aantal zal het best zo zijn maar soms ook best niet (en niet alleen bij JG maar in elk geval van woord tegen woord).
En verder draai en rechtvaardig je er maar een eind op los, je bent allang door de mand gevallen maar als jij je hierdoor beter voelt moet je dat vooral blijven doen.
Jij valt door de mand met dit soort vage opmerkingen.quote:Op zaterdag 20 januari 2018 23:16 schreef Xa1pt het volgende:
Nee, bij een rechtbank werkt het niet zo. En als gemeenschap moet je slachtoffers juist aanmoedigen om aangifte te doen en het niet 'binnen' willen houden. Dan voorkom je praktijken waarbij daders er mee weg komen en je slachtoffers nog verder de grond in trapt. Maar dat is vast hoe god het gewild zal hebben.
En verder draai en rechtvaardig je er maar een eind op los, je bent allang door de mand gevallen maar als jij je hierdoor beter voelt moet je dat vooral blijven doen.
De rechtbank werkt niet zo?
Nee natuurlijk niet, de rechtbank stuurt iemand voor 30 jaar de straf in ook al is er geen enkel bewijs en is er alleen het woord van slachtoffer tegen de mogelijke dader.
Ja zie je het al voor je? Het rechtssysteem hier is niet Noord-Koreaans hoor.
Ik hoef sowieso niet te verdraaien. Ik weet dat misbruikers onder JG gestraft en uitgesloten worden. Dus ik hoef nergens heen te draaien.
Er is nergens gezegd om dit ''binnen'' te houden. Alsof het ook maar enigszins uitmaakt dat een persoon uitgesloten wordt vanwege kindermisbruik.
Dit is nou zo'n verhaal van die slachtoffers, dat alles maar binnen gehouden moet worden.
Terwijl alles gewoon openlijk online staat van JG, dus waar maakt iedereen zich zo druk om.
Onderbouwing, goed dat je daar over begint. Waar blijft jouw onderbouwing van jouw meest overtuigende bewijs voor god, waar ik al meerdere keren naar heb gevraagd heb? Je kwam niet verder dan DNA/RNA proces, weet je nog?quote:
Weer heel goed onderbouwd .
En nee ik heb nog geen woord gelogen.
[ Bericht 1% gewijzigd door RobbieRonald op 21-01-2018 00:22:42 ]
U herhaalt telkens dat iemand pas schuldig kan worden bevonden nadat twee getuigen op de proppen kwamen. Iemand wordt daarna uitgesloten, dat weten we ondertussen, maar wat bedoelt u dan nu opeens met 'gestraft'?quote:
Ik weet dat misbruikers onder JG gestraft en uitgesloten worden.
Gaat het echter alleen om die uitsluiting, dan lijkt het me welbeschouwd tamelijk logisch de schuldige daarna aan justitie over te dragen, i.p.v. deze alleen maar 'op straat te zetten', mij dunkt.
Ik zeg u erbij: hoe hecht de gemeenschap der Jehovah's ook moge zijn, van oudsher alles intern oplossen en zulks; 'uw' twee getuigen, en de slachtoffers in kwestie, zouden buiten de gemeenschap om aangifte moeten kunnen doen en de weg naar de rechtbank gewoon moeten kunnen volgen.
De rechtsgang zou hierdoor nooit ofte nimmer belemmerd mogen worden, en het misbruiken van de Bijbel voor deze 'doeleinden' daarbij al helemaal niet.
Dus, het gaat er uiteindelijk om of jullie hier wat aan willen veranderen: alle 'onwelriekende kussens opschudden, vuile lakens in de was en straks met een schone lei verdergaan'
, of alles maar schaamteloos onder de pet houden en zich als gemeenschap publiekelijk blijven etaleren als 'pedoparadijs'. 
Behalve vele anderen, doen wij rooms katholieken wederom een beroep op uw gemeenschap. Immers: 'goed voorbeeld doet tenslotte goed volgen'.
Wij kunnen u immers alleen maar goedbedoelde adviezen geven
, verder is het aan jullie om deze praktijken een succesvol halt toe te roepen.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Gelul. Men heeft het meestal ontkent of afgekocht.quote:Op zondag 14 januari 2018 15:01 schreef Scjvb het volgende:
[..]
De genoemde punten zijn reeds bekend over hen, en hier wringt inderdaad ook de schoen. Tevens iets wat al in 'n eerdere OP aan de kaak gesteld werd m.b.t. verfoeilijk misbruik binnen hun christelijke organisatie.
Afijn, best een kwalijke zaak in vergelijking tot de aanpak van ons katholieken; zij die geheel naar goeddunken van velen grotendeels orde op zaken hebben gesteld, aangaande deze walgelijke feiten door foute geestelijken.
En we begrijpen dat het celibaat best een zware wissel heeft gelegd op de hormoonhuishouding van hen. Maar uiteindelijk is de RK-Kerk hiervoor diep door 't stof gegaan en het boek is ons betreft gesloten.
Nu is het aan de Jehovah's om meer actie hiertegen te genereren!
Scjvb
Hilarisch, dit topic. Een schertskatholiek die JG aanraadt om kindermisbruik aan te pakken. Een JG die 'twee getuigen' beschouwt als manier waarop het recht in Nederland werkt. En dan met elkaar discussiëren... Kunnen jullie dat geloof van je niet gewoon privé houden?
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Ik ben Katholiek. Ik begrijp je boosheid.quote:
Hilarisch, dit topic. Een schertskatholiek die JG aanraadt om kindermisbruik aan te pakken. Een JG die 'twee getuigen' beschouwt als manier waarop het recht in Nederland werkt. En dan met elkaar discussiëren... Kunnen jullie dat geloof van je niet gewoon privé houden?
Geloof en politiek zou men niet over spreken, deze misschien?quote:
Hilarisch, dit topic. Een schertskatholiek die JG aanraadt om kindermisbruik aan te pakken. Een JG die 'twee getuigen' beschouwt als manier waarop het recht in Nederland werkt. En dan met elkaar discussiëren... Kunnen jullie dat geloof van je niet gewoon privé houden?
Dan blijft er weinig over. Zeuren over je vrouw? Wat?quote:
[..]
Geloof en politiek zou men niet over spreken, deze misschien?
Sex kan iedereen aan meedoen, iedere stomme boer kan het zonder les.quote:
[..]
Dan blijft er weinig over. Zeuren over je vrouw? Wat?
Okay. Maar de een kan het beter dan de ander. Religie heeft er weinig mee te maken.quote:
[..]
Sex kan iedereen aan meedoen, iedere stomme boer kan het zonder les.
Ging het niet over kindermisbruik?quote:
[..]
Okay. Maar de een kan het beter dan de ander. Religie heeft er weinig mee te maken.
Dat is normaal in de religie?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2018 15:20:14 ]
Het is voor veel mensen normaal. Alleen zijn er mensen die hun beroep misbruiken.quote:
[..]
Ging het niet over kindermisbruik?
Dat is normaal in de religie?
quote:
Goed beffen is niet direct een Joods iets.
Jeukt mij niet of joods of katholiek of moslim of wat dan ook als niemand het doet komen er geen kinderen meer.quote:
|
|
