SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2017 11:48:27 ]
Als Groningen wint breekt de pleuris hier uitquote:Op dinsdag 21 november 2017 12:06 schreef ThePlaneteer het volgende:
Waar vind ik de opstaptijden voor Groningen uit?
Zelden heb je het zo bij het rechte eind gehad. Dat Van Bronckhorst er weinig van snapt is nu al drie seizoenen op rij duidelijk. Ik vraag me wel af wat de rol is van Wouter en Van Gastel. Van hen mag je toch meer qua spelpatronen en tactisch vernuft verwachten.quote:Op maandag 20 november 2017 22:33 schreef Ajacied422 het volgende:
[..]
Hartstikke constructief dit weer. Leg ons eens uit waarom Feyenoord voetballend zoveel tekort komt? Dat is voor een beetje helder mens niet moeilijk te weerleggen: het blok Vilhena-El Ahmadi is gewoon een molensteen om de nek van dit elftal. El Ahmadi moet je altijd laten staan, want die staat nog wel eens op in dit elftal als het nodig is. Vilhena echter; het verbetert niet, het is extreem zielig om te zien. Toch wordt hij niet gewisseld. Vertel eens als verstokt, blind Gio-fan waarom toch voor hem gekozen wordt?
Vertel mij sowieso het basale spelidee van Feyenoord. Wat vind je van het gedoe met Toornstra op 10; de ene keer wel, de andere keer niet. Er wordt niets anders geprobeerd. Het enige wat hij durft is om een 3-5-2 of zo te maken met Amrabat erin. Lekker voor de camera's schreeuwen dat je compact wil staan en tien minuten later al uiteengereten bent. Kom op, spreek je uit. Niemand in de crew oefent druk op je uit om je grote held niet te bashen.
Hoe dan? Zoiets roepen is makkelijk, maar geef dan ook aan waar hij niets van snapt in plaats van leuk populistisch iets roepen. Je reageert op een post vol inhoud, maar brengt vervolgens zelf niets in behalve leuke holle termen.quote:Op dinsdag 21 november 2017 13:07 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Zelden heb je het zo bij het rechte eind gehad. Dat Van Bronckhorst er weinig van snapt is nu al drie seizoenen op rij duidelijk.
Waarom zou je van Van Gastel meer verwachten? Waaruit blijkt dat hij wel de kwaliteiten heeft die jij denkt dat Van Bronckhorst ontbeert? Wouters kan ik nog inkomen, ervaring als trainer namelijk.quote:Ik vraag me wel af wat de rol is van Wouter en Van Gastel. Van hen mag je toch meer qua spelpatronen en tactisch vernuft verwachten.
Hij is het er volledig mee eens, dus hij onderschrijft wat Stijn in die post zegt wat betreft het tactisch onvermogen van Gio. Is lezen zo lastig?quote:Op dinsdag 21 november 2017 13:19 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Hoe dan? Zoiets roepen is makkelijk, maar geef dan ook aan waar hij niets van snapt in plaats van leuk populistisch iets roepen. Je reageert op een post vol inhoud, maar brengt vervolgens zelf niets in behalve leuke holle termen.
Omdat er weinig toe te voegen valt aan de post, die is redelijk compleet. Het spel lijkt al drie jaar vaak nergens op. Geen automatismen, geen spelopvatting zoals 422 zegt, geen verrassing. Altijd dezelfde obligate wissels zo rond de zeventigste minuut, geen duidelijke keuzes, altijd lekker veilig. Het oneindige krediet van Kramer en Jones (al valt daar nog wel iets voor te zeggen).quote:Op dinsdag 21 november 2017 13:19 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Hoe dan? Zoiets roepen is makkelijk, maar geef dan ook aan waar hij niets van snapt in plaats van leuk populistisch iets roepen. Je reageert op een post vol inhoud, maar brengt vervolgens zelf niets in behalve leuke holle termen.
Van Gastel was als speler best een tactisch slimme speler, zoals ik hem me herinner. Die zag het spelletje wel. GvB was gewoon een degelijke back, niet meer en niet minder. Geen tacticus in het veld, en al helemaal geen leider.quote:[..]
Waarom zou je van Van Gastel meer verwachten? Waaruit blijkt dat hij wel de kwaliteiten heeft die jij denkt dat Van Bronckhorst ontbeert? Wouters kan ik nog inkomen, ervaring als trainer namelijk.
Dus 'Gio snapt er niets van' is gelijk aan de argumenten van Stijn? Aha.quote:Op dinsdag 21 november 2017 13:25 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Hij is het er volledig mee eens, dus hij onderschrijft wat Stijn in die post zegt wat betreft het tactisch onvermogen van Gio. Is lezen zo lastig?
Goeie postquote:Op dinsdag 21 november 2017 13:26 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Omdat er weinig toe te voegen valt aan de post, die is redelijk compleet. Het spel lijkt al drie jaar vaak nergens op. Geen automatismen, geen spelopvatting zoals 422 zegt, geen verrassing. Altijd dezelfde obligate wissels zo rond de zeventigste minuut, geen duidelijke keuzes, altijd lekker veilig. Het oneindige krediet van Kramer en Jones (al valt daar nog wel iets voor te zeggen).
Ja, vorig jaar werd je kampioen. Dat was een verdiend kampioenschap, maar het voetbal was heel vaak niet goed. Op basis van individuele kwaliteiten haalde je de punten gewoon binnen.
Vergelijk dat maar eens met de periode Rutte, bijvoorbeeld. Toen veegden we de Europa League-winnaar van de mat en speelden we vaak prima voetbal in de eerste seizoenshelft.
Let wel: het voetbal hoeft niet mooi of leuk te zijn. Het moet goed zijn. Voor mijn part spelen we catenaccio, als er maar een duidelijk idee achter zit dat goed wordt uitgevoerd. En vooral: als we maar punten pakken.
[..]
Van Gastel was als speler best een tactisch slimme speler, zoals ik hem me herinner. Die zag het spelletje wel. GvB was gewoon een degelijke back, niet meer en niet minder. Geen tacticus in het veld, en al helemaal geen leider.
Amen. Het kampioenschap heeft het matige voetbal verbloemd. Alles op kracht en individu met een aantal aardige wedstrijden er tussen en een échte leider (Kuyt). Dit jaar is het net als twee jaar terug helemaal ruk.quote:Op dinsdag 21 november 2017 13:26 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Omdat er weinig toe te voegen valt aan de post, die is redelijk compleet. Het spel lijkt al drie jaar vaak nergens op. Geen automatismen, geen spelopvatting zoals 422 zegt, geen verrassing. Altijd dezelfde obligate wissels zo rond de zeventigste minuut, geen duidelijke keuzes, altijd lekker veilig. Het oneindige krediet van Kramer en Jones (al valt daar nog wel iets voor te zeggen).
Ja, vorig jaar werd je kampioen. Dat was een verdiend kampioenschap, maar het voetbal was heel vaak niet goed. Op basis van individuele kwaliteiten haalde je de punten gewoon binnen.
Vergelijk dat maar eens met de periode Rutte, bijvoorbeeld. Toen veegden we de Europa League-winnaar van de mat en speelden we vaak prima voetbal in de eerste seizoenshelft.
Let wel: het voetbal hoeft niet mooi of leuk te zijn. Het moet goed zijn. Voor mijn part spelen we catenaccio, als er maar een duidelijk idee achter zit dat goed wordt uitgevoerd. En vooral: als we maar punten pakken.
[..]
Van Gastel was als speler best een tactisch slimme speler, zoals ik hem me herinner. Die zag het spelletje wel. GvB was gewoon een degelijke back, niet meer en niet minder. Geen tacticus in het veld, en al helemaal geen leider.
Goede tekst. 100% mee eens. Gio heeft nooit aangetoond dat hij met een tactische zet de wedstrijd heeft doen kantelen. Gio is wel een goede peoplemanager. Mensen tevreden houden, goede sfeer in de groep. Wie weet een prima bondscoach. Maar als clubtrainer zie ik liever trainers als Ten Hag of van der Gaag. Die halen het maximale uit een spelersgroep.quote:Op dinsdag 21 november 2017 13:26 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Omdat er weinig toe te voegen valt aan de post, die is redelijk compleet. Het spel lijkt al drie jaar vaak nergens op. Geen automatismen, geen spelopvatting zoals 422 zegt, geen verrassing. Altijd dezelfde obligate wissels zo rond de zeventigste minuut, geen duidelijke keuzes, altijd lekker veilig. Het oneindige krediet van Kramer en Jones (al valt daar nog wel iets voor te zeggen).
Ja, vorig jaar werd je kampioen. Dat was een verdiend kampioenschap, maar het voetbal was heel vaak niet goed. Op basis van individuele kwaliteiten haalde je de punten gewoon binnen.
Vergelijk dat maar eens met de periode Rutte, bijvoorbeeld. Toen veegden we de Europa League-winnaar van de mat en speelden we vaak prima voetbal in de eerste seizoenshelft.
Let wel: het voetbal hoeft niet mooi of leuk te zijn. Het moet goed zijn. Voor mijn part spelen we catenaccio, als er maar een duidelijk idee achter zit dat goed wordt uitgevoerd. En vooral: als we maar punten pakken.
[..]
Van Gastel was als speler best een tactisch slimme speler, zoals ik hem me herinner. Die zag het spelletje wel. GvB was gewoon een degelijke back, niet meer en niet minder. Geen tacticus in het veld, en al helemaal geen leider.
Ja wat is het nou?quote:
Allemaal domme achterlijk bullshitquote:Op dinsdag 21 november 2017 13:48 schreef hhh38 het volgende:
[..]
zijn. Voor mijn part spelen we catenaccio, als er maar een duidelijk idee achter zit dat goed wordt uitgevoerd. En vooral: als we maar punten pakken.
[..]
Van Gastel was als speler best een tactisch slimme speler, zoals ik hem me herinner. Die zag het spelletje wel. GvB was gewoon een degelijke back, niet meer en niet minder. Geen tacticus in het veld, en al helemaal geen leider.
Goeie post
Volgens mij was Van Gastel ook een uitstekende trainer in de jeugd, die sowieso de gouden lichting van onder andere De Vrij naar het eerste elftal heeft gebracht en misschien ook wel die daarna met Kongolo, Boëtius en Vilhena.
Jup, ik heb zaalvoetbal. Ga het er niet voor afzeggen.quote:Op dinsdag 21 november 2017 15:16 schreef Duveldrinker het volgende:
Heb geen zin in vanavond, wat een klote seizoen is dit zeg, echt een schande. Je weet nu al dat Gio een flut tactiek heeft en dat het binnen 3 min .1-0 staat.
Euh Klaas...wereldtop linksback is de categorie Roberto Carlosjes en de Philip Lahms van deze wereld. Niet de Giovanni van Bronkchorstjes. Die waren goed hoor, maar zover ik het mij kan herinneren draaide die gewoon mee met de rest. Dat zag je ook wel toen hij bij Feyenoord terugkeerde, zo bijzonder was het nou ook weer niet.quote:Op dinsdag 21 november 2017 15:15 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Allemaal domme achterlijk bullshit
Van Brondkhorst heeft als speler de wereldtop gehaald.
Hij heeft samengespeeld met wereldtopspelers en heeft de grootste prijzen gepakt als speler.
Hij heeft daarnaast onder weet ik hoeveel toptrainers als voetballer gewerkt en als assistent ook met grote trainers samengewerkt. Gio is een hele intelligente man. Die heeft al die kennis die hij meekregen heeft in zijn carrière echt wel in zijn bolletje opgeslagen
En dan zijn er hier nog mongolen hier die roepen dat Gio tactische kennis ontbreekt
lachwekkende bullshit voor een trainer die binnen 2 jaar alle prijzen heeft gewonnen.
En hij heeft ook 2x een schandalige reeks neergezet.quote:Op dinsdag 21 november 2017 15:15 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Allemaal domme achterlijk bullshit
Van Brondkhorst heeft als speler de wereldtop gehaald.
Hij heeft samengespeeld met wereldtopspelers en heeft de grootste prijzen gepakt als speler.
Hij heeft daarnaast onder weet ik hoeveel toptrainers als voetballer gewerkt en als assistent ook met grote trainers samengewerkt. Gio is een hele intelligente man. Die heeft al die kennis die hij meekregen heeft in zijn carrière echt wel in zijn bolletje opgeslagen
En dan zijn er hier nog mongolen hier die roepen dat Gio tactische kennis ontbreekt
lachwekkende bullshit voor een trainer die binnen 2 jaar alle prijzen heeft gewonnen.
Lastige deze discussie Gio was wel met stip de beste back voor het Nederlands elftal in lange tijd vond hem ook beter als Numan en Reiziger en sowieso alles wat na hem kwam absolute wereld top was hij niet maar behoorde zeker wel bij de Europese top in zijn tijd anders speel je ook niet bij Barcalona Arsenal en toen nog Rangers die tijd we moeten ook niet doen alsof Gio een koekenbakker was als trainer.quote:Op dinsdag 21 november 2017 15:30 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Euh Klaas...wereldtop linksback is de categorie Roberto Carlosjes en de Philip Lahms van deze wereld. Niet de Giovanni van Bronkchorstjes. Die waren goed hoor, maar zover ik het mij kan herinneren draaide die gewoon mee met de rest. Dat zag je ook wel toen hij bij Feyenoord terugkeerde, zo bijzonder was het nou ook weer niet.
Gio was bij Arsenal niet onbetwist toch?quote:Op dinsdag 21 november 2017 15:35 schreef Dr.Mikey het volgende:
[..]
Lastige deze discussie Gio was wel met stip de beste back voor het Nederlands elftal in lange tijd vond hem ook beter als Numan en Reiziger en sowieso alles wat na hem kwam absolute wereld top was hij niet maar behoorde zeker wel bij de Europese top in zijn tijd anders speel je ook niet bij Barcalona Arsenal en toen nog Rangers die tijd we moeten ook niet doen alsof Gio een koekenbakker was als trainer.
Ja leuk die tactische bagage van 20 jaar geleden. Dat is nu juist het probleem. Gio denkt alsof het 20 jaar geleden is. Tegen iedere moderne (laptop)trainer legt ie het af.quote:Op dinsdag 21 november 2017 15:15 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Allemaal domme achterlijk bullshit
Van Brondkhorst heeft als speler de wereldtop gehaald.
Hij heeft samengespeeld met wereldtopspelers en heeft de grootste prijzen gepakt als speler.
Hij heeft daarnaast onder weet ik hoeveel toptrainers als voetballer gewerkt en als assistent ook met grote trainers samengewerkt. Gio is een hele intelligente man. Die heeft al die kennis die hij meekregen heeft in zijn carrière echt wel in zijn bolletje opgeslagen
En dan zijn er hier nog mongolen hier die roepen dat Gio tactische kennis ontbreekt
lachwekkende bullshit voor een trainer die binnen 2 jaar alle prijzen heeft gewonnen.
De helft van je lijst is rechtsback.quote:Op dinsdag 21 november 2017 15:30 schreef kapiteintje het volgende:
wereldtop linksback is de categorie Roberto Carlosjes en de Philip Lahms van deze wereld.
Marcelo .quote:Op dinsdag 21 november 2017 15:42 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Noem eens een iconische linksback.
Dat soort spelers staat meestal niet voor niks linksback.quote:Op dinsdag 21 november 2017 15:42 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Noem eens een iconische linksback.
Messi heeft ooit geroepen dat Gio de beste linksback is waar hij ooit mee heeft gespeeld.quote:Op dinsdag 21 november 2017 15:30 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Euh Klaas...wereldtop linksback is de categorie Roberto Carlosjes en de Philip Lahms van deze wereld. Niet de Giovanni van Bronkchorstjes. Die waren goed hoor, maar zover ik het mij kan herinneren draaide die gewoon mee met de rest. Dat zag je ook wel toen hij bij Feyenoord terugkeerde, zo bijzonder was het nou ook weer niet.
Jan Heintzequote:Op dinsdag 21 november 2017 15:42 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Noem eens een iconische linksback.
Ik vind dat ook altijd wel gelul. Je ziet genoeg toptrainers die zelf geen wereldtopwaren en heel weinig wereldtoppers die nu toptrainer zijn. Volgens mij is tactiek prima bij te leren als je er van nature inzicht in hebt, maar andere belangrijke aspecten voor een trainer zijn bij wereldtoppers misschien minder aanwezig.quote:Op dinsdag 21 november 2017 15:42 schreef fathank het volgende:
[..]
Ja leuk die tactische bagage van 20 jaar geleden. Dat is nu juist het probleem. Gio denkt alsof het 20 jaar geleden is. Tegen iedere moderne (laptop)trainer legt ie het af.
Sterker nog, ik kan maar weinig topvoetballers noemen die toptrainers zijn geworden.quote:Op dinsdag 21 november 2017 15:48 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Ik vind dat ook altijd wel gelul. Je ziet genoeg toptrainers die zelf geen wereldtopwaren en heel weinig wereldtoppers die nu toptrainer zijn. Volgens mij is tactiek prima bij te leren als je er van nature inzicht in hebt, maar andere belangrijke aspecten voor een trainer zijn bij wereldtoppers misschien minder aanwezig.
Valt tegen, coaches veranderen eigenlijk maar heel weinig van tactiek. Komt niet omdat ze het niet kunnen, maar vaker geen tijd ervoor hebben / krijgen.quote:Op dinsdag 21 november 2017 15:48 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Ik vind dat ook altijd wel gelul. Je ziet genoeg toptrainers die zelf geen wereldtopwaren en heel weinig wereldtoppers die nu toptrainer zijn. Volgens mij is tactiek prima bij te leren als je er van nature inzicht in hebt, maar andere belangrijke aspecten voor een trainer zijn bij wereldtoppers misschien minder aanwezig.
Als Jan Heintze telt dan Gio zeker.quote:
Guardiola Zidane Simione Cocu De Boer Gio.quote:Op dinsdag 21 november 2017 15:50 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Sterker nog, ik kan maar weinig topvoetballers noemen die toptrainers zijn geworden.
Meestal is er geen enkel causaal verband tussen die twee.
Maldini, Roberto Carlos.quote:Op dinsdag 21 november 2017 15:42 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Noem eens een iconische linksback.
Volgens mij snap je m'n post niet. Ik zeg dat sommige mensen net doen of je alleen een superieur tactisch inzicht kunt hebben als je wereldtopper bent geweest. Mijn stelling is dat je dat waarschijnlijk prima bij kunt schaven als je er enige aanleg voor hebt, gezien het feit dat veel toptrainers geen topvoetballers zijn geweest.quote:Op dinsdag 21 november 2017 15:51 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Valt tegen, coaches veranderen eigenlijk maar heel weinig van tactiek. Komt niet omdat ze het niet kunnen, maar vaker geen tijd ervoor hebben / krijgen.
Ik zou een topvoetballer ook voornamelijk aanstellen als je een lastige kleedkamer met veel vedettes oid hebt. Zidane legt natuurlijk wel wat meer gewicht in de schaal als hij vertelt wat je als middenvelder moet doen dan wanneer Steve McLaren je dat komt vertellen.quote:Op dinsdag 21 november 2017 15:50 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Sterker nog, ik kan maar weinig topvoetballers noemen die toptrainers zijn geworden.
Meestal is er geen enkel causaal verband tussen die twee.
Bij Arsenal zeker niet, bij Barca ook niet overigens.quote:Op dinsdag 21 november 2017 15:39 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Gio was bij Arsenal niet onbetwist toch?
Ik zeg niet koekenbakker, maar wereldtop is anders dat zul je ook wel erkennen. Wereldtop zijn door hun kwaliteiten iconische spelers.
De Boer is geen toptrainer. Gio ook nog niet. Simione was een harde werker. Alleen Zidane valt onder wereldtop samen met wellicht Guardiola.quote:Op dinsdag 21 november 2017 15:53 schreef Dr.Mikey het volgende:
[..]
Guardiola Zidane Simione Cocu De Boer Gio.
Cruijff.quote:Op dinsdag 21 november 2017 15:50 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Sterker nog, ik kan maar weinig topvoetballers noemen die toptrainers zijn geworden.
Meestal is er geen enkel causaal verband tussen die twee.
Voetballers hebben misschien ook te veel tijd doorgebracht in het voetbal om zichzelf goed te kunnen ontwikkelen als persoon, wat nodig is om de ander te kunnen begrijpen, wat dan weer nodig is om als een goede coach te functioneren.quote:Op dinsdag 21 november 2017 15:56 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik zou een topvoetballer ook voornamelijk aanstellen als je een lastige kleedkamer met veel vedettes oid hebt. Zidane legt natuurlijk wel wat meer gewicht in de schaal als hij vertelt wat je als middenvelder moet doen dan wanneer Steve McLaren je dat komt vertellen.
Verder zou je kunnen beredeneren dat topvoetballers gewoon meer tijd hebben doorgebracht in het voetbal en dus meer verstand hebben van voetbal dan de gemiddelde fan/liefhebber, maar aangezien coaching dusdanig anders is dan zelf spelen denk ik niet dat topspelers daarom significant betere trainers worden.
Dat, en veel spelers zijn vrij dom.
Oh, nee, dat ben ik sowieso met je eens hoor, ook niet-toppers kunnen prima tactisch inzicht hebben.quote:Op dinsdag 21 november 2017 15:56 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Volgens mij snap je m'n post niet. Ik zeg dat sommige mensen net doen of je alleen een superieur tactisch inzicht kunt hebben als je wereldtopper bent geweest. Mijn stelling is dat je dat waarschijnlijk prima bij kunt schaven als je er enige aanleg voor hebt, gezien het feit dat veel toptrainers geen topvoetballers zijn geweest.
Is ook logisch, daar wordt een selectie ook op ingericht. Maar het lijkt me dat je ook een selectie samenstelt waar je enigszins mee kunt variëren of een keer verrassend mee uit de hoek kunt komen. Dat zie ik Gio niet doen, tenzij het noodgedwongen is (lees Boetius in de spits, Amrabat RB). Dat zijn die momenten dat ik wel verschillen zie met Koeman en Fredsj...quote:Op dinsdag 21 november 2017 16:00 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Oh, nee, dat ben ik sowieso met je eens hoor, ook niet-toppers kunnen prima tactisch inzicht hebben.
Wat ik wil zeggen is dat wanneer coaches eenmaal een stijl hebben gekozen, ze daar meestal aan vastzitten als ze eenmaal hoofdcoach zijn. Dan is de hoeveelheid tactische vernieuwing die ze blijken te leren vrij gering, dus ik zou niet van Gio verwachten dat hij opeens met een radicaal nieuwe opstelling komt.
Voor Nederlandse begrippen kan je Cocu Gio de boer wel top trainer noemen toch alle drie als jonge trainers landskampioen geworden.quote:Op dinsdag 21 november 2017 15:59 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
De Boer is geen toptrainer. Gio ook nog niet. Simione was een harde werker. Alleen Zidane valt onder wereldtop samen met wellicht Guardiola.
De Eredivisie stelt toch helemaal niks meer voor joh. Laat die gasten zichzelf in het buitenland eens bewijzen ipv die eerste baantjes die ze gekregen hebben obv hun status als speler, waarbij ze door een combinatie van gelukkig goed spelersmateriaal en kwaliteiten in een kampioenschap struikelen.quote:Op dinsdag 21 november 2017 16:04 schreef Dr.Mikey het volgende:
[..]
Voor Nederlandse begrippen kan je Cocu Gio de boer wel top trainer noemen toch alle drie als jonge trainers landskampioen geworden.
Volgens mij allemaal minimaal in het tweede seizoen als hoofdcoach ook nog.
En Simone was wel een harde werker bij topclubs.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |