quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.
quote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Voor degene die het niet weten: Harlingen heeft Hells Angelsquote:Op zaterdag 18 november 2017 11:58 schreef Dutchguy het volgende:
Harlingen heeft volgens mij industrieterreinen zat waar ze collectief boos kunnen doen.
twitter:polfryslan twitterde op zaterdag 18-11-2017 om 11:54:00Bussen met demonstranten worden huiswaarts begeleid door de politie. We roepen nu op om te stoppen met blokkeren va… https://t.co/LlvvmEuC7f reageer retweet
Onzin, er werd direct en heel stevig gereageerd. Elke kleine poging tot een variatie erbij werd niet echt goed ontvangen. Dat was zelfs in de jaren '80 al zo toen er nog helemaal geen protesten waren, maar wel wat initiatieven om er gewoon een andere piet tussen te zetten. Aan beide kanten willen ze gewoon geen haarbreed toe geven.quote:Op zaterdag 18 november 2017 11:52 schreef Devz het volgende: [..] Als er naast zwarte pieten ook gekleurde pieten waren geweest en het daarbij had gebleven dan had denk ik niemand van de pro-pieten daar moeilijk over gedaan. Punt is dat het nooit genoeg is en stapje voor stapje verder wordt afgebroken en daar passen mensen voor. Je moet ergens een grens trekken om je tradities te beschermen.
Omdat de Friezen schijt hebben aan de Randstadquote:Op zaterdag 18 november 2017 12:02 schreef TjjWester het volgende:
Toch wel bizar dat die friezen dit zomaar voor elkaar krijgen terwijl het eerder niet lukte!
Dit is echt zo pijnlijk.quote:Op zaterdag 18 november 2017 12:03 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Omdat de Friezen schijt hebben aan de Randstad
Vertel, waarde Baconbus, wat is er zo pijnlijk? Dat een universiteitsdocent ( meneer Dekker) zich verlaagt tot het niveau van die achterlijke demonstranten? Zeker zeker.quote:
Het pijnlijke is dat hij met de bus naar Harlingen moet waar de boot naar Spanje wacht. Normaal gingen alle zakken naar Spanje met de stoomboot mee terug, maar nu zijn er zoveel mensen die met de zak naar Spanje moeten, dat ze er een vrachtschip bij hebben moeten halen.quote:Op zaterdag 18 november 2017 12:04 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Vertel, waarde Baconbus, wat is er zo pijnlijk? Dat een universiteitsdocent ( meneer Dekker) zich verlaagt tot het niveau van die achterlijke demonstranten? Zeker zeker.
Een aantal jaar geleden ontstond daardoor een heel grimmige sfeer. Dat er discussie is over dit onderwerp, prima. Maar niet op een plek waar veel kinderen samen komen. Dat dat niet in die koppen doordringt snap ik niet.quote:Op zaterdag 18 november 2017 12:05 schreef WheeledWarrior het volgende:
Prima. Laat die droeftoeters maar ergens een veldje afhuren voor hun protest, ipv een kinderfeest verstieren dat juist bedoeld is om te verbroederen.
Dat mensen zich hier zo fanatiek mee bezig houden en het echt zien als een strijd, bijv met 'de Randstad'. Dan lijkt je wereld echt heel klein en lijk je niet te beschikken over het vermogen om in te schatten wat de problemen in je land zijn. Laat staan op wereldniveau. Hoort overigens wel bij deze tijd maar is daardoor natuurlijk niet minder pijnlijk.quote:Op zaterdag 18 november 2017 12:04 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Vertel, waarde Baconbus, wat is er zo pijnlijk? Dat een universiteitsdocent ( meneer Dekker) zich verlaagt tot het niveau van die achterlijke demonstranten? Zeker zeker.
Humor!quote:Op zaterdag 18 november 2017 12:09 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Dat mensen zich hier zo fanatiek mee bezig houden en het echt zien als een strijd, bijv met 'de Randstad'. Dan lijkt je wereld echt heel klein en lijk je niet te beschikken over het vermogen om in te schatten wat de problemen in je land zijn. Laat staan op wereldniveau. Hoort overigens wel bij deze tijd maar is daardoor natuurlijk niet minder pijnlijk.
Volgens mij worden die problemen nogal opgeblazen door een paar drammers die de media hebben te weten vinden. Ondertussen wordt er in Curacao met veel plezier sinterklaas gevierd in de traditionele vorm. Zonder problemen. Dat is óók een werkelijkheid.quote:Op zaterdag 18 november 2017 12:09 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Dat mensen zich hier zo fanatiek mee bezig houden en het echt zien als een strijd, bijv met 'de Randstad'. Dan lijkt je wereld echt heel klein en lijk je niet te beschikken over het vermogen om in te schatten wat de problemen in je land zijn. Laat staan op wereldniveau. Hoort overigens wel bij deze tijd maar is daardoor natuurlijk niet minder pijnlijk.
Je moet eens keer in de provincie komen, leer je heel vanquote:Op zaterdag 18 november 2017 12:09 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Dat mensen zich hier zo fanatiek mee bezig houden en het echt zien als een strijd, bijv met 'de Randstad'. Dan lijkt je wereld echt heel klein en lijk je niet te beschikken over het vermogen om in te schatten wat de problemen in je land zijn. Laat staan op wereldniveau. Hoort overigens wel bij deze tijd maar is daardoor natuurlijk niet minder pijnlijk.
De Randstad is in deze niet iedereen die daar woont of iets dergelijks, maar wel de zogenaamd "progressieve" ideeën die van daar komen, overgewaaid uit de VS. Denk aan SJW's en dergelijke. De anti-zwarte Pieten discussie past daar ook mooi in, want dat is ook te herleiden naar het verzet tegen de zogenaamde "blackface" in de VS.quote:Op zaterdag 18 november 2017 12:09 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Dat mensen zich hier zo fanatiek mee bezig houden en het echt zien als een strijd, bijv met 'de Randstad'. Dan lijkt je wereld echt heel klein en lijk je niet te beschikken over het vermogen om in te schatten wat de problemen in je land zijn. Laat staan op wereldniveau. Hoort overigens wel bij deze tijd maar is daardoor natuurlijk niet minder pijnlijk.
Eens goed punt. In de randstad (vooral Amsterdam) wordt de nieuwe wereld uitgevonden. Basisinkomen (want geld komt vanzelf wel binnen), doen waar je zelf zin in hebt (iedereen moet vrij zijn, toch?), creëren van ghetto's want ja, leiderschap is iets uit de 2e wereld oorlog.quote:Op zaterdag 18 november 2017 12:09 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Dat mensen zich hier zo fanatiek mee bezig houden en het echt zien als een strijd, bijv met 'de Randstad'. Dan lijkt je wereld echt heel klein en lijk je niet te beschikken over het vermogen om in te schatten wat de problemen in je land zijn. Laat staan op wereldniveau. Hoort overigens wel bij deze tijd maar is daardoor natuurlijk niet minder pijnlijk.
Zoals? Zinnen afmaken?quote:Op zaterdag 18 november 2017 12:12 schreef F1gamer het volgende:
[..]
Je moet eens keer in de provincie komen, leer je heel van
Dat.quote:Op zaterdag 18 november 2017 12:14 schreef Lothiriel het volgende:
Voorts, buiten wat gekke extreem-linkse gekkies vindt niemand de Zwarte Piet een probleem. Ik heb weet van grotere problemen, zoals het feit dat NL weer een erg liberale regering krijgt. Dat links zich daar eens tegen gaat verzetten i.p.v. zich uitsluitend bezig te houden met gekke identiteitspolitiek waar buiten wat mensjes met uitzonderlijk lange tenen niemand om geeft.
Waarom kijk je zo neer op mensen die niet hyperprogressief zitten te wezen in de randstad?quote:
Je hebt het over een volwassen oplossing terwijl er vliegtuigje overkomt met het spandoek 'Wij willen Zwarte Pieten'. Ik vermoed dat wij een andere definitie van volwassen hebben.quote:Op zaterdag 18 november 2017 12:12 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
De Randstad is in deze niet iedereen die daar woont of iets dergelijks, maar wel de zogenaamd "progressieve" ideeën die van daar komen, overgewaaid uit de VS. Denk aan SJW's en dergelijke. De anti-zwarte Pieten discussie past daar ook mooi in, want dat is ook te herleiden naar het verzet tegen de zogenaamde "blackface" in de VS.
Prima dat er verzet tegen die gekke ideeën is. Meer nog, ik vind het prima volwassen opgelost. Geen achterlijk roepende demonstranten bij de optocht, geen extremisme van welke kant dan ook. De optocht kan doorgaan in alle rust en sereniteit. Dat is wat iedereen wilt, denk ik zo. Hiermee is dan ook meer bereikt dan met een potje knokken voor de ogen van de kinderen die gewoon de komst van Sinterklaas willen aanschouwen. Dat je hier tegen bent zegt heel voor over jou.
Leer je heel veel van.quote:
nee hoor zelfde laken en pak. julile probleem is dat jullie teveel lullen en ieder voor zich er zit of het nu links of rechts is. Leiderschap, dat mist er.quote:Op zaterdag 18 november 2017 12:14 schreef Lothiriel het volgende:
Voorts, buiten wat gekke extreem-linkse gekkies vindt niemand de Zwarte Piet een probleem. Ik heb weet van grotere problemen, zoals het feit dat NL weer een erg liberale regering krijgt. Dat links zich daar eens tegen gaat verzetten i.p.v. zich uitsluitend bezig te houden met gekke identiteitspolitiek waar buiten wat mensjes met uitzonderlijk lange tenen niemand om geeft.
Je denkt een vijand gevonden te heben die er niet is. Ik voel met je mee.quote:Op zaterdag 18 november 2017 12:14 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
[..]
Eens goed punt. In de randstad (vooral Amsterdam) wordt de nieuwe wereld uitgevonden. Basisinkomen (want geld komt vanzelf wel binnen), doen waar je zelf zin in hebt (iedereen moet vrij zijn, toch?), creëren van ghetto's want ja, leiderschap is iets uit de 2e wereld oorlog.
Nee, jullie zijn de verlichte generatie. Nou succes als je tenminste nog een huis kan betalen of dat je er überhaupt kan komen ivm files of dat je nog over straat kan lopen.
Prima zo. Jullie blij wij blij
Ik heb het over het tegenhouden van de bussen. Dat vliegtuigje hoeft voor mij persoonlijk ook niet, is best kinderachtig, dus niet volwassen. Doet echter niemand pijn denk ik.quote:Op zaterdag 18 november 2017 12:18 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Je hebt het over een volwassen oplossing terwijl er vliegtuigje overkomt met het spandoek 'Wij willen Zwarte Pieten'. Ik vermoed dat wij een andere definitie van volwassen hebben.
Wat geeft je dat idee?quote:Op zaterdag 18 november 2017 12:16 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Waarom kijk je zo neer op mensen die niet hyperprogressief zitten te wezen in de randstad?
Met elke post die je schrijft ventileer je dat.quote:
Ja prima als jij in vriend/vijand denkt. Nu hop hop naar pakhuis de zwijger om te mijmeren over een universeel basisinkomen hop hop in galopquote:Op zaterdag 18 november 2017 12:19 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Je denkt een vijand gevonden te heben die er niet is. Ik voel met je mee.
Gewoon op schiermonikoog of vlieland of terschelling of amelandquote:Op zaterdag 18 november 2017 12:21 schreef StaceySinger het volgende:
Ik stel voor om de intocht elk jaar in Dokkum te houden.
Helemaal prima dit. De NVU had al eerder gezegd niet te komen. En nu zijn de tegendemonstranten verhinderd. Een intocht dus waarbij niemand hoeft te vrezen voor relletjes zoals voorgaande jaren.quote:Op zaterdag 18 november 2017 12:17 schreef MaLo het volgende:
De fysieke afstand naar Dokkum was dus wel een probleem voor de demonstranten. Blokkades onderweg, waardoor men te laat in Dokkum zou zijn om te protesteren. Letterlijk een brug te ver.
Volgend jaar intocht op Vlieland?
Begrijp me niet verkeerd, ik vind dat iedereen mag demonstreren tegen Zwarte Piet, maar niet bij het feest zelf.
Als jij op je vrije zaterdag in de auto stappen om bussen op de weg tegen te houden als volwassen ziet vermoed ik nog steeds dat wij een andere definitie hanteren. Begrijp me niet verkeerd ik vind initiatief goed maar het kan beter besteed worden.quote:Op zaterdag 18 november 2017 12:19 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Ik heb het over het tegenhouden van de bussen. Dat vliegtuigje hoeft voor mij persoonlijk ook niet, is best kinderachtig, dus niet volwassen. Doet echter niemand pijn denk ik.
Heb je daar een voorbeeld van?quote:Op zaterdag 18 november 2017 12:20 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Met elke post die je schrijft ventileer je dat.
quote:Op zaterdag 18 november 2017 12:14 schreef StaceySinger het volgende:
haha - ze krijgen heel Friesland te zien![]()
[ afbeelding ]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |