Probleem is dat het te simpel wordt gesteld.quote:Op donderdag 15 februari 2018 19:43 schreef dellipder het volgende:
[..]
Klopt. Een beetje vierkant geformuleerd, inderdaad.
Ik bedoel natuurlijk dat de farmaceutische industrie niets verdient aan dode of gezonde mensen, en aan een zekere afhankelijkheid miljarden.
[..]
Ik heb deze illusie niet.
Mijn punt is dat de farmaceutische industrie naar mijn indruk het zwaartepunt legt op pijnbestrijding en daarmee een afhankelijkheid ontwikkeld; het creëren van consumenten liever dan het creëren van geneesmiddelen.
Stel je eens voor -even een gedachte-experiment- dat er geneesmiddelen worden gecreëerd die kanker en aids genezen kun je dan voorstellen wat voor impact dit heeft op het verdienmodel van de farmaceutische industrie?
Ik heb het niet over genezen van pijn.quote:Op donderdag 15 februari 2018 20:34 schreef Wantie het volgende:
[..]
Probleem is dat het te simpel wordt gesteld.
Zo is kanker niet 1 ziekte, maar een verzamelnaam en zijn bepaalde vormen van kanker te genezen.
Pijn idemdito: dat is niet eenvoudig op een eenduidige manier te genezen.
Je impliceert dat de farmaceutische industrie liever middelen maakt als fentanyl om mensen levenslang te laten gebruiken dan dat ze met een geneesmiddel komen die de oorzaak van de pijn wegneemt.quote:Op donderdag 15 februari 2018 21:09 schreef dellipder het volgende:
[..]
Ik heb het niet over genezen van pijn.
En ik heb het over het genezen van de onbeheersbare en invasieve verschijnselen in algemene zin en dan ook nog eens in een gedachte-experiment.
Daarnaast heb ik het over het belang van de farmaceutische industrie van een blijvende aanvoer van consumenten.
Met alle respect, het enige dat simpel is jouw weergave van mijn bericht en strekking.
Nee.quote:Op donderdag 15 februari 2018 22:48 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je impliceert dat de farmaceutische industrie liever middelen maakt als fentanyl om mensen levenslang te laten gebruiken dan dat ze met een geneesmiddel komen die de oorzaak van de pijn wegneemt.
Daar gaat het om.
Dat is gewoon te kort door de bocht, veel pijnklachten zijn blijvend en zeker niet op te lossen met een geneesmiddel.
Je weet duidelijk niet wat chronische pijn is.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 00:17 schreef dellipder het volgende:
[..]
Nee.
Ik impliceer dat omdat er vorig jaar 35-45.000 opiod overdosis gevallen zijn geweest in de Verenigde Staten (en dat was weer een sijging van 40% met het jaar ervoor) dat er meer aan de hand is dan alleen het deelonderwerp pijnklachten, waar jij je hard voor maakt.
En ik heb het dus ook over constante NIEUWE aanvoer.
Er is de afgelopen twintig jaar een duidelijke trend van het aantal uitgeschreven dokters recepten, pijnstillers verslaafden en doden als gevolg van overdosis oxycodon en fentanyl.
Ik vind jouw suggestie dat er geen sprake kan zijn van misbruik of financiële belangen die niet per se met genezen te maken heben juist kort door de bocht.
Je moet niet vergeten dat het hier gaat over bedrijven die winst willen maken en dat in deze industrie miljarden omgaan.
Jij weet duidelijk niet hoeveel het aantal doden door overdosis opioids de afgelopen jaren is toegenomen. En je hebt ook totaal geen kennis over dat de doktersrecepten zich niet alleen beperken tot chronische pijn. Bijvoorbeeld sportblessures heb ik je niet over gehoord, terwijl dit een aanzienlijk deel van de voorschriften zijn waar verslavingen uit voortkomen.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 00:48 schreef Wantie het volgende:
Tuurlijk draait het in de farmaceutische industrie om winst.
Aan doden verdien je niets.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 02:05 schreef dellipder het volgende:
[..]
Jij weet duidelijk niet hoeveel het aantal doden door overdosis opioids de afgelopen jaren is toegenomen. En je hebt ook totaal geen kennis over dat de doktersrecepten zich niet alleen beperken tot chronische pijn. Bijvoorbeeld sportblessures heb ik je niet over gehoord, terwijl dit een aanzienlijk deel van de voorschriften zijn waar verslavingen uit voortkomen.
Het probleem in de Verenigde Staten is simpelweg zo groot dat de mensen daar het omschrijven als een EPIDEMIE.
Ik heb het heel genuanceerd gesteld dat er een verschil is tussen medische wetenschap en de R&D van de farmaceutische industrie. En dat een kritische blik op het laatste gerechtvaardigd is, vooral omdat elk bedrijf zonder scupulus winst wil/moet maken.
In dit specifieke geval komt daarbij een ethische component bij; gezondheidszorg, winst over de rug van zieke mensen.
Purdue Pharma is een voorbeeld dat precies onderschrijft hetgeen ik hier stel, maar ik heb niet het idee dat jij en ik op dezelfde golflengte zitten.
Ik vraag me af of jij überhaupt bekend bent met dit voorbeeld en of je kennis hebt van hun rol in relatie tot de opioid crisis. Ik vermoed van niet want je staat totaal niet bepaald open voor het idee dat er veel problemen (understatement, want tienduizenden doden) zijn met opioid pijnstillers.
Heb je de link uberhaupt aangklikt en gelezen?quote:Op donderdag 15 februari 2018 18:27 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
...met wel wat meer zaken heb ik gelijk
Neequote:Op vrijdag 16 februari 2018 09:54 schreef Wantie het volgende:
[..]
Aan doden verdien je niets.
Het argument was dat de industrie liever een medicijn heeft dat levenslang gebruikt moet worden, dan een geneesmiddel die de oorzaak wegneemt.
Het zorgstelsel in de VS is verrot.
Is het een vooropgezet plan om patiënten afhankelijk te maken van opiaten of gewoon nalatigheid? Doet is dat bij pijnklachten het afbouwen van opiaten een heel stuk lastiger is, omdat de afhankelijkheid niet alleen de verslaving betreft, maar ook de terugkeer van ernstige pijn.
Verder zijn het artsen en apothekers die de medicatie blijven voorschrijven en uitleveren, niet de pharmaceut.
Daarnaast is er een groot illegaal circuit waar mensen hen opiaten halen die niet zijn voorgeschreven. Prince is een mooi voorbeeld, bij hem thuis zijn verpakkingen gevonden met etiketten gericht aan andere personen en tabletten met oxycodone die waren vervuild met fentanyl. En die zijn hem fataal geworden...
Mijn standpunt was en is dat er altijd heel kritisch naar de farmaceutische industrie moet worden gekeken. Sterker nog in de Verenigde Staten wil het volk dat er iets egdaan wordt aan meer dan 100{!) doden per dag aan overdosis pijnstillers.quote:Op woensdag 14 februari 2018 11:31 schreef dellipder het volgende:
Ik vind het vrij lastig om mee te gaan in de gedachte om boos te zijn op de medische wetenschap, maar de R&D van de farmaceutische industrie; natuurlijk moet dit kritisch bekeken worden.
Om een voorbeeld te noemen is de opioid crisis in de Verenigde Staten zo reëel, dat ze daar spreken over een epidemie.
Het is duidelijk dat de balans weg is in het voorschrijven door artsen; pijnbestrijding versus geneesmiddel.
De farmaceutische industrie is een industrie, dus is er ook een verdienmodel.
Aan zowel dode als gezonde patiënten wordt niks verdiend.
Dit is een wikipedia pagina, voor wat algemene informatie.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 09:57 schreef Wantie het volgende:
Purdue Pharma is een voorbeeld dat precies onderschrijft hetgeen ik hier stel
Nee, dat is het niet, de kritiek in dat artikel richt zich op het feit dat verslaafden de tabletten kunnen verpulveren bijv. Opsnuiven om zo aan hun kick te komen.
Dat is iets anders dan iemand met een sportblessure die onnodig lang opiaten slikt en daardoor een afhankelijkheid heeft ontwikkeld.
Het zijn de artsen die voorschrijven.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 10:36 schreef dellipder het volgende:
[..]
Nee
Dit was mijn initiële reactie war jij op reageerde.
[..]
Mijn standpunt was en is dat er altijd heel kritisch naar de farmaceutische industrie moet worden gekeken. Sterker nog in de Verenigde Staten wil het volk dat er iets egdaan wordt aan meer dan 100{!) doden per dag aan overdosis pijnstillers.
Waar precies moet dan op gelet worden? Dat heb ik iets verder toegelicht; bedrijven willen/moeten zonder scupulus winst maken, dus ook de farmaceutische industrie als deze misbruik maakt van gezondheidsproblemen.
In het geval van Purdue Pharma is het niet voor niks dat ze 100-den miljoenen aan schadevergoedingen hebben moet uitbetalen vanwege misleidende reclames, agressieve marketing waarbij ze artsen pushten hoge voorraden opiods af te nemen en simpelweg dode Amerikanen.
Purdue Pharma kijkt ook helemaal niet naar alternatieven, maar wil eigenlijk alleen omzetten verhogen door meer medicijnen te produceren.
In plaats van misleidende advertenties zouden ze ook kunnen investeren in onderzoek naar geneesmiddelenvrije pijnbestrijding, bijvoorbeeld.
Anders dan opioids raken mensen niet verslaafd aan "normale" pijnstillers zoals ibuprofen en aspirine, terwijl deze ook nog eens effectiever in het bestrijden van pijn zijn volgens deze studie.
En dit is weer belangrijk, omdat opioids steeds vaker in handen komen van mensen die ze eigenlijk niet nodig hebben, zoals jonge kinderen.
Dit is ook onderdeel van Purdue Pharma om steeds een grotere markt te creëren.
Hiervoor wegkijken, zoals jij blijkt te willen doen, is totaal onverantwoord en moreel verwerpelijk vind ik.
Daarom zitten wij niet op dezelfde golflengte en dat zal ook na 100 of 1000 berichten geen verandering in komen.
Als je nu eens ophoudt mijn standpunt te mis-karakteriseren zou ik dit wel kunnen waarderen.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 10:42 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het zijn de artsen die voorschrijven.
Daar kijk jij van weg.
Dat purdue opiaten maakt en dat verdienmodel prima vindt, dat is verder hun keuze. Zij hebben geen monopolie op het verstrekken van medicatie.
In de VS is het gebruikelijk om de verantwoordelijkheid van je af te schuiven en anderen aan te klagen.
Zelfs hete koffie van de Mcdonalds levert je miljoenen op in het meest extreme geval.
Maar om dan te stellen dat de hele medische wereld niet is geïnteresseerd in het genezen van patiënten omdat chronisch zieken klanten voor het leven zijn is veel te simpel gesteld.
Te grote recepten, dus een te lange kuur dan nodig is voor een bepaald medisch geval is slechts één element.quote:
Wel de voornaamste, dit is de eerste schakel.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 10:47 schreef dellipder het volgende:
[..]
Te grote recepten, dus een te lange kuur dan nodig is voor een bepaald medisch geval is slechts één element.
!
Tja, blijf bij het onderwerp, ipv mij proberen aan te vallen..quote:Op vrijdag 16 februari 2018 10:45 schreef dellipder het volgende:
[..]
Als je nu eens ophoudt mijn standpunt te mis-karakteriseren zou ik dit wel kunnen waarderen.
Dit is geen hoogstaande manier van discussiëren.
Dank u.
Illegale verkoop/dealing, shop-hopping, het verkrijgen via familie en kennisen, etc.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 11:17 schreef Wantie het volgende:
[..]
Wel de voornaamste, dit is de eerste schakel.
Mijn initiële bericht lijkt me on-topic. Of geef aan waar deze precies afwijkt.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 11:18 schreef Wantie het volgende:
[..]
Tja, blijf bij het onderwerp, ipv mij proberen aan te vallen..
Dat is de volgende schakel: de afhankelijkheid aan het middel nadat het niet meer wordt voorgeschreven.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 11:24 schreef dellipder het volgende:
[..]
Illegale verkoop/dealing, shop-hopping, het verkrijgen via familie en kennisen, etc.
Nee. Alweer mis.
... Daar heeft een arts nul tijd en motivatie voor.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 11:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat is de volgende schakel: de afhankelijkheid aan het middel nadat het niet meer wordt voorgeschreven.
Ook hier ligt verantwoordelijkheid bij de arts, die er op hoort toe te zien dat de medicatie op de juiste wijze wordt afgebouwd, zodat er geen afhankelijkheid over blijft.
Is de bron je linker- of rechterduim?quote:Op vrijdag 16 februari 2018 13:44 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
... Daar heeft een arts nul tijd en motivatie voor.
Regulier medicatie gebruik is in top 3 van doodsoorzaak. Denk zelf met stip op positie 1
Meerdere malen meegemaakt dat een arts dat keurig doet.quote:Op vrijdag 16 februari 2018 13:44 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
... Daar heeft een arts nul tijd en motivatie voor.
Ga je weer met je leugens.quote:Op zondag 18 februari 2018 11:12 schreef Lambiekje het volgende:
Die nieuwe afgrijselijke donorwet maakt dat mensen geen beschikking meer te hebben over eigen lichaam.
Juridisch en financieel ben je al staatseigendom vanaf je aangifte. Daar komt dus nu ook fysiek je lichaam bij als staatseigendom.
Daarnaast hebben varkens een humanere dood dan patiënten die levend als donor worden leeg geroofd.
Mooi om te zien dat wel meer vinden dat artsen arrogante hautaine gewetensloze orgaanoogsters zijn. Het beroep arts verschuift naar slager
https://www.geenstijl.nl/5140741/kotsmisselijk-van-die-kutwet/
nee tuinhek wat jij geleerd hebt tijdens je indoctrinatie uh studie is onjuistquote:
Bij de eerste zin van je post gaat het al mis. Je kan nog altijd er voor kiezen om geen donor te zijn, wat de onzin van jouw rant al laat zien. Voor de rest daag ik je uit om het te bewijzen.quote:Op zondag 18 februari 2018 12:29 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
nee tuinhek wat jij geleerd hebt tijdens je indoctrinatie uh studie is onjuist
Je kunt gewoon zeggen dat je het niet wilt, dan gebeurt er niks hoor, en kun je compleet en intact naar een andere wereld vertrekken.quote:Op zondag 18 februari 2018 11:12 schreef Lambiekje het volgende:
Die nieuwe afgrijselijke donorwet maakt dat mensen geen beschikking meer te hebben over eigen lichaam.
Juridisch en financieel ben je al staatseigendom vanaf je aangifte. Daar komt dus nu ook fysiek je lichaam bij als staatseigendom.
Daarnaast hebben varkens een humanere dood dan patiënten die levend als donor worden leeg geroofd.
Mooi om te zien dat wel meer vinden dat artsen arrogante hautaine gewetensloze orgaanoogsters zijn. Het beroep arts verschuift naar slager
https://www.geenstijl.nl/5140741/kotsmisselijk-van-die-kutwet/
en jij denkt werkelijk dat een database wordt bekeken of dat familie wordt overlegt. Get real.quote:Op zondag 18 februari 2018 12:32 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Bij de eerste zin van je post gaat het al mis. Je kan nog altijd er voor kiezen om geen donor te zijn, wat de onzin van jouw rant al laat zien. Voor de rest daag ik je uit om het te bewijzen.
Natuurlijk wordt er overlegd en dingen vastgelegd, maar dat weet jij ook wel.quote:Op zondag 18 februari 2018 12:51 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
en jij denkt werkelijk dat een database wordt bekeken of dat familie wordt overlegt. Get real.
Voor verzekeraars is het een simpel rekensommetje. Orgaanroof levert meer op. En daarnaast erfbelasting. Dus het is win-win voor politiestaat Nederland
Heb je bewijs dat dit niet gebeurt?quote:Op zondag 18 februari 2018 12:51 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
en jij denkt werkelijk dat een database wordt bekeken of dat familie wordt overlegt. Get real.
Wat levert dit op dan? Zeker de verzekeraars betalen er juist een kostendekkende vergoeding voor.quote:Voor verzekeraars is het een simpel rekensommetje. Orgaanroof levert meer op. En daarnaast erfbelasting. Dus het is win-win voor politiestaat Nederland
Mooi he..quote:Op zondag 18 februari 2018 11:12 schreef Lambiekje het volgende:
Die nieuwe afgrijselijke donorwet maakt dat mensen geen beschikking meer te hebben over eigen lichaam.
Mooiquote:Juridisch en financieel ben je al staatseigendom vanaf je aangifte. Daar komt dus nu ook fysiek je lichaam bij als staatseigendom.
Daarnaast hebben varkens een humanere dood dan patiënten die levend als donor worden leeg geroofd.
Mooi om te zien dat wel meer vinden dat artsen arrogante hautaine gewetensloze orgaanoogsters zijn. Het beroep arts verschuift naar slager
https://www.geenstijl.nl/5140741/kotsmisselijk-van-die-kutwet/
Biek, waarom woon je eigenlijk nog niet als kluizenaar in een land waar je niet staat ingeschreven? Als de staat en artsen je niet kunnen vinden, kunnen ze je ook niet pakkenquote:Op zondag 18 februari 2018 11:12 schreef Lambiekje het volgende:
Die nieuwe afgrijselijke donorwet maakt dat mensen geen beschikking meer te hebben over eigen lichaam.
Juridisch en financieel ben je al staatseigendom vanaf je aangifte. Daar komt dus nu ook fysiek je lichaam bij als staatseigendom.
Daarnaast hebben varkens een humanere dood dan patiënten die levend als donor worden leeg geroofd.
Mooi om te zien dat wel meer vinden dat artsen arrogante hautaine gewetensloze orgaanoogsters zijn. Het beroep arts verschuift naar slager
https://www.geenstijl.nl/5140741/kotsmisselijk-van-die-kutwet/
Draai het eens om. 'Wie zich niet aanmeldt bij de Belastingdienst, hoeft geen belasting te betalen.' Werkt niet hè?quote:Op zondag 18 februari 2018 11:12 schreef Lambiekje het volgende:
https://www.geenstijl.nl/5140741/kotsmisselijk-van-die-kutwet/
Waar kan ik een donororgaan kopen en wat kost me dat?quote:Op maandag 19 februari 2018 00:20 schreef Lambiekje het volgende:
Laten we eerst eens even kijken daar de waarde van organen. Natuurlijk zal het toenemende aanbod, als gevolg van deze nieuwe wet, de prijs enigszins doen dalen, maar het Nederlandse VOC handelsbloed zal vast wel een soort prijsafpraak geregeld hebben op die internationale markt voordat ze de wet er doordrukten in Den Haag. Zit ons koningshuis voortaan niet alleen meer in olie en gas, maar nu ook in de organen? In ieder geval is nu bij wet vastgelegd dat de organen van de staat zijn.
https://www.martinvrijlan(...)tallen-miljarden-op/
En voila daar gaat het om $$$.
Niks het verlengen van iemands leven met een paar louzy maanden.
Volgens mij heb ik ooit gehoord, maar ik kan het misschien fout hebben, dat er eerst gekeken wordt naar geschikte ontvangers in NL, zijn die er niet, dan wordt er in een database van omringende landen gekeken. Dit ivm beperkte houdbaarheid enzoquote:Op maandag 19 februari 2018 00:39 schreef jogy het volgende:
Ik ga er stiekem en misschien wat naïef vanuit dat donoren in Nederland voor patiënten in Nederland is eigenlijk. .
De tijd dat onze overheid echt is voor de burgers doet moet nog aankomen. Dat Pasen en Pinksteren op dezelfde dag valt is realistischer.quote:Op maandag 19 februari 2018 00:39 schreef jogy het volgende:
Ik ga er stiekem en misschien wat naïef vanuit dat donoren in Nederland voor patiënten in Nederland is eigenlijk. .
Zoveel woorden, zo weinig inhoud.quote:Op maandag 19 februari 2018 10:18 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
de tijd dat onze overheid echt is voor de burgers doet moet nog aankomen. Dat Pasen en Pinksteren op dezelfde dag valt is realistischer.
Echt gaat puur om roof en handel. Punt. Het is wel utterly stuif om te denken dat het voor het welzijn is. Zo is onze zorg absoluut in ingericht.
Geld verdienen over de ziektes en zwakheden van de onderdanen en patiënten. Vergeet niet we zijn staatseigendom
Je slaat door. Hoe zie je zo'n scenario voor je? Praktisch gezien? Patiënten zijn geen willoze slachtoffers hoor, die zeggen er heus wel wat van als iemand probeert hun hart of andere organen uit hun lijf te trekken.quote:Op maandag 19 februari 2018 10:18 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
De tijd dat onze overheid echt is voor de burgers doet moet nog aankomen. Dat Pasen en Pinksteren op dezelfde dag valt is realistischer.
Echt gaat puur om roof en handel. Punt. Het is wel utterly stupid om te denken dat het voor het welzijn is. Zo is onze zorg absoluut in ingericht.
Geld verdienen over de ziektes en zwakheden van de onderdanen en patiënten. Vergeet niet we zijn staatseigendom
Dat is wel logisch inderdaad. Je kan een orgaan niet in de vriezer gooien en bewaren. Zou zonde zijn als het door landsgrenzen helemaal niet gebruikt wordt.quote:Op maandag 19 februari 2018 10:13 schreef .SP. het volgende:
[..]
Volgens mij heb ik ooit gehoord, maar ik kan het misschien fout hebben, dat er eerst gekeken wordt naar geschikte ontvangers in NL, zijn die er niet, dan wordt er in een database van omringende landen gekeken. Dit ivm beperkte houdbaarheid enzo
Zoiets is het inderdaad ja, een soort Europees (niet helemaal want maar een paar landen doen mee) ruilhandel netwerk.quote:Op maandag 19 februari 2018 10:13 schreef .SP. het volgende:
[..]
Volgens mij heb ik ooit gehoord, maar ik kan het misschien fout hebben, dat er eerst gekeken wordt naar geschikte ontvangers in NL, zijn die er niet, dan wordt er in een database van omringende landen gekeken. Dit ivm beperkte houdbaarheid enzo
Maar hoe ze daar dan geld aan verdienen kan je niet uitleggen?quote:Op maandag 19 februari 2018 10:18 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
De tijd dat onze overheid echt is voor de burgers doet moet nog aankomen. Dat Pasen en Pinksteren op dezelfde dag valt is realistischer.
Echt gaat puur om roof en handel. Punt. Het is wel utterly stupid om te denken dat het voor het welzijn is. Zo is onze zorg absoluut in ingericht.
Geld verdienen over de ziektes en zwakheden van de onderdanen en patiënten. Vergeet niet we zijn staatseigendom
ff voor jouw. De staat heeft met die afgrijselijke wet ons lichaam als staarseigendom gemaakt.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 09:38 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat heeft orgaandonatie met het nalaten van je lichaam aan de wetenschap te maken? Wat hebben twee hoofden en een wervel met orgaandonatie en de donatie wetgeving te maken?
Je snapt er echt de ballen van, gooit alles op een hoop en loopt te gillen
Zoals gewoonlijk beantwoord je de vraag niet, je snapt de vraag geeneensquote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:02 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ff voor jouw. De staat heeft met die afgrijselijke wet ons lichaam als staarseigendom gemaakt.
en ja als de overheid iets doorduwd dan is het voor financieel gewin. deze wet heeft niets maar dan ook niets welzijn van de bevolking te maken. Afgezien voor de bloeddorstige arrogante artsen.
Wie verdient er op welke manier geld aan dan, en hoe is ons lichaam nu staatseigendom?quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:02 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ff voor jouw. De staat heeft met die afgrijselijke wet ons lichaam als staarseigendom gemaakt.
en ja als de overheid iets doorduwd dan is het voor financieel gewin. deze wet heeft niets maar dan ook niets welzijn van de bevolking te maken. Afgezien voor de bloeddorstige arrogante artsen.
opt outquote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:18 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Wie verdient er op welke manier geld aan dan, en hoe is ons lichaam nu staatseigendom?
Precies, je kan nog steeds de opt out optie kiezen.quote:
Uit de FAQ:quote:Nederlanders in buitenland kunnen zich niet afmelden. Die zijn dus letterlijk overgeleverd aan de grillen van orgaanhandel
Uit de FAQ:quote:En uiteraard kan je ook niet zo maar je kinderen afmelden.
En dit zuig je zoals gebruikelijk al helemaal uit je grote teen.quote:Deze wet wordt gestaag omgebouwd zoals het vaccinprikfascisme.
Langer dan week in coma en je familie wordt al klaargestoomd voor de roof. En dat gebeurd al.
ja. oh shit toch geen donor. boeit het het kan toch terug gedraaid worden. Reken maar dat de arts geen enkele verantwoording hoeft af te leggen als het fout gaat.
Ik denk dat walging naar artsen straks nog groter wordt dan dat het al is.
Buiten de incestieuze medische wereldje vind men de arts een arrogante onwelwillende klootzak.
Wie verdient daar dan zoveel geld aan, en hoe?quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:46 schreef Lambiekje het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)op-punt-van-beginnen
ahhhh daarom dus orgaanhandelswet in 2020
Van een hele beroerde dan, hij schrijft zich een breuk en heeft nauwelijks tot geen medestanders.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 10:53 schreef ChrisCarter het volgende:
Zelden zoveel verzinsels en onzin gelezen als je voorgaande posts. Van welk propagandakanaal ben jij een onderdeel?
zo geindoctrineerd is men.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 13:38 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Van een hele beroerde dan, hij schrijft zich een breuk en heeft nauwelijks tot geen medestanders.
Maar die basic vragen van mij kan je blijkbaar niet beantwoorden.quote:Op dinsdag 20 februari 2018 13:47 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
zo geindoctrineerd is men.
geen wonder dat Nederland het domste en naiefste land ter wereld is
Pst.quote:Op woensdag 21 februari 2018 00:17 schreef Lambiekje het volgende:
https://www.martinvrijlan(...)rgaanspecialist-d66/
pia de orgaanspecialist.
Kosovo ook al z'n banale leugen. het ging gewoon om iets anders zoals bv orgaanhandel
Ho eens even, was jij niet de man die overbevolking een groot leugen noemde?quote:Op woensdag 21 februari 2018 00:36 schreef Lambiekje het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)zal-je-nooit-sterven
Dit is op zo veel vlakken een stupide idee.
800 miljard bewoners. we kunnen nu al niet eens huisvesting voldoen.
Laat staan genoeg mobieltjes makenmaken en BMW x5's die om het jaar outdated zijn. vliegvakanties. hoe dan. wat met voeding. wat met huisdieren.
Erm, ok? Gaat het wel een beetje goed met je?quote:Op woensdag 21 februari 2018 00:36 schreef Lambiekje het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)zal-je-nooit-sterven
Dit is op zo veel vlakken een stupide idee.
800 miljard bewoners. we kunnen nu al niet eens huisvesting voldoen.
Laat staan genoeg mobieltjes makenmaken en BMW x5's die om het jaar outdated zijn. vliegvakanties. hoe dan. wat met voeding. wat met huisdieren.
Het is zn utterly stupid concept.
oh wacht daarom dus professional school shooter zoals Cruz zichzelf ziet.
Of neem de film The Thinning
https://www.imdb.com/title/tt5254868/
slecht rapportcijfer dan moet je dood
En waarom die afgrijselijke donorwet terwijl met een jaar of wat een 3d-orgaanprinter hebben. de wet maakt alleen maar meer duidelijk dat om grof geld verdienen gaat
Serieus he, wat snap je nou niet van dit stuk?quote:Op woensdag 21 februari 2018 12:19 schreef Lambiekje het volgende:
https://www.activistpost.(...)florida-shooter.html
tja Big Pharma is zo goed bezig. zo integer. Zo bezig met welzijn en ziektes uit te bannen
elk negatief context moet gecensureerd worden.
Stel je voor dat de arrogante artsen verantwoordelijk wordt gehouden en niet de 'onschuldige' wapenindustrie.
Goed bezig Lambiekje, *slow clap*quote:Op woensdag 21 februari 2018 12:19 schreef Lambiekje het volgende:
https://www.activistpost.(...)florida-shooter.html
tja Big Pharma is zo goed bezig. zo integer. Zo bezig met welzijn en ziektes uit te bannen
elk negatief context moet gecensureerd worden.
Stel je voor dat de arrogante artsen verantwoordelijk wordt gehouden en niet de 'onschuldige' wapenindustrie.
Nogmaals als er één ding nu juist de verkeerde aandacht krijgt is het wel de bijwerkingen van SSRI en anti depressiva medicatie in het algemeen.quote:Op woensdag 21 februari 2018 12:19 schreef Lambiekje het volgende:
https://www.activistpost.(...)florida-shooter.html
tja Big Pharma is zo goed bezig. zo integer. Zo bezig met welzijn en ziektes uit te bannen
elk negatief context moet gecensureerd worden.
Stel je voor dat de arrogante artsen verantwoordelijk wordt gehouden en niet de 'onschuldige' wapenindustrie.
de handel en wandel van artsen. Dat gaat te ver. artsen zonder grenzen letterlijk en figuurlijkquote:Op woensdag 21 februari 2018 12:47 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Serieus he, wat snap je nou niet van dit stuk?
Opgelet: We verleggen de focus weer naar de farmaceutische industrie en niet op de uitvoerende hulpverleners. Let op je taalgebruik, overdaad schaadt. Laat de discussie niet verzanden in een strijd om de bewoordingen.
Leg me dat eens uit. Je posts gaan altijd veel te ver.
The slow clap heb ik gezien bij Catfish. Zal eens zoeken.quote:Op woensdag 21 februari 2018 13:43 schreef .SP. het volgende:
[..]
Goed bezig Lambiekje, *slow clap*
http://www.bbc.co.uk/news/health-43125242
Je generaliseert weer.quote:Op woensdag 21 februari 2018 13:55 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
de handel en wandel van artsen. Dat gaat te ver. artsen zonder grenzen letterlijk en figuurlijk
quote:Op woensdag 21 februari 2018 14:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
The slow clap heb ik gezien bij Catfish. Zal eens zoeken.
Als je aangeeft dat je je organen niet ter beschikking stelt, mogen ze er niet aan komen. Hoe vaak is je dat nu al uitgelegd. Heb je zelf al aangegeven dat je het niet wilt?quote:Op vrijdag 23 februari 2018 19:01 schreef Lambiekje het volgende:
De noodzaak van de orgaandonatiewet (of orgaanwet zo u wilt) lijkt dus eigenlijk al te zijn ingehaald door de biotechnologie (die grotendeels gebaseerd is op de nanotechnologie). Je zou je dus af kunnen vragen waarom die wet er dan zo nodig moest komen. Natuurlijk heb ik zelf ook gesproken over de orgaanhandel, maar tevens heb ik gewezen op een andere en waarschijnlijk belangrijkere implicatie, namelijk die van het onder juridisch eigendom brengen van uw organen bij de staat. Als iets van jou is heb je juridisch gezien het recht om er aan te sleutelen. Misschien dat u zo langzamerhand begint door te krijgen dat we misleid worden en dat wetgeving om veel meer draait dan om wat noodzakelijke aanpassingen ter verbetering van de maatschappij. Ook de wetten die ingevoerd zijn om uw privacy op het gebied van afluisteren van uw pc, tablet en smartphone e.d. en de introductie van de sleepwet komen erg goed van pas als u straks zelf een wandelende computer bent. Die wet is dus net zo noodzakelijk als de donorwet om de digitale slavernij juridisch waterdicht te maken. Als je het recht hebt om van jouw brein een smart-brein te maken en je mag als gevolg van de sleepwet de data aftappen kunt u nooit klagen als de staat uw gedachten leest. Capiche?
https://www.martinvrijlan(...)e-om-eigendomsrecht/
Precies. Organen zijn straks van de staat
Lambiekje wat uitleggen en lambiekje wat snappen is als de spin en de positie van een elementair deeltje het een bepalen sluit het ander uitquote:Op vrijdag 23 februari 2018 19:15 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Als je aangeeft dat je je organen niet ter beschikking stelt, mogen ze er niet aan komen. Hoe vaak is je dat nu al uitgelegd. Heb je zelf al aangegeven dat je het niet wilt?
Blijkbaar. Zo jammer, want zo komen de grootste misvattingen en leugens de wereld in.quote:Op vrijdag 23 februari 2018 19:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Lambiekje wat uitleggen en lambiekje wat snappen is als de spin en de positie van een elementair deeltje het een bepalen sluit het ander uit
En fok geeft hem een platform om het te verspreidenquote:Op vrijdag 23 februari 2018 19:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Blijkbaar. Zo jammer, want zo komen de grootste misvattingen en leugens de wereld in.
ja dat heb ik.quote:Op vrijdag 23 februari 2018 19:15 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Als je aangeeft dat je je organen niet ter beschikking stelt, mogen ze er niet aan komen. Hoe vaak is je dat nu al uitgelegd. Heb je zelf al aangegeven dat je het niet wilt?
dat heet school.quote:Op vrijdag 23 februari 2018 19:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Blijkbaar. Zo jammer, want zo komen de grootste misvattingen en leugens de wereld in.
Nee, jij denkt dat en bent totaal niet voor rede vatbaar.quote:Op vrijdag 23 februari 2018 23:07 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ja dat heb ik.
Mogen ze er niet aankomen. Leuk op papier. Jij weet net als ik dat medici predators zijn.
Nogmaals als er wet komt is bedoelt voor financieel en de handel. Absoluut niet voor welzijn.
In wat voor utopische lalaland denk je dat het voor gezonde mensen gaat.
Jezus. Wake up.
Als het toch zinloos is, waarom heb je het dan gedaan?quote:Op vrijdag 23 februari 2018 23:07 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ja dat heb ik.
Mogen ze er niet aankomen. Leuk op papier. Jij weet net als ik dat medici predators zijn.
Nogmaals als er wet komt is bedoelt voor financieel en de handel. Absoluut niet voor welzijn.
In wat voor utopische lalaland denk je dat het voor gezonde mensen gaat.
Jezus. Wake up.
geregistreed dat ik niet wil.quote:Op vrijdag 23 februari 2018 23:46 schreef Hawaii_Tim het volgende:
[..]
Als het toch zinloos is, waarom heb je het dan gedaan?
Bijzonder dat je een post hierboven het hebt over privacy en gegevens maar dat de privacy-aids op naturalnews veel erger is.quote:Op zaterdag 24 februari 2018 08:22 schreef Lambiekje het volgende:
https://www.naturalnews.com/2018-02-23-vaccine-immune-system.html
Nonhiv AIDS door vaccins. Dat kon niet uitblijven. Een totaal gesloopt immuumsysteem
Niks genetisch. Het is door medici inflicted. En zou met terugwerkende kracht aangerekend moeten worden. Zoals tabaksindustrie
Lambiekje wordt ervoor betaald, zoveel is duidelijkquote:Op zaterdag 24 februari 2018 09:04 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Bijzonder dat je een post hierboven het hebt over privacy en gegevens maar dat de privacy-aids op naturalnews veel erger is.
Want in dit artikel leggen ze niks uit en als je uitleg wil moet je je eerst inschrijven enzo.
Man wat hypocriet
nee tuinhek wordt betaaldquote:Op zaterdag 24 februari 2018 09:08 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Lambiekje wordt ervoor betaald, zoveel is duidelijk
Als ik naar jouw posthysterie, euh, historie kijk ben je betaalde kracht die vooral bezig is links te posten naar supplementen verkopende sites. Je gaat nooit een inhoudelijke discussie aan, je hebt geen inhoud, enige war je doet is lawaai maken, aandacht trekken met onzin, vuilspuiten en schelden, je post de grootst mogelijke provocerende onzin met linkjes naar sites waar men supplementen verkoopt.quote:
Dan let je niet goed op. Ik post geen onzin en ik verzin niets.quote:Op zaterdag 24 februari 2018 09:46 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als ik naar jouw posthysterie, euh, historie kijk ben je betaalde kracht die vooral bezig is links te posten naar supplementen verkopende sites. Je gaat nooit een inhoudelijke discussie aan, je hebt geen inhoud, enige war je doet is lawaai maken, aandacht trekken met onzin, vuilspuiten en schelden, je post de grootst mogelijke provocerende onzin met linkjes naar sites waar men supplementen verkoopt.
Kortom, wat jouw rol is, is heel erg duidelijk.
Je post alleen maar onzin, je gaat nooit een inhoudelijke discussie aan en weet nooit een stelling te verdedigen, het gaat jou alleen maar om clickbait naar natural news en andere verkopers van supplementenquote:Op zaterdag 24 februari 2018 09:56 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Dan let je niet goed op. Ik post geen onzin en ik verzin niets.
Daarnaast is wel erg duidelijk dat niemand het begrip platform snapt.
En kennelijk heb/gebruik je geen abp plugin. Dat is wel sneu te noemen
Ik gebruik wel lelijke worden richting politici, medici en wetenschappers. Maar dat verdienen de verwerpelijke schurken.
En je denkt dat dat helpt?quote:Op zaterdag 24 februari 2018 09:56 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Dan let je niet goed op. Ik post geen onzin en ik verzin niets.
Daarnaast is wel erg duidelijk dat niemand het begrip platform snapt.
En kennelijk heb/gebruik je geen abp plugin. Dat is wel sneu te noemen
Ik gebruik wel lelijke worden richting politici, medici en wetenschappers. Maar dat verdienen de verwerpelijke schurken.
Alsof lambiekje nadenken kan.quote:
ah jij bent diegene die een zeecontainer hoofden heeft besteld.quote:Op zaterdag 24 februari 2018 13:31 schreef Beathoven het volgende:
[..]
We wachten tot je komt te overlijden om ons handeltje in organen voort te kunnen zetten.
Is weer eens wat anders dan zand en schelpjes in de tuin.quote:Op zaterdag 24 februari 2018 13:34 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ah jij bent diegene die een zeecontainer hoofden heeft besteld.
quote:Vaccinations Drop in Europe, and the Result Was Over 21,000 Cases of Measles
Measles is pulling off a disconcerting resurgence across the continent of Europe at the same time the vaccination rate is falling, per recent data from the World Health Organization.
Over 21,000 people caught measles across the continent in 2017, “following a record low of 5,273 cases in 2016,” the WHO wrote in a press release. Some 35 people died as a result, with 15 countries seeing large outbreaks.
https://gizmodo.com/vacci(...)s-over-21-1823294450
gevaccineerden zijn de slachtoffers. Die hebben tenslotte het virus sowiesoquote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |