NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat wil hij natuurlijk helemaal niet, dat gebeurt gewoon. En is best een begrijpelijk iets.quote:Op maandag 13 november 2017 10:40 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Lees je eigen post nog maar een keer door.
Dat jij er zo graag een neger slaaf in wil zien, is jouw probleem.
Grootste deel van zn posts zijn onzin, maar het is best te begrijpen dat je er een racistische karikatuur in kúnt zien. Dat is iets anders dan dat het dat is (99% van de mensen zal niet (meer) die bedoeling hebben), maar dat is geen vrijbrief om het maar gewoon allemaal te laten.
Het is alleen de klinische wijze van verandering die het alleen maar moeilijker maakt.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Hij bedoelt vermoedelijk de hagiografie van Sint Nicolaas. Een heilige van wie we zo goed als niets weten en die naar alle waarschijnlijkheid een samensmelting is van twee Nicolazen plus wat semitische legenden, politie en katholiek revival. Een heilige die verder weinig met Sinterklaas heeft te maken bovendien.quote:Op maandag 13 november 2017 11:01 schreef Montagui het volgende:
[..]
Stop de persen!
We zijn er uit. De officiële sint legende schijnt nu bekend te zijn. Ik ken dat verhaal alleen maar als 'een' sint legende. Wie zijn die knappe koppen die nu bewezen hebben dat dát DE sint legende is? Ik google, maar kom niet boven. Linkje?
Er is echt niemand die denkt "hee, Sinterklaas is weer in het land, laten we negers eens lekker gaan discrimineren."quote:
[..]
Dat wil hij natuurlijk helemaal niet, dat gebeurt gewoon. En is best een begrijpelijk iets.
Grootste deel van zn posts zijn onzin, maar het is best te begrijpen dat je er een racistische karikatuur in kúnt zien. Dat is iets anders dan dat het dat is (99% van de mensen zal niet (meer) die bedoeling hebben), maar dat is geen vrijbrief om het maar gewoon allemaal te laten.
Het is alleen de klinische wijze van verandering die het alleen maar moeilijker maakt.
Gouden oorbellen zijn weg, de roe is weg, de rode lippen zijn weg.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Goede argumenten weer.quote:
Als jij er een neger slaaf in wil zien dan is dat jouw probleem.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Natuurlijk denkt niemand dat. Dat is ook de hele kern van het probleem niet.quote:
[..]
Er is echt niemand die denkt "hee, Sinterklaas is weer in het land, laten we negers eens lekker gaan discrimineren."
Gouden oorbellen zijn weg, de roe is weg, de rode lippen zijn weg.
Zwarte Piet ís ook helemaal niet racistisch. Alleen mensen zien er iets in wat mogelijk te associëren valt met slavernij en racisme, omdat zwarte piet de (altijd) zwarte knecht van de blanke man is. (Wat best te billijken valt, zelfs al IS het niet zo, die associatie is niet zo gek)
Dat dat op het moment helemaal niet meer de bedoeling is - hij is tenslotte immers zwart van het roet en dat is best wel praktisch want dan kunnen wij onszelf schminken en onherkenbaar maken - staat daar buiten.
Maar om dan te roepen 'er is geen probleem' of 'het is het probleem van die zeurpieten' is natuurlijk een beetje raar - die mensen hebben die associatie en die is niet onbegrijpelijk. Dat zij alleen maar met niet serieus te nemen alternatieven komen en geregeld alternatieven afschieten, tsja, dat slaat ook nergens op natuurlijk.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Dat mensen die associatie kunnen hebben wordt nooit ontkend. Daar helpt educatie gewoonlijk tegen. We hebben bij negers immers ook niet meer de associatie van dom & luiquote:
Maar om dan te roepen 'er is geen probleem' of 'het is het probleem van die zeurpieten' is natuurlijk een beetje raar - die mensen hebben die associatie en die is niet onbegrijpelijk. Dat zij alleen maar met niet serieus te nemen alternatieven komen en geregeld alternatieven afschieten, tsja, dat slaat ook nergens op natuurlijk.
Maar als wordt uitgelegd hoe de vork in de steel zit, wordt er niet geluisterd in het anti-pietenkamp.
En zelfs als je blijft zien dat er domme en luie negers zijn zoals die Jeff Airfryer weet een normaal mens door educatie ook wel dat als je dat zo ziet en voelt dat het geen algemene waarheid is en dat je je daar overheen moet zetten, dat je beter je mond kunt houden dan een domme en luie indruk te wekken.
Dus het is nu de schuld van dat het stereotype is ontwikkeld (wat komt door historie, niet door rare associaties) en dat mensen dat stereotypen nog steeds voelen in plaats van de mensen die iets creëren wat zich kan richten op het stereotypequote:
[..]
Dat mensen die associatie kunnen hebben wordt nooit ontkend. Daar helpt educatie gewoonlijk tegen. We hebben bij negers immers ook niet meer de associatie van dom & lui
Maar als wordt uitgelegd hoe de vork in de steel zit, wordt er niet geluisterd in het anti-pietenkamp.
En zelfs als je blijft zien dat er domme en luie negers zijn zoals die Jeff Airfryer weet een normaal mens door educatie ook wel dat als je dat zo ziet en voelt dat het geen algemene waarheid is en dat je je daar overheen moet zetten, dat je beter je mond kunt houden dan een domme en luie indruk te wekken.
Dus wat jou betreft moeten swastika's gewoon gebruikt worden in ninjafilms?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
quote:
754 Bonifatius bij Dokkum vermoord - en terecht, want een heiligdom vernietigen mag niet.
2017 ... bij Dokkum vermoord?
U MAD?
Geen idee wat je bedoelt.quote:
[..]
Dus het is nu de schuld van dat het stereotype is ontwikkeld (wat komt door historie, niet door rare associaties) en dat mensen dat stereotypen nog steeds voelen in plaats van de mensen die iets creëren wat zich kan richten op het stereotype
Volgens mij zijn shuriken effectiever, maar ik zou er geen bezwaar tegen hebben.quote:Dus wat jou betreft moeten swastika's gewoon gebruikt worden in ninjafilms?
Shuriken en Swastika hebben natuurlijk een ander doel.quote:
[..]
Volgens mij zijn shuriken effectiever, maar ik zou er geen bezwaar tegen hebben.
Dit is hetzelfde als zeggen: Geen probleem die zwarte piet, maar kruidnoten zijn effectiever.
___
Maar goed, dat lijkt me dus ook geen verstandig plan. Ik vind dat men echt niet moet doorslaan in politiek correct gedrag, maar het is duidelijk dat er door historie een negatieve associatie is. In dit geval puur met het object zelf, in het geval van Zwarte Piet door de combinatie van de donkere kleur en de onderdanige rol van Piet.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ik zou inderdaad niet met pieten gaan gooien.quote:Op maandag 13 november 2017 12:23 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Shuriken en Swastika hebben natuurlijk een ander doel.
Dit is hetzelfde als zeggen: Geen probleem die zwarte piet, maar kruidnoten zijn effectiever.
Maar wat is het bezwaar van een swastika in een ninjafilm?
Door de "historie" die een paar domme luie mensen zelf hebben bedacht om herstelbetalingen los te peuteren met name.quote:Maar goed, dat lijkt me dus ook geen verstandig plan. Ik vind dat men echt niet moet doorslaan in politiek correct gedrag, maar het is duidelijk dat er door historie een negatieve associatie is. In dit geval puur met het object zelf, in het geval van Zwarte Piet door de combinatie van de donkere kleur en de onderdanige rol van Piet.
Piet heeft geen onderdanige rol btw.
Of Bollywood films. Maar inderdaad, dat moet gewoon kunnen. Het zou een beetje raar zijn als Aziaten hun symboliek moeten aanpassen omdat er in de Europese geschiedenis iets goed mis is gegaan.quote:
[..]
Dus wat jou betreft moeten swastika's gewoon gebruikt worden in ninjafilms?
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Er zijn in het verleden elementen aan Zwarte Piet geweest waardoor het misverstand zou kunnen ontstaan bij niet-weters dat hij een stereotiep van een neger zou moeten voorstellen. En dat is iets wat niemand wil, zeker de traditionalisten niet. Zwarte Piet moet geen neger voorstellen. Ondanks aanpassingen om dat misverstand zo veel mogelijk uit de weg te ruimen blijft men toch volharden en weigeren de anti-Piet en herstelbetalingsactivisten zich te informeren over de werkelijke aard en betekenis van Zwarte Piet. Men slaat daarbij inmiddels zelfs helemaal door, door na Zwarte Piet aan racisme te verbinden nu ook nog eens de pro-Pieten op 1 lijn te stellen met de extreem rechtse NVU, zoals deze gast doet:quote:
Maar goed, dat lijkt me dus ook geen verstandig plan. Ik vind dat men echt niet moet doorslaan in politiek correct gedrag, maar het is duidelijk dat er door historie een negatieve associatie is. In dit geval puur met het object zelf, in het geval van Zwarte Piet door de combinatie van de donkere kleur en de onderdanige rol van Piet.
https://jochemvindterding(...)/07/pietendiscussie/quote:Dus ja, nu kiezen voor een ‘traditionele’ Zwarte Piet is een racistische keuze. Hoef je geen racist voor te zijn natuurlijk, maar ik kan me niet voorstellen dat je niet doorhebt dat je in hetzelfde kamp gaat staan als mensen die lopen te roepen dat ‘ze terug moeten naar hun eigen land’. Ik bedoel, de neo-nazistische NVU heeft vorig jaar langs de intocht vóór zwarteschminkte pieten staan demonstreren.
Die daar natuurlijk alle 'love, love, love' voor verdient van ons aller Sylvana:
https://www.facebook.com/(...)2&id=810266429074376quote:Alles dat je wil weten over de discussie rondom Piet.
I love, love, love het overzicht met drogredenen...
En I love, love, love Fokke & Sukke.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Mja die anti-pieten zijn ook een stel treurwilgen deluxe over het algemeen
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
misterieus antwoord... okaayquote:
[..]
Lees je eigen post nog maar een keer door.
Dat jij er zo graag een neger slaaf in wil zien, is jouw probleem.
je maakt jezelf echt wat wijs. man met surinaams accent, kroeshaar, grote rode lippen, gouden ringen...lijkt volledig op typische neger karikatuur....quote:
[..]
Waren er wel... in de 70's maar toen was een afrokapsel superhip, ook bij blanken en clowns.
Rode lippen is niet negers voorbehouden. "Ik bedoel dikke lippen" - nou die heb ik alleen bij een piet gezien als die toevallig door een neger werd gespeeld.
Oorringen zijn evenmin alleen voor negers, en slaven droegen geen gouden oorringen. Zeelieden droegen ze wel.... stoomboot!
maar nee hoor, t is geen neger.
is een beetje als discusseren met een jehova. zinloos, maar wel leuk soms.quote:
[..]
Ja natuurlijk! Mensen die beweren dat dat niet zo is, moet je ook niet serieus nemen.
De helft van die dingen zijn al weg.quote:
[..]
je maakt jezelf echt wat wijs. man met surinaams accent, kroeshaar, grote rode lippen, gouden ringen...lijkt volledig op typische neger karikatuur....
maar nee hoor, t is geen neger.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Negers komen uit afrika. Een surinaams accent heeft daar maar vrij weinig mee te maken.quote:
[..]
je maakt jezelf echt wat wijs. man met surinaams accent, kroeshaar, grote rode lippen, gouden ringen...lijkt volledig op typische neger karikatuur....
maar nee hoor, t is geen neger.
Dat jij een surinaams accent linkt aan een neger is aan jouw. De grootste groep surinamers zijn hindoestanen. (geen negers)
goed puntquote:
[..]
Stop de persen!
We zijn er uit. De officiële sint legende schijnt nu bekend te zijn. Ik ken dat verhaal alleen maar als 'een' sint legende. Wie zijn die knappe koppen die nu bewezen hebben dat dát DE sint legende is? Ik google, maar kom niet boven. Linkje?
Huh? Dus toen het een zwarte Piet was , was het volgens LPS een ondergeschikte slaaf waar op neergekeken werd, maar nu het een Spaanse edele is, zou ie vereerd worden?quote:
[..]
Wat dit wel heeft veroorzaakt is dat de Pro- en Anti- clubjes het met elkaar eens zijn.
Hulde!
Rotterdam doet Zwarte Piet in de ban
quote:Zwarte Piet verdwijnt uit het straatbeeld van Rotterdam. De organisatie van de Sinterklaasintocht heeft met vertegenwoordigers van de 'zwarte' gemeenschap in de stad afspraken gemaakt over modernisering van het kinderfeest. Iedere verwijzing naar zwart en andere mogelijk kwetsende stereotypen verdwijnen.
Over de afspraken is sinds september gesproken tussen het Sint Nicolaas Intocht Comite (Snic) en Platform Rutu dat diverse Afro-gemeenschappen in Rotterdam vertegenwoordigt. Ze hebben een overeenkomst gesloten van acht punten.
Piet als volwaardige hulp van Sinterklaas
De belangrijkste wijziging op de oude traditie van Sint en Piet is dat het woord zwart verdwijnt. "Piet wordt niet langer verbeeld als dom en onhandig en pratend met een karikaturaal accent, maar als volwaardig individu en hulp van Sinterklaas."
Piet zal geen oorringen meer dragen of rode lippen. Ook verdwijnt zijn kroeshaar en zijn egaal zwarte huidskleur. Piet wordt een roetveeg-Piet: "Hij is door de schoorsteen gekropen om schoentjes te vullen en is zo vies geworden."
Gefaseerde invoer
Snic en Rutu willen de kinderzieltjes (of hun ouders) niet teveel schokken en hebben besloten om de wijzigingen in fases in te voeren. Tijdens de intocht van Sinterklaas op 18 november is de helft van de Pieten een roetveeg-Piet. Volgend jaar wordt dat 75% en in 2019 minimaal 90%.
Live-uitzending interview met burgemeester Aboutaleb
Burgemeester Ahmed Aboutaleb haalde vorig jaar nog hard uit naar de anti-Zwarte-Pietbetogers in zijn stad. Hij benadrukt nu in een brief aan de gemeenteraad dat de gemeente niet gaat over het Sinterklaasfeest en het uiterlijk van de Pieten. Rond 15.30 uur praat hij RTV Rijnmond over het Sinterklaasfeest van dit jaar. Het interview is live te volgen via Rijnmond.nl en via de Facebookpagina van RTV Rijnmond.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
maar het was wel zo. dat dat even duidelijk is.quote:
[..]
De helft van die dingen zijn al weg.
en dan moet je ook kunnen begrijpen, dat de figuur zwarte piet aanstoot geeft aan negers.
Begrijpen dat mensen racisme kunnen zien in ZP is iets anders dan het zelf aannemen.quote:
[..]
maar het was wel zo. dat dat even duidelijk is.
en dan moet je ook kunnen begrijpen, dat de figuur zwarte piet aanstoot geeft aan negers.
Ik vind ZP niet racistisch, ik begrijp wel dat er mensen zijn die zo kunnen denken.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
wat een onzin antwoord, lol..quote:
[..]
Negers komen uit afrika. Een surinaams accent heeft daar maar vrij weinig mee te maken.
Dat jij een surinaams accent linkt aan een neger is aan jouw. De grootste groep surinamers zijn hindoestanen. (geen negers)
suriname is ontstaan als een slavenhandel hotspot, gerund door nederland. logisch toch, dat het beeld van een neger een surinamer was...
