ow, vergeet ik bijna het bijna belangrijkste.quote:
Dat kan wel echt een vorm van gevoeld dissociatie bij stress zijn, denk ik. Het beeld wat je omschrijft komt denk ik meer overeen met hoe mensen een dissociatieve stoornis neerzetten/ omschrijven maar dat klopt vaak ook niet echt.quote:Op vrijdag 10 november 2017 00:10 schreef Elvi het volgende:
[..]
Ja ik snap denk ik het principe van dissociatie niet ofzo. Ik stel me dan iets voor zoals "het licht is aan maar er is niemand thuis" of dat je jezelf vanuit een derde persoon ziet, of dat je niks meer weet van de voorgaande uren. Maar dat heb ik dus niet. Het is meer alsof ik in een aquarium zit, en ik en de buitenwereld zien elkaar en we communiceren, maar er is geen echt contact.
Ik denk dat de 'hele groep' helemaal niet wordt buitengesloten doordat het gros van de mensen er een andere manier van denken op na houdt. Het is zoals het is en ook rationele mensen kunnen gewoon aansluiten en als je duidelijk bent over hoe je communiceert kunnen mensen er rekening mee houden. Ze zijn het echter niet verplicht.quote:Op vrijdag 10 november 2017 01:14 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Het is natuurlijk wel makkelijk en vanuit hun standpunt wel logisch. Maar erg sociaal is het niet als je daarmee een hele groep mensen uitsluit die daar zelf niet uit kunnen komen.
Ik ken een vergelijking die als metafoor een brug heeft over een kloof.
De autist bouwde een halve brug om naar de overkant te kunnen komen en met iemand connectie te maken. Maar die ander bouwde de andere helft van de brug niet, dus was er geen connectie.
Ze hoeven niks te bouwen want zij moeten zich maar aanpassen. Maar niet iedereen -kan- daaraan voldoen. Ik -kan- daar niet aan voldoen. Ik heb geen andere realistische keus dan om simpelweg met zo min mogelijk mensen om te gaan om zo voldoende energie over te houden zodat ik nog een beetje een deugdelijke kwaliteit van leven heb.
Het nadeel van die mogelijkheid is dat ik daarmee mezelf flink moet isoleren tot het einde van m'n leven er is.
De enige andere mogelijkheid die voor mij werkt, is als ik de ander begrijp. Maar hier loop ik tegen muren op omdat mijn vragen om verduidelijking als een soort aanval worden gezien en mensen zich gaan verzetten dat onderwerp bespreekbaar te maken.
Ik vind 't trouwens heel vreemd waarom ze niet inzien hoe krachtig de realiteit is. Waarom vinden ze het een mindere oplossing? Soms krijg ik de indruk dat ze het minder vinden puur en alleen maar omdat ze het sowieso niet echt goed kunnen toepassen. het is dus "stom" en "nutteloos" en "niet normaal" of vul maar wat in.
[..]
Gaat wel lukken
Misschien moet je wat met je eigen adviezen doen. Zodra iemand met je in gesprek gaat dat over wat je zegt wel heel extreem is, krijg je dit soort reacties.quote:Op vrijdag 10 november 2017 06:53 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
ow, vergeet ik bijna het bijna belangrijkste.
Die laatste post van jou he?
Het feit dat je sterke beweringen doet zonder ook maar de moeite te nemen je beweringen aan de realiteit te staven, ervaar ik ook als kwetsend. Alsof het helemaal oké is om met loze opmerkingen te gooien zonder rekening te houden met de validiteit van wat je zegt.
De ene na de andere ononderbouwde kwetsende opmerking na de ander produceer je. En je doet dit vast ook bij anderen.
Misschien moet je eens stoppen met dat gedrag dat alles en iedereen het gedaan heeft behalve jij.
Ehm ja ik ben kampioen 'doen alsof er niks aan de hand is'. In het echte leven deel ik weinig van mn gevoel en gedachtes met anderen en doe ik maar alsof alles ok is (en hou ik mezelf op de vlakte) en ik ga maar door maar ik merk nu wel aan alles dat ik een beetje aan het einde van mn Latijn benquote:Op vrijdag 10 november 2017 00:15 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Dat dacht ik ook altijd. Tot ik dat vel zag. Maar ik lig nu in bed. Ik laat het je morgen zien!
Als je op het internet leest is het denk ik meteen de meest extreme vorm, dus dat je inderdaad uit zelfbescherming helemaal weg bent. Maar ik denk dat er nog heel veel tussenfases zijn. En misschien dat de ene ook wel sneller helemaal in default valt? Zoveel verstand heb ik er niet van. Maar dat lijkt me wel logisch eigenlijk. Net als dat je meerdere gradaties van depressies hebt.
Het klinkt wel als een soort dissociatie. Jezelf afschermen van de wereld, omdat het teveel word. En ik denk dat het ook wel erg in jouw automatisme zit om maar gewoon door te gaan. Zoals ik je tot nu toe interpeteer. Een echte doorbikkelaar.
Maar ik moet nu echt gaan slapen anders val ik in slaap op de fiets naar de psychiater. Ik lrobeer zelf mijn emotie achtbaan te negeren atm.
Heb jij helemaal geen mensen waar je even je schild bij naar beneden kan laten?quote:Op vrijdag 10 november 2017 10:22 schreef Elvi het volgende:
[..]
Ehm ja ik ben kampioen 'doen alsof er niks aan de hand is'. In het echte leven deel ik weinig van mn gevoel en gedachtes met anderen en doe ik maar alsof alles ok is (en hou ik mezelf op de vlakte) en ik ga maar door maar ik merk nu wel aan alles dat ik een beetje aan het einde van mn Latijn ben
Nee. Eigenlijk niet. Ook niet bij mn ouders omdat zij mij toch niet begrijpen en als ik al iets laat zien dan pakken ze mij daar op een later moment mee terug tijdens een ruzie. Dus why bother.quote:Op vrijdag 10 november 2017 10:34 schreef DancingPhoebe het volgende:
[..]
Heb jij helemaal geen mensen waar je even je schild bij naar beneden kan laten?
Dan zijn je ouders dus niet de juiste personen, maar het is wel fijn om mensen te vinden waar dat wel bij kan. Wat ik heb gemerkt is dat het heel vaak al kan bij de mensen om je heen, dat eigenlijk iedereen het al de hele tijd al doet En dat niemand er gek van op keek dat ik ook wel eens ergens mee zat en daar niet sarcastisch/ironisch over wilde praten.quote:Op vrijdag 10 november 2017 10:37 schreef Elvi het volgende:
[..]
Nee. Eigenlijk niet. Ook niet bij mn ouders omdat zij mij toch niet begrijpen en als ik al iets laat zien dan pakken ze mij daar op een later moment mee terug tijdens een ruzie. Dus why bother.
Ik denk dat ik dit in mei dit jaar een keer heb meegemaakt.quote:Op vrijdag 10 november 2017 07:19 schreef Luchtbel het volgende:
[..]
Dat kan wel echt een vorm van gevoeld dissociatie bij stress zijn, denk ik. Het beeld wat je omschrijft komt denk ik meer overeen met hoe mensen een dissociatieve stoornis neerzetten/ omschrijven maar dat klopt vaak ook niet echt.
Euh geen idee?quote:Op vrijdag 10 november 2017 10:47 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Ik denk dat ik dit in mei dit jaar een keer heb meegemaakt.
In een sociaal super heftige situatie voelde ik me ineens wegglippen en was het net of ik er wel zat maar er niet meer bij was. Ik voelde me net een soort geest ofzo. Zou dat dissociatie geweest kunnen zijn?
Dat is heel hatelijk als mensen dat doen. Kut.quote:Op vrijdag 10 november 2017 10:37 schreef Elvi het volgende:
[..]
Nee. Eigenlijk niet. Ook niet bij mn ouders omdat zij mij toch niet begrijpen en als ik al iets laat zien dan pakken ze mij daar op een later moment mee terug tijdens een ruzie. Dus why bother.
Ik had het over die grote groep die kleinere groepen uitsluit, simpelweg omdat de grote groep verwacht dat iedereen zich maar aan hun aanpast en dat dat asociaal is, zeker als duidelijk is dat er een kleinere groep is die daar erg veel last van heeft.quote:Op vrijdag 10 november 2017 09:11 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Ik denk dat de 'hele groep' helemaal niet wordt buitengesloten doordat het gros van de mensen er een andere manier van denken op na houdt. Het is zoals het is en ook rationele mensen kunnen gewoon aansluiten en als je duidelijk bent over hoe je communiceert kunnen mensen er rekening mee houden.
Het is een misconceptie dat autisten automatisch een soort van inferieure vorm van communicatie hebben. Ik heb zelf dit gemerkt:quote:Dat mensen met autisme er tegenaanlopen dat de communicatie lastig loopt, en vaak hard moeten werken om toch begrepen te worden dat is helemaal waar.
Om even een heel harde vergelijking te trekken, iemand die niet kan lopen moet ook meer moeite doen om van a naar b te komen dan iemand die wel kan lopen, en dan kan iemand het fijn vinden een rolstoel te hebben want dan wordt je nooit moe, maar dat betekent niet dat de rest van de wereld er trek in heeft zich in een rolstoel voort te bewegen. Wel is het gros van de mensen heel bereid om de persoon in de rolstoel te helpen bij de dingen die niet lukken.
1 2 3 4 | Autist & niet-autist --> slechte communicatie Niet-autist & autist --> slechte communicatie Niet-autist & niet-autist --> betere communicatie Autist & autist --> betere communicatie. |
1 2 3 4 | Autist & niet-autist --> slechte communicatie Niet-autist & autist --> slechte communicatie Niet-autist & niet-autist --> betere communicatie [b]Autist & autist --> superslechte communicatie.[/b] |
1 2 | Autist & niet-autist --> slechte communicatie Niet-autist & autist --> slechte communicatie |
Het is bijna onmogelijk om continu aan te moeten passen en te camoufleren zodat het niet opvalt dat je onder de motorkap toch anders bent. Gezien de gevolgen (o.a. bijvoorbeeld levenslange depressieve gevoelens) vind ik dat simpelweg inhumaan en zoiets kan je niet van iemand verwachten.quote:Hetzelfde geldt voor mensen met autisme, het overgrote deel van de mensen wil best moeite doen om iemand die anders communiceert te begrijpen of helpen mee te doen. Maar zijn volledige denkwijze erop aanpassen gaat veel te ver.
Mijn antwoord daarop staat hierzoquote:Op donderdag 9 november 2017 00:10 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Mag ik iets vragen. Hoe kun je compleet van het rationele uitgaan als je ergens mee zit? Hoe sluit dat aan bij je diagnose?
Fripsels reactie op die uitleg is vervolgens ditquote:Op vrijdag 10 november 2017 01:28 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Het helpt om dingen te benoemen die anders bijvoorbeeld overweldigend en te anoniem zijn om te bespreken.
Stel (naja, lang en geduldig verhaal hier)
Dit is dan natuurlijk weer niet een logische reactie maar een (over)emotionele reactie. Het lijkt meer op "afreageren" of op "uithalen" en wat ze hier doet, is mijn post (waar ik serieus ook aandacht aan besteed om het allemaal zo kloppend mogelijk te maken) gewoon een horkerige trap in het kruis geven.quote:Op vrijdag 10 november 2017 01:33 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Hoe kun je dan in godsnaam zo praten over mensen die dat niet voor elkaar krijgen..
Klopt, maar daarvoor zal ik wel moeten weten/leren hoe ze denken en waarom ze zo denken.quote:Ik denk in dit opzicht dat om verder te komen je meer bereikt door te kijken hoe jij makkelijker met mensen kan omgaan in plaats van de mensen te vragen jouw denkwijze erop na te gaan houden. Dat gaan ze toch niet doen.
Ik heb eigenlijk alles behalve het laatste.quote:Op vrijdag 10 november 2017 11:27 schreef Fripsel het volgende:
Ik zit nu dat blad te lezen en besef me opeens wat ik gedroomd heb vannacht en dat dat niet zo prettig was.
Maar dit zijn de punten die bij dissocistiebr klachten horen. Alles wat jullie opnoemen komt erbij terug volgend mij:
-wegraken, schemeren, er niet meer 'bij' zijn
-geheugenproblemen, tijd kwijt zijn
-vervreemding van jezelf en anderen (glazen stolp gevoel)
-werkelijkheid en droom of fantasie door elkaar halen
-stemmen horen of dingen zien die er niet zijn
En je hoeft ze dus niet allemaal tegelijk te hebben. Of ze allemaal gehad te hebben.
Het is superfrustrerend als de meeste mensen jou niet begrijpen. Je wordt er na verloop van tijd ook wat moedeloos van.quote:Op vrijdag 10 november 2017 10:37 schreef Elvi het volgende:
[..]
Nee. Eigenlijk niet. Ook niet bij mn ouders omdat zij mij toch niet begrijpen en als ik al iets laat zien dan pakken ze mij daar op een later moment mee terug tijdens een ruzie. Dus why bother.
Dissociatie door stress? Ik wist niet dat dat zo'n ding was?quote:Op vrijdag 10 november 2017 11:06 schreef Luchtbel het volgende:
[..]
Euh geen idee?
Ik heb geen kennis daarvan en ik kan het niet vergelijken omdat ik dus wel zeg maar echt een stoornis variant heb.
Alles wat ik weet, is dat wat Elvi omschreef overeen kwam met wat ik andere mensen heb horen omschrijven als gevoels dissociatie bij stress.
Sorry ik heb nooit echt een mening ofzo over zulke dingen. Ik Bedoel het niet verkeerd maar ik heb er gewoon geen verstand van.
Ziek melden! Die was even heel kort. Ik weet even geen betere tip dan dat. Je moet een manier vinden om naar jezelf te leren luisteren meis. Zonder mensen die aan je trekken.quote:Op vrijdag 10 november 2017 13:36 schreef Elvi het volgende:
Zo ik heb mn spv maar even een mail gestuurd met mn stressklachten
Maandag heb ik een soort evaluatie met haar en een psycholoog, en geen idee wat er dan besproken wordt maar dan kunnen ze deze mail ter voorbereiding alvast meenemen in het geheel.
Verder loop ik nu op elk front heel erg vast. Van alle kanten word aan mij getrokken en ik kan niet eens verlof opnemen ja 2 dagen... dat zet ook geen zoden aan de dijk.
Dan hoef ik meteen niet terug te komen. En krijg ik weer dat gezeik met de bedrijfsarts.quote:
Als ze je ontslaan dan hebben hun een probleem lijkt me toch? Ik weet dat het een hoop gezeik is en kut en niet leuk, maar soms is een dieper dalletje nodig om op de lange termijn echt verder te komen. Laat iedereen maar kletsen over doorbikkelen. Op een bepaald punt is genoeg ook genoeg.quote:Op vrijdag 10 november 2017 13:52 schreef Elvi het volgende:
[..]
Dan hoef ik meteen niet terug te komen. En krijg ik weer dat gezeik met de bedrijfsarts.
Het zou mij in ieder geval al helpen als ik een eigen woning had en zo zelf mijn dagindeling kan plannen. Alleen dat al zou veel rust geven, maar goed, er is voorlopig nog geen uitzicht op een woning en zeker niet als ik weer werkloos ben straksquote:Op vrijdag 10 november 2017 13:54 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Als ze je ontslaan dan hebben hun een probleem lijkt me toch? Ik weet dat het een hoop gezeik is en kut en niet leuk, maar soms is een dieper dalletje nodig om op de lange termijn echt verder te komen. Laat iedereen maar kletsen over doorbikkelen. Op een bepaald punt is genoeg ook genoeg.
Ja, zo'n reactie had ik dus ook verwacht. Beetje vergelijkbaar met de reactie van Aeque qua "inhoud". Vooral verwijten en geen zelfreflectie.quote:Op vrijdag 10 november 2017 13:39 schreef Fripsel het volgende:
Je wil niet alleen weten hoe of wat MagnetronkoffieC je veroordeelt de ander met de manier waarom je het vraagt en gaat zo in je eigen superieure ideeen en teksten op, dat je in mijn optiek niet eens meer open staat voor een fatsoenlijk gesprek. Ik voelde me niet eens persoonlijk aangevallen. Je doet continue aannames, gaat daar hele teksten over lullen. En doet dan alsof wij het niet snappen.
Dit is mijn allerlaatste post aan je. Ik wil niet gemeen gaan doen omdat ik zie dat er iets niet goed zit in iemands hoofd, maar voor mij kom je over als je het besef tussen echt en nep behoorlijk kwijt aan het raken bent.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |