Hoe kom je hier toch allemaal bij? Wacht het gewoon rustig af en hou je aan de feiten.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 17:22 schreef Viajero het volgende:
[..]
Kiezers tevreden stellen? Hoe durven ze, dat tuig! Politie erop af en knuppel erover, in de naam van de democratie!
[..]
Natuurlijk wel eerst partijen verbieden waar Madrid het niet mee eens is, en dan pas verkiezingen. Als je zomaar op iedereen mag stemmen is het natuurlijk niet democratisch.
Feiten zijn dat Spanje een vreedzame en democratische oplossing met geweld en onderdrukking beantwoordt. En de EU doet vrolijk met ze mee. Heeeeeeel eng allemaal.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 17:25 schreef Bramito het volgende:
[..]
Hoe kom je hier toch allemaal bij? Wacht het gewoon rustig af en hou je aan de feiten.
Jep.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 17:29 schreef Viajero het volgende:
[..]
Feiten zijn dat Spanje een vreedzame en democratische oplossing met geweld en onderdrukking beantwoordt. En de EU doet vrolijk met ze mee. Heeeeeeel eng allemaal.
EU heeft al aangegeven dat ze niet welkom zijn.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 17:30 schreef Theebag het volgende:
Kunnen ze beginnen met euh - even een grondwetje in elkaar boksen, Belastingstelsel, Rechtbank, mochten ze bij de EU willen dan maar de gesprekken aangaan, zorgen dat het bedrijfsleven nog interesse heeft, etc ... druk druk druk voor de Catalanen.
Jammer, dat was plan A . Dat Madrid het anders moest aanpakken, ja. Echter de onafhankelijkheid uitroepen is ook niet het meest tactvolle.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 17:32 schreef jatochneetoch het volgende:
[..]
EU heeft al aangegeven dat ze niet welkom zijn.
Vreedzaam land, prima economie, hoge welvaartsstatus. Voegt natuurlijk geen enkele waarde toe, toch?quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 17:32 schreef jatochneetoch het volgende:
[..]
EU heeft al aangegeven dat ze niet welkom zijn.
Spanje is een volwaardige lidstaat met vetorecht. Denk je nou werkelijk dat Madrid het prima vindt dat Catalonië toe treedt tot de EU?quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 17:33 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Vreedzaam land, prima economie, hoge welvaartsstatus. Voegt natuurlijk geen enkele waarde toe, toch?
En die andere taal is discrimineredn voor hen die die tal niet (willen) beheersen. Catalaans is een officiële taal maar als inwoner ben je (nu) niet verplicht dat te gebruiken. Wanneer men Catalaans verplicht stelt ben je dus als anders sprekende automatisch uitgesloten van overheidsfuncties... oftewel inteelt om andersdenkenden uit te sluiten.quote:
De CSC had al opgeroepen tot een staking om de boel plat te leggen..... soz/nofi ... stelletje mongolen (Max Verstappen). En dan straks gaan huilen dat ze "bezet" worden door de GC.... en overheidspersoneel uit Madrid en omgeving.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 16:51 schreef Bramito het volgende:
[..]
De Mossos zijn ook gewoon verdeeld. De leiding zal worden vervangen door een afgevaardigde van de Spaanse regering. De agenten zelf zijn ambtenaren en kunnen gehoorzamen of hun baan verliezen. Er is sprake dat ze zich massaal ziek gaan melden. Dat zou kunnen.
Volgens mij stellen ze voor bepaalde functies die eisen nu al ... Als docent volgens mij.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 17:55 schreef Vallon het volgende:
[..]
En die andere taal is discrimineredn voor hen die die tal niet (willen) beheersen. Catalaans is een officiële taal maar als inwoner ben je (nu) niet verplicht dat te gebruiken. Wanneer men Catalaans verplicht stelt ben je dus als anders sprekende automatisch uitgesloten van overheidsfuncties... oftewel inteelt om andersdenkenden uit te sluiten.
klopt idd en dat is ook van de dingetjes...... neefjes en nichtjes (koude kant) worden behoorlijk gehersenspoeld en gevoed met wat verbogen geschiedenis. Waar ik mij best over kan opwinden. Die kids worden met een vlaggetje getooid naar buiten gestuurd.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 18:04 schreef chufi het volgende:
[..]
Volgens mij stellen ze voor bepaalde functies die eisen nu al ... Als docent volgens mij.
En democratisch, en met referenda. Dus nee, dat gaat de EU niet leuk vinden. Democratie is niet iets waar de EU achter staat.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 17:33 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Vreedzaam land, prima economie, hoge welvaartsstatus. Voegt natuurlijk geen enkele waarde toe, toch?
Leuke vrijmibo gehad?quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 18:02 schreef Vallon het volgende:
[..]
De CSC had al opgeroepen tot een staking om de boel plat te leggen..... soz/nofi ... stelletje mongolen (Max Verstappen). En dan straks gaan huilen dat ze "bezet" worden door de GC.... en overheidspersoneel uit Madrid en omgeving.
In de rest van Spanje gebeurt dat ook. Hoeveel leren kids daar over het verleden van Franco, en de origine van de PP in de omgeving van Franco?quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 18:06 schreef Vallon het volgende:
[..]
klopt idd en dat is ook van de dingetjes...... neefjes en nichtjes (koude kant) worden behoorlijk gehersenspoeld en gevoed met wat verbogen geschiedenis. Waar ik mij best over kan opwinden. Die kids worden met een vlaggetje getooid naar buiten gestuurd.
Ik ga niet reageren op jouw fascistische kijk. Spanjaarden zijn iig niet veprlicht om Catalaans te leren/spreken. En kinderen worden iig niet misbruikt voor politiek gewin in dit conflict.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 18:08 schreef Viajero het volgende:
[..]
In de rest van Spanje gebeurt dat ook. Hoeveel leren kids daar over het verleden van Franco, en de origine van de PP in de omgeving van Franco?
Want ?quote:
quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 18:10 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik ga niet reageren op jouw fascistische kijk. Spanjaarden zijn iig niet veprlicht om Catalaans te leren/spreken. En kinderen worden iig niet misbruikt voor politiek gewin in dit conflict.
Volstrekt onbetrouwbaar, zich niets aantrekken van wetten en afspraken. Heb je geen ene zak aan inderdaad.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 17:33 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Vreedzaam land, prima economie, hoge welvaartsstatus. Voegt natuurlijk geen enkele waarde toe, toch?
Spanjaarden moeten gewoon optyfen uit Catalonië.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 18:10 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik ga niet reageren op jouw fascistische kijk. Spanjaarden zijn iig niet veprlicht om Catalaans te leren/spreken. En kinderen worden iig niet misbruikt voor politiek gewin in dit conflict.
Befehl ist Befehl.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 18:21 schreef Zelva het volgende:
[..]
Volstrekt onbetrouwbaar, zich niets aantrekken van wetten en afspraken. Heb je geen ene zak aan inderdaad.
Ze waren al volop bezig met verplichte catalanisatie.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 17:55 schreef Vallon het volgende:
[..]
En die andere taal is discrimineredn voor hen die die tal niet (willen) beheersen. Catalaans is een officiële taal maar als inwoner ben je (nu) niet verplicht dat te gebruiken. Wanneer men Catalaans verplicht stelt ben je dus als anders sprekende automatisch uitgesloten van overheidsfuncties... oftewel inteelt om andersdenkenden uit te sluiten.
Sowieso ook weer een erg goed stuk trouwens.quote:In regio’s waar naast het Spaans ook nog altijd een eigen taal gesproken werd, kreeg die taal een officiële status. En daar ging iets mis. Taal is een van de weinige fenomenen waarmee volkeren zich vandaag de dag nog wèl kunnen onderscheiden. De tweetaligheid van Catalonië had een fraai eindpunt kunnen zijn, de kroon op een lange en terechte strijd voor gelijke rechten. Maar voor Catalaanse nationalisten van gematigd rechts en van extreem links vormde het een begin, het begin van het streven naar een eigen monocultuur, het begin van het einde voor hun Spaanssprekende buren.
Daar zijn er veel van, want juist dankzij de economische voorspoed is Catalonië al zeker anderhalve eeuw immigratiegebied. Met een verhaal over bloed en bodem komt het Catalaanse nationalisme dus niet ver – niet ver genoeg, althans naar de zin van achtereenvolgende nationalistische regioregeringen. Daarom is zwaar ingezet op de media, op de communicatie van de overheid en op het onderwijs, dat vrijwel uitsluitend nog in het Catalaans wordt gegeven. De boodschap aan Spaanstaligen is daarbij heel duidelijk: aanpassen of oprotten. Hier spreekt men Catalaans, en liefst uitsluitend. Ook wie er geboren is, hoort in Catalonië niet altijd meer thuis.
Heb je ook nog iets anders dan oneliners?quote:
Nahhh dat valt best tegen gezien de stemming in het parlement.quote:
Hou dan een referendum, dan weet je wat de mensen willen.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 18:31 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Nahhh dat valt best tegen gezien de stemming in het parlement.
En de voorstanders in dat parlement zijn alleen in de meerderheid vanwege weer zo'n onzinnig districtenstelsel.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 18:31 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Nahhh dat valt best tegen gezien de stemming in het parlement.
Nee, dat is de grote misvatting die heerst over referenda. Je meet niet wat mensen willen, je meet wat een gedeelte van de mensen wil op een vraagstuk dat compleet is ontdaan van alle nuances, details en onzekerheden en is verworden tot een simplistische ja/nee-vraag. Je meet dus in feite niet wat je wil meten.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 18:31 schreef Viajero het volgende:
[..]
Hou dan een referendum, dan weet je wat de mensen willen.
maar als de onafhankelijkheid niet werkt kunnen ze altijd terug toch? laat mensen lekker doen wat ze willen ipv onderdrukken door spanjequote:Op vrijdag 27 oktober 2017 18:34 schreef Zelva het volgende:
[..]
Nee, dat is de grote misvatting die heerst over referenda. Je meet niet wat mensen willen, je meet wat een gedeelte van de mensen wil op een vraagstuk dat compleet is ontdaan van alle nuances, details en onzekerheden en is verworden tot een simplistische ja/nee-vraag. Je meet dus in feite niet wat je wil meten.
Want de meerderheid van de Catalanen, als ze kennis hebben van alle consequenties en gevolgen, wil dit? Bron? En waarom mag de rest van Spanje daar niet over meepraten?quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 18:43 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
maar als de onafhankelijkheid niet werkt kunnen ze altijd terug toch? laat mensen lekker doen wat ze willen ipv onderdrukken door spanje
Dat is geen indruk, dat is zo.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 18:57 schreef TargaFlorio het volgende:
Ik heb de indruk dat de Catalanen vooral met de onderbuik dit proces tot onafhankelijk zijn ingegaan maar dat ze nauwelijks nagedacht hebben over hoe en wat.
De rest van spanje heeft daar niets over te zeggen.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 18:45 schreef Zelva het volgende:
[..]
Want de meerderheid van de Catalanen, als ze kennis hebben van alle consequenties en gevolgen, wil dit? Bron? En waarom mag de rest van Spanje daar niet over meepraten?
Want?quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 19:00 schreef marsan het volgende:
[..]
De rest van spanje heeft daar niets over te zeggen.
Je had t over een evt terugkeer na een onafhankelijkheid. Daar heeft spanje wel iets over te zeggen idd. Over de onafhankelijkheid niet.quote:
Spanjaarden zijn geen buitenstaanders. Het is één land. Je kunt niet zomaar even eenzijdig bepalen dat je buiten de rechtsorde valt wat grote, hele grote consequenties heeft voor miljoenen mensen die daar niet om hebben gevraagd, binnen en buiten Catalonië. En dan is ook nog eens volstrekt onduidelijk of Catalonië als geheel dit überhaupt wel wil. En nee, een in elkaar geflanst illegaal referendumpje dat binnen drie weken na afkondiging er doorheen werd gejast, zegt daar niets over.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 19:03 schreef marsan het volgende:
[..]
Je had t over een evt terugkeer na een onafhankelijkheid. Daar heeft spanje wel iets over te zeggen idd. Over de onafhankelijkheid niet.
En waarom? Omdat dat een keuze is van de catelanen. Niet van buitenstaanders.
quote:Maar betrek het nu eens op mensen en niet op stukken land. Stel dat ik zou roepen: Ik ben miljonair. En vanaf nu betaal ik geen belasting tot ik weer eens de loterij win."
Dan wil ik ook stemmen. Spanje is lid van de EU, en dit gaat ook invloed op mij hebben.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 19:11 schreef Zelva het volgende:
[..]
Spanjaarden zijn geen buitenstaanders. Het is één land. Je kunt niet zomaar even eenzijdig bepalen dat je buiten de rechtsorde valt wat grote, hele grote consequenties heeft voor miljoenen mensen die daar niet om hebben gevraagd, binnen en buiten Catalonië. En dan is ook nog eens volstrekt onduidelijk of Catalonië als geheel dit überhaupt wel wil. En nee, een in elkaar geflanst illegaal referendumpje dat binnen drie weken na afkondiging er doorheen werd gejast, zegt daar niets over.
Borrell, hierboven eerder genoemd, had voor het eenzijdig bepalen dat je buiten de rechtsorde valt ook een goede vergelijking.
[..]
Spanje is wel buitenstaander. Het is een catelaanse aangelegenheid. Als de meerderheid zich daar af wil scheiden, is dat aan hen.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 19:11 schreef Zelva het volgende:
[..]
Spanjaarden zijn geen buitenstaanders. Het is één land. Je kunt niet zomaar even eenzijdig bepalen dat je buiten de rechtsorde valt wat grote, hele grote consequenties heeft voor miljoenen mensen die daar niet om hebben gevraagd, binnen en buiten Catalonië. En dan is ook nog eens volstrekt onduidelijk of Catalonië als geheel dit überhaupt wel wil. En nee, een in elkaar geflanst illegaal referendumpje dat binnen drie weken na afkondiging er doorheen werd gejast, zegt daar niets over.
Borrell, hierboven eerder genoemd, had voor het eenzijdig bepalen dat je buiten de rechtsorde valt ook een goede vergelijking.
[..]
Er loopt wel iemand rond met een wit boodschappentasje.quote:
Oh ja, dus als jouw buurstraat zich vanavond per referendum afscheidt en de grenzen sluit, maar je auto staat daar nog geparkeerd, vind je het prima om zonder auto verder te leven. Meerderheid telt nou eenmaal.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 19:17 schreef marsan het volgende:
[..]
Spanje is wel buitenstaander. Het is een catelaanse aangelegenheid. Als de meerderheid zich daar af wil scheiden, is dat aan hen.
Het werd sowieso al geboycot door tegenstanders, dus was daarmee al niet representatief. Ook volkomen logisch, je kunt toch niet in drie weken fatsoenlijk discussiëren of je dit wel of niet wilt?quote:En ja dan had spanje dat referendum maar niet moeten dwarsbomen.
quote:Dit heeft eigenlijk wel invloed op de hele wereld. Mogen wij als wereldburgers nu ook meepraten?
De EU is nog geen federatie, dus Spanje moet dit echt zelf uitzoeken, daar heeft de EU niets over te zeggen.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 19:13 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dan wil ik ook stemmen. Spanje is lid van de EU, en dit gaat ook invloed op mij hebben.
Mag de hele EU van jou stemmen?
Als het in het voordeel van Spanje is wel, anders niet. Zooooo voorspelbaar. EN zo fout.quote:Op vrijdag 27 oktober 2017 19:22 schreef remlof het volgende:
[..]
De EU is nog geen federatie, dus Spanje moet dit echt zelf uitzoeken, daar heeft de EU niets over te zeggen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |