Daar was ik bij, ze kreeg een gesprek waarin ze haar ontmoedigden om aangifte te doen, ze kon een melding maken, en dan heb ik het over twee jaar geledenquote:Op vrijdag 20 oktober 2017 18:36 schreef viceversa het volgende:
[..]
Dat is een gedurfde uitspraak.
Hangt er vanaf wat voor prostituee denk ik.
gooi er eens een cliche in joh. seksueel geweld gaat niet over seks, het gaat over macht. het gaat over "als jij sekswerker ben (of 's avonds te bloot over straat loopt), dan heb je het aan jezelf te danken. eigen schuld dikke bult, dus ik doe dit gewoon" en dat is dus bullshit. zonder wederzijdse toestemming blijf je gewoon van elkaar af, ongeacht wat. zolang dat niet de heersende mentaliteit is, zal er idd niks veranderenquote:Op vrijdag 20 oktober 2017 18:28 schreef 8777 het volgende:
[..]
Geen oplossing dus. En er zijn geen vrouwen van wie het eigenlijk hun eigen schuld is? Sekswerkers bijvoorbeeld.
Lekker beleid dan.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 18:40 schreef 8777 het volgende:
[..]
Daar was ik bij, ze kreeg een gesprek waarin ze haar ontmoedigden om aangifte te doen, ze kon een melding maken, en dan heb ik het over twee jaar geleden
Het gaat om allebei. Macht door seksuele overheersing en/of vernedering. De macht maakt het seksueel opwindend. Het is wel degelijk seksueelquote:Op vrijdag 20 oktober 2017 18:40 schreef simmu het volgende:
[..]
gooi er eens een cliche in joh. seksueel geweld gaat niet over seks, het gaat over macht. het gaat over "als jij sekswerker ben (of 's avonds te bloot over straat loopt), dan heb je het aan jezelf te danken. eigen schuld dikke bult, dus ik doe dit gewoon" en dat is dus bullshit. zonder wederzijdse toestemming blijf je gewoon van elkaar af, ongeacht wat. zolang dat niet de heersende mentaliteit is, zal er idd niks veranderen
Mij werd inderdaad ook afgeraden om aangifte te doen..quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 18:47 schreef viceversa het volgende:
[..]
Lekker beleid dan.
Maar ik weet dat zoiets ook vaker gezegd tegen niet-sekswerkers. Omdat het inderdaad moeilijk bewijzen is. Maakt het dubbel zo naar voor het slachtoffer.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee, er bestaat niet zoiets als uitlokking.. Al heeft ze hem de hele avond op lopen geilen en ligt ze naakt naast hem, als ze dan om wat voor reden dan ook besluit geen seks met hem te willen dan is dat haar goed recht en dan heeft die man dat gewoon te accepteren en te respecteren.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 18:33 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Op zich is dat een goede vergelijking. Er zijn immers verschillende manieren van preventie. Als je per se niet wilt dat je fiets wordt gestolen moet je misschien heel ver gaan, denk aan in beton gieten of zo. Maar dan weet je zelf ook: dat is onwerkbaar. Ook vastketenen met 3 goedgekeurde sloten is lastig: je fiets wordt zwaar en voordat je alle cijfersloten open hebt - en dan nog kan er een figuur met een betonschaar langskomen.
Andersom kun je je fiets niet op slot zetten. Hm. Bordje erbij "neem maar mee hoor, 't is gratis!" Kun je dan nog van diefstal spreken?
Wij hebben min of meer als maatschappij afgesproken dat je je fiets op slot zet, zodat die niet gestolen wordt. In bepaalde plaatsen met een ketting aan een vast object. Als er iemand met een betonschaar komt, dan is dat jammer, daar kun je niet op anticiperen.
Naar de verkrachters: daarin moet je ook een maatschappelijk geaccepteerd risico in nemen. Bijvoorbeeld niet naakt over straat gaan met een bordje "grijp me in mijn kont". Maar je moet ook niet zover gaan dat je mensen in huis opsluit uit angst voor verkrachting.
Bij mijn weten is die balans nog niet gevonden en is ook niet duidelijk of daarin plaatselijke verschillen moeten bestaan. Bijvoorbeeld dat je je op het strand anders kleedt dan op straat, of als een vrouw naar de Walletjes gaat dat ze zich dan niet moet kleden of ze er werkt, want dan is een vergissing zo gemaakt.
Ja, het is altijd de schuld van de dader. Maar er bestaat ook zoiets als uitlokken. Wanneer iets uitlokken is, daarover kun je discussiëren. Het belangrijkste lijkt mij dat er afgestapt wordt van het idee "ze speelt hard to get". Dat nee echt nee is, en dat het niet tonen van enige belangstelling ook echt een "geen interesse" is.
Misschien moeten vrouwen daarin ook wel opgevoed worden, dat ze leren niet de verkeerde signalen te geven. En dat ze ook zelf een verantwoordelijkheid hebben als ze iemand bewust het hoofd op hol brengen. Tenslotte is seks iets dierlijks, daarin zit weinig ratio. Het traject van flirten dat naar een relatie zou kunnen leiden, moet geen spitsroedenlopen worden.
Er zijn vrouwen die pas halverwege of achteraf besluiten dat ze geen seks willen hebben.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 19:07 schreef madam-april het volgende:
[..]
Nee, er bestaat niet zoiets als uitlokking.. Al heeft ze hem de hele avond op lopen geilen en ligt ze naakt naast hem, als ze dan om wat voor reden dan ook besluit geen seks met hem te willen dan is dat haar goed recht en dan heeft die man dat gewoon te accepteren en te respecteren.
Sterker nog. Door de enorme taboes is een vrouw dat pas echt een prooi.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 15:21 schreef zalkc het volgende:
Je bent er niet alleen met risicobestrijding.
Je kunt net zo gaan leven zoals in Saudi Arabië, maar ook daar komt het seksueel geweld nog voor. Wat is next, alle vrouwen en mannen fysiek met hekken scheiden?
Ah, van de slachtoffers moeten alles doen om het te voorkomen gaan we nu weer over op ja maar er zijn ook smerige liegende kutwijven hoor.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 19:30 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Er zijn vrouwen die pas halverwege of achteraf besluiten dat ze geen seks willen hebben.
Zeker wetenquote:
Dat denk ik ook, te beginnen bij kinderen.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 19:44 schreef JaniesBrownie het volgende:
Ik denk dus dat er al veel winst behaald kan worden in voorlichting.
Duidelijk maken dat het niet in orde is dat het normaal wordt gevonden om vrouwen in hun billen te knijpen, of bv op straat achterna te lopen en seksuele toespelingen te maken, iemand in n hoek te drukken.. Dat dat niet ok is en bedreigend en dat dat niet moet kunnen.
Een verandering van de algemene opvatting.
Iedere vrouw heeft het volste recht om zelfs tijdens de seks te zeggen dat ze het toch niet wil en dan dient de man in kwestie er ook direct mee te stoppen. Gaat de man dan toch door, is er sprake van verkrachting.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 19:30 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Er zijn vrouwen die pas halverwege of achteraf besluiten dat ze geen seks willen hebben.
Precies dit.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 19:56 schreef madam-april het volgende:
[..]
Iedere vrouw heeft het volste recht om zelfs tijdens de seks te zeggen dat ze het toch niet wil en dan dient de man in kwestie er ook direct mee te stoppen. Gaat de man dan toch door, is er sprake van verkrachting.
Je kunt niet achteraf besluiten dat je het niet wilde, of nou ja dat kan wel maar dan is er sprake spijt en dan heeft de man in kwestie daar geen schuld aan.
Die fifty shades boeken/filmsquote:Op vrijdag 20 oktober 2017 19:46 schreef STING het volgende:
[..]
Dat denk ik ook, te beginnen bij kinderen.
Zag laatst ook een YouTube filmpje hoe grensoverschrijdend gedrag ook in hele bekende films, waar ik nooit zo eerder bij stil gestaan had.
Grote nadeel is dat mannen daarmee opgroeien en onbewust meekrijgen dat dit acceptabel gedrag is. RIP mijn jeugdheld
Dat is wel een afhankelijk van de situatie. Aandringen kan ook op een dusdanige manier dat het meisje geen nee meer durft te zeggen (maar dan valt dat over het algemeen wel uit haar gedrag/lichaamstaal wel op te maken). Als dat zo is dan is er weldegelijk sprake van verkrachting. Maar je hebt inderdaad ook situaties waarbij ze eerst nee zegt, maar uiteindelijk toch geheel vrijwillig in gaat op de avances en dat ze dan de dag erna spijt krijgt, dan is inderdaad absoluut geen sprake van verkrachting.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 20:10 schreef viceversa het volgende:
[..]
Precies dit.
De kans wordt wel groter dat het meisje achteraf spijt krijgt als je als man te veel blijft aandringen ook al zegt ze eerst nee. Dus geen verkrachting, maar wel iets wat je als man beter niet kunt doen. Nee is nee. Nee is niet 'ze doet hard to get laat ik haar proberen over te halen'.
Ja maar dat is wel soms lastig te beoordelen.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 19:56 schreef madam-april het volgende:
[..]
Iedere vrouw heeft het volste recht om zelfs tijdens de seks te zeggen dat ze het toch niet wil en dan dient de man in kwestie er ook direct mee te stoppen. Gaat de man dan toch door, is er sprake van verkrachting.
Je kunt niet achteraf besluiten dat je het niet wilde, of nou ja dat kan wel maar dan is er sprake spijt en dan heeft de man in kwestie daar geen schuld aan.
Fifty Shades verheerlijkt een gewelddadige misbruik relatie, onder het mom van 'BDSM'. Er is niks mis met BDSM, maar dat is geen BDSM. Bij een echte BDSM relatie is er sprake van respect, van gelijkwaardigheid. Dat is daar ver te zoeken. Het geeft echt een totaal verkeerd beeld.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 20:12 schreef viceversa het volgende:
[..]
Die fifty shades boeken/films
Compleet verkeerd gedrag van die zogenaamd sexy hoofdpersoon. Althans in deel 1, die ik heb gezien. Maak me ook zorgen om de vrouwen die dat sexy vinden enkel omdat hij knap/rijk is. Dat stalkerige dominante is echt niet normaal gedrag.
Wat een dom gelul, ik heb bergen geduld, zat fantasie en ik ben al tevreden als ze me een beetje onverdeelde aandacht geeft.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 20:37 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Ik denk dat het ook ligt aan het feit dat mannen altijd FYSIEK en NU METEEN een seksuele act willen uitvoeren.
Geen geduld, geen fantasie, geen tevredenheid met minder dan het beste. Je bent een man, dus wees niet zielig door te moeten rukken! Dat is die vrouw niet waard!
Daar schort het ook aan. Dat zien zij als hoger libido, maar het is gewoon gebrek aan zelfbeheersing en gebrek aan de wil om een beschaafd mens te zijn. Levert te weinig op of zo.
Jammer dat je het zo generaliseert, maar ik neem aan dat je frustratie uitspreekt uit eigen ervaringen spreekt met een of meerdere mannen. Ja, er zijn mannen die niet weten wat respect is, om het nog zachtjes uit te drukken. Hoger libido ligt niet zo zeer aan, wel domheid en op primair gevoel leven.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 20:37 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Ik denk dat het ook ligt aan het feit dat mannen altijd FYSIEK en NU METEEN een seksuele act willen uitvoeren.
Geen geduld, geen fantasie, geen tevredenheid met minder dan het beste. Je bent een man, dus wees niet zielig door te moeten rukken! Dat is die vrouw niet waard! Wat heb je aan porno als je ook een waardeloze vrouw kunt betasten waarvan de gevoelens er toch niets toe doen in vergelijking met jouw frustratie! Die is het belangrijkste in de hele wereld! De man en zijn behoeften is belangrijker dan alles!
Daar schort het ook aan. Dat zien zij als hoger libido, maar het is gewoon gebrek aan zelfbeheersing en gebrek aan de wil om een beschaafd mens te zijn. Levert te weinig op of zo.
Dafuq. Zieke geest aan het woord...quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 20:37 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Ik denk dat het ook ligt aan het feit dat mannen altijd FYSIEK en NU METEEN een seksuele act willen uitvoeren.
Geen geduld, geen fantasie, geen tevredenheid met minder dan het beste. Je bent een man, dus wees niet zielig door te moeten rukken! Dat is die vrouw niet waard! Wat heb je aan porno als je ook een waardeloze vrouw kunt betasten waarvan de gevoelens er toch niets toe doen in vergelijking met jouw frustratie! Die is het belangrijkste in de hele wereld! De man en zijn behoeften is belangrijker dan alles!
Daar schort het ook aan. Dat zien zij als hoger libido, maar het is gewoon gebrek aan zelfbeheersing en gebrek aan de wil om een beschaafd mens te zijn. Levert te weinig op of zo.
Jij bent toch geen verkrachter?quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 20:42 schreef 8777 het volgende:
Wat een dom gelul, ik heb bergen geduld, zat fantasie en ik ben al tevreden als ze me een beetje onverdeelde aandacht geeft.
Pff, natuurlijk is dat de overheersende mentaliteit gewoon wél, maar er bestaat gewoon een 0.5% totaal mongolen in de mannenpopulatie die ik ook liever een hartaanval gun maar hey, dat gaat niet lukken.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 18:40 schreef simmu het volgende:
[..]
gooi er eens een cliche in joh. seksueel geweld gaat niet over seks, het gaat over macht. het gaat over "als jij sekswerker ben (of 's avonds te bloot over straat loopt), dan heb je het aan jezelf te danken. eigen schuld dikke bult, dus ik doe dit gewoon" en dat is dus bullshit. zonder wederzijdse toestemming blijf je gewoon van elkaar af, ongeacht wat. zolang dat niet de heersende mentaliteit is, zal er idd niks veranderen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |