R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Originele OP:
[ Bericht 20% gewijzigd door STING op 20-10-2017 14:59:58 ]
quote:Ik snap niet hoe mensen dit kunnen? Ik voel me al slecht als een meisje mij opdringerig vindt. Kennelijk gebeurt het best vaak. 1/3 van de vrouwen geven aan seksuele
aanranding/verkrachting mee te maken. Hoe kunnen sommige mensen dit doen?
[ Bericht 20% gewijzigd door STING op 20-10-2017 14:59:58 ]
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ik wilde eigenlijk een deel 2 van R&P / Verkrachters
[ Bericht % gewijzigd door STING op 20-10-2017 15:01:48 ]
[ Bericht % gewijzigd door STING op 20-10-2017 15:01:48 ]
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Het is een heel complex onderwerp en ik zie zo veel kort door de bocht reacties van voornamelijk mannen dat het me irriteert.
In het vorige topic word er gesproken over het opslot doen van een fiets als een voorbeeld van preventie. Echter is het altijd nog de dader die de fout begaat, niet het slachtoffer.
Ik snap best dat een fiets met een slecht slot het niet lang overleeft in de stalling van A'dam centraal, maar dat wil niet zeggen dat het het doel van de eigenaar was dat die meegenomen werd.
Voor de dader was het echter wel de weg van de minste weerstand, hoe makkelijk is het te doen, hoe makkelijk kom ik er mee weg, hoe groot is mijn behoefte en weegt het tegen elkaar op.
Typische gedachten van de dader.
En waar bij mij de meeste pijn zit is het punt: "hoe makkelijk kom ik er mee weg"...
Slachtoffers lopen tegen een muur van onbegrip en verwijten aan.
Waren ze zelf niet te makkelijk?
Hadden ze niet moeten zorgen dat het niet gebeurde?
Stel je je niet een beetje aan?
Ja maar, de dader doet dat toch altijd? Dat kon je weten.
Vaak gebasseerd op hoe makkelijk je het de dader gemaakt hebt.
Voor de dader en omgeving is het makkelijker:
Ze stribbelde amper tegen..
Daar moet je tegen kunnen...
Dan moet je me ook maar niet uitdagen...
Dat overkomt alle vrouwen weleens...
Moest je ook maar niet aanwezig zijn...
Waarschijnlijk wilde ze het zelf...
Dat de dader het denkt is logisch, diegene is eigenlijk ziek of heeft een verkeerd beeld van wat wel en niet kan.
Het echt zieke is dat de maatschappij, soms, precies hetzelfde denkt...
En daar moet wat aan gebeuren vind ik. En het is een goed begin dat he \MeToo gebeuren de gevolgen bij de slachtoffers toont. Het is een begin van het ontwikkelen van een breder en beter inlevingsvermogen.
Als daarna ook nog een keer het besef gaat ontstaan dat dergelijke zaken niet door de beugel kunnen zijn we een heel eind.
Momenteel is het zo dat als, zoals in de situatie van 8777, het sociaal niet mogelijk is om dit aan te pakken.
Hij had aangifte kunnen doen, maar hoe denk je dat daar op gereageerd was, zeker zonder aangifte van de meid in kwestie?
Op aanspreken is ook niet mogelijk, dat word weggelachen. Kun je nagaan hoe ziek die situatie wel niet is geweest.
Wat betreffend de statistieken wil ik ook nog wat kwijt. Aanraken en verbaal geweld bestaat wel zeker en kan ook als zodanig worden aangemerkt als ongewenst gedrag.
Als een 2m lange spierbundel mij teder over het kruis aait en zegt dat hij en de jongens mij wel even zullen gangbangen als ik buiten kom. Word ik ook zenuwachtig en voel me zeker weten bedreigd.
Het is en blijft een grijs gebied, voornamelijk in het lichtgrijze gebied. Een tik op de kont is niet voor de meesten direct een aangifte waard, maar wat dan wel?
In het vorige topic word er gesproken over het opslot doen van een fiets als een voorbeeld van preventie. Echter is het altijd nog de dader die de fout begaat, niet het slachtoffer.
Ik snap best dat een fiets met een slecht slot het niet lang overleeft in de stalling van A'dam centraal, maar dat wil niet zeggen dat het het doel van de eigenaar was dat die meegenomen werd.
Voor de dader was het echter wel de weg van de minste weerstand, hoe makkelijk is het te doen, hoe makkelijk kom ik er mee weg, hoe groot is mijn behoefte en weegt het tegen elkaar op.
Typische gedachten van de dader.
En waar bij mij de meeste pijn zit is het punt: "hoe makkelijk kom ik er mee weg"...
Slachtoffers lopen tegen een muur van onbegrip en verwijten aan.
Waren ze zelf niet te makkelijk?
Hadden ze niet moeten zorgen dat het niet gebeurde?
Stel je je niet een beetje aan?
Ja maar, de dader doet dat toch altijd? Dat kon je weten.
Vaak gebasseerd op hoe makkelijk je het de dader gemaakt hebt.
Voor de dader en omgeving is het makkelijker:
Ze stribbelde amper tegen..
Daar moet je tegen kunnen...
Dan moet je me ook maar niet uitdagen...
Dat overkomt alle vrouwen weleens...
Moest je ook maar niet aanwezig zijn...
Waarschijnlijk wilde ze het zelf...
Dat de dader het denkt is logisch, diegene is eigenlijk ziek of heeft een verkeerd beeld van wat wel en niet kan.
Het echt zieke is dat de maatschappij, soms, precies hetzelfde denkt...
En daar moet wat aan gebeuren vind ik. En het is een goed begin dat he \MeToo gebeuren de gevolgen bij de slachtoffers toont. Het is een begin van het ontwikkelen van een breder en beter inlevingsvermogen.
Als daarna ook nog een keer het besef gaat ontstaan dat dergelijke zaken niet door de beugel kunnen zijn we een heel eind.
Momenteel is het zo dat als, zoals in de situatie van 8777, het sociaal niet mogelijk is om dit aan te pakken.
Hij had aangifte kunnen doen, maar hoe denk je dat daar op gereageerd was, zeker zonder aangifte van de meid in kwestie?
Op aanspreken is ook niet mogelijk, dat word weggelachen. Kun je nagaan hoe ziek die situatie wel niet is geweest.
Wat betreffend de statistieken wil ik ook nog wat kwijt. Aanraken en verbaal geweld bestaat wel zeker en kan ook als zodanig worden aangemerkt als ongewenst gedrag.
Als een 2m lange spierbundel mij teder over het kruis aait en zegt dat hij en de jongens mij wel even zullen gangbangen als ik buiten kom. Word ik ook zenuwachtig en voel me zeker weten bedreigd.
Het is en blijft een grijs gebied, voornamelijk in het lichtgrijze gebied. Een tik op de kont is niet voor de meesten direct een aangifte waard, maar wat dan wel?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Donequote:Op vrijdag 20 oktober 2017 14:52 schreef zalkc het volgende:
Ik wilde eigenlijk een deel 2 van R&P / Verkrachters
Spijker op de kop. Voor de dader de weg van de minste weerstand. Daarom zorg ik voor mijn fiets dat daar net wat meer weerstand op zit (een slot).quote:
Het is een heel complex onderwerp en ik zie zo veel kort door de bocht reacties van voornamelijk mannen dat het me irriteert.
In het vorige topic word er gesproken over het opslot doen van een fiets als een voorbeeld van preventie. Echter is het altijd nog de dader die de fout begaat, niet het slachtoffer.
Ik snap best dat een fiets met een slecht slot het niet lang overleeft in de stalling van A'dam centraal, maar dat wil niet zeggen dat het het doel van de eigenaar was dat die meegenomen werd.
Voor de dader was het echter wel de weg van de minste weerstand, hoe makkelijk is het te doen, hoe makkelijk kom ik er mee weg, hoe groot is mijn behoefte en weegt het tegen elkaar op.
Typische gedachten van de dader.
Het meest effectief is het vermijden van risico's. Dat is echt geen hogere wiskunde. Het meeste risico loop je als je risico's opzoekt.
Uiteraard, daders moeten van vrouwen af blijven. Echter, wanneer vrouwen het risico opzoeken mag je daar best wat over opmerken. Uiteraard mag je als vrouw het risicoopzoeken, maar als mijn dochter niet instapt bij 3 wildvreemde dronken gasten, en jouw dochter wel weet ik wel wie er het meeste risico loopt verkracht te worden. Zijn die verkrachters fout? Absoluut, maar wat heb je daar aan als je op de achterbank ligt terwijl er buiten nog 2 staan te wachten tot zij aan de beurt zijn?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Grappig hoe je blijkbaar zo'n plaat voor je kop hebt dat je niet ziet dat juist de mensen die zoals jij denken, degenen zijn van wie vaders hun dochters moeten aanraden om heel ver uit de buurt te blijven.quote:
[..]
Als je als vrouw (of man) iedere verantwoordelijkheid voor jouw aandeel in een situatie niet accepteert en vervolgens ook geen verantwoordelijkheid wenst te nemen voor jouw reactie op de gevolgen. (namelijk nog te besodemieterd zijn om aangifte te doen) vrees ik dat je bij de meeste mensen geen hoge ogen zult gooien en dan heb je de toon van deze discussie in hoge mate over jezelf afgeroepen.
"Pools are perfect for holding water"
Als je niet met z'n allen naar de kerstmarkt gaat, is er ook geen risico om door een vrachtwagen doodgereden te worden. Ik bedoel .. het is niet alsof die mensen niet weten dat er zoiets als terrorisme bestaat. En in plaats van uit alle macht proberen om terrorisme uit te bannen, kunnen we beter gaan praten over wat wij anders zouden kunnen doen zodat de terroristen ons met rust laten.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 14:17 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat laatste is natuurlijk zonder meer waar. Misschien niet leuk om te horen maar zo is het wel.
Als ik wil dat mijn fiets niet gejat wordt is het effectiever om hem op slot te zetten dan om me te beklagen over de dader en waar hij het gore lef vandaan haalt aan mijn fiets te zitten.
Zo had die Anne ook gewoon niet moeten zijn waar ze op dat noodlottige moment was. En we moeten ons nu dan ook vooral focussen op het informeren van meisjes en vrouwen die in de buurt van een kliniek of gevangenis wonen, dat ze beter gewoon geen fietstochtjes meer maken. Iig veel effectiever dan al dat gedoe met het veranderen van wetgeving omtrent automatische strafvermindering, een onderzoek naar de betreffende kliniek en behandelaars, of een discussie over het opleggen van tbs wanneer de verdachte niet meewerkt.
Mocht je het niet doorhebben, dit meen ik dus niet echt. En dat het zo verachtelijk en smerig leest, is omdat het dat altijd is wanneer je het slachtoffer dingen gaat verwijten.
Kijk, ik ben het met je eens dat het op individueel vlak een veel directer en groter effect heeft om te proberen te voorkomen (dmv oa voorlichting over risico's), dan om te proberen de gehele slechte praktijk uit te bannen. Die strijd tegen aanranding/verkrachting, daar heeft je dochter op zo'n moment natuurlijk ook helemaal niets aan.
Maar als je kijkt naar de samenleving als geheel, en ook op de lange termijn, dan is het toch echt vitaal dat we onze focus leggen op het bestraffen van de daad en de daders.
Omdat we anders dus, zoals nu het geval is, een klimaat creëren waarin verkrachting/aanranding in de taboe-sfeer zit, omdat slachtoffers zich niet uit durven spreken uit angst voor publieke veroordeling. Nogmaals, doordat we ons te veel focussen op 'wat het slachtoffer anders had kunnen doen'.
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 20-10-2017 15:12:31 ]
"Pools are perfect for holding water"
Op dat moment is alles te laat.quote:
[..]
Spijker op de kop. Voor de dader de weg van de minste weerstand. Daarom zorg ik voor mijn fiets dat daar net wat meer weerstand op zit (een slot).
Het meest effectief is het vermijden van risico's. Dat is echt geen hogere wiskunde. Het meeste risico loop je als je risico's opzoekt.
Uiteraard, daders moeten van vrouwen af blijven. Echter, wanneer vrouwen het risico opzoeken mag je daar best wat over opmerken. Uiteraard mag je als vrouw het risicoopzoeken, maar als mijn dochter niet instapt bij 3 wildvreemde dronken gasten, en jouw dochter wel weet ik wel wie er het meeste risico loopt verkracht te worden. Zijn die verkrachters fout? Absoluut, maar wat heb je daar aan als je op de achterbank ligt terwijl er buiten nog 2 staan te wachten tot zij aan de beurt zijn?
Maar, het is nog steeds niet zo dat de schuld bij het meisje moet liggen. Ik betwijfel ernstig dat de jongens haar hebben uitgenodigd met de mededeling of ze mee wil naar de middle of nowhere voor een gangbang. Waarschijnlijk hebben ze dat iet verteld.
Feit is nog steeds dat die jongens daar mee wegkomen. En hoe krijge je de maatschappij zover dat ze er niet mee wegkomen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
En als jouw omgeving elke keer dat jouw fiets gejat wordt (door of buiten jouw schuld) tegen je zegt 'Waarom laat jij je fiets dan ook jatten?', dan komt er een moment dat je het ze niet meer vertelt wanneer het weer een keer gebeurt.quote:
[..]
Spijker op de kop. Voor de dader de weg van de minste weerstand. Daarom zorg ik voor mijn fiets dat daar net wat meer weerstand op zit (een slot).
Het meest effectief is het vermijden van risico's. Dat is echt geen hogere wiskunde. Het meeste risico loop je als je risico's opzoekt.
Uiteraard, daders moeten van vrouwen af blijven. Echter, wanneer vrouwen het risico opzoeken mag je daar best wat over opmerken. Uiteraard mag je als vrouw het risicoopzoeken, maar als mijn dochter niet instapt bij 3 wildvreemde dronken gasten, en jouw dochter wel weet ik wel wie er het meeste risico loopt verkracht te worden. Zijn die verkrachters fout? Absoluut, maar wat heb je daar aan als je op de achterbank ligt terwijl er buiten nog 2 staan te wachten tot zij aan de beurt zijn?
En als jij het niet meer vertelt, en ook geen aangifte meer gaat doen, dan heeft justitie geen zicht meer op de fietsendiefstallen, gaan ze ook minder doen aan fietsendiefstallen, en ontstaat er dus een wereld waar fietsendiefstallen schering en inslag zijn.
(los van het feit dat de politie nu al geen fuck om een gejatte fiets geeft want kleine materiële schade, maar ik mag hopen dat dat bij verkrachting van een persoon toch net even wat anders ligt)
"Pools are perfect for holding water"
Mannen is een gespierde vrouw sexy??
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
Was trouwens nog vergeten om mijn respect uit te spreken naar de dames uit het vorige topic die durfden te zeggen wat hun hebben meegemaakt. Vaak heeft het veel tijd nodig om het te uiten en is niet het makkelijkste om te doen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Wat ik in het vorige topic miste was de erkenning dat de jongens die dit soort dingen doen berekenende types zijn die misbruik maken van het hele 'Maar je stapt toch niet in de auto' verhaal. Ik ben 100x thuisgebracht door iemand die niks deed en galant was. Moet ik dan maar altijd 1 meter afstand houden van elke man die aardig doet?
????quote:
Mannen is een gespierde vrouw sexy??
Mannen zijn net mensen, de een houd er wel van de ander niet.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Dat zie je dus HELEMAAL verkeerd.quote:
[..]
Als je niet met z'n allen naar de kerstmarkt gaat, is er ook geen risico om door een vrachtwagen doodgereden te worden. Ik bedoel .. het is niet alsof die mensen niet weten dat er zoiets als terrorisme bestaat. En in plaats van uit alle macht proberen om terrorisme uit te bannen, kunnen we beter gaan praten over wat wij anders zouden kunnen doen zodat de terroristen ons met rust laten.
Zo had die Anne ook gewoon niet moeten zijn waar ze op dat noodlottige moment was. En we moeten ons nu dan ook vooral focussen op het informeren van meisjes en vrouwen die in de buurt van een kliniek of gevangenis wonen, dat ze beter gewoon geen fietstochtjes meer maken. Iig veel effectiever dan al dat gedoe met het veranderen van wetgeving omtrent automatische strafvermindering, een onderzoek naar de betreffende kliniek en behandelaars, of een discussie over het opleggen van tbs wanneer de verdachte niet meewerkt.
Mocht je het niet doorhebben, dit meen ik dus niet echt. En dat het zo verachtelijk en smerig leest, is omdat het dat altijd is wanneer je het slachtoffer dingen gaat verwijten.
Kijk, ik ben het met je eens dat het op individueel vlak een veel directer en groter effect heeft om te voorkomen, dan om te proberen de gehele slechte praktijk uit te bannen. Die strijd tegen aanranding/verkrachting, daar heeft je dochter op zo'n moment natuurlijk ook helemaal niets aan.
Maar als je kijkt naar de samenleving als geheel, en ook op de lange termijn, dan is het toch echt vitaal dat we onze focus leggen op het bestraffen van de daad en de daders.
Omdat we anders dus, zoals nu het geval is, een klimaat creëren waarin verkrachting/aanranding in de taboe-sfeer zit, omdat slachtoffers zich niet uit durven spreken uit angst voor publieke veroordeling. Nogmaals, doordat we ons te veel focussen op 'wat het slachtoffer anders had kunnen doen'.
Ten eerste veroordeel ik in ieder geval niemand. En nee het is niet vitaal dat we onze focus leggen op het bestraffen van de daders. Dan is er dus al een slachtoffer gemaakt. Je moet voorkomen dat er slachtoffers vallen want op het moment dat er een slachtoffer valt ben je altijd bezig het paard achter de wagen te spannen. En zoals met vrijwel alle dingen die ons in ons leven overkomen heb je daar in bepaalde mate zelf invloed op. Dat besef begint op steeds meer gebieden door te dringen. Het is én de daders straffen, maar het begint met risico mijden.
Je kunt na een inbraak de politie bellen maar het begint met je huis goed beveiligen. Dat ontslaat inbrekers uiteraard niet van schuld.
Je kunt als je ziek bent naar de dokter gaan, maar beter is het om gezond te leven om te voorkomen dat je ziek wordt.
Je kunt je auto naar de garage brengen als hij stuk is, maar je kunt veel kosten voorkomen door periodiek onderhoud te plegen voordat deze stuk gaat.
Op werkelijk ieder aspect van je leven kun je zelf ook invloed uitoefenen. Ook voor slachtoffer van een seksueel misdrijf worden. Natuurlijk is dat geen garantie dat je dan niks overkomt, en als je wat overkomt is het niet jouw schuld.
Maar dat slachtoffers zelf helemaal geen invloed hebben op hoe groot de kans is dat zij slachtoffer worden is kolder.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat vraag ik niet Cor, ik wil graag jouw mening weten. Maar goed heb het al gevonden op reddit https://www.reddit.com/r/(...)uscular_women_is_it/ . Valt me mee. Zelf doe ik niet aan sport of kracht training maar het is wel een aanrader voor vrouwen als je dit zo leest.quote:
????
Mannen zijn net mensen, de een houd er wel van de ander niet.
[ Bericht 13% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 20-10-2017 15:26:02 ]
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
Als mijn fiets iedere keer gejat wordt doordat ik hem niet op slot zet zou ik eens serieus gaan overwegen hem wel op slot te zetten.quote:
[..]
En als jouw omgeving elke keer dat jouw fiets gejat wordt (door of buiten jouw schuld) tegen je zegt 'Waarom laat jij je fiets dan ook jatten?', dan komt er een moment dat je het ze niet meer vertelt wanneer het weer een keer gebeurt.
En als jij het niet meer vertelt, en ook geen aangifte meer gaat doen, dan heeft justitie geen zicht meer op de fietsendiefstallen, gaan ze ook minder doen aan fietsendiefstallen, en ontstaat er dus een wereld waar fietsendiefstallen schering en inslag zijn.
(los van het feit dat de politie nu al geen fuck om een gejatte fiets geeft want kleine materiële schade, maar ik mag hopen dat dat bij verkrachting van een persoon toch net even wat anders ligt)
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Van te voren valt echt niet te voorspellen welke man oprecht galant is en welke niet.quote:
[..]
Dat zie je dus HELEMAAL verkeerd.
Ten eerste veroordeel ik in ieder geval niemand. En nee het is niet vitaal dat we onze focus leggen op het bestraffen van de daders. Dan is er dus al een slachtoffer gemaakt. Je moet voorkomen dat er slachtoffers vallen want op het moment dat er een slachtoffer valt ben je altijd bezig het paard achter de wagen te spannen. En zoals met vrijwel alle dingen die ons in ons leven overkomen heb je daar in bepaalde mate zelf invloed op. Dat besef begint op steeds meer gebieden door te dringen.
Je kunt na een inbraak de politie bellen maar het begint met je huis goed beveiligen. Dat ontslaat inbrekers uiteraard niet van schuld.
Je kunt als je ziek bent naar de dokter gaan, maar beter is het om gezond te leven om te voorkomen dat je ziek wordt.
Je kunt je auto naar de garage brengen als hij stuk is, maar je kunt veel kosten voorkomen door periodiek onderhoud te plegen voordat deze stuk gaat.
Op werkelijk ieder aspect van je leven kun je zelf ook invloed uitoefenen. Ook voor slachtoffer van een seksueel misdrijf worden. Natuurlijk is dat geen garantie dat je dan niks overkomt, en als je wat overkomt is het niet jouw schuld.
Maar dat slachtoffers zelf helemaal geen invloed hebben op hoe groot de kans is dat zij slachtoffer worden is kolder.
Laten we beginnen met daders zien voor wat ze zijn: manipulerende berekenende sociopaten.
En laten we beginnen met de daders hiervoor verantwoordelijk te houden. De ouders van mijn dader wisten wat hij gedaan heeft en nog houden ze hem het hand boven het hoofd! Net als zijn vrienden
wat is dat?
Je kunt het blijven herhalen maar dat maakt het niet opeens waar: niemand geeft de meiden de schuld.quote:
[..]
Op dat moment is alles te laat.
Maar, het is nog steeds niet zo dat de schuld bij het meisje moet liggen. Ik betwijfel ernstig dat de jongens haar hebben uitgenodigd met de mededeling of ze mee wil naar de middle of nowhere voor een gangbang. Waarschijnlijk hebben ze dat iet verteld.
Feit is nog steeds dat die jongens daar mee wegkomen. En hoe krijge je de maatschappij zover dat ze er niet mee wegkomen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Vanuit risicobeheersing genomen, is bronbestrijding vrijwel altijd het meest effectief en heeft het zelfs de voorkeur. Alleen bij vermijding van het risico weet je zeker dat je 100% veiligheid kan garanderen, ongeacht risico-oorzaken, toevalstreffers en gelegenheid. Het is alleen altijd zo jammer dat bij dit specifieke onderwerp sommige mensen (met name vrouwen) finaal over de zeik gaan wanneer je het maatregel 'vermijden van plaatsen' gaat aandragen.quote:
[..]
Spijker op de kop. Voor de dader de weg van de minste weerstand. Daarom zorg ik voor mijn fiets dat daar net wat meer weerstand op zit (een slot).
Het meest effectief is het vermijden van risico's. Dat is echt geen hogere wiskunde. Het meeste risico loop je als je risico's opzoekt.
Uiteraard, daders moeten van vrouwen af blijven. Echter, wanneer vrouwen het risico opzoeken mag je daar best wat over opmerken. Uiteraard mag je als vrouw het risicoopzoeken, maar als mijn dochter niet instapt bij 3 wildvreemde dronken gasten, en jouw dochter wel weet ik wel wie er het meeste risico loopt verkracht te worden. Zijn die verkrachters fout? Absoluut, maar wat heb je daar aan als je op de achterbank ligt terwijl er buiten nog 2 staan te wachten tot zij aan de beurt zijn?
Om dezelfde reden dat mijn vriendin 's nachts niet alleen gaat fietsen, ga ik niet op vakantie naar bijvoorbeeld Irak. Puur om de risico's te vermijden. Dit doen we allemaal op dagelijkse basis op de automatische piloot, maar bij 'verkrachtingsrisico's' moet iedereen zich opeens overal kunnen bewegen (
) en is het bespreken van eigen verantwoordelijkheid uit den boze. Helaas is de realiteit anders en heb je zelf ook een verantwoordelijkheid voor je eigen veiligheid.
Meiden zijn al voorzichtig, we moeten daders aan gaan pakken. Niet dat halfslachtige 'gebrek aan bewijs', 'zo is ie anders nooit', 'mijn kind doet dat soort dingen niet' etc. Als jouw zoon zoiets doet zorg je dat hij gestraft wordt zodat hij grenzen leert kennen. Klaar.quote:
[..]
Je kunt het blijven herhalen maar dat maakt het niet opeens waar: niemand geeft de meiden de schuld.
Dat valt niet te voorspellen nee, Maar je bent toch met me eens dat je dat beter in kunt schatten bij iemand die je langer kent dan iemand die je 2 uur kent? Je bent toch met me eens dat je meer risico loopt als meisje alleen bij 3 gasten in de auto die je niet kent dan bij iemand die je al jaren kent. En ja ook iemand die je jaren kent kan natuurlijk opeens toeslaan, maar het gaat om risico, niet om zekerheid.quote:
[..]
Van te voren valt echt niet te voorspellen welke man oprecht galant is en welke niet.
Laten we beginnen met daders zien voor wat ze zijn: manipulerende berekenende sociopaten.
En laten we beginnen met de daders hiervoor verantwoordelijk te houden. De ouders van mijn dader wisten wat hij gedaan heeft en nog houden ze hem het hand boven het hoofd! Net als zijn vrienden
Er is niemand die de daders niet verantwoordelijk houdt. Maar als jij wilt dat minder meisjes slachtoffer worden zul je hen toch ook bewust moeten maken van gevaren.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik zeg niet dat je slachtoffers veroordeelt of de schuld geeft. Ik zeg dat je slachtoffers laakbaar handelen verwijt. En dat die slachtoffers zich door die houding niet meer durven uitspreken. Een slachtoffer heeft begrip nodig, geen verwijten.quote:
[..]
Dat zie je dus HELEMAAL verkeerd.
Ten eerste veroordeel ik in ieder geval niemand. En nee het is niet vitaal dat we onze focus leggen op het bestraffen van de daders. Dan is er dus al een slachtoffer gemaakt. Je moet voorkomen dat er slachtoffers vallen want op het moment dat er een slachtoffer valt ben je altijd bezig het paard achter de wagen te spannen. En zoals met vrijwel alle dingen die ons in ons leven overkomen heb je daar in bepaalde mate zelf invloed op. Dat besef begint op steeds meer gebieden door te dringen. Het is én de daders straffen, maar het begint met risico mijden.
Je kunt na een inbraak de politie bellen maar het begint met je huis goed beveiligen. Dat ontslaat inbrekers uiteraard niet van schuld.
Je kunt als je ziek bent naar de dokter gaan, maar beter is het om gezond te leven om te voorkomen dat je ziek wordt.
Je kunt je auto naar de garage brengen als hij stuk is, maar je kunt veel kosten voorkomen door periodiek onderhoud te plegen voordat deze stuk gaat.
Op werkelijk ieder aspect van je leven kun je zelf ook invloed uitoefenen. Ook voor slachtoffer van een seksueel misdrijf worden. Natuurlijk is dat geen garantie dat je dan niks overkomt, en als je wat overkomt is het niet jouw schuld.
Maar dat slachtoffers zelf helemaal geen invloed hebben op hoe groot de kans is dat zij slachtoffer worden is kolder.
En ik heb dat nu al zo vaak geprobeerd uit te leggen dat ik het verder ook opgeef. Blijkbaar zinloos.
"Pools are perfect for holding water"
Lees je wel wat ik schrijf? Anders is het lastig discussieren.quote:
[..]
Meiden zijn al voorzichtig, we moeten daders aan gaan pakken. Niet dat halfslachtige 'gebrek aan bewijs', 'zo is ie anders nooit', 'mijn kind doet dat soort dingen niet' etc. Als jouw zoon zoiets doet zorg je dat hij gestraft wordt zodat hij grenzen leert kennen. Klaar.
Maar goed. Leer jij je dochter dat ze rustig bij 3 dronken gasten in mag stappen omdat ze gewoon van haar af moeten blijven, dan leer ik mijn dochter: stap niet bij 3 dronken gasten in maar bel mij dan kom ik je halen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Je bent er niet alleen met risicobestrijding.
Je kunt net zo gaan leven zoals in Saudi Arabië, maar ook daar komt het seksueel geweld nog voor. Wat is next, alle vrouwen en mannen fysiek met hekken scheiden?
Je kunt net zo gaan leven zoals in Saudi Arabië, maar ook daar komt het seksueel geweld nog voor. Wat is next, alle vrouwen en mannen fysiek met hekken scheiden?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Een slachtoffer heeft begrip nodig inderdaad. Een meisje dat nog geen slachtoffer is gezond verstand. Maar zo lang je wel begrip toont maar niet hamert op gezond verstand en risico mijden kun je in de toekomst nog heel vaak begrip tonen voor slachtoffers.quote:
[..]
Ik zeg niet dat je slachtoffers veroordeelt of de schuld geeft. Ik zeg dat je slachtoffers laakbaar handelen verwijt. En dat die slachtoffers zich door die houding niet meer durven uitspreken. Een slachtoffer heeft begrip nodig, geen verwijten.
En ik heb dat nu al zo vaak geprobeerd uit te leggen dat ik het verder ook opgeef. Blijkbaar zinloos.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Het wil er bij jou echt niet in dat er ontelbare situaties zijn waarin het slachtoffer niet eens de mogelijkheid heeft om zijn/haar verkrachting te voorkomen?quote:
[..]
Een slachtoffer heeft begrip nodig inderdaad. Een meisje dat nog geen slachtoffer is gezond verstand. Maar zo lang je wel begrip toont maar niet hamert op gezond verstand en risico mijden kun je in de toekomst nog heel vaak begrip tonen voor slachtoffers.
"Pools are perfect for holding water"
Ben benieuwd naar verhalen over een vrouw die een man heeft verkracht. Kennen jullie wat?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Precies. Er zijn gelukkig mensen die wel nuchter kunnen blijven nadenken bij dit onderwerp.quote:
[..]
Vanuit risicobeheersing genomen, is bronbestrijding vrijwel altijd het meest effectief en heeft het zelfs de voorkeur. Alleen bij vermijding van het risico weet je zeker dat je 100% veiligheid kan garanderen, ongeacht risico-oorzaken, toevalstreffers en gelegenheid. Het is alleen altijd zo jammer dat bij dit specifieke onderwerp sommige mensen (met name vrouwen) finaal over de zeik gaan wanneer je het maatregel 'vermijden van plaatsen' gaat aandragen.
Om dezelfde reden dat mijn vriendin 's nachts niet alleen gaat fietsen, ga ik niet op vakantie naar bijvoorbeeld Irak. Puur om de risico's te vermijden. Dit doen we allemaal op dagelijkse basis op de automatische piloot, maar bij 'verkrachtingsrisico's' moet iedereen zich opeens overal kunnen bewegen (
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Wat een nondiscussie dit. Types die denken dat vrouwen zich maar moeten aanpassen sporen niet. Dus negeer ze gewoon.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Ja dat begrijp ik. Maar ik heb het over de gevallen die je dus wel kunt voorkomen.quote:
[..]
Het wil er bij jou echt niet in dat er ontelbare situaties zijn waarin het slachtoffer niet eens de mogelijkheid heeft om zijn/haar verkrachting te voorkomen?
Bijvoorbeeld door je vader te bellen om je op te halen en niet bij 3 dronken gasten die je 2 uur kent in te stappen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
quote:
[..]
Vanuit risicobeheersing genomen, is bronbestrijding vrijwel altijd het meest effectief en heeft het zelfs de voorkeur. Alleen bij vermijding van het risico weet je zeker dat je 100% veiligheid kan garanderen, ongeacht risico-oorzaken, toevalstreffers en gelegenheid. Het is alleen altijd zo jammer dat bij dit specifieke onderwerp sommige mensen (met name vrouwen) finaal over de zeik gaan wanneer je het maatregel 'vermijden van plaatsen' gaat aandragen.
Om dezelfde reden dat mijn vriendin 's nachts niet alleen gaat fietsen, ga ik niet op vakantie naar bijvoorbeeld Irak. Puur om de risico's te vermijden. Dit doen we allemaal op dagelijkse basis op de automatische piloot, maar bij 'verkrachtingsrisico's' moet iedereen zich opeens overal kunnen bewegen (
Je snapt dat 100% risico-vermijding in dit geval betekent dat vrouwen en mannen compleet gescheiden leven? En zelfs dan gok ik dat verkrachtingen nog wel een ding blijven, alleen dan binnen de eigen sekse.quote:
[..]
Ja dat begrijp ik. Maar ik heb het over de gevallen die je dus wel kunt voorkomen.
Bijvoorbeeld door je vader te bellen om je op te halen en niet bij 3 dronken gasten die je 2 uur kent in te stappen.
Door het continue bespreken van de eigen verantwoordelijkheid van het slachtoffer, durven die zich niet meer uit te spreken omdat ze geloven dat het hun eigen schuld is. Hoe snap je dit niet?
"Pools are perfect for holding water"
fuckin A. Soms is een discussie niet de oplossing maar het eindeloze probleem.quote:
Wat een nondiscussie dit. Types die denken dat vrouwen zich maar moeten aanpassen sporen niet. Dus negeer ze gewoon.
Idd, daar komt het uiteindelijk wel op neer. Je kan dan niet eens meer op de bus wachten, want er komen 3 mannen aangelopen en je weet wat er dan zou kunnen gebeuren toch?quote:
Wat ik in het vorige topic miste was de erkenning dat de jongens die dit soort dingen doen berekenende types zijn die misbruik maken van het hele 'Maar je stapt toch niet in de auto' verhaal. Ik ben 100x thuisgebracht door iemand die niks deed en galant was. Moet ik dan maar altijd 1 meter afstand houden van elke man die aardig doet?
Het ergste is dat dat soort dingen wel zo nu en dan door je hoofd gaan. Dat je ergens zit of loopt en snel een inschatting probeert te maken of die man(men) die je pad kruisen wel veilig zijn. Die risico inschatting die echt heel veel vrouwen al heel vaak maken.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Wat snap jij niet eraan dat je een risico niet 100% kunt vermijden maar door kleine gedragsaanpassingen, zoals niet instappen bij 3 dronken jongens die je net kent, een risico wel enorm kunt verkleinen?quote:
[..]
Je snapt dat 100% risico-vermijding in dit geval betekent dat vrouwen en mannen compleet gescheiden leven? En zelfs dan gok ik dat verkrachtingen nog wel een ding blijven, alleen dan binnen de eigen sekse.
Door het continue bespreken van de eigen verantwoordelijkheid van het slachtoffer, durven die zich niet meer uit te spreken omdat ze geloven dat het hun eigen schuld is. Hoe snap je dit niet?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Je hebt inderdaad ook helemaal gelijk.quote:
Wat een nondiscussie dit. Types die denken dat vrouwen zich maar moeten aanpassen sporen niet. Dus negeer ze gewoon.
"Pools are perfect for holding water"
Je trekt het zo ver in het absurde dat ik ga denken dat je het niet wilt begrijpen.quote:
[..]
Idd, daar komt het uiteindelijk wel op neer. Je kan dan niet eens meer op de bus wachten, want er komen 3 mannen aangelopen en je weet wat er dan zou kunnen gebeuren toch?
Het ergste is dat dat soort dingen wel zo nu en dan door je hoofd gaan. Dat je ergens zit of loopt en snel een inschatting probeert te maken of die man(men) die je pad kruisen wel veilig zijn. Die risico inschatting die echt heel veel vrouwen al heel vaak maken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Je hebt je punt allang gemaakt, alleen proberen meerdere mensen je te laten inzien dat dit specifieke voorbeeld niet altijd opgaat. En dat het het verplaatsen van verantwoordelijkheid is. En die jongens gaan gewoon door naar het volgende slachtoffer net zo lang totdat ze iemand vinden die er wel intrapt.quote:
[..]
Wat snap jij niet eraan dat je een risico niet 100% kunt vermijden maar door kleine gedragsaanpassingen, zoals niet instappen bij 3 dronken jongens die je net kent, een risico wel enorm kunt verkleinen?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Wat jij niet ziet is dat er een substantieel verschil is tussen het nemen van eigen verantwoordelijkheid en de schuldvraag. Dit wordt hier 1 op 1 gelijk getrokken, alszijnde voorbeeld "geen eigen verantwoordelijkheid = schuld". Dat is iets wat ik totaal niet insinueer. Een slachtoffer kan nooit schuldig zijn aan zijn eigen verkrachting.quote:
[..]
Door het continue bespreken van de eigen verantwoordelijkheid van het slachtoffer, durven die zich niet meer uit te spreken omdat ze geloven dat het hun eigen schuld is. Hoe snap je dit niet?
Dat een slachtoffer zich schuldig zou voelen is gevolg van de emotionele belading van hetgeen dat is gebeurd. Als mijn huis wordt leeggehaald, zou ik me ook schuldig voelen dat ik geen beter hang- en sluitwerk heb aangeschaft. Dat betekent niet dat ik zelf de schuld ook draag, maar dat mijn keuzes wel een factor zijn aan het risico.
Jullie begrijpen hopelijk wel dat de meiden die mee gingen niet alleen waren, meestal met zijn tweeën. En die kwamen ook echt niet voor elkaar op ofzo. Dus om nou de schuld op mij te schuiven vind ik niet zo leuk.
Precies. En wie trapt er in? Het meisje dat heeft meegekregen dat zij het risico niet hoeft te mijden en wel instapt.quote:
[..]
Je hebt je punt allang gemaakt, alleen proberen meerdere mensen je te laten inzien dat dit specifieke voorbeeld niet altijd opgaat. En dat het het verplaatsen van verantwoordelijkheid is. En die jongens gaan gewoon door naar het volgende slachtoffer net zo lang totdat ze iemand vinden die er wel intrapt.
Fijn dat je het nu zelf ook inziet.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Alsof dit alleen maar in de nacht voorkomt. Alsof daders van aanranding en verkrachting 1 of andere diersoort zijn. Nare roofdieren die in de nacht uit hun hol kruipen om te gaan jagen...quote:
[..]
Vanuit risicobeheersing genomen, is bronbestrijding vrijwel altijd het meest effectief en heeft het zelfs de voorkeur. Alleen bij vermijding van het risico weet je zeker dat je 100% veiligheid kan garanderen, ongeacht risico-oorzaken, toevalstreffers en gelegenheid. Het is alleen altijd zo jammer dat bij dit specifieke onderwerp sommige mensen (met name vrouwen) finaal over de zeik gaan wanneer je het maatregel 'vermijden van plaatsen' gaat aandragen.
Om dezelfde reden dat mijn vriendin 's nachts niet alleen gaat fietsen, ga ik niet op vakantie naar bijvoorbeeld Irak. Puur om de risico's te vermijden. Dit doen we allemaal op dagelijkse basis op de automatische piloot, maar bij 'verkrachtingsrisico's' moet iedereen zich opeens overal kunnen bewegen (
Sorry, het spijt me dat ik je dit moet vertellen. Het zijn geen nachtdieren, dat vermijden betekend nogal wat in de praktijk. Het gebeurt heel erg ruim ook buiten die horrorfilms scenario's. Er wordt teveel gefocust op die incidenten waarover men kan zeggen, ja maar dat had je ook niet moeten doen. Maar het gebeurt overal en nergens.
Als ik jullie redenering volg dan moet ik elke man wantrouwen en kan ik in het geheel niet meer zonder begeleiding naar buiten. Bij voorkeur begeleid door een man die ik kan vertrouwen (nou ja, hopenlijk dan). Want anders begeef ik me in een situatie waar zoiets maar zo kan gebeuren, de kans erg groot is dat het me een keer of meerdere keren overkomt in mijn leven.
Ik weiger om alle mannen te wantrouwen, ik weiger om mezelf in een gouden kooi op te sluiten.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Als die aangerande vrouw het al niet weet, hoe kan de rest van het goedbedoelende deel van de maatschappij dan weten hoe ze er mee om moeten gaan?quote:
Wat betreffend de statistieken wil ik ook nog wat kwijt. Aanraken en verbaal geweld bestaat wel zeker en kan ook als zodanig worden aangemerkt als ongewenst gedrag.
Als een 2m lange spierbundel mij teder over het kruis aait en zegt dat hij en de jongens mij wel even zullen gangbangen als ik buiten kom. Word ik ook zenuwachtig en voel me zeker weten bedreigd.
Het is en blijft een grijs gebied, voornamelijk in het lichtgrijze gebied. Een tik op de kont is niet voor de meesten direct een aangifte waard, maar wat dan wel?
Zolang vrouwen niet een lijn over dit onderwerp trekken in plaats van die vermaledijde dubbele boodschap de hele tijd, zal uiteindelijk een groot deel van de mannen deze problemen niet kunnen begrijpen.
Je snapt het niet.quote:
[..]
Alsof dit alleen maar in de nacht voorkomt. Alsof daders van aanranding en verkrachting 1 of andere diersoort zijn. Nare roofdieren die in de nacht uit hun hol kruipen om te gaan jagen...
Sorry, het spijt me dat ik je dit moet vertellen. Het zijn geen nachtdieren, dat vermijden betekend nogal wat in de praktijk. Het gebeurt heel erg ruim ook buiten die horrorfilms scenario's. Er wordt teveel gefocust op die incidenten waarover men kan zeggen, ja maar dat had je ook niet moeten doen. Maar het gebeurt overal en nergens.
Als ik jullie redenering volg dan moet ik elke man wantrouwen en kan ik in het geheel niet meer zonder begeleiding naar buiten. Bij voorkeur begeleid door een man die ik kan vertrouwen (nou ja, hopenlijk dan). Want anders begeef ik me in een situatie waar zoiets maar zo kan gebeuren, de kans erg groot is dat het me een keer of meerdere keren overkomt in mijn leven.
Ik weiger om alle mannen te wantrouwen, ik weiger om mezelf in een gouden kooi op te sluiten.
Misschien even rustig ademhalen, kopje kruidenthee erbij en even zonder emotie de zaak nuchter teruglezen.
Je hoeft mannen niet te wantrouwen, je moet risico's vermijden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Tijdens de laatste internationale vrouwenvergadering waarbij minimaal de helft van alle vrouwen aanwezig was is bepaald dat "stop" en "nee" als duidelijk signaal gelden.quote:
[..]
Als die aangerande vrouw het al niet weet, hoe kan de rest van het goedbedoelende deel van de maatschappij dan weten hoe ze er mee om moeten gaan?
Zolang vrouwen niet een lijn over dit onderwerp trekken in plaats van die vermaledijde dubbele boodschap de hele tijd, zal uiteindelijk een groot deel van de mannen deze problemen niet kunnen begrijpen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Je had ook gelezen dat in de besproken casus de dames met zijn tweeën waren? Wat over het algemeen word gezien als risicobeperkend.quote:
[..]
Je snapt het niet.
Misschien even rustig ademhalen, kopje kruidenthee erbij en even zonder emotie de zaak nuchter teruglezen.
Je hoeft mannen niet te wantrouwen, je moet risico's vermijden.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Hadden die meiden in Noord-Brabant dat ook gezegd?quote:
[..]
Tijdens de laatste internationale vrouwenvergadering waarbij minimaal de helft van alle vrouwen aanwezig was is bepaald dat "stop" en "nee" als duidelijk signaal gelden.
Tja, en daar zit je dan als 17 jarige in een auto in de middle of nowhere met 3 gasten die je niet kent: "Stop! Nee!"quote:
[..]
Tijdens de laatste internationale vrouwenvergadering waarbij minimaal de helft van alle vrouwen aanwezig was is bepaald dat "stop" en "nee" als duidelijk signaal gelden.
En dan stoppen ze niet.....had je nu maar aan risico mijding gedaan.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Absurd? Lees al die verhalen nou eens van metoo. In de bus, op het werk, op school, gewoon op straat, midden in de kroeg. Verreweg de meeste verhalen over aanranding gaan niet om bij 3 jongens met de nodige drank instappen. Toch zoomen we daar op in omdat we dan kunnen praten over wat het slachtoffer dom heeft gedaan. Hoeven we het niet meer te hebben over de realiteit, waarin dit aan de orde van de dag is.quote:
[..]
Je trekt het zo ver in het absurde dat ik ga denken dat je het niet wilt begrijpen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Klopt. Blijkbaar niet beperkend genoeg. Niet instappen. Dan beperk je het niet, dan sluit je het uit.quote:
[..]
Je had ook gelezen dat in de besproken casus de dames met zijn tweeën waren? Wat over het algemeen word gezien als risicobeperkend.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Totdat ze naar het toilet gaat en daar word klemgelopen?quote:
[..]
Klopt. Blijkbaar niet beperkend genoeg. Niet instappen. Dan beperk je het niet, dan sluit je het uit.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Met 2 omdat ze geleerd is niet alleen te gaan, voelde zich daarom wat veiliger.quote:
Jullie begrijpen hopelijk wel dat de meiden die mee gingen niet alleen waren, meestal met zijn tweeën. En die kwamen ook echt niet voor elkaar op ofzo. Dus om nou de schuld op mij te schuiven vind ik niet zo leuk.
En waarom ik commentaar krijgt is omdat je wist dat het niet ok was, maar er niets aan deed, meerdere keren gewoon bij hebt staan kijken.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ja 100% uitsluiten kun je niet. Dat zeg ik al vanaf het begin maar omdat je emotioneel bent mis je dat gewoon.quote:
[..]
Absurd? Lees al die verhalen nou eens van metoo. In de bus, op het werk, op school, gewoon op straat, midden in de kroeg. Verreweg de meeste verhalen over aanranding gaan niet om bij 3 jongens met de nodige drank instappen. Toch zoomen we daar op in omdat we dan kunnen praten over wat het slachtoffer dom heeft gedaan. Hoeven we het niet meer te hebben over de realiteit, waarin dit aan de orde van de dag is.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dit is gemakkelijk gezegd.quote:
[..]
Vanuit risicobeheersing genomen, is bronbestrijding vrijwel altijd het meest effectief en heeft het zelfs de voorkeur. Alleen bij vermijding van het risico weet je zeker dat je 100% veiligheid kan garanderen, ongeacht risico-oorzaken, toevalstreffers en gelegenheid. Het is alleen altijd zo jammer dat bij dit specifieke onderwerp sommige mensen (met name vrouwen) finaal over de zeik gaan wanneer je het maatregel 'vermijden van plaatsen' gaat aandragen.
Om dezelfde reden dat mijn vriendin 's nachts niet alleen gaat fietsen, ga ik niet op vakantie naar bijvoorbeeld Irak. Puur om de risico's te vermijden. Dit doen we allemaal op dagelijkse basis op de automatische piloot, maar bij 'verkrachtingsrisico's' moet iedereen zich opeens overal kunnen bewegen (
Ik ben 1000x alleen geweest met de vriend die me uiteindelijk verkracht heeft, ik ben 1000x alleen naar huis gefietst, nooit wat gebeurd en dat moet ook gewoon kunnen.
Leuk dat we allemaal hameren op het voorkomen van verkrachting door vrouwen, maar meestal is t een bekende, die je in elk geval min of meer vertrouwt.
Dat er een verantwoordelijkheid ligt bij jezelf, prima, maar dat als eerste opmerking naar je hoofd geslingerd krijgen en dat normáál vinden is dat niet. Er ligt een kans in het voorlichten van mensen over wat normaal is en wat niet, volgens mij is dát nl het grootste probleem.
compact en kleverig.
Jij snapt het niet. Dat risico is overal. Dat is het grote probleem.quote:
[..]
Je snapt het niet.
Misschien even rustig ademhalen, kopje kruidenthee erbij en even zonder emotie de zaak nuchter teruglezen.
Je hoeft mannen niet te wantrouwen, je moet risico's vermijden.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dat is dus een nieuwe casus. Als je zo gaat beginnen kun je beter binnen in bed blijven. Zucht...quote:
[..]
Totdat ze naar het toilet gaat en daar word klemgelopen?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
dat doen ouders ook.quote:
[..]
Dat valt niet te voorspellen nee, Maar je bent toch met me eens dat je dat beter in kunt schatten bij iemand die je langer kent dan iemand die je 2 uur kent? Je bent toch met me eens dat je meer risico loopt als meisje alleen bij 3 gasten in de auto die je niet kent dan bij iemand die je al jaren kent. En ja ook iemand die je jaren kent kan natuurlijk opeens toeslaan, maar het gaat om risico, niet om zekerheid.
Er is niemand die de daders niet verantwoordelijk houdt. Maar als jij wilt dat minder meisjes slachtoffer worden zul je hen toch ook bewust moeten maken van gevaren.
Kijk uit, niet zomaar met vreemden meegaan, jongens kunnen soms eikels zijn, enz. Jongens hebben dat soort gesprekken niet of veel minder met hun ouders.
compact en kleverig.
Wat had ik moeten doen?quote:
[..]
Met 2 omdat ze geleerd is niet alleen te gaan, voelde zich daarom wat veiliger.
En waarom ik commentaar krijgt is omdat je wist dat het niet ok was, maar er niets aan deed, meerdere keren gewoon bij hebt staan kijken.
Niet alle risico's zijn overal even groot. Met 3 meiden in een volle trein loop je minder risico dan met 3 meiden in een auto in een bos met 3 jongens die je net kent.quote:
[..]
Jij snapt het niet. Dat risico is overal. Dat is het grote probleem.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
in mijn eerste post gaf ik al aan dat ik het ook niet zou weten, wat denk je zelf wat er gebeurd was als je naar de politie was gegaan?quote:
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Met zo'n zwarte kijk kom je dus nergens. Nergens vermeld ik dat het risico volledig weggenomen zou moeten worden. Sterker nog, de grensgevallen zijn in zijn volledigheid niet te voorkomen. Het risico vermijden is uiteraard praktisch gezien onmogelijk zonder niet meer naar buiten te gaan. Het was niet mijn bedoeling dit te suggereren, maar ik vraag me af waarom de boodschap dan wel meteen uit z'n verband getrokken met allerlei bizarre extremiteiten. Jouw bericht bevestigt daarmee exact hetgeen dat ik al zei, namelijk dat er schijnbaar niet naar eigen verantwoordelijkheid gekeken mag worden.quote:
[..]
Alsof dit alleen maar in de nacht voorkomt. Alsof daders van aanranding en verkrachting 1 of andere diersoort zijn. Nare roofdieren die in de nacht uit hun hol kruipen om te gaan jagen...
Sorry, het spijt me dat ik je dit moet vertellen. Het zijn geen nachtdieren, dat vermijden betekend nogal wat in de praktijk. Het gebeurt heel erg ruim ook buiten die horrorfilms scenario's. Er wordt teveel gefocust op die incidenten waarover men kan zeggen, ja maar dat had je ook niet moeten doen. Maar het gebeurt overal en nergens.
Als ik jullie redenering volg dan moet ik elke man wantrouwen en kan ik in het geheel niet meer zonder begeleiding naar buiten. Bij voorkeur begeleid door een man die ik kan vertrouwen (nou ja, hopenlijk dan). Want anders begeef ik me in een situatie waar zoiets maar zo kan gebeuren, de kans erg groot is dat het me een keer of meerdere keren overkomt in mijn leven.
Ik weiger om alle mannen te wantrouwen, ik weiger om mezelf in een gouden kooi op te sluiten.
Als ik de reacties hier mag geloven gebeurt dat juist niet. Er wordt zelfs gezegd dat je gestoord bent als je vind dat vrouwen ook hun gedrag aan kunnen passen.quote:
[..]
dat doen ouders ook.
Kijk uit, niet zomaar met vreemden meegaan, jongens kunnen soms eikels zijn, enz. Jongens hebben dat soort gesprekken niet of veel minder met hun ouders.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
ja.quote:
Ben benieuwd naar verhalen over een vrouw die een man heeft verkracht. Kennen jullie wat?
Een kennis van me is gedrogeerd door een vrouw terwijl hij bij haar op bezoek was en zij heeft hem anaal verkracht met een voorwerp.
Hij kon niets doen, heeft vrouwen heel lang daarna niet vertrouwt en heeft nooit een gezonde relatie gehad.
compact en kleverig.
Zouden ouders wel moeten doen, de kans om op straat slachtoffer van geweld te worden is als man namelijk vele malen groter dan als vrouw. Als vrouw is de kans juist veel groter in de privésfeer, waar dat praatje niet gaat helpen.quote:
[..]
dat doen ouders ook.
Kijk uit, niet zomaar met vreemden meegaan, jongens kunnen soms eikels zijn, enz. Jongens hebben dat soort gesprekken niet of veel minder met hun ouders.
dit is onzin, elke ouder heeft dit soort gesprekken met zijn/haar dochter.quote:
[..]
Als ik de reacties hier mag geloven gebeurt dat juist niet. Er wordt zelfs gezegd dat je gestoord bent als je vind dat vrouwen ook hun gedrag aan kunnen passen.
En niemand zegt dat dat niet zo is.
Natuurlijk heb je dat soort gesprekken.
Pubers zijn echter, zoals al eerder gezegd geneigd te denken dat hen toch niets gebeurt.
compact en kleverig.
dat vind ik ook. Dat soort gesprekken moet met iedereen, niet alleen met meisjes.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 15:52 schreef Nobu het volgende:
[..]
Zouden ouders wel moeten doen, de kans om op straat slachtoffer van geweld te worden is als man namelijk vele malen groter dan als vrouw. Als vrouw is de kans juist veel groter in de privésfeer, waar dat praatje niet gaat helpen.
compact en kleverig.
Die hadden niks kunnen doen.quote:
[..]
in mijn eerste post gaf ik al aan dat ik het ook niet zou weten, wat denk je zelf wat er gebeurd was als je naar de politie was gegaan?
Of we moeten de politie aan het werk zetten om fietsendieven op te pakken. Zodat potentiële dieven het wel uit hun hoofd laten.quote:
[..]
Als mijn fiets iedere keer gejat wordt doordat ik hem niet op slot zet zou ik eens serieus gaan overwegen hem wel op slot te zetten.
Wat een slechte analogie gebruik je zeg.
Whatever...
Het zijn geen extremiteiten, het is bedoeld om je aan het denken te zetten. Dit gebeurd overal en nergens, enkel inzoomen op die incidenten waar iemand misschien wat had kunnen voorkomen ontkent het probleem wat men aan probeert te kaarten.quote:
[..]
Met zo'n zwarte kijk kom je dus nergens. Nergens vermeld ik dat het risico volledig weggenomen zou moeten worden. Sterker nog, de grensgevallen zijn in zijn volledigheid niet te voorkomen. Het risico vermijden is uiteraard praktisch gezien onmogelijk zonder niet meer naar buiten te gaan. Het was niet mijn bedoeling dit te suggereren, maar ik vraag me af waarom de boodschap dan wel meteen uit z'n verband getrokken met allerlei bizarre extremiteiten. Jouw bericht bevestigt daarmee exact hetgeen dat ik al zei, namelijk dat er schijnbaar niet naar eigen verantwoordelijkheid gekeken mag worden.
Daders van dit soort dingen zijn grotendeels mensen die je kent of die je in het normale leven tegenkomt. Het angst beeld van de in de bosjes sleur verkrachter in het holst van de nacht is meer uitzondering dan regel.
Het probleem wat men aan wil kaarten gaat juist over dat in het normale leven. Hoe dat voor een deel zelfs geaccepteerd is.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik vind het verschrikkelijk dat zoiets jou is overkomen. Notabene bij iemand die je volledig zou moeten vertrouwen. Ik denk dan ook niet dat je hierin dan ook enige eigen verantwoordelijkheid had kunnen nemen.quote:
[..]
Dit is gemakkelijk gezegd.
Ik ben 1000x alleen geweest met de vriend die me uiteindelijk verkracht heeft, ik ben 1000x alleen naar huis gefietst, nooit wat gebeurd en dat moet ook gewoon kunnen.
Leuk dat we allemaal hameren op het voorkomen van verkrachting door vrouwen, maar meestal is t een bekende, die je in elk geval min of meer vertrouwt.
Dat er een verantwoordelijkheid ligt bij jezelf, prima, maar dat als eerste opmerking naar je hoofd geslingerd krijgen en dat normáál vinden is dat niet. Er ligt een kans in het voorlichten van mensen over wat normaal is en wat niet, volgens mij is dát nl het grootste probleem.
Dat eigen verantwoordelijk nemen het eerste zou zijn wat naar je hoofd geslingerd wordt is overigens niet hetgeen wat ik suggereer. Mijn post was dan ook meer gebaseerd op de situatie dat je door een onbekende (al dan niet in het openbaar) wordt aangevallen. Gezien jouw ervaringen snap ik de reactie op mijn post wel.
Nou veel succes daarmee, ik leg in de tussentijd mijn fiets aan de ketting ok?quote:
[..]
Of we moeten de politie aan het werk zetten om fietsendieven op te pakken. Zodat potentiële dieven het wel uit hun hoofd laten.
Wat een slechte analogie gebruik je zeg.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dit is nou typisch iets om op de middelbare school in de klas te behandelen. Met de hele klas. Vooral ook met de stoere boys erbij. Daarnaast strenge regels voor gedrag hieromtrent op school.quote:
[..]
dat vind ik ook. Dat soort gesprekken moet met iedereen, niet alleen met meisjes.
Natuurlijk lastig. Maar ik heb weinig aan een gesprek dat ik echt wel met mijn dochters voer, als de jongens daar niets van mee krijgen.
De helft van de gevallen lijkt me al te voorkomen met meer begrip op jongere leeftijd.
Ben bang dat de echte excessen zoals altijd zullen blijven bestaan. Sommige mensen mankeren echt een paar draadjes in hun hoofd.
Whatever...
je weet dat dit niet een standaard verkrachtingsscenario is?quote:
[..]
Tja, en daar zit je dan als 17 jarige in een auto in de middle of nowhere met 3 gasten die je niet kent: "Stop! Nee!"
En dan stoppen ze niet.....had je nu maar aan risico mijding gedaan.
compact en kleverig.
Uiteraard. Maar de focus moet liggen op de daders, niet de mogelijke slachtoffers. Die overigens meestal heus wel hun best doen om geen makkelijke prooi te zijn. Helaas vinden de meeste verkrachtingen plaats door bekenden.quote:
[..]
Nou veel succes daarmee, ik leg in de tussentijd mijn fiets aan de ketting ok?
Whatever...
Dat weet ik. Maar her idee dat je een verkrachter stopt met het roepen van nee is wel zo kinderlijk naïef dat ik dat even aan wilde tonen.quote:
[..]
je weet dat dit niet een standaard verkrachtingsscenario is?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Hij gelooft misschien nog in de maakbare wereld waar alles wat verkeerd is kan worden voorkomen.quote:
[..]
je weet dat dit niet een standaard verkrachtingsscenario is?
Het nadeel is wel dat de meeste zaken van seksueel geweld niet echt te voorkomen zijn. De oom die oppast en zijn handen niet thuis kan laten, die goede vriend die over de vloer komt maar ook op de verkeerde slaapkamer, het klasgenootje dat zijn kans grijpt... Allemaal situaties die niet te voorkomen zijn.
En het meest erge, als je het verteld dan word je niet geloofd want dan zul je het er zelf wel naar gemaakt hebben. Je wil niet weten hoe erg ik sommige reacties vind van mensen die denken dat als je maar alles doet om het te voorkomen dat het niet gebeurd, het werkt gewoon niet zo...
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
ik had t ook kunnen weten, want hij had jaren geleden verteld dat hij verliefd op me was en ik had moeten weten dat het hem pijn zou doen als ik een vriendje kreeg.quote:
[..]
Ik vind het verschrikkelijk dat zoiets jou is overkomen. Notabene bij iemand die je volledig zou moeten vertrouwen. Ik denk dan ook niet dat je hierin dan ook enige eigen verantwoordelijkheid had kunnen nemen.
Dat eigen verantwoordelijk nemen het eerste zou zijn wat naar je hoofd geslingerd wordt is overigens niet hetgeen wat ik suggereer. Mijn post was dan ook meer gebaseerd op de situatie dat je door een onbekende (al dan niet in het openbaar) wordt aangevallen. Gezien jouw ervaringen snap ik de reactie op mijn post wel.
Aldus mijn moeder.
Ik ben ook ooit op straat vastgegrepen door twee jongens en in mijn broek gegraaid en in mn oor gelikt. Midden in het uitgaanscentrum terwijl t tyfusdruk was. Mensen om ons heen lachten erom.
Ik had hen nooit eerder gezien, maar was wel ‘alleen’, zonder vrienden. Had ik daar maar niet alleen moeten zijn. Tussen 10.000 man.
compact en kleverig.
Nee. Het is niet het een of het ander. Het is en de daders aanpakken en meiden en vrouwen leren risico's te herkennen en te vermijdenquote:
[..]
Uiteraard. Maar de focus moet liggen op de daders, niet de mogelijke slachtoffers. Die overigens meestal heus wel hun best doen om geen makkelijke prooi te zijn. Helaas vinden de meeste verkrachtingen plaats door bekenden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Minder naief dan je denkt. Verkrachter is geen beroep. In de meeste gevallen gaat het om jongens die niet op tijd stoppen en te ver doorgaan. Zij zijn niet uit op verkrachting maar op sex, en op een gegeven moment kan dat niet vrijwillig meer zijn. In 99% van de gevallen zullen jongens dan ook wel stoppen, of toch nog even proberen, maar daarna vrij snel ophouden.quote:
[..]
Dat weet ik. Maar her idee dat je een verkrachter stopt met het roepen van nee is wel zo kinderlijk naïef dat ik dat even aan wilde tonen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Dat gebeurt dus al.quote:
[..]
Nee. Het is niet het een of het ander. Het is en de daders aanpakken en meiden en vrouwen leren risico's te herkennen en te vermijden
Alleen wat jij niet schijnt te begrijpen is dat verreweg de meeste verkrachtingen helemaal niet in dat plaatje passen.
Aanrandingen al helemaal niet, je wil niet weten hoeveel mensen niet eens in de gaten hebben dat ze wat fout doen..
compact en kleverig.
Zelfs bij de wouten krijg je een ontmoedigend gesprek, er is dus nog veel ruimte voor verbeteringquote:
[..]
Hij gelooft misschien nog in de maakbare wereld waar alles wat verkeerd is kan worden voorkomen.
Het nadeel is wel dat de meeste zaken van seksueel geweld niet echt te voorkomen zijn. De oom die oppast en zijn handen niet thuis kan laten, die goede vriend die over de vloer komt maar ook op de verkeerde slaapkamer, het klasgenootje dat zijn kans grijpt... Allemaal situaties die niet te voorkomen zijn.
En het meest erge, als je het verteld dan word je niet geloofd want dan zul je het er zelf wel naar gemaakt hebben. Je wil niet weten hoe erg ik sommige reacties vind van mensen die denken dat als je maar alles doet om het te voorkomen dat het niet gebeurd, het werkt gewoon niet zo...
Vrouwen zijn echt niet achterlijk. Dat doen ze al.quote:
[..]
Nee. Het is niet het een of het ander. Het is en de daders aanpakken en meiden en vrouwen leren risico's te herkennen en te vermijden
Whatever...
Ik ben erg benieuwd waar je die percentages vandaan haalt.quote:
[..]
Minder naief dan je denkt. Verkrachter is geen beroep. In de meeste gevallen gaat het om jongens die niet op tijd stoppen en te ver doorgaan. Zij zijn niet uit op verkrachting maar op sex, en op een gegeven moment kan dat niet vrijwillig meer zijn. In 99% van de gevallen zullen jongens dan ook wel stoppen, of toch nog even proberen, maar daarna vrij snel ophouden.
Maar blijkbaar ben je nog naïever dan ik al dacht. Verkrachters hebben de nare eigenschap verder te gaan nadat de vrouw heeft aangegeven niet te willen. Die stoppen dus niet na het roepen van stop. Daarom heten het verkrachters.
Dus in theorie klinkt het leuk: de vrouw roept stop en de verkrachter druipt af. Zo werkt het helaas in het echt niet.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
De meesten gelukkig wel. Velen ook niet.quote:
[..]
Vrouwen zijn echt niet achterlijk. Dat doen ze al.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
ze/hij bedoelt juist dat de meeste jongens/mannen géén verkrachters zijn...quote:
[..]
Ik ben erg benieuwd waar je die percentages vandaan haalt.
Maar blijkbaar ben je nog naïever dan ik al dacht. Verkrachters hebben de nare eigenschap verder te gaan nadat de vrouw heeft aangegeven niet te willen. Die stoppen dus niet na het roepen van stop. Daarom heten het verkrachters.
Dus in theorie klinkt het leuk: de vrouw roept stop en de verkrachter druipt af. Zo werkt het helaas in het echt niet.
compact en kleverig.
Op het moment dat je iemand verkracht ben je een verkrachter. Simpel.quote:
[..]
ze/hij bedoelt juist dat de meeste jongens/mannen géén verkrachters zijn...
Stop roepen werkt bij jongens en mannen die geen verkrachter zijn. Een verkrachter gaat door nadat de vrouw stop roept. Daar is het een verkrachter voor.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
ik leer mijn kinderen dat iedereen van elkaar af blijft. dat begint al bij de kleuters met niet slaan en dat hele "stop hou op".quote:
[..]
Lees je wel wat ik schrijf? Anders is het lastig discussieren.
Maar goed. Leer jij je dochter dat ze rustig bij 3 dronken gasten in mag stappen omdat ze gewoon van haar af moeten blijven, dan leer ik mijn dochter: stap niet bij 3 dronken gasten in maar bel mij dan kom ik je halen.
overigens een goede maatregel om peerpressure tegen te gaan; spreek met je kind af dat ze een bericht kunnen doen (text "help" naar een ouder), waarna je ze kan bellen en het kind kan zeggen tegen betreffende peers: "oh sorrie, er is een noodgeval thuis, ik moet erheen, ze komen me nu halen". en dan simpelweg geen vragen. gewoon niet. haal het kind en klaar.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ik had in eerste instantie nog t idee dat je serieus was en graag verandering zou zien, maar inmiddels is wel duidelijk dat je gewoon n troll bent die blijft hameren op zijn eigen ideeen en niet luistert naar wat anderen te zeggen hebben. Jammer.quote:
[..]
Op het moment dat je iemand verkracht ben je een verkrachter. Simpel.
Stop roepen werkt bij jongens en mannen die geen verkrachter zijn. Een verkrachter gaat door nadat de vrouw stop roept. Daar is het een verkrachter voor.
compact en kleverig.
Uiteraard.quote:
[..]
ik leer mijn kinderen dat iedereen van elkaar af blijft. dat begint al bij de kleuters met niet slaan en dat hele "stop hou op".
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik denk dat je gewoon niet begrijpt wat er staat.quote:
[..]
Ik had in eerste instantie nog t idee dat je serieus was en graag verandering zou zien, maar inmiddels is wel duidelijk dat je gewoon n troll bent die blijft hameren op zijn eigen ideeen en niet luistert naar wat anderen te zeggen hebben. Jammer.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
dat zou ik ook zeggen in plaats van bij mezelf te rade te gaan of ik t zelf wel goed gelezen heb als ik jou was..quote:
[..]
Ik denk dat je gewoon niet begrijpt wat er staat.
compact en kleverig.
Ok.quote:
[..]
dat zou ik ook zeggen in plaats van bij mezelf te rade te gaan of ik t zelf wel goed gelezen heb als ik jou was..
Ik zal het nog een keer proberen uit te leggen. Ik heb het niet over de reactie van zalkc die je niet begrijpt, je begrijpt mijn reactie op zijn reactie niet.
Ik snap dat de meeste mannen geen verkrachter zijn. Maar mannen die wel verkrachter zijn, die zullen door het roepen van "stop" niet stoppen. Daar is het een verkrachter voor.
[ Bericht 12% gewijzigd door Kapitein_Scheurbuik op 20-10-2017 16:52:57 ]
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Maar wat maar niet door wil dringen is dat het risico in deze vooral in de eigen omgeving en het gewone openbaar zit.quote:
[..]
Nee. Het is niet het een of het ander. Het is en de daders aanpakken en meiden en vrouwen leren risico's te herkennen en te vermijden
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Waarom denk jij dat ik dat niet begrijp?quote:
[..]
Maar wat maar niet door wil dringen is dat het risico in deze vooral in de eigen omgeving en het gewone openbaar zit.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Bij mij was het iemand die ik al jaren ken die blijkbaar afgegleden is.quote:
[..]
Dat valt niet te voorspellen nee, Maar je bent toch met me eens dat je dat beter in kunt schatten bij iemand die je langer kent dan iemand die je 2 uur kent? Je bent toch met me eens dat je meer risico loopt als meisje alleen bij 3 gasten in de auto die je niet kent dan bij iemand die je al jaren kent. En ja ook iemand die je jaren kent kan natuurlijk opeens toeslaan, maar het gaat om risico, niet om zekerheid.
Er is niemand die de daders niet verantwoordelijk houdt. Maar als jij wilt dat minder meisjes slachtoffer worden zul je hen toch ook bewust moeten maken van gevaren.
Omdat je maar door blijft drammen over risico's verminderen door te vermijden. Maar de grootste risico's verminderen door te vermijden betekend niet meer normaal kunnen bewegen in het leven.quote:
[..]
Waarom denk jij dat ik dat niet begrijp?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Het is niet alléén verkrachting als de vrouw stop roept en de man gaat door. Er zijn meer manieren waarop een vrouw laat merken het niet te willen. Als er ook maar enige twijfel is, niet doen.quote:
[..]
Op het moment dat je iemand verkracht ben je een verkrachter. Simpel.
Stop roepen werkt bij jongens en mannen die geen verkrachter zijn. Een verkrachter gaat door nadat de vrouw stop roept. Daar is het een verkrachter voor.
Als iets je overkomt kun je ook bevriezen.
En dan heb je nog vrouwen die laveloos zijn vanwege alcohol en die op die manier verkracht worden. Die roepen ook niet allemaal stop.
(Nee dan doel ik niet op meisjes die een beetje aangeschoten zijn en achteraf spijt hebben, maar echte dronken seks zonder instemming)
Ja, duh.quote:
[..]
Ok.
Ik zal het nog een keer proberen uit te leggen. Ik heb het niet over de reactie van zalkc die je niet begrijpt, je begrijpt mijn reactie op zijn reactie niet.
Ik snap dat de meeste mannen geen verkrachter zijn. Maar mannen die wel verkrachter zijn, die zullen door het roepen van "stop" niet stoppen. Daar is het een verkrachter voor.
Maar wat wil je daarmee zeggen dan?
Het is júist zo dat je er als vrouw van uit kan gaan dat je nee gewoon n nee is, dat is nl in verreweg de meeste gevallen oook zo. Moet je maar niemand vertrouwen omdat het wel eens wél mis kan gaan.
Of ga je in op wat hij zegt? Dat het vaak niet begint met iemand willen verkrachten, maar met het willen van seks, en dan doorgaan als ze uiteindelijk toch terugkrabbelt? Ja, dan is het een verkrachter, maar dat weet je vantevoren niet.
Ik snap serieus niet welk punt je nou probeert te maken.
compact en kleverig.
En als jij gaat bungee jumpen wil je eigenlijk gewoon echt te pletter slaan, lijkt je dat helemaal te gek?quote:
Vrouwen fantaseren graag dat ze verkracht willen worden.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
