abonnement Unibet Coolblue
pi_174386769
Na twee weken in redelijk koude temperatuur (onder de grond), al zo extreem uitzien dan? Heb filmpje wel bekeken, maar daar is het ook 40 graden ofzo.
pi_174386771
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:23 schreef KromBuiten het volgende:
Zou het kunnen dat ddvw van een afwijkende schrijfstijl gebruik maakt om te voorkomen dat hij herkent wordt aan de hand van schriftcontrole? Het heeft een naam, die techniek.
Je bedoelt dat hij zijn t's en d's niet goed gebruikt?
I´m back.
  donderdag 12 oktober 2017 @ 22:26:50 #103
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_174386798
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:25 schreef 12345hallo het volgende:
Na twee weken in redelijk koude temperatuur (onder de grond), al zo extreem uitzien dan? Heb filmpje wel bekeken, maar daar is het ook 40 graden ofzo.
lage temperaturen en minder zuurstof zal na 2 weken veel uitmaken.
maar mooi zal anders zijn
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_174386816
quote:
2s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:25 schreef Waterdrinker het volgende:

[..]

Nee. Bij het opleggen van straf wordt niet gekeken naar de mentale gesteldheid van de verdachte. Je krijgt geen zwaardere straf als je compleet gestoord bent.
Wel kun je eventueel een maatregel opgelegd krijgen, zoals dus tbs. In dit geval kon dat niet omdat de dader niet met onderzoek instemde. De rechter heeft dus alles gedaan wat mogelijk was; hij was gewoon beperkt door het wettelijk kader.

De enige die er wat aan kan doen is de wetgever, die zou een groter vangnet kunnen maken voor de rechter om in geval van compleet gestoorde daders toch een escapemogelijkheid te hebben om te voorkomen dat ze (te snel) terugkomen in de maatschappij.
Ja, en dat kan dus wel.
I´m back.
pi_174386817
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:25 schreef 2plus2is4minus1is3 het volgende:

[..]

Weten we dat eigenlijk zeker? We gaan er even van uit. Maar hoe diep, weten we niet. Zoals ik net las, maakt het heel erg veel uit hoeveel zuurstof het lichaam kan bereiken.
wat ik las is sdat ze aan een bosrand gevonden is of dat nu begraven of gedumpt impliceert geen idee.Onder de grond kan ontbinden langzamer gaan, daarentegen was het vrij nat afgelopen dagen dus meer schimmelvorming etc. Een lichaam ontbind in fases afhankelijk van factoren maar dat zal geen dagen schelen zeg maar. Bij biv -10 is dat dan weer anders
  donderdag 12 oktober 2017 @ 22:28:11 #106
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_174386852
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:19 schreef Nober het volgende:
Die rechter uit 2010 zal nu wel opstappen?
Die rechter die hem 16 jaar wilde geven om hem zo lang mogelijk uit de maatschappij te weren?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_174386895
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:25 schreef 2plus2is4minus1is3 het volgende:

[..]

Weten we dat eigenlijk zeker? We gaan er even van uit. Maar hoe diep, weten we niet. Zoals ik net las, maakt het heel erg veel uit hoeveel zuurstof het lichaam kan bereiken.
De politie heeft gezegd dat de dader de locatie heeft aangewezen (al dan niet op de plek zelf). Forensische opsporing is daarna wezen kijken en heeft het als serieuze locatie beoordeeld. Daarna is dus een deel van het afgezette gebied vrijgegeven en familie op de hoogte gebracht. Maar lijkt me dus begraven.
pi_174386905
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:20 schreef Truus1973 het volgende:

[..]

ja dat weet ik zeker
onzin, Renee en zijn zoon hebben ook gekeken bij Dascha.

Je mag altijd kijken, al is het soms echt geen aanrader. Gelukkig kunnen ze heel veel reconstrueren en camoufleren, ook met waxjassen en latex en zware make-up en haarstukken/hoog gesloten kleding.
pi_174386911
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 21:58 schreef Abschirmdienst het volgende:

[..]

Iedereen die geen levenslange straf heeft komt weer in de samenleving. En de veronderstelling is dat die terugkeer beter via een Altrecht-achtige kliniek kan dan direct op straat gooien.

Als je hardere straffen wilt waardoor de Michael P's van de wereld levenslang verdwijnen moet je Kamerleden bellen, zij en alleen zij kunnen de strafwet aanpassen.
mmm , wellicht heeft die PI commissie in Vucht niet geweten dat deze "behandeling" uit sex, drugs en schoffellen bestond? Blijf het proces raar vinden. Rechter straft , 12 jaar, niets mis mee. Maar geen tbs. Dan na een paar jaar Vucht richting "behandeling" en binnen een paar maanden al op straat om weer in herhaling te vervallen.

De samenleving als proeftuin voor terugkerende criminele psychopaten.....
zuigen
  donderdag 12 oktober 2017 @ 22:30:20 #110
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_174386922
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:12 schreef Truus1973 het volgende:

[..]

haar lichaam is wsl al geimplodeerd en heeft aan natuur bloot gestaan dar valt niets aan te herstellen vrees ik ondanks dat nfi zei tis best koud geweest wat voor hun t onderzoek naar haar lichaam nog iets vergemakkelijkte
Ze kunnen echt heel veel. Ik heb les gehad van iemand die na de grote tsunami in Azie met het rampen-identificatie-team daar werkte en die vertelde dat ze ook daar nog van lichamen die er echt slecht aan toe waren door vocht en warm weer etc delen zo konden prepareren dat nabestaanden alsnog iets hadden ter identificatie en herkenning waardoor ze beter afscheid konden nemen.
***
pi_174386931
Stel dat DNA (op haar jas) de enige aanwijzing is geweest naar de verdachte.

Dan is het maar goed dat hij al eerder veroordeeld is, en daardoor zijn DNA bekend was, anders hadden ze deze zaak misschien wel nooit kunnen oplossen. 😕
pi_174386932
quote:
2s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:25 schreef Waterdrinker het volgende:

[..]

Nee. Bij het opleggen van straf wordt niet gekeken naar de mentale gesteldheid van de verdachte. Je krijgt geen zwaardere straf als je compleet gestoord bent.
Wel kun je eventueel een maatregel opgelegd krijgen, zoals dus tbs. In dit geval kon dat niet omdat de dader niet met onderzoek instemde. De rechter heeft dus alles gedaan wat mogelijk was; hij was gewoon beperkt door het wettelijk kader.

De enige die er wat aan kan doen is de wetgever, die zou een groter vangnet kunnen maken voor de rechter om in geval van compleet gestoorde daders toch een escapemogelijkheid te hebben om te voorkomen dat ze (te snel) terugkomen in de maatschappij.
Zouden er cijfers zijn over kans op misdaad? Dus persoon zonder strafblad die verkrachting/moord begaat vs verkrachter en kans op nieuwe verkrachting/moord... Die wil ik wel eens zien. Want MP de zedendelinquent kan psychopaat zijn, maar mijn op het eerste zicht brave buurman Jaap ook. Ik vrees dat de statische verschillen mss niet zo groot zullen zijn als we denken?
pi_174386938
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:29 schreef gilligan het volgende:

[..]

De politie heeft gezegd dat de dader de locatie heeft aangewezen (al dan niet op de plek zelf). Forensische opsporing is daarna wezen kijken en heeft het als serieuze locatie heeft beoordeeld. Daarna is dus een deel vrijgegeven en familie op de hoogte gebracht. Maar lijkt me dus begraven.
echter is er geen graafmachientje of iets dergelijks ter plaatse geweest voor zover ik weet.En of dit dan met spades gedaan word weet ik eigenlijk niet. Mi is ze gedumpt en bijv onder blad en aarde verstopt wat met d ehand gedaan is
pi_174386955
quote:
1s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:30 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

Ze kunnen echt heel veel. Ik heb les gehad van iemand die na de grote tsunami in Azie met het rampen-identificatie-team daar werkte en die vertelde dat ze ook daar nog van lichamen die er echt slecht aan toe waren door vocht en warm weer etc delen zo konden prepareren dat nabestaanden alsnog iets hadden ter identificatie en herkenning waardoor ze beter afscheid konden nemen.
Jij werkt in die branche toch?
Ja, misschien wel dan, hopen dat ze die kennis hier ook in huis hebben dan.
I´m back.
pi_174386976
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:23 schreef KromBuiten het volgende:
Zou het kunnen dat ddvw van een afwijkende schrijfstijl gebruik maakt om te voorkomen dat hij herkent wordt aan de hand van schriftcontrole? Het heeft een naam, die techniek.
Kan. Hij had die ene avond eerst ook slecht taalgebruik en daarna wat beter. Iemand maakte daar nog een opmerking over toen. Volgens mij Ryan3
pi_174386983
quote:
1s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:29 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

onzin, Renee en zijn zoon hebben ook gekeken bij Dascha.

Je mag altijd kijken, al is het soms echt geen aanrader. Gelukkig kunnen ze heel veel reconstrueren en camoufleren, ook met waxjassen en latex en zware make-up en haarstukken/hoog gesloten kleding.
Nee, dat mag niet.
pi_174386984
quote:
1s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:30 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

Ze kunnen echt heel veel. Ik heb les gehad van iemand die na de grote tsunami in Azie met het rampen-identificatie-team daar werkte en die vertelde dat ze ook daar nog van lichamen die er echt slecht aan toe waren door vocht en warm weer etc delen zo konden prepareren dat nabestaanden alsnog iets hadden ter identificatie en herkenning waardoor ze beter afscheid konden nemen.
ik hoop voor de familie dat er nog iets te zien is of iets te reparen valt.
pi_174386989
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:30 schreef Physsic het volgende:
Stel dat DNA (op haar jas) de enige aanwijzing is geweest naar de verdachte.

Dan is het maar goed dat hij al eerder veroordeeld is, en daardoor zijn DNA bekend was, anders hadden ze deze zaak misschien wel nooit kunnen oplossen. 😕
Idd. En we mogen denk ik van 'geluk' spreken dat de dader nog zulke steken heeft laten vallen.
pi_174386994
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:30 schreef Truus1973 het volgende:

[..]

echter is er geen graafmachientje of iets dergelijks ter plaatse geweest voor zover ik weet.En of dit dan met spades gedaan word weet ik eigenlijk niet.
Je weet niet of men gaten kan graven met scheppen?
Conscience do cost.
pi_174387009
quote:
1s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:24 schreef amaranta het volgende:

[..]

Suïcide met /door trein. Waarbij bij elkaar geraapte ledematen in een kist worden gelegd.
Klopt, heb ik ook meegemaakt met de moeder van mijn ex. Dan wil je die kist ook echt niet open hoor.
pi_174387010
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:32 schreef ems. het volgende:

[..]

Je weet niet of men gaten kan graven met scheppen?
spades zijn scheppen:) ik bedoelde dus dat als ze gaan zoeken en ze vinden dus iets wat op graf lijkt of ze dan graafmachine laten komen of dat dat zelf met spades doen ofzo, daar ben ik niet van op de hoogte
pi_174387051
quote:
Als je quote is het wel handig te laten staan wie je quote...
Dat hoeft niet altijd.

Niet iedereen hoeft te zien dat ik iemand quote.
Lezen is lezen
reageren is reageren
pi_174387052
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:30 schreef Physsic het volgende:
Stel dat DNA (op haar jas) de enige aanwijzing is geweest naar de verdachte.

Dan is het maar goed dat hij al eerder veroordeeld is, en daardoor zijn DNA bekend was, anders hadden ze deze zaak misschien wel nooit kunnen oplossen. 😕
Ja, ze hebben op camerabeelden gekeken en allerlei telefoondata uitgeplozen, begreep ik, is niet gezegd dat alles puur alleen aan DNA heeft gelegen en het feit dat-ie in die databank voorkomt. Echter we zullen het later wel te horen krijgen.
I´m back.
pi_174387060
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:30 schreef Truus1973 het volgende:

[..]

echter is er geen graafmachientje of iets dergelijks ter plaatse geweest voor zover ik weet.En of dit dan met spades gedaan word weet ik eigenlijk niet. Mi is ze gedumpt en bijv onder blad en aarde verstopt wat met d ehand gedaan is
Het lijkt me dat dat met de hand gebeurt omdat je anders al snel iets kapot maakt of dingen over het hoofd kan zien. Bovendien merk je dan beter waar de grond nog los is en waar niet meer, zodat je misschien beter de sporen van de schep van de dader kunt achterhalen, wat ook kan bijdragen aan het bewijs. Maar ik heb geen idee eigenlijk.

Het is ook weer niet zo bar veel werk om het met de hand open te graven.
pi_174387075
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:32 schreef RomanMe het volgende:

[..]

Klopt, heb ik ook meegemaakt met de moeder van mijn ex. Dan wil je die kist ook echt niet open hoor.
dat bedoel ik. Dan kan je dat als nabestaande misschien wel willen. Maar dat gaat dus echt niet gebeuren.
pi_174387086
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:31 schreef RomanMe het volgende:

[..]

Kan. Hij had die ene avond eerst ook slecht taalgebruik en daarna wat beter. Iemand maakte daar nog een opmerking over toen. Volgens mij Ryan3
Ja, en dat zie je vanavond ook weer, wilde het al eerder opmerken, maar ik dacht laat maar.
I´m back.
pi_174387087
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:30 schreef Physsic het volgende:
Stel dat DNA (op haar jas) de enige aanwijzing is geweest naar de verdachte.

Dan is het maar goed dat hij al eerder veroordeeld is, en daardoor zijn DNA bekend was, anders hadden ze deze zaak misschien wel nooit kunnen oplossen. 😕
Stel dat hij de tas en jas had meegenomen of verbrand. Dan hadden ze hem en het lijk helemaal nooit gevonden...alleen de fiets, maar met handschoenen laat je ook niet veel DNA achter.
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_174387098
quote:
11s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:34 schreef Waterdrinker het volgende:

[..]

Het lijkt me dat dat met de hand gebeurt omdat je anders al snel iets kapot maakt of dingen over het hoofd kan zien. Bovendien merk je dan beter waar de grond nog los is en waar niet meer, zodat je misschien beter de sporen van de schep van de dader kunt achterhalen, wat ook kan bijdragen aan het bewijs. Maar ik heb geen idee eigenlijk.

Het is ook weer niet zo bar veel werk om het met de hand open te graven.
nee klopt maar dan lag ze niet zo diep volgens die theorie.Anyway misschien komen daar later nog details over of ze begraven was of niet
  donderdag 12 oktober 2017 @ 22:35:17 #129
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_174387101
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Jij werkt in die branche toch?
Ja, misschien wel dan, hopen dat ze die kennis hier ook in huis hebben dan.
Nog niet. ;)
***
pi_174387105
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:32 schreef Truus1973 het volgende:

[..]

spades zijn scheppen:) ik bedoelde dus dat als ze gaan zoeken en ze vinden dus iets wat op graf lijkt of ze dan graafmachine laten komen of dat dat zelf met spades doen ofzo, daar ben ik niet van op de hoogte
Ze hebben net een circel van 300 meter doorsnede op elke haar die er te vinden is onderzocht en je denkt dan ze een mogelijk moordslachtoffer met een graafmachine gaan uitgraven??
Wie dit leest is gek
pi_174387114
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:34 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, ze hebben op camerabeelden gekeken en allerlei telefoondata uitgeplozen, begreep ik, is niet gezegd dat alles puur alleen aan DNA heeft gelegen en het feit dat-ie in die databank voorkomt. Echter we zullen het later wel te horen krijgen.
De politie heeft niets over DNA gezegd.

Het is niet duidelijk hoe ze bij Michael P. uit zijn gekomen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
pi_174387117
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:30 schreef Physsic het volgende:
Stel dat DNA (op haar jas) de enige aanwijzing is geweest naar de verdachte.

Dan is het maar goed dat hij al eerder veroordeeld is, en daardoor zijn DNA bekend was, anders hadden ze deze zaak misschien wel nooit kunnen oplossen. 😕
Dat is heel goed mogelijk inderdaad..
pi_174387126
quote:
1s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:35 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

Nog niet. ;)
Ja, okee, dat bedoel ik, dat soort ervaring en techniek is natuurlijk niet standaard overal in huis.
I´m back.
  donderdag 12 oktober 2017 @ 22:36:10 #134
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_174387127
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:32 schreef gilligan het volgende:

[..]

Idd. En we mogen denk ik van 'geluk' spreken dat de dader nog zulke steken heeft laten vallen.
Ik denk dat ze sowieso wel meer hadden. Maar is tevens een aanname
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_174387143
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:35 schreef Buster24 het volgende:

[..]

De politie heeft niets over DNA gezegd.

Het is niet duidelijk hoe ze bij Michael P. uit zijn gekomen.
Ik vind dat dus echt knap.
Er wordt wat geklaagd en gezeikt over politie en recherche. Maar zowel hier als onlangs bij die twee meisjes hebben ze knap staaltje werk laten zien.
pi_174387149
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:35 schreef Buster24 het volgende:

[..]

De politie heeft niets over DNA gezegd.

Het is niet duidelijk hoe ze bij Michael P. uit zijn gekomen.
Klopt even afwachten tot ze ermee naar buiten komen.
I´m back.
pi_174387150
quote:
1s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:34 schreef Patroon het volgende:

[..]

Stel dat hij de tas en jas had meegenomen of verbrand. Dan hadden ze hem en het lijk helemaal nooit gevonden...alleen de fiets, maar met handschoenen laat je ook niet veel DNA achter.
Maar die fiets was 'nooit' boven water gekomen.
pi_174387157
quote:
99s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:35 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Ze hebben net een circel van 300 meter doorsnede op elke haar die er te vinden is onderzocht en je denkt dan ze een mogelijk moordslachtoffer met een graafmachine gaan uitgraven??
Dan heeft ze dus ook niet diep begraven gelegen, snap je mn punt?
  donderdag 12 oktober 2017 @ 22:38:03 #139
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_174387183
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:34 schreef Chaiyya het volgende:

[..]

Dat hoeft niet altijd.

Niet iedereen hoeft te zien dat ik iemand quote.
Lezen is lezen
reageren is reageren
Of je gebruikt hier gewoon de quoteknop, zodat degene die je gequote hebt kan zien dat je het tegen hem of haar hebt.
Vervelend gedoe dit.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_174387194
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:37 schreef Truus1973 het volgende:

[..]

Dan heeft ze dus ook niet diep begraven gelegen, snap je mn punt?
maar goed of je nu diep of ondiep begraven ligt volgens mij maakt dat voor t ontbindingsproces niet heel veel uit
pi_174387202
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:37 schreef Truus1973 het volgende:

[..]

Dan heeft ze dus ook niet diep begraven gelegen, snap je mn punt?
Ja snap ik. Maar als er ergens DNA van de dader te vinden is, bijvoorbeeld een uitgevallen haar, dan is het wel in en bij het graf
Wie dit leest is gek
pi_174387209
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:30 schreef Truus1973 het volgende:

[..]

echter is er geen graafmachientje of iets dergelijks ter plaatse geweest voor zover ik weet.En of dit dan met spades gedaan word weet ik eigenlijk niet. Mi is ze gedumpt en bijv onder blad en aarde verstopt wat met d ehand gedaan is
Ik zag op die lucht foto's ook niet dat er gegraven was, dat viel me wel op.
pi_174387211
Zeer kwalijk
pi_174387224
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:37 schreef gilligan het volgende:

[..]

Maar die fiets was 'nooit' boven water gekomen.
Die fiets was ooit met baggeren ofzo wel boven water gekomen lijkt me, zeker in zo'n ondiepe vijver.
  Meest relativerende user 2022 donderdag 12 oktober 2017 @ 22:39:04 #145
357044 Budapestenaar
pi_174387225
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:34 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, en dat zie je vanavond ook weer, wilde het al eerder opmerken, maar ik dacht laat maar.
Misschien is hij onder invloed van het een of het ander?
pi_174387226
quote:
99s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:38 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Ja snap ik. Maar als er ergens DNA van de dader te vinden is, bijvoorbeeld een uitgevallen haar, dan is het wel in en bij het graf
dat denk ik ook ja
  donderdag 12 oktober 2017 @ 22:39:14 #147
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_174387231
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:34 schreef Chaiyya het volgende:

[..]

Dat hoeft niet altijd.

Niet iedereen hoeft te zien dat ik iemand quote.

Hoogst ongebruikelijk en wellicht zelfs uniek hier
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_174387255
Ik snap ook nog steeds niet hoe jas en tas zijn achtergebleven. Lijkt me dat dader daar niet van op de hoogte was, dan had 'ie ze wel meegenomen, lijkt me zo. Maar ze liggen ook weer te ver uit elkaar om logisch te zijn.

Naja, er is wel meer vreemd.
pi_174387263
Onzin over M. V. is al verwijderd :) Had niet goed gelezen dat dat niet mocht
pi_174387267
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 22:39 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

Misschien is hij onder invloed van het een of het ander?
Kan, ik heb er eerder ook geen conclusie aan verbonden, viel me echter wel op, en ook vanavond weer.
I´m back.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')