Actuele informatie Politie: https://www.politie.nl/ge(...)sing-anne-faber.htmlquote:Onderzoek Anne Faber: specifieke plek Zeewolde onderzocht
Laatste update:
12-10-2017 | 09:41
Zeewolde - Donderdag 12 oktober wordt één specifieke plek nader onderzocht omdat het vermoeden is dat het lichaam van Anne daar verborgen is.
Op basis van onderzoeksinformatie kwam woensdagavond laat een ander gebied in beeld dan daar waar eerder die dag gezocht was. Dit gebied, in de omgeving van het Nulderpad in de gemeente Zeewolde, werd in de nacht van woensdag 11 op donderdag 12 oktober afgezet. Daar werd één specifieke plek gevonden waar vermoedelijk het lichaam van Anne verborgen is.
Het gebied is afgezet en forensische experts doen nader onderzoek. Dit onderzoek gebeurt zorgvuldig om geen sporen te vernietigen en zal langere tijd in beslag nemen.
Zodra er meer informatie is, zullen we dat melden.
In verband met deze omstandigheden zijn andere zoekacties voor dit moment stil gelegd.
In het dossier van Anne Faber staat alle informatie rond de vermissing en de laatste ontwikkelingen.
Bron: Politie
TIJDLIJNSPOILER: laatste apps en foto's Anne & vriend
quote:DONDERDAG 12 OKTOBER
Verdachte Michael P. (27) blijft langer vastzitten voor betrokkenheid bij de verdwijning van Anne Faber. Dat heeft de rechter-commissaris donderdagochtend besloten. P. blijft in ieder geval nog twee weken in voorlopige hechtenis
10:32
De politie heeft een specifiek gebied in Zeewolde afgezet waar ze vermoeden dat het lichaam van Anne Faber is verborgen. Dat heeft de politie zojuist bekendgemaakt.
Gisteren werd ook al in het gebied gezocht naar Anne Faber (25), die sinds 29 september wordt vermist. De politie zoekt nu in de omgeving van het Nulderpad.
- De recherche heeft een specifieke locatie in beeld waar het lichaam van Anne Faber moet liggen. Dat meldt de politie. De zoekactie concentreert zich op het Nulderpad in het Horsterwold in Flevoland. Het gebied is afgezet. De politie benadrukt dat er nog geen lichaam gevonden is.
- Het onderzoek naar Anne Faber richt zich vandaag opnieuw op natuurgebied De Stille Kern in Zeewolde. Op andere plekken komen voorlopig geen zoekacties meer.SPOILERWOENSDAG 11 OKTOBER
- Burgemeester Koos Janssen heeft met zo'n 25 inwoners van Den Dolder gesproken over de verdwijning van Anne Faber. Bij het gesprek was ook de politie en een delegatie van Altrecht aanwezig.
- De zoekactie rond Soest wordt aan het eind van de middag gestaakt omdat het te donker wordt.
- Er waren veel vragen vandaag over een Braziliaans facebookbericht met foto van een blond meisje. Volgens de politie is het niet Anne Faber.
- In de zoektocht naar Anne Faber heeft de politie een zoekgebied afgezet bij Zeewolde. Agenten zoeken in natuurgebied de Stille Kern naar sporen. Er wordt gezocht door ME en speurhonden. De politie waarschuwt mensen die willen helpen zoeken niet naar Zeewolde te komen. Alleen specialisten worden toegelaten in het gebied.
- De politie is nog bezig met het onderzoek op het terrein van de forensische kliniek van Altrecht. Het onderzoek daar heeft tot nu toe geen sporen opgeleverd die mogelijk kunnen leiden naar Anne Faber.
- De politie zoekt vandaag verder naar Anne Faber in het bos van Pijnenburg bij Soest. Daar is nog niet eerder gezocht. De zoektocht vindt nu plaats in het gebied tussen de Wieksloterweg Oostzijde en de Dolderseweg in Soest.
- De politie doet nog geen mededelingen over de auto waarover Michael P. mogelijk de beschikking had. De man die vastzit in verband met de vermissing reed volgens de Telegraaf die dag in de auto van zijn moeder.
DINSDAG 10 OKTOBER
- Om 20.00 uur is een particuliere groep met zoekhonden nog met een zoektocht gestart op het Berkenlaantje in Soest. Voor zover bekend is ook bij die zoektocht niks noemenswaardigs gevonden.
- Hulpdiensten zijn vandaag rond 19.30 uur gestopt met de zoektocht naar Anne Faber vanwege invallende duisternis.
- In Zeewolde (Flevoland) is de aanhouding van plaatsgenoot Michael P. het gesprek van de dag. "Het was een bijzondere jongen. Hij was vrij agressief."
- De politie heeft inmiddels zo'n tweeduizend tips binnengekregen. "Helaas kunnen we niet iedereen persoonlijk bedanken."
- Jurist Lodewijk Rinsma noemt het opvallend dat P. vrij rondliep in de bossen van Den Dolder. Bij tbs'ers zijn de regels rond invrijheidsstelling een stuk strenger.
- De advocaat van Michael P. wil niets zeggen over zijn cliënt. Nog altijd is onduidelijk waar de Altrecht-patiënt precies van wordt verdacht.
- Een bewonersavond dinsdagavond over veiligheid in Den Dolder is vanwege alle ontwikkelingen uitgesteld door de gemeente Zeist. De bijeenkomst ging over het herkennen van verdacht gedrag. Inwoners wilden de bijeenkomst aangrijpen om zorgen te uiten over Altrecht.
- Ondanks dat gisteren een verdachte is aangehouden, blijft de zoektocht naar Anne onverminderd doorgaan. Hulpdiensten gaan het hele Altrecht-gebied uitkammen en een deel van de bossen eromheen
MAANDAG 9 OKTOBER
- Verrassend nieuws: de politie heeft een verdachte aangehouden. Het gaat om een 27-jarige zedendelinquent uit een kliniek in Den Dolder, die was op proefverlof. De politie hoopte dat de verdachte hen naar de verblijfplaats van Anne zou leiden, maar dat is nog niet gebeurd. Anne wordt nog vermist en de zoekacties gaan door.
- De politie heeft inmiddels 1700 tips ontvangen, teveel nog om allemaal persoonlijk te beantwoorden.
- Defensie hielp al achter de schermen bij het zoeken naar Anne, maar komt nu ook met zo'n 65 militairen naar de zoeklocaties.
- Stichting Signi Zoekhonden, die regelmatig helpt bij vermissingen, is verbaasd over de strategie van de Utrechtse politie in de zoektocht naar Anne Faber. De stichting heeft aangeboden te helpen maar de politie is daar niet op ingegaan.
ZONDAG 8 OKTOBER
- De zoektocht wordt aan het eind van de middag afgerond zonder belangrijke vondsten. De vijver wordt weer vrijgegeven. De politie geeft aan de volgende dag verder te zoeken.
- De vrijwilligers kregen om 15.30 uur nieuwe instructies, zegt verslaggever Dennis van Ommeren. Iedereen heeft een lange stok waarmee ze het bos ingaan. De politie gaat door "tot het donker is".
- Het zoekteam richt zich volgens de politie ook op een nieuw gebied ten westen van het Blookerpark in Huis ter Heide: het gebied tussen de Amersfoortseweg, Duinweg en Dennenweg.
- Politie en vrijwilligers zoeken vanaf 10.00 uur in Huis ter Heide verder naar Anne Faber. Ze doorzoeken de bosjes waar eerder de jas van Anne is gevonden.
ZATERDAG 7 OKTOBER
- De zoektocht wordt aan het begin van de avond afgerond: er is niets gevonden dat gelinkt kan worden aan de vermiste Utrechtse.
- Het zoeken gaat door tot het beoogde gebied is doorzocht of het te donker wordt, laat de politie weten.
- Politiewoordvoerder Bernhard Jens laat rond het eind van de middag weten dat er "vooralsnog geen nieuwe ontwikkelingen zijn" in de zoektocht naar Anne.
- Ze zoeken ook in een stuk bos aan de Hobbemalaan. Dat ligt op steenworp afstand van het Blookerpark. Ook in tuinen wordt gezocht.
- De politie en ME zoeken opnieuw bij de vijver naar de vermiste Anne Faber. De politie krijgt hulp van vrienden en familie van Anne en ook mensen van het Rode Kruis zoeken mee.
VRIJDAG 6 OKTOBER
- Rond 16.00 uur heeft de politie in het Blookerpark een rugzak gevonden die mogelijk ook van Anne is. Na de jas en de fiets is dit het derde concrete spoor dat mogelijk naar de vermiste Utrechtse leidt.
- De politie heeft vastgesteld dat de gevonden fiets vrijwel zeker van Anne is. Volgens het NFI is de jas die dinsdagavond in Huis ter Heide werd aangetroffen ook van Anne.
- De ME onderzoekt de omgeving van de vrijwel leeggepompte vijver op sporen. Vrijwillige zoekteams speuren aan de overkant van de Amersfoortseweg. Als blijkt dat zich in de vijver zelf geen bruikbare aanwijzingen bevinden, wordt de zoekactie verplaatst naar de straten en voortuinen in het dorp.[/quote]
[spoiler]DONDERDAG 5 OKTOBER
- De vijver wordt nu 'gedregd'. Mogelijk liggen in het water meer sporen van Anne.
- Bij een vijver in het Blookerpark in Huis ter Heide is aan het begin van de avond een fiets gevonden. Een woordvoerder van de politie bevestigt dat de fiets erg lijkt op de fiets van Anne.
- De nieuwe zoekactie is bij de Soester Duinen, zo'n vijf kilometer van de plek in Huis ter Heide waar dinsdag en woensdag gezocht is. De ME krijgt assistentie van een politiehelikopter, speurhonden en vrienden en familie van Anne.
- De ME is opgeroepen voor een nieuwe zoekactie.
- De familie wil dat het leger gaat zoeken.
- Dag 6 van de vermissingzaak. Hoe nu verder?. De politie hoopt onder meer de telefoon en fiets van Anne nog te vinden. Ook worden camerabeelden van organisaties en bewoners langs de vermoedelijke fietsroute bestudeerd.
WOENSDAG 4 OKTOBER
- De zoektocht in Huis ter Heide is beëindigd. Er zijn spullen aangetroffen en naar het NFI gebracht, maar er zijn geen concrete aanwijzingen dat die spullen van Anne zijn. Uiteraard gaat het politie-onderzoek naar de verdwijning van Anne gewoon door.
- De politie heeft meer details over de fiets van Anne Faber. Deze zwarte opoefiets van het merk Old Dutch heeft een rode sticker op het achterspatbord. Op deze sticker staat de tekst: Van Dam tweewielers, Elst en een telefoonnummer.
- De telefoon van Anne, die ook nog niet is aangetroffen, betreft een zilverkleurige iPhone type 5S, meldt de politie.
- De gevonden kleding gaat naar het NFI voor DNA-onderzoek.
- Zo'n 40 leden van de ME doorzoeken op linie het bos in Huis ter Heide.
- Speurhonden hebben in het bos en langs het fietspad gezocht. Daarbij zouden sporen zijn gevonden die aanleiding waren om ook in Den Dolder te zoeken, meldt het ANP.
- Onder meer een paardenwei is met allerlei apparatuur nauwkeurig in beeld gebracht. Camerabeelden van een aangrenzend Defensieterrein zijn bestudeerd, meldt het ANP.
- Een nieuw team met honden is aan gekomen in Huis ter Heide, aldus verslaggever Rik Dogger.
- Een groep bezorgde burgers zoekt vandaag opnieuw naar de vermiste Anne Faber (25) uit Utrecht. De politie begeleidt de actie in de omgeving van de Amersfoortseweg in Huis ter Heide.
- De familie van Anne doet een beroep op het pubiek om camerabeelden te bewaren en aan de politie te geven.
- De politie geeft een uitgebreid interview aan RTV Utrecht over de vermissing.
- De zoektocht in het bos gaat nog de hele dag duren.
- De politie zoekt met speciale apparatuur in het bos in Huis ter Heide.
- Politie vraagt beelden op van defensieterrein en huizen in Huis ter Heide.
- Het onderzoek in Huis ter Heide is hervat. De politie zegt dat het stuk bos wordt uitgekamd waar de vermoedelijke jas van Anne is gevonden.
- De politie heeft na Opsporing Verzocht zo'n 35 tips binnengekregen. Volgens een woordvoerder van de politie zit er een aantal bij die de moeite waard zijn om verder uit te zoeken.
- De politie heeft het gebied vannacht bewaakt. Het fietspad langs de Amersfoortseweg is afgezet.
- Slachtofferhulp Nederland adviseert achterblijvers die "tussen hoop en vrees" leven. "Iedereen die behoefte heeft aan ondersteuning - of dat nou familieleden of oud-collega's zijn - kan altijd met ons bellen."
DINSDAG 3 OKTOBER
- De jas is zeer vermoedelijk van Anne. Dat heeft de politie bevestigd in Opsporing Verzocht.
- De recherche is bezig met een zoekactie in Huis ter Heide. Er is een jasje gevonden dat mogelijk iets te maken heeft met de vermiste Anne.
- Bij de politie zijn al ruim 300 tips binnengekomen over Anne. Veel gaan over haar zwarte opoefiets.
- Opsporing Verzocht en Bureau Hengeveld kondigen aan in hun uitzendingen aandacht te besteden aan de vermissingzaak.
- Politieagenten bellen aan bij de villa's aan de Hilversumsestraatweg tussen Baarn en Lage Vuursche. Vrijwilligers hervatten hun zoekacties in het bosrijke gebied.
- De politie tast nog in het duister over de reden van de verdwijning. Omdat er nog altijd geen spoor van Anne of haar Batavus-omafiets is gevonden, wordt het scenario van een ongeluk tijdens het noodweer steeds onwaarschijnlijker.
- Medewerkers van Anne maken zich grote zorgen. "We doen de deuren open om met elkaar te praten en te proberen een beetje de draad van het werk op te pakken", schrijft haar werk op Facebook. "Als afleiding en om samen te zijn.
MAANDAG 2 OKTOBER
- De politie zet in de avond een deel van het onderzoeksdossier van Anne online. De recherche hoopt dat dit leidt naar de gouden tip. Woordvoerder Bernhard Jens praat in het tv-programma Pauw over de vermissing.
- Agenten zoeken met zes honden in een gebied aan de oostkant van Soest. Annes telefoon heeft voor het laatst verbinding gemaakt met een telefoonmast in die omgeving.
- In Baarn, Soest, Hilversum, De Bilt en Lage en Hoge Vuursche wordt een beroep gedaan op inwoners en ondernemers die een camera aan hun huis of bedrijf hebben hangen. De politie zoekt beelden die vrijdagavond zijn gemaakt.
- Rond Paleis Soestdijk zoeken politieagenten en vrijwilligers verder naar Anne. De actie is opgezet door tientallen vrienden en familieleden. De politie vindt diverse spullen, maar die kunnen niet in verband worden gebracht met de vermissing van Anne.
ZONDAG 1 OKTOBER
- De politie deelt in de avond extra details over het signalement. Zo heeft Anne een moedervlekje op haar kin en in haar linkeroor twee oorbellen, één goudkleurig knopje en één ringvormige.
- Rond 12.00 uur zijn er twee rechercheurs op de hoek van de Amsterdamsestraatweg en de Hilversumsestraatweg in Baarn. Ze vergelijken de locatie met de achtergrond van de door Anne gemaakte selfie. Een politiehelikopter maakt warmtebeelden.
ZATERDAG 30 SEPTEMBER
- Anne heeft een afspraak in Amsterdam, maar komt niet opdagen.
- De politie zoekt in Baarn naar Anne en sporen van haar, zoals in de omgeving van de plek waar ze een selfie maakte. Deze zoektocht levert niets op.
- Er wordt een rechercheteam samengesteld dat onderzoek gaat doen naar de vermissing van Anne.
- De politie verspreidt een opsporingsbericht. Agenten maken zich vanaf de eerste melding zorgen over de toestand van Anne, omdat ze een vrouw is met een groot verantwoordelijkheidsgevoel.
VRIJDAGAVOND 29 SEPTEMBER
- De familie en vrienden van Anne maken zich ernstig zorgen. Ze nemen rond middernacht contact op met de politie.
- Om 19.50 uur ziet Annes vriend dat een door hem gestuurd bericht niet wordt gelezen. Er is daarna ook geen contact meer met Anne geweest.
- Anne stuurt haar vriend omstreeks 18.50 uur een selfie. De foto maakt ze in Baarn bij de kruising van de Hilversumsestraatweg met de Amsterdamsestraatweg. Het regent op dat moment.
- Rond 18.15 uur stuurt Anne een berichtje naar haar vriend om te zeggen dat ze in Hollandsche Rading is. Volgens de politie breekt er rond die tijd noodweer uit. De weersomstandigheden zijn mogelijk gevaarlijk.
VRIJDAGMIDDAG 29 SEPTEMBER
- Anne vertrekt om ongeveer 17.00 uur uit Utrecht. Ze maakt op haar zwarte opoefiets een fietstocht.
quote:Op donderdag 5 oktober 2017 schreven de Moderators het volgende:
Ontopic graag
-persoonlijke sneren en onderbuik naar elkaar kan achterwege blijven.
-speculeren mag, maar verzin niet je eigen waarheden dmv aandragen halve argumenten.
(Dat wil zeggen: kom niet met :"misschien was ze wel depressief" of "relatieproblemen" want daar is nergens aanleiding voor dus opbokken met die onzin
-opmerkingen als:" kijk maar zelf op google" of "zoek zelf" kunnen ook wegblijven.
-BNW graag naar BNW, zoals Vrijland en Co.
-opmerkingen over AZC of getinte mannen in auto's die elders meisjes pesten kunnen voorlopig ook buiten blijven aub. Is voorlopig niet relevant en nergens bewezen of gerelateerd
-We laten dat gecodeerde twitter bericht voor wat het is, dus hoeven we niet te herposten aub , dank je wel.
-ook opmerkingen over d'r foto's kunnen achterwege blijven. (spiegelingen, weerkaatsingen, vrolijk/boos/bang etc etc
-BELANGRIJK Verdachte is een 27-jarige M.P. uit Zeewolde. Gelieve niet de volledige naam te posten aub
-BELANGRIJKSTE TIP: Negeer onzinposts, zet een TR en ga aub niet quoten. Negeren is de beste manier om een troll te ontmoedigen om zijn onzin voort te zetten
Dat heb je dan verkeerd begrepen. Voor moord kun je levenslang krijgen, dat is ook echt levenslang.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 19:20 schreef b_engeltje het volgende:
[..]
ik begreep gisteren bij pauw van de advokaat dat de maximale straf in nl 16 jaar is
Wat treurig die onderbuikgevoelens.
Het is volgen mij een Europese wetgeving. Iets met de rechten van de mens.quote:
[..]
Echt waar? En doodstraf mag wel en iemand 300 jaar geven (zoals in Amerika) mag wel?
Zonde trouwens van zo'n mooie jonge meid
Het was geen TBS kliniek.quote:
Ik zei dus dat ik toch goed zat dat het waarschijnlijk iemand uit een naburige TBS-kliniek was.
Ja, ik wil dat ook wel met delinquenten, maar niet met dergelijke figuren. Hier is het sws heel erg fout gegaan en dus is die review die Blok aankondigt volkomen terecht.quote:
[..]
Zo werkt dat niet toch? Ze wonen op de psychiatrische afdeling maar mogen naar buiten om te werken enzo.
Resocialisatie is imo overigens wel iets dat je wil m.b.t. gevangenen. Liever dat een heropgevoed persoon naast je komt te wonen als buurman dan een crimineel die in de gevangenis alleen maar fucked upper is geworden maar evengoed vrij komt als z'n straf erop zit.
Dat er organisatorisch dingen moeten veranderen om dit soort shit zo veel mogelijk te voorkomen lijkt me evident. Niet iedereen is geschikt om teruggelaten te worden in de maatschappij.
Dit is geen moord maar doodslag.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 19:21 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Dat heb je dan verkeerd begrepen. Voor moord kun je levenslang krijgen, dat is ook echt levenslang.
Er zaten ook TBS'ers.quote:
Alleen was het dat niet...quote:
Ik zei dus dat ik toch goed zat dat het waarschijnlijk iemand uit een naburige TBS-kliniek was.
dat dus nooit wordt opgelegd. En dan kom je uit bij in de praktijk max 16. 11 effectief als je je gedraagt.quote:
[..]
Dat heb je dan verkeerd begrepen. Voor moord kun je levenslang krijgen, dat is ook echt levenslang.
Idd niet met dit soort figuren.quote:
[..]
Ja, ik wil dat ook wel met delinquenten, maar niet met dergelijke figuren. Hier is het sws heel erg fout gegaan en dus is die review die Blok aankondigt volkomen terecht.
Jij weet meer?quote:
[..]
Dit is geen moord maar doodslag.
Hoe weet je dat ? De man kan dit al maanden gepland hebben. Misschien had hij zelfs het graf al vantevoren gegraven. Dat weten we allemaal nog niet.quote:
[..]
Dit is geen moord maar doodslag.
bron?quote:
[..]
Dit is geen moord maar doodslag.
Nou applaus voor jezelf. Kan je blij mee zijnquote:
Ik zei dus dat ik toch goed zat dat het waarschijnlijk iemand uit een naburige TBS-kliniek was.
Eens hoorquote:
[..]
Ja, ik wil dat ook wel met delinquenten, maar niet met dergelijke figuren. Hier is het sws heel erg fout gegaan en dus is die review die Blok aankondigt volkomen terecht.
levenslang in nederland? Je hoort altijd dat iedere zware crimineel na x jaar weer vrijkomt.quote:
[..]
Dat heb je dan verkeerd begrepen. Voor moord kun je levenslang krijgen, dat is ook echt levenslang.
Jij noemt het een TBS kliniek.quote:
Het is geen TBS kliniek.
Als er Duitsers in Nederland rondlopen maakt het Nederland nog geen Duitsland.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2017 19:24:44 ]
Helaas gebeurt dat veel te vaak.quote:
Ik zei dus dat ik toch goed zat dat het waarschijnlijk iemand uit een naburige TBS-kliniek was.
Tijd om sommige gevaarlijke figuren nooit meer vrij te laten.
Aspect voorbedachte raden, hij kwam haar toevallig tegen.quote:
Daar ben ik ook bang voor.quote:
[..]
Dit is geen moord maar doodslag.
En hopelijk zijn er geen fouten gemaakt in de aanhouding. Dat kan ook vrijspraak opleveren.
Alleen jammer dat het geen tbs kliniek is.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 19:24 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nou applaus voor jezelf. Kan je blij mee zijn
Dan nog hoeft het geen moord te zijn, hij kwam haar toevallig tegen.quote:
[..]
Hoe weet je dat ? De man kan dit al maanden gepland hebben. Misschien had hij zelfs het graf al vantevoren gegraven. Dat weten we allemaal nog niet.
Ja door zijn advocaat.quote:
Ik vraag me af of de familie van die Michael ook op de hoogte wordt gehouden.
Lijkt me wel. Alle betrokkenen wrs.quote:
Ik vraag me af of de familie van die Michael ook op de hoogte wordt gehouden.
maar de gevangenissen in NL zijn nog te goed, dat is geen straf meerquote:
[..]
Dat heb je dan verkeerd begrepen. Voor moord kun je levenslang krijgen, dat is ook echt levenslang.
Levenslang in NL is echt levenslang. Wordt niet heel vaak uitgesproken en ze willen het veranderen.quote:
[..]
levenslang in nederland? Je hoort altijd dat iedere zware crimineel na x jaar weer vrijkomt.
Goddank? Het is ook niet zo dat er een totaal onschuldig iemand het leven heeft moeten laten ofzo.quote:
[..]
Het spijt me zo werkt het niet, goddank
Ja ik zit het net te lezen, kan alleen op gradatie van de koning vrijkomenquote:
[..]
Dat heb je dan verkeerd begrepen. Voor moord kun je levenslang krijgen, dat is ook echt levenslang.
Zal dan wel zijn dat het de max straf was voor wat hij toen gedaan heeft
zelfs dat weten we niet 100% zeker though. Maar het lijkt er wel op.quote:
[..]
Dan nog hoeft het geen moord te zijn, hij kwam haar toevallig tegen.
dat kanquote:
[..]
Dan nog hoeft het geen moord te zijn, hij kwam haar toevallig tegen.
Ze kan ook hard van de fiets zijn gevallen
Alsnog is dat speculatie.
Nee maar je hebt geen vrijheid, Dat is best wel een strafquote:
[..]
maar de gevangenissen in NL zijn nog te goed, dat is geen straf meer
ik had gelezen dat een gedetineerde die hem kende zei dat hij er al over fantaseerde en veel boeken over moorden had gelezen.quote:
[..]
Hoe weet je dat ? De man kan dit al maanden gepland hebben. Misschien had hij zelfs het graf al vantevoren gegraven. Dat weten we allemaal nog niet.
Zodra iemand levenslang krijgt, is dat echt levenslang. De veroordeelde kan gratie vragen aan de koning(in), maar Beatrix heeft dat nog nooit gegeven, Alexander ook (nog) niet. Je kan even googlen; ongeveer 1 á 2x per jaar wordt levenslang opgelegd. Meestal na herhaling van daad (vaak moord).quote:
[..]
levenslang in nederland? Je hoort altijd dat iedere zware crimineel na x jaar weer vrijkomt.
Ot: heel erg! Sterkte voor familie en vrienden
Er vanuit gaan dat het moord is is dus te voorbarig. Dat is wat ik ermee wil aangeven.quote:
[..]
dat kan
Ze kan ook hard van de fiets zijn gevallen
Alsnog is dat speculatie.
Belangrijkste is natuurlijk de bescherming van de samenleving door deze figuur nooit meer vrij rond te laten lopen.quote:
[..]
maar de gevangenissen in NL zijn nog te goed, dat is geen straf meer
Zeker is dat een straf joh.quote:
[..]
maar de gevangenissen in NL zijn nog te goed, dat is geen straf meer
Je zit gevangen en mag nergens meer heen.
Maar dat maakt deze daad nog niet per definitie moord, helaas.quote:
[..]
ik had gelezen dat een gedetineerde die hem kende zei dat hij er al over fantaseerde en veel boeken over moorden had gelezen.
Voor de liefhebber, over de levenslange straf
klinkt betrouwbaarquote:
[..]
ik had gelezen dat een gedetineerde die hem kende zei dat hij er al over fantaseerde en veel boeken over moorden had gelezen.
samenvatting?quote:
https://nl.wikipedia.org/(...)in_Nederland#Na_1970
Voor de liefhebber, over de levenslange straf
nee klopt.quote:
[..]
Maar dat maakt deze daad nog niet per definitie moord, helaas.
Eerst even de eis van het OM afwachten.quote:
[..]
Maar dat maakt deze daad nog niet per definitie moord, helaas.
En hij dacht laat ik ff een handje helpen, ik begraaf der alvast hoeft de familie dat niet te doen?quote:
[..]
dat kan
Ze kan ook hard van de fiets zijn gevallen
Alsnog is dat speculatie.
ongelukkig verwoord danquote:
[..]
Er vanuit gaan dat het moord is is dus te voorbarig. Dat is wat ik ermee wil aangeven.
vind ik niet.. beetje tv, eten, beweging, werken, studies, bezoekquote:
[..]
Zeker is dat een straf joh.
Je zit gevangen en mag nergens meer heen.
hij wordt net zo goed dan beschermt tegen de samenleving, tot de dag dat hij weer vrij is....quote:
[..]
Belangrijkste is natuurlijk de bescherming van de samenleving door deze figuur nooit meer vrij rond te laten lopen.
twitter:nrc twitterde op donderdag 12-10-2017 om 19:28:58Verdachte Michael P. kwam nog geregeld in Zeewolde. Hij liet Anne Fabers lichaam achter op zijn oude 'chillplek'.… https://t.co/BkBSEJ61fX reageer retweet
Heeft hij er (lang) vastgehouden, hoelang is ze nog in leven geweest, wat heeft hij met haar gedaan.
Bizar. Het leed voor de familie is nog niet voorbij.
Dat maakt niet uit. Als hij die dag de straat op is gegaan met het plan of de intentie om *iemand* te doden is het moord. Ook als de definitie van "iemand" in zijn gedachten "de derde persoon die ik tegenkom" was.quote:
[..]
Dan nog hoeft het geen moord te zijn, hij kwam haar toevallig tegen.
hij heeft geen familiequote:
Ik vraag me af of de familie van die Michael ook op de hoogte wordt gehouden.
heeft vader zelf toegetakeld
In Zeewolde gaat het verhaal dat P. zijn vader mishandelde
Valt nogal tegen, als de deur van de gevangenis in dit land op slot zou zitten had Anne Faber nog geleefd.quote:
[..]
Zeker is dat een straf joh.
Je zit gevangen en mag nergens meer heen.
Je hebt geen vrijheid meer.quote:
[..]
vind ik niet.. beetje tv, eten, beweging, werken, studies, bezoek
Michael heeft de plek verteld aan de politie.quote:
Ik heb het vanmiddag/vanavond niet hlemaal gevolgd. Hebben ze gezegd hoe ze op de locatie zijn gekomen?
De verdachte heeft hen daarheen gestuurd.quote:
Ik heb het vanmiddag/vanavond niet hlemaal gevolgd. Hebben ze gezegd hoe ze op de locatie zijn gekomen?
Met levenslang komt ie niet meer vrij, kan hij nog om gratie vragen, maar dat kan geweigerd worden.quote:
[..]
hij wordt net zo goed dan beschermt tegen de samenleving, tot de dag dat hij weer vrij is....
Uiteraard. Vandaar de 'per definitie' als toelichtingquote:
[..]
Eerst even de eis van het OM afwachten.
die heeft michael p zelf aangegevenquote:
Ik heb het vanmiddag/vanavond niet hlemaal gevolgd. Hebben ze gezegd hoe ze op de locatie zijn gekomen?
En ter aanvulling:quote:
https://nl.wikipedia.org/(...)in_Nederland#Na_1970
Voor de liefhebber, over de levenslange straf
Advocaat bij PAUW gister had het niet over maximaal 16 jaar voor levenslang, hij had het over maximaal 16 jaar voor de eerdere delicten die M.P. heeft gepleegd.
Nee, konden ze nog niets over zeggen, wel tzt. begreep het verkeerd, hij had het medegedeeld idd, zijn oude chillplek kennelijk. Lees ik in tweet van NRC.quote:
Ik heb het vanmiddag/vanavond niet hlemaal gevolgd. Hebben ze gezegd hoe ze op de locatie zijn gekomen?
Tip van hem. Zei Editie NL iig...quote:
Ik heb het vanmiddag/vanavond niet hlemaal gevolgd. Hebben ze gezegd hoe ze op de locatie zijn gekomen?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2017 19:32:39 ]
Dat valt wel wat mee hoorquote:
[..]
Daar ben ik ook bang voor.
En hopelijk zijn er geen fouten gemaakt in de aanhouding. Dat kan ook vrijspraak opleveren.
Bovendien gaat het hier waarschijnlijk om doodslag in de zin van art. 288 Sr en kan dus gewoon levenslang geëist worden.Het verhaal dat hij naar de verjaardag van zijn moeder is geweest vorige week is dus een broodje aap ?quote:
[..]
hij heeft geen familie
heeft vader zelf toegetakeld
Alsof dat boeit dan.quote:
verdachte gaf informatie aan de politie. Ik hoor het net bij rtl4quote:
Ik heb het vanmiddag/vanavond niet hlemaal gevolgd. Hebben ze gezegd hoe ze op de locatie zijn gekomen?
later bij goed gedrag weekend verlof..quote:
[..]
vind ik niet.. beetje tv, eten, beweging, werken, studies, bezoek
Volgens zijn medegedetineerde kwam zijn vader 1 keer in de 2 weken op bezoek en was die mishandeling gebeurd omdat hij doorgesnoven was.quote:
[..]
hij heeft geen familie
heeft vader zelf toegetakeld
In Zeewolde gaat het verhaal dat P. zijn vader mishandelde
Ja, het is echt verschrikkelijk gewoon......quote:
De vraag is nu wat er allemaal is gebeurd.
Heeft hij er (lang) vastgehouden, hoelang is ze nog in leven geweest, wat heeft hij met haar gedaan.
Bizar. Het leed voor de familie is nog niet voorbij.
Nog beter dan Utopiaquote:
[..]
later bij goed gedrag weekend verlof..
Okequote:
Dat informatie geven. Was daarom wel die helicopter gister?
Daar denkt Poetin toch anders over.quote:
[..]
Als er Duitsers in Nederland rondlopen maakt het Nederland nog geen Duitsland.
Als ik het goed begrijp uit verklaringen van bekenden van vroeger loopt hij zijn hele leven al met de intentie om iemand om te brengen. Maar goed, het 'mooie' aan Nederland is dat je pas verdacht bent als het te laat is.quote:
[..]
Dat maakt niet uit. Als hij die dag de straat op is gegaan met het plan of de intentie om *iemand* te doden is het moord. Ook als de definitie van "iemand" in zijn gedachten "de derde persoon die ik tegenkom" was.
Dus nu moeten we alle gevangenen levenslang geven, en op water en beschimmeld brood zetten in een betonnen ruimte zonder bed?quote:
[..]
Valt nogal tegen, als de deur van de gevangenis in dit land op slot zou zitten had Anne Faber nog geleefd.
En al die gevangenen die vrij komen, er van geleerd hebben, en hun leven hebben verbeterd, die moeten we maar vergeten en ook levenslang opsluiten.
Nu rest slechts de hoop dat haar laatste momenten menswaardig en haar einde snel geweest zijn.
Het monster dat haar dit heeft aangedaan verdient in mijn ogen de zwaarst mogelijke straf en zou nooit meer in de maatschappij terug mogen keren. Die beslissing hoort bij de rechter.
ik denk ook en wat hier al eerder geopperd is, dat hij daar zelf ingezeten heeft , om de plaats aan te wijzenquote:
Dat informatie geven. Was daarom wel die helicopter gister?
Ik dacht altijd dat levenslang zo rond de 30 jaar was.quote:
[..]
Met levenslang komt ie niet meer vrij, kan hij nog om gratie vragen, maar dat kan geweigerd worden.
Ja, emotioneel doet het je veel, deze zaak, geef ik eerlijk toe ook.quote:
Zag net een aantal foto's van Anne langskomen op Facebook bij waar ze werkte. Krijg je echt een brok van in je keel. Dat zoiets kan gebeuren hier.
Ja ergens wel..quote:
Bizarquote:
Michael P. (27) had tijdens zijn verblijf in de forensisch psychiatrische kliniek in Den Dolder een relatie met een begeleidster. Ook had de man die verdacht wordt van betrokkenheid bij de verdwijning van Anne Faber een relatie met een patiënte die van hem zwanger raakte.
Dat is toch heel wat anders ?quote:
[..]
Dus nu moeten we alle gevangenen levenslang geven, en op water en beschimmeld brood zetten in een betonnen ruimte zonder bed?
En al die gevangenen die vrij komen, er van geleerd hebben, en hun leven hebben verbeterd, die moeten we maar vergeten en ook levenslang opsluiten.
zat het net te lezen...quote:
[..]
Ik dacht altijd dat levenslang zo rond de 30 jaar was.
https://www.rechtspraak.nl/Uitspraken-en-nieuws/Themas/Levenslang
Mogelijk speelde de affaire een rol bij de vrijheden die P. had. Hij kon de kliniek al sinds het voorjaar moeiteloos regelmatig verlaten.quote:
Typisch vrouwen weer.quote:
Michael P. (27) had tijdens zijn verblijf in de forensisch psychiatrische kliniek in Den Dolder een relatie met een begeleidster. Ook had de man die verdacht wordt van betrokkenheid bij de verdwijning van Anne Faber een relatie met een patiënte die van hem zwanger raakte.
Je laten verleiden door een bad boy.
Psychopaten zijn per definitie onbehandelbaar, er is nog nooit een psychopaat 'genezen' en dat gaat ook niet gebeuren. Beter sluit je die inderdaad levenslang op na het eerste geweldsdelict.quote:
[..]
En al die gevangenen die vrij komen, er van geleerd hebben, en hun leven hebben verbeterd, die moeten we maar vergeten en ook levenslang opsluiten.
Levenslang = levenslang in NL, overigens is er wel internationaal kritiek op, want dat is bijna nergens en gaat in tegen de mensenrechten, geloof ik.quote:
[..]
Ik dacht altijd dat levenslang zo rond de 30 jaar was.
Nee, een resocialisatie- kliniek... Hoe verzint men het.quote:
Ben benieuwd wat die huizenprijzen daar gaan doen, wie wil daar nu nog wonen? En er staan daar meer van dat type klinieken.
of stond te posten en had een plan om dit te doenquote:
[..]
Aspect voorbedachte raden, hij kwam haar toevallig tegen.
Als je denkt dat het niet gekker kan.....quote:
Michael P. (27) had tijdens zijn verblijf in de forensisch psychiatrische kliniek in Den Dolder een relatie met een begeleidster. Ook had de man die verdacht wordt van betrokkenheid bij de verdwijning van Anne Faber een relatie met een patiënte die van hem zwanger raakte.
hoe is dat in amerika dan?quote:
[..]
Levenslang = levenslang in NL, overigens is er wel internationaal kritiek op, want dat is bijna nergens en gaat in tegen de mensenrechten, geloof ik.
Wat wil je dan? Mensen niet proberen te socialiseren nadat ze de gevangenis uitkomen?quote:
[..]
Nee, een resocialisatie- kliniek... Hoe verzint men het.
Ben benieuwd wat die huizenprijzen daar gaan doen, wie wil daar nu nog wonen? En er staan daar meer van dat type klinieken.
Is zich al een backlash aan het ontwikkelen bij buurtbewoners wat ik eerder al begrepen heb hoor.quote:
[..]
Nee, een resocialisatie- kliniek... Hoe verzint men het.
Ben benieuwd wat die huizenprijzen daar gaan doen, wie wil daar nu nog wonen? En er staan daar meer van dat type klinieken.
Nee fout, je hebt het over de 3 beginselen van opzet maar met voorbedachte raden wordt dus bedoeld, dat iemand voordat hij zijn strafbare gedraging heeft kunnen plegen een moment van bezinning zou moeten hebben gehad om tot een dergelijke handeling te komen.quote:
[..]
Dat maakt niet uit. Als hij die dag de straat op is gegaan met het plan of de intentie om *iemand* te doden is het moord. Ook als de definitie van "iemand" in zijn gedachten "de derde persoon die ik tegenkom" was.
Of te wel iemand moet er vooraf over zijn daad hebben nagedacht alvorens het doen plegen. Hoe de situatie geschetst wordt lijkt het op een ongelukkige samenloop van omstandigheden door iemand die ter plekke besloot om een strafbaarfeit te plegen.
Maar de reconstructie zou moeten uitwijzen of meneer vooraf al ergens op een willekeurige slachtoffer stond te wachten.
Er meteen van uitgaan dat dit moord zou moeten zijn geweest is natuurlijk veels te voorbarig en niet logisch (vanwege de omstandigheden van die bewuste avond). Maar het OM zal altijd voor moord gaan subsidiair doodslag.
[ Bericht 5% gewijzigd door MisterJ.Lo op 12-10-2017 19:53:50 ]
Door heel NL staan er tig van die klinieken. Over 3 maanden hoor je er niemand meer over....zo is de realiteit dan ook wel weer.quote:
[..]
Nee, een resocialisatie- kliniek... Hoe verzint men het.
Ben benieuwd wat die huizenprijzen daar gaan doen, wie wil daar nu nog wonen? En er staan daar meer van dat type klinieken.
Eens.quote:
[..]
Bezwangerd.. zo'n mislukte debiel moet zich niet kunnen voortplanten
Ik geef de vrouwen de schuld die zich door hem hebben laten nemen.
"Oooh! hij is eigenlijk best heel lief!"
sommigen horen gewoon niet vrij te kunnen komenquote:
[..]
Wat wil je dan? Mensen niet proberen te socialiseren nadat ze de gevangenis uitkomen?
Daar komt het ook voor dat mensen levenslang zonder parole krijgen, maar ook dat mensen levenslang krijgen met wel de mogelijkheid tot parole. Verder heb je per staat verschillende wetten, regels en opvattingen en de federale overheid heeft ook weer eigen opvattingen. Echter zijn ze, komt mij altijd voor althans, opmerkelijk soepel met sommige straffen.quote:
Er zitten niet allemaal debielen zoals hij he?quote:
[..]
Door heel NL staan er tig van die klinieken. Over 3 maanden hoor je er niemand meer over....zo is de realiteit dan ook wel weer.
schandalig iddquote:
[..]
Als je denkt dat het niet gekker kan.....
https://www.telegraaf.nl/(...)halla-voor-michael-p
blijkbaar hebben mensen emoties.quote:
[..]
Eens.
Ik geef de vrouwen de schuld die zich door hem hebben laten nemen.
"Oooh! hij is eigenlijk best heel lief!"
knap schijnt hij te zijn ..quote:
[..]
Eens.
Ik geef de vrouwen de schuld die zich door hem hebben laten nemen.
"Oooh! hij is eigenlijk best heel lief!"
Ik kan het woord lief bij hem niet uit me strot krijgen
Maar waar trek je de grens? Een knul die op zijn 20ste een verkrachting heeft gepleegd, zou wmb niet 70 jaar in de cel moeten zitten. Als je die kan resocialiseren, moet je dat doen imo.quote:
[..]
sommigen horen gewoon niet vrij te kunnen komen
Maar dan moet je wel 10000 controles invoeren om op allerlei verschillende manieren te testen of dat kan en werkt.
Nee, maar dat weet je niet bij voorbaat.quote:
[..]
Er zitten niet allemaal debielen zoals hij he?
Maargoed het kan in theorie ook je buurman worden.
Of zijnquote:
[..]
Nee, maar dat weet je niet bij voorbaat.
Maargoed het kan in theorie ook je buurman worden.
Ik ken hem niet.quote:
[..]
knap schijnt hij te zijn ..
Ik kan het woord lief bij hem niet uit me strot krijgen
Maar hij zal ook wel een lievere kant hebben. Al is dat misschien niet zo vaak aanwezig.
wie zegt dat dat waar is ???quote:
[..]
Als je denkt dat het niet gekker kan.....
Dat is zo idd. Overmorgen, volgende week, volgende maand is er weer een andere brandende zaak/actualiteit en gaat daar alle aandacht naar uit. Zo werkt dat wel.quote:
[..]
Door heel NL staan er tig van die klinieken. Over 3 maanden hoor je er niemand meer over....zo is de realiteit dan ook wel weer.
Mensen zoals Michael p die met trots verkondigde dat hij twee meisjes toen verkracht had, vind ik niet klaar om terug te keren.quote:
[..]
Wat wil je dan? Mensen niet proberen te socialiseren nadat ze de gevangenis uitkomen?
Levenslang an sich niet. Wel dat er niet periodiek herbeoordeeld wordt of de gevangenisstraf nog zinvol is.quote:
[..]
Levenslang = levenslang in NL, overigens is er wel internationaal kritiek op, want dat is bijna nergens en gaat in tegen de mensenrechten, geloof ik.
blijkbaar kon je die niet rescialiseren...dat blijkt..quote:
[..]
Maar waar trek je de grens? Een knul die op zijn 20ste een verkrachting heeft gepleegd, zou wmb niet 70 jaar in de cel moeten zitten. Als je die kan resocialiseren, moet je dat doen imo.
Maar dan moet je wel 10000 controles invoeren om op allerlei verschillende manieren te testen of dat kan en werkt.
en als hij je zusje en moeder verkracht dan ook?quote:
[..]
Maar waar trek je de grens? Een knul die op zijn 20ste een verkrachting heeft gepleegd, zou wmb niet 70 jaar in de cel moeten zitten. Als je die kan resocialiseren, moet je dat doen imo.
Maar dan moet je wel 10000 controles invoeren om op allerlei verschillende manieren te testen of dat kan en werkt.
Wanneer en bij wie, volgens wie verkondigde hij dat dan?quote:
[..]
Mensen zoals Michael p die met trots verkondigde dat hij twee meisjes toen verkracht had, vind ik niet klaar om terug te keren.
Als het waar zou zijn danquote:
Ja, en dus levenslang = levenslang.quote:
[..]
Levenslang an sich niet. Wel dat er niet periodiek herbeoordeeld wordt of de gevangenisstraf nog zinvol is.
Klopt.quote:
[..]
blijkbaar kon je die niet rescialiseren...dat blijkt..
Die grens is arbitrair natuurlijk, maar je mag je je afvragen of je iemand die ''droomt over verkrachtingen (en dat blijkbaar ook doodleuk doet) wel die kans moet geven. Zoiets is en blijft maatwerk terwijl er nu volgens mij een sooort ''recht'' is op een 2e kans. Niet iedereen verdiend die.quote:
[..]
Maar waar trek je de grens? Een knul die op zijn 20ste een verkrachting heeft gepleegd, zou wmb niet 70 jaar in de cel moeten zitten. Als je die kan resocialiseren, moet je dat doen imo.
Maar dan moet je wel 10000 controles invoeren om op allerlei verschillende manieren te testen of dat kan en werkt.
Als ik dan lees dat hij erover opschept en openlijk praat over zulke crap, boeken leest etc.. dan moet er toch wel een belletje gaan rinkelen
Maar goed. Beste stuurlui staan aan wal natuurlijk.
tja als...quote:
Hoor net op het RTL nieuws dat ze die mogelijkheid van verplichte TBS eerder besproken gaat worden. De bespreking van die nieuwe wet stond gepland voor januari 2018 gepland, die gaan ze dus binnenkort behandelen.quote:
[..]
sommigen horen gewoon niet vrij te kunnen komen
Wat betreft doodslag vs moord... Dus als iemand zich al weet ik t hoe lang bezig houdt met/zich voorbereidt hoe een perfecte moord te plegen en alleen nog wacht op het juiste moment en juiste slachtoffer dan is het toch geen moord maar doodslag omdat hij diegene toevallig tegen kwam? Ik suggereer overigens niet dat dit precies zo het geval was, maar ik vraag me dit wel af..
Dan nog vind ik niet dat zo iemand 70 jaar in de cel moet inderdaad. Mensen kunnen nou eenmaal veranderen en maar héél weinig mensen verdienen het 50 jaar later nog steeds te leiden voor een misdaad op hun 20stequote:
[..]
en als hij je zusje en moeder verkracht dan ook?
hij , in de rechtbankquote:
[..]
Wanneer en bij wie, volgens wie verkondigde hij dat dan?
Dat over perfecte moord is een FOK gedoe, is niks waar vanquote:
Iemand vroeg (een stuk terug al) waarom MP die informatie gegeven zou hebben. Misschien zodat hij zelf de controle had wat betreft wanneer ze gevonden zou worden?
Wat betreft doodslag vs moord... Dus als iemand zich al weet ik t hoe lang bezig houdt met/zich voorbereidt hoe een perfecte moord te plegen en alleen nog wacht op het juiste moment en juiste slachtoffer dan is het toch geen moord maar doodslag omdat hij diegene toevallig tegen kwam? Ik suggereer overigens niet dat dit precies zo het geval was, maar ik vraag me dit wel af..
Je kunt natuurlijk ook onder een auto komen.quote:
[..]
Nee, maar dat weet je niet bij voorbaat.
Maar goed het kan in theorie ook je buurman worden.
tja, lastige materie. Heel lastig zeker als men zich niet wil laten onderzoeken door gedragspsychologen.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 19:44 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Die grens is arbitrair natuurlijk, maar je mag je je afvragen of je iemand die ''droomt over verkrachtingen (en dat blijkbaar ook doodleuk doet) wel die kans moet geven. Zoiets is en blijft maatwerk terwijl er nu volgens mij een sooort ''recht'' is op een 2e kans. Niet iedereen verdiend die.
Als ik dan lees dat hij erover opschept en openlijk praat over zulke crap, boeken leest etc.. dan moet er toch wel een belletje gaan rinkelen
Maar goed. Beste stuurlui staan aan wal natuurlijk.
Dat zal dan wel die Limburgse zijn.quote:
[..]
Eens.
Ik geef de vrouwen de schuld die zich door hem hebben laten nemen.
"Oooh! hij is eigenlijk best heel lief!"
Ik pleit altijd graag voor een complete overhaul van ons strafsysteem. Geen minimum of maximumstraffen, voor geen enkele misdaad. gewoon mensen vastzetten tot je de samenleving kan garanderen dat recidive niet voorkomt.quote:
[..]
Die grens is arbitrair natuurlijk, maar je mag je je afvragen of je iemand die ''droomt over verkrachtingen (en dat blijkbaar ook doodleuk doet) wel die kans moet geven. Zoiets is en blijft maatwerk terwijl er nu volgens mij een sooort ''recht'' is op een 2e kans. Niet iedereen verdiend die.
Als ik dan lees dat hij erover opschept en openlijk praat over zulke crap, boeken leest etc.. dan moet er toch wel een belletje gaan rinkelen
Maar goed. Beste stuurlui staan aan wal natuurlijk.
Maar dan moeten de geitenwollensokkenkutjes die daar nu vaak zitten allemaal de deur uit voor een methode die wél werkt met veel strengere controles en controleurs. Zal nooit gebeuren.
Evt. intomen net zoals je een slimme autist sociale codes kan leren?quote:
[..]
Psychopaten zijn per definitie onbehandelbaar, er is nog nooit een psychopaat 'genezen' en dat gaat ook niet gebeuren. Beter sluit je die inderdaad levenslang op na het eerste geweldsdelict.
Je begrijpt dat de gemiddelde winkeldief dan levenslang krijgt he? Criminelen beteren echt maar zeer zelden hun leven.quote:
[..]
Ik pleit altijd graag voor een complete overhaul van ons strafsysteem. Geen minimum of maximumstraffen, voor geen enkele misdaad. gewoon mensen vastzetten tot je de samenleving kan garanderen dat recidive niet voorkomt.
.
Dat zal nog blijkenquote:
[..]
Dit is geen moord maar doodslag.
Rond de tijd dat hij de verkrachtingen ook pleegde. Als je hem daarvan denkt te resocialiseren, kan die uitspraak er ook nog wel bij, of nietquote:
En eigenlijk maar goed ook.quote:
[..]
Dat is zo idd. Overmorgen, volgende week, volgende maand is er weer een andere brandende zaak/actualiteit en gaat daar alle aandacht naar uit. Zo werkt dat wel.
Prima. Als recidive aannemelijk lijkt, niet terug de maatschappij in.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 19:49 schreef Nobu het volgende:
[..]
Je begrijpt dat de gemiddelde winkeldief dan levenslang krijgt he? Criminelen beteren echt maar zeer zelden hun leven.
Als zij dat willen dan zeker. Moeder, vader.quote:
Ik vraag me af of de familie van die Michael ook op de hoogte wordt gehouden.
Ik vind moord heel erg. Dan levenslang of doodstraf. Als moordenaar ontneem je iemand gewoon het leven. En als diegene zou vrijkomen is het slachtoffer nog dood. Kan de dader nog wel resocialiseren, maar ik vind dat je de kans dan niet kan krijgen.quote:
[..]
Maar waar trek je de grens? Een knul die op zijn 20ste een verkrachting heeft gepleegd, zou wmb niet 70 jaar in de cel moeten zitten. Als je die kan resocialiseren, moet je dat doen imo.
Maar dan moet je wel 10000 controles invoeren om op allerlei verschillende manieren te testen of dat kan en werkt.
Interessant artikel uit 2011: http://www.ggz-forum.nl/PDF/Clashinggzinstellingen.pdf
Van Dijk (directeur Aventurijn): "In principe krijgen wij hier iedereen, behalve zedendelinquenten. Deze groep vraagt om een speciale behandeling waarvoor wij de expertise niet in huis hebben."
Dan moet je wel een kronkel in je kop hebben hoor, als je kan vallen voor een man waarvan vaststaat dat 'ie twee meisjes heeft verkracht en d'r trots op is ook.quote:
[..]
Typisch vrouwen weer.
Je laten verleiden door een bad boy.
Klopt is gezegd op fok, dat dit figuur zich binnen 7 jaar wederom weer vergrijpt aan een jonge vrouw en vervolgens betrokken is bij haar dood en vermissing voor dik 13 dagen, zegt volgens mij voldoende.quote:
[..]
Dat over perfecte moord is een FOK gedoe, is niks waar van
In plaats van spijt gaat meneer een flinke stap verder...nog voordat zijn huidige straf erop zat.
Een psycho/sociopaat die ook nog erg empatisch kan OVERKOMEN is nog gevaarlijker.quote:
[..]
Evt. intomen net zoals je een slimme autist sociale codes kan leren?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2017 19:51:02 ]
6 jaar geleden. Kans is behoorlijk dat ze die expertise inmiddels wél hebben toch?quote:
Ik heb zo'n vermoeden dat er een beerput open zal gaan rondom dat Altrecht.
Interessant artikel uit 2011: http://www.ggz-forum.nl/PDF/Clashinggzinstellingen.pdf
Van Dijk (directeur): "In principe krijgen wij hier iedereen, behalve zedendelinquenten. Deze groep vraagt om een speciale behandeling waarvoor wij de expertise niet in huis hebben."
Dood door schuld?
Laakbaar en onzorgvuldig handelen waardoor iemand om het leven komt.
Er staat ongetwijfeld ergens een handtekening van iemand dat Mijnheer P. naar buiten mocht in het kader van resocialisatie.
Deze mijnheer of mevrouw is verantwoordelijk.
P. ook natuurlijk maar die staat onder justitieel toezicht, in dat opzicht kan hij nog minder verweten worden cru gezegd.
Er moet een flinke trap gegeven worden richting besluitvorming.
De handtekening moet gevonden worden, jammer voor diegene(n), maar die handtekening veroorzaakte de doodstrijd van A.
Men is alleen niet vervolgbaar als men onmogelijk rekening had kunnen houden met het gevolg van dit besluit.
En dat kunnen we in dit geval wel uitsluiten.
Je kunt ze inderdaad aanleren om sociaal wenselijke antwoorden te geven tijdens evaluatiegesprekken, maar andere mensen pijn doen zal altijd net zo makkelijk blijven als een schoen aantrekken. Als hij daar zin in heeft zal hij het hooguit niet doen omdat hij niet weer vast wil zitten.quote:
[..]
Evt. intomen net zoals je een slimme autist sociale codes kan leren?
Dat zou altijd zo blijven, zo is het recht nou eenmaalquote:
[..]
Klopt is gezegd op fok, dat dit figuur zich binnen 7 jaar wederom weer vergrijpt aan een jonge vrouw en vervolgens betrokken is bij haar dood en vermissing voor dik 13 dagen, zegt volgens mij voldoende.
In plaats van spijt gaat meneer een flinke stap verder...nog voordat zijn huidige straf erop zat.
Stond Aventurijn niet op de sloopnominatie? Hebben ze keuze in wie ze nemen? Moeten ze soms mensen opnemen om het bedrijf overeind te houden, want justitie betaalt wel,en bij de zorgverzekeraar is dat nog maar de vraag?quote:
Ik heb zo'n vermoeden dat er een beerput open zal gaan rondom dat Altrecht.
Interessant artikel uit 2011: http://www.ggz-forum.nl/PDF/Clashinggzinstellingen.pdf
Van Dijk (directeur): "In principe krijgen wij hier iedereen, behalve zedendelinquenten. Deze groep vraagt om een speciale behandeling waarvoor wij de expertise niet in huis hebben."
misschien hebben ze hem wijsgemaakt dat ie strafvermindering zou krijgen, of een mooie kamer, of niet naar Vucht als hij zou meewerken. Wat betreft ds/moord, dit is een grijs gebied, boeken vol met jurisprudentie over wat precies "intentie" "bezinning" zou moeten zijn, in dit geval niets zinnigs over te zeggen omdat er nog veel info ontbreekt.quote:
Iemand vroeg (een stuk terug al) waarom MP die informatie gegeven zou hebben. Misschien zodat hij zelf de controle had wat betreft wanneer ze gevonden zou worden?
Wat betreft doodslag vs moord... Dus als iemand zich al weet ik t hoe lang bezig houdt met/zich voorbereidt hoe een perfecte moord te plegen en alleen nog wacht op het juiste moment en juiste slachtoffer dan is het toch geen moord maar doodslag omdat hij diegene toevallig tegen kwam? Ik suggereer overigens niet dat dit precies zo het geval was, maar ik vraag me dit wel af..
Precies wat ik bedoel. Het voordeel van vrij zijn wordt hopelijk groter voor zo iemand dan pijn doen.quote:
[..]
Je kunt ze inderdaad aanleren om sociaal wenselijke antwoorden te geven tijdens evaluatiegesprekken, maar andere mensen pijn doen zal altijd net zo makkelijk blijven als een schoen aantrekken. Als hij daar zin in heeft zal hij het hooguit niet doen omdat hij niet weer vast wil zitten.
Wat is hier zo gek aan? Mensen gaan relaties aan en hebben seks met elkaar. Ook tussen behandelaren en patienten gebeurt dat. Hoe wenselijk of niet dat is kan je over discussiëren,maar dat het (vaak) voorkomt is niks geks aan.quote:
[..]
Als je denkt dat het niet gekker kan.....
Wat was in het belang van MP geweest? Niks zeggen? Hij heeft vanaf zondag gezwegen.quote:
Iemand vroeg (een stuk terug al) waarom MP die informatie gegeven zou hebben. Misschien zodat hij zelf de controle had wat betreft wanneer ze gevonden zou worden?
Zou er druk op zijn advocaat zijn gezet om hem over te halen te praten? Omdat de situatie helemaal uit de hand liep want heel NL leefde mee.
auw ...quote:
Ik heb zo'n vermoeden dat er een beerput open zal gaan rondom dat Altrecht.
Interessant artikel uit 2011: http://www.ggz-forum.nl/PDF/Clashinggzinstellingen.pdf
Van Dijk (directeur Aventurijn): "In principe krijgen wij hier iedereen, behalve zedendelinquenten. Deze groep vraagt om een speciale behandeling waarvoor wij de expertise niet in huis hebben."
Is die kerel nu ook nog directeur?
Nou het is echt niet normaal en heel verwerpelijk.quote:
[..]
Wat is hier zo gek aan? Mensen gaan relaties aan en hebben seks met elkaar. Ook tussen behandelaren en patienten gebeurt dat. Hoe wenselijk of niet dat is kan je over discussiëren,maar dat het (vaak) voorkomt is niks geks aan.
Het kan en mag niet. Er is een hoop geks aanquote:
[..]
Wat is hier zo gek aan? Mensen gaan relaties aan en hebben seks met elkaar. Ook tussen behandelaren en patienten gebeurt dat. Hoe wenselijk of niet dat is kan je over discussiëren,maar dat het (vaak) voorkomt is niks geks aan.
Precies, dus er is een financieel belang bij het zo snel mogelijk iemand “uitbehandelen”.quote:
[..]
Stond Aventurijn niet op de sloopnominatie? Hebben ze keuze in wie ze nemen? Moeten ze soms mensen opnemen om het bedrijf overeind te houden, want justitie betaalt wel,en bij de zorgverzekeraar is dat nog maar de vraag?
Hij toonde aan gevoel te hebben door aan te geven waar anne was.
Hij zal de volgende keer zijn sporen beter uitwissen dan de eerste keer inderdaad. Zie dit geval bijvoorbeeld, na de verkrachting niet meer zo stom zijn om het slachtoffer met de politie te laten praten.quote:
[..]
Precies wat ik bedoel. Het voordeel van vrij zijn wordt hopelijk groter voor zo iemand dan pijn doen.
Ook voor hen (of vooral voor hen) hoop ik dat hij nooit meer vrijkomt.quote:
Die slachtoffers van de verkrachting zullen ook wel schrikken, waar zij aan 'ontsnapt' zijn (ondanks alle leed natuurlijk!)
Dit wil je ze niet nog een keer aandoen.
Relaties en seks zijn ontzettend verwerpelijk ja.quote:
[..]
Nou het is echt niet normaal en heel verwerpelijk.
Misschien heeft hij een deal met de politie gemaakt.quote:
Het bewijs was overduidelijk.
Hij toonde aan gevoel te hebben door aan te geven waar anne was.
Zie je altijd vaak in films.
Haha. Nederlands recht.quote:
[..]
Ook voor hen (of vooral voor hen) hoop ik dat hij nooit meer vrijkomt.
Dit wil je ze niet nog een keer aandoen.
Ja wel in deze beroepsgroepen.quote:
[..]
Relaties en seks zijn ontzettend verwerpelijk ja.
In de VS is dat.quote:
[..]
Misschien heeft hij een deal met de politie gemaakt.
Zie je altijd vaak in films.
Het kan dus blijkbaar wel. En het gebeurt ontzettend veel. Niet zo gek als je bedenkt dat behandelaren en patienten ook gewoon mensen zijn.quote:
[..]
Het kan en mag niet. Er is een hoop geks aan
Misschien dat hij daarom heeft gepraat.
Ja ok laat maarquote:Op donderdag 12 oktober 2017 19:57 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Het kan dus blijkbaar wel. En het gebeurt ontzettend veel. Niet zo gek als je bedenkt dat behandelaren en patienten ook gewoon mensen zijn.
Het is maar hoe je het ziet. Het is toch een behoorlijk objectieve analyse om te concluderen dat wanneer Michael niet vrij had rond gelopen, Anne waarschijnlijk nog had geleefd.quote:
Ik zag deze link ergens opduiken: https://www.petities24.com/signatures/annefaber/start/80
Wat treurig die onderbuikgevoelens.
Precies. Volgende keer dat hij vrij komt, over een jaartje of 7, is er geen lichaam meer om aan te wijzen.quote:
[..]
Hij zal de volgende keer zijn sporen beter uitwissen dan de eerste keer inderdaad. Zie dit geval bijvoorbeeld, na de verkrachting niet meer zo stom zijn om het slachtoffer met de politie te laten praten.
Ik vermoed het tegenovergestelde, dat ze hem geconfronteerd hebben met de aangetroffen feiten en dat ze hem duidelijk hebben gemaakt dat hij toch al hangt en niet meewerken de boel verergert.quote:
[..]
misschien hebben ze hem wijsgemaakt dat ie strafvermindering zou krijgen, of een mooie kamer, of niet naar Vucht als hij zou meewerken. Wat betreft ds/moord, dit is een grijs gebied, boeken vol met jurisprudentie over wat precies "intentie" "bezinning" zou moeten zijn, in dit geval niets zinnigs over te zeggen omdat er nog veel info ontbreekt.
Ik vind het wel opmerkelijk dat die advocaat van hem gisteren bij Pauw zat, terwijl er in Zeewolde op dat moment behoorlijk wat speelde.
quote:
[..]
Wat is hier zo gek aan? Mensen gaan relaties aan en hebben seks met elkaar. Ook tussen behandelaren en patienten gebeurt dat. Hoe wenselijk of niet dat is kan je over discussiëren,maar dat het (vaak) voorkomt is niks geks aan.
Dat is geheel niet ok en voor dit soort zaken hebben we een tuchtcollege .quote:
[..]
.....Ook tussen behandelaren en patienten gebeurt dat. Hoe wenselijk of niet dat is kan je over discussiëren,maar dat het (vaak) voorkomt is niks geks aan.
Zedendelinquent deed misschien raar toen hij zich weer meldde?quote:
is nog bekend gemaakt hoe ze uberhaupt bij michael P zijn uitgekomen?
Je bedoelt: een relatie tussen behandelaar en patient hoop ik. Niet dat behandelaren geen seks of relaties mogen hebben.quote:
Dat was niet zijn advocaat, maar een advocaat.quote:
[..]
Ik vermoed het tegenovergestelde, dat ze hem geconfronteerd hebben met de aangetroffen feiten en dat ze hem duidelijk hebben gemaakt dat dit toch al hangt en niet meewerken de boel verergert.
Ik vind het wel opmerkelijk dat die advocaat van hem gisteren bij Pauw zat, terwijl er in Zeewolde op dat moment behoorlijk wat speelde.
Je denkt duidelijk niet als een psychopaatquote:
Zn moeders auto...als hij blijft zwijgen, dreigen ze zijn moeder op te pakken.
Misschien dat hij daarom heeft gepraat.
DNA natuurlijk, psychopaten doen niet raar nadat ze gemoord hebben.quote:
[..]
Zedendelinquent deed misschien raar toen hij zich weer meldde?
Zeker weten?quote:
[..]
Dat was niet zijn advocaat, maar een advocaat.
volgens medeverdachte en getuige bij behandeling van de zaak in 2011. In 2010 had hij twee meisjes verkracht en volgens verklaringen was hij trots en blij dat zijn droom uit kwam.quote:
[..]
Wanneer en bij wie, volgens wie verkondigde hij dat dan?
Theo H. is wat dat betreft een apart verhaal.quote:
[..]
Dan nog vind ik niet dat zo iemand 70 jaar in de cel moet inderdaad. Mensen kunnen nou eenmaal veranderen en maar héél weinig mensen verdienen het 50 jaar later nog steeds te leiden voor een misdaad op hun 20ste
http://www.blikopdewereld(...)ngst-zittende-tbs-er
Hij mocht de auto van zijn moeder lenenquote:
[..]
hij heeft geen familie
heeft vader zelf toegetakeld
In Zeewolde gaat het verhaal dat P. zijn vader mishandelde
Ja, zeker als je de "client" vervolgens als werknemer kan inzetten bij een van de werkmaatschappijen (schoonmaker, tuinnier ed) . Dit gebeurde dus in Altrechtquote:
[..]
Precies, dus er is een financieel belang bij het zo snel mogelijk iemand “uitbehandelen”.
Dat ligt er aan hoe P. zich in de instelling heeft gedragen. Als het voor de behandelaars niet te zien was dat hij alles maar speelde en zich gedroeg als een normaal persoon binnen de instelling. Je kan hooguit afvragen of de behandelaars deskundig genoeg zijn, dat ze dit niet doorhebben.quote:
Hoe noem je dat ook al weer dat iemand een besluit neemt waardoor een ander om het leven komt?
Dood door schuld?
Laakbaar en onzorgvuldig handelen waardoor iemand om het leven komt.
Er staat ongetwijfeld ergens een handtekening van iemand dat Mijnheer P. naar buiten mocht in het kader van resocialisatie.
Deze mijnheer of mevrouw is verantwoordelijk.
P. ook natuurlijk maar die staat onder justitieel toezicht, in dat opzicht kan hij nog minder verweten worden cru gezegd.
Er moet een flinke trap gegeven worden richting besluitvorming.
De handtekening moet gevonden worden, jammer voor diegene(n), maar die handtekening veroorzaakte de doodstrijd van A.
Men is alleen niet vervolgbaar als men onmogelijk rekening had kunnen houden met het gevolg van dit besluit.
En dat kunnen we in dit geval wel uitsluiten.
of iemand die tip gaf dat hij de enige zedendelinquent was die ook dat weekend toevallig op vrije voeten was en dat ze het natrokken en daarmee het balletje ging rollen.quote:
[..]
Zedendelinquent deed misschien raar toen hij zich weer meldde?
Maar daar is dus nog niets van bekend, ook niet of er sporen waren gevonden die richting hem wezen. Had persco niet gezien dus vroeg me af of dat ook gezegd was.
Nee ik niet, maar ervaring mét telt ook hoor.quote:Je denkt duidelijk niet als een psychopaat
Bron: radio 1.
Daar zal de dame in kwestie ook wel voor moeten verschijnen.quote:
[..]
[..]
Dat is geheel niet ok en voor dit soort zaken hebben we een tuchtcollege .
'Gek' is het echter niet. Als je denkt dat het niet ONTZETTEND vaak voorkomt dat behandelaren iets met een patient beginnen ben je echt heel naïef.
mmm, was dat z'n advocaat bij Pauw? Wist ik niet, dan is het wel toevallig dat hij net in een helicopter werd gezet om een tochtje naar zeewolde te makenquote:
[..]
Ik vind het wel opmerkelijk dat die advocaat van hem gisteren bij Pauw zat, terwijl er in Zeewolde op dat moment behoorlijk wat speelde.
Daar is alles gek en verkeerd aan. Dat is ook allang geen discussiepunt meer. Het uitgangspunt in een behandelrelatie is: het mag NIET, het mag NOOIT, en je kan tijdelijk of permanent je BIG-registratie kwijtraken, wat betekent dat je geen psychiater of verpleegkundige meer mag zijn.quote:
[..]
Wat is hier zo gek aan? Mensen gaan relaties aan en hebben seks met elkaar. Ook tussen behandelaren en patienten gebeurt dat. Hoe wenselijk of niet dat is kan je over discussiëren,maar dat het (vaak) voorkomt is niks geks aan.
Niet zelden is het de instelling zelf die dit soort verboden relaties aanmeldt bij het tuchtcollege.
Wie werd in een helikopter gezet?quote:
[..]
mmm, was dat z'n advocaat bij Pauw? Wist ik niet, dan is het wel toevallig dat hij net in een helicopter werd gezet om een tochtje naar zeewolde te maken
Dan zou je moeten weten dat hij enkel gevoelig is voor dingen die hem direct schaden. Geen enkele kans dat hij voor zijn moeder vast gaat zitten.quote:
[..]
Nee ik niet, maar ervaring mét telt ook hoor.
Eigenlijk weet je natuurlijk al lang dat ze dood is, maar toch blijf je hopen op een wonder.
Meteen schreeuwen om het rollen van koppen is echt totale onzin.
MP en op weg terug afgezet in Zeistquote:
[..]
Wie werd in een helikopter gezet?
Dat denk ik ook, maar dat betekent dus wel dat het boekje aan een opfrisbeurtje toe is lijkt me. Dit is ook niet de eerste keer dat zoiets gebeurt.quote:
Het beroep om met dit soort mensen te moeten werken houdt altijd in dat het een risico met zich meedraagt. Ik ben heel erg benieuwd naar de uitkomst van het onderzoek, maar ik sluit niet uit dat de vrijlating van de verdachte volgens het boekje is gegaan.
Meteen schreeuwen om het rollen van koppen is echt totale onzin.
Ga je lekker?quote:
Zn moeders auto...als hij blijft zwijgen, dreigen ze zijn moeder op te pakken.
Misschien dat hij daarom heeft gepraat.
Dat is allemaal wel bekend, maar 'gek' dat het gebeurt is het gewoon niet. Het zou gek zijn als het nooit (of heel weinig) gebeurde.quote:
[..]
Daar is alles gek en verkeerd aan. Dat is ook allang geen discussiepunt meer. Het uitgangspunt in een behandelrelatie is: het mag NIET, het mag NOOIT, en je kan tijdelijk of permanent je BIG-registratie kwijtraken, wat betekent dat je geen psychiater of verpleegkundige meer mag zijn.
Niet zelden is het de instelling zelf die dit soort verboden relaties aanmeldt bij het tuchtcollege.
Ja we snappen het nu wel. Je vindt het heel normaal dat behandelaars met hun patienten seksen'. Bedankt voor je inbrengquote:
[..]
Dat is allemaal wel bekend, maar 'gek' dat het gebeurt is het gewoon niet. Het zou gek zijn als het nooit (of heel weinig) gebeurde.
Andere zeggen dat hij het niet was, enfin.quote:
[..]
mmm, was dat z'n advocaat bij Pauw? Wist ik niet, dan is het wel toevallig dat hij net in een helicopter werd gezet om een tochtje naar zeewolde te maken
Ik heb geen flauw idee wat de procedure is in dit soort gevallen, dus ik zou het niet weten.quote:
[..]
Dat denk ik ook, maar dat betekent dus wel dat het boekje aan een opfrisbeurtje toe is lijkt me.
Zou je niet zeggen als je ziet hoe gechoqueerd menigeen alleen al op het idee reageert...quote:
Hij wordt niet geschaad als zijn moeder opgepakt wordt en uren ondervraagd wordt. Hij hoeft niet voor zijn moeder vast te zitten want hij weet al wie de schuldige is. Hij wil alleen niet, mochten ze daar uberhaupt al mee gedreigd hebben dat zn moeder niet lastig wordt gevallen hiermee.quote:Dan zou je moeten weten dat hij enkel gevoelig is voor dingen die hem direct schaden. Geen enkele kans dat hij voor zijn moeder vast gaat zitten.
Psychic much?
Bij Michael P. was de eerste verkrachting meteen al minstens 2 x, maar zo wordt vast niet gerekend.quote:
[..]
Maar waar trek je de grens? Een knul die op zijn 20ste een verkrachting heeft gepleegd, zou wmb niet 70 jaar in de cel moeten zitten. Als je die kan resocialiseren, moet je dat doen imo.
Maar dan moet je wel 10000 controles invoeren om op allerlei verschillende manieren te testen of dat kan en werkt.
Als je als twee volwassen mensen gewoon naar buiten mag zie ik niet waarom zwanger worden heel vreemd isquote:
was ook maar een verhaaltje van iemand hier, omdat er gisteren nog een Heli laat over het PD vloog.quote:
[..]
MP en op weg terug afgezet in Zeist
Is nergens bevestigd door instanties.
Nouja als je nog hoopte dat ze niet was overleden en niet direct betrokken bent heb je maar weinig realiteitszin.. Vind ik danquote:
Gods gruwelijke hekel aan: ik zei het toch? ik had gelijk, ik had het goed. Flikker op man, ze is overleden, wat fijn dat jij het goed had, gatverdamme
Maakt t niet minder erg
Dat zegt hij echt totaal niet. Eerst zelf 'zere tolerance' posten als je het topic opengooit en dan zo bizar op de man spelen? Rare gang van zaken.quote:
[..]
Ja we snappen het nu wel. Je vindt het heel normaal dat behandelaars met hun patienten seksen'. Bedankt voor je inbreng
Ik sluit niet uit dat hij zich verder goed heeft gedragen en misschien sluw of manipulatief is. Daar prik je niet makkelijk doorheen. Wat er in iemands hoofd afspeelt kan iemand goed verborgen houden.quote:
[..]
Dat denk ik ook, maar dat betekent dus wel dat het boekje aan een opfrisbeurtje toe is lijkt me. Dit is ook niet de eerste keer dat zoiets gebeurt.
Het feit dat het niet gek is dat het gebeurt wil niet zeggen dat het normaal is. Dat zijn 2 totaal verschillende stellingen.quote:
[..]
Ja we snappen het nu wel. Je vindt het heel normaal dat behandelaars met hun patienten seksen'. Bedankt voor je inbreng
Guantanamo Bayquote:
Is er al bekend waar Michael P zijn vorrarrest zal voortzetten?
Het is natuurlijk ook niet echt een prestatie om dat feit goed te hebben...quote:
Gods gruwelijke hekel aan: ik zei het toch? ik had gelijk, ik had het goed. Flikker op man, ze is overleden, wat fijn dat jij het goed had, gatverdamme
Ik ben benieuwd of dat Vught gaat zijnquote:
Is er al bekend waar Michael P zijn vorrarrest zal voortzetten?
Bij moord en doodslag sowieso omdat je slachtoffer (en de rest om diegene heen) ook geen 2de kans meer krijgen.quote:
[..]
Dus nu moeten we alle gevangenen levenslang geven, en op water en beschimmeld brood zetten in een betonnen ruimte zonder bed?
En al die gevangenen die vrij komen, er van geleerd hebben, en hun leven hebben verbeterd, die moeten we maar vergeten en ook levenslang opsluiten.
Je zou best gelijk kunnen hebben, dat het volgens het boekje is gegaan. Tenslotte moest de resocialisatie-unit conform de uitspraak van de rechter handelen: toewerken naar vrijlating in november.quote:
Het beroep om met dit soort mensen te moeten werken houdt altijd in dat het een risico met zich meedraagt. Ik ben heel erg benieuwd naar de uitkomst van het onderzoek, maar ik sluit niet uit dat de vrijlating van de verdachte volgens het boekje is gegaan.
Meteen schreeuwen om het rollen van koppen is echt totale onzin.
Ook al zouden ze hem een gevaar hebben gevonden, ze konden er weinig mee.
Bij TBS is dat anders, maar daar was hier geen sprake van.
Wellicht dat onderzoek wel kan resulteren in adviezen.
Waarom zal het Vught zijn ?quote:
[..]
Ik ben benieuwd of dat Vught gaat zijn
Levenslangquote:
Stelling: hoe lang moeten we Michael P opsluiten?
http://juridischdagblad.n(...)ent&do_pdf=1&id=6342
dat zegt hij helemaal niet. Het is wel normaal dat volwassen mensen van vlees en bloed met elkaar seksen, ook als dar formeel niet mag.quote:
[..]
Ja we snappen het nu wel. Je vindt het heel normaal dat behandelaars met hun patienten seksen'. Bedankt voor je inbreng
En wie verantwoordelijk zijn voor dat hij zo’n beetje kon gaan en staan waar hij wilde.
Was toch drie jaar geleden ook een tbs er die een meisje had misbruikt en vermoord? Was geloof ik een bekende van hem dat wel. Maar alsnog.
Heeft hij die diagnose dan?quote:
[..]
Dan zou je moeten weten dat hij enkel gevoelig is voor dingen die hem direct schaden. Geen enkele kans dat hij voor zijn moeder vast gaat zitten.
En mensen met ASPD kunnen wel een band hebben met iemand. Vaak niet heel diepgaand, maar variabiliteit is er. De compleet gevoelloze psychopaat is meer een media dingetje.
dit is geen stelling.quote:
Stelling: hoe lang moeten we Michael P opsluiten?
Nou leuk voor je gefeliciteerd. Er is iemand gevonden na 2 weken dood in een bos te hebben gelegen, maar fijn dat jij het goed had!quote:
Ik had ook gelijk wat betreft de vluchtroute, inderdaad via de A27.
Psychic much?
omdat iemand die hem kent dat voorspelde hierquote:
Zijn moeder of een theekopje, het is de psychopaat om het even.quote:
[..]
Hij wordt niet geschaad als zijn moeder opgepakt wordt en uren ondervraagd wordt. Hij hoeft niet voor zijn moeder vast te zitten want hij weet al wie de schuldige is. Hij wil alleen niet, mochten ze daar uberhaupt al mee gedreigd hebben dat zn moeder niet lastig wordt gevallen hiermee.
Levenslang of TBS gezien zijn verleden.quote:
Stelling: hoe lang moeten we Michael P opsluiten?
Kans op recidive is groot, hij heeft al meerdere misdaden begaan, dus levenslang.quote:
Stelling: hoe lang moeten we Michael P opsluiten?
Dus als je hem kent weet je ook waar hij gaat vast zitten ?quote:
[..]
omdat iemand die hem kent dat voorspelde hier
Als iemand als bewust levens doel heeft, het verkarachten (en evt. vermoorden) van vrouwen, leef je toch in een staat van voorbedachte rade? En is elke daad die je met deze intentie uitvoert levenslang al je gepakt wordt? Mijn ideequote:
[..]
Nee fout, je hebt het over de 3 beginselen van opzet maar met voorbedachte raden wordt dus bedoeld, dat iemand voordat hij zijn strafbare gedraging heeft kunnen plegen een moment van bezinning zou moeten hebben gehad om tot een dergelijke handeling te komen.
Of te wel iemand moet er vooraf over zijn daad hebben nagedacht alvorens het doen plegen. Hoe de situatie geschetst wordt lijkt het op een ongelukkige samenloop van omstandigheden door iemand die ter plekke besloot om een strafbaarfeit te plegen.
Maar de reconstructie zou moeten uitwijzen of meneer vooraf al ergens op een willekeurige slachtoffer stond te wachten.
Er meteen van uitgaan dat dit moord zou moeten zijn geweest is natuurlijk veels te voorbarig en niet logisch (vanwege de omstandigheden van die bewuste avond). Maar het OM zal altijd voor moord gaan subsidiair doodslag.
tbsquote:
Stelling: hoe lang moeten we Michael P opsluiten?
Ik ben ook niet bekend met de cijfers, wat betreft succesvolle resocialisatie via dit systeem. Als dat betekent dat het risico op misdrijven op deze manier het kleinst is kun je er moeilijk iets slechts over zeggen.quote:
[..]
Je zou best gelijk kunnen hebben, dat het volgens het boekje is gegaan. Tenslotte moest de resocialisatie-unit conform de uitspraak van de rechter handelen: toewerken naar vrijlating in november.
Ook al zouden ze hem een gevaar hebben gevonden, ze konden er weinig mee.
Bij TBS is dat anders, maar daar was hier geen sprake van.
Wellicht dat onderzoek wel kan resulteren in adviezen.
Oja, dit is natuurlijk een vraag.quote:
Van mij mag ie best levenslang, eigenlijk.
Zoals tim al zei; dit is geen stelling.quote:
Stelling: hoe lang moeten we Michael P opsluiten?
Dit is geen VBL, Tevens is het geen stelling.quote:
Stelling: hoe lang moeten we Michael P opsluiten?
Een band die ontstaat uit het voordeel dat de psychopaat uit die relatie haalt, dat is niet echt een band te noemen.quote:
[..]
Heeft hij die diagnose dan?
En mensen met ASPD kunnen wel een band hebben met iemand. Vaak niet heel diepgaand, maar variabiliteit is er. De compleet gevoelloze psychopaat is meer een media dingetje.
Hoe weet je dat hij via de A27 gegaan is?quote:
Ik had ook gelijk wat betreft de vluchtroute, inderdaad via de A27.
Psychic much?
TBS heeft-ie theoretisch kans nog vrij te komen, dus ik zou in principe voor levenslang gaan. Dan kan hij nog gratie vragen op den duur, maar dat kan geweigerd worden of misschien toegekend worden als hij 85 is of zo.quote:
[..]
Levenslang of TBS gezien zijn verleden.
Waarom moet dat onderzocht worden dan? Hij was bezig met zijn reïntegratie, dat is gewoon bekend.quote:
Dit gaat wel nog een staartje krijgen. Er zal echt wel een onderzoek komen naar waarom die gast op vrije voeten liep.
En wie verantwoordelijk zijn voor dat hij zo’n beetje kon gaan en staan waar hij wilde.
Was toch drie jaar geleden ook een tbs er die een meisje had misbruikt en vermoord? Was geloof ik een bekende van hem dat wel. Maar alsnog.
Is helemaal niet bekend.quote:
Ik had ook gelijk wat betreft de vluchtroute, inderdaad via de A27.
Psychic much?
A28 is trouwens logischer.
Jij zou rechter moeten wordenquote:
[..]
Als iemand als bewust levens doel heeft, het verkarachten (en evt. vermoorden) van vrouwen, leef je toch in een staat van voorbedachte rade? En is elke daad die je met deze intentie uitvoert levenslang al je gepakt wordt? Mijn idee
Jij leest ook wat je wilt lezen. Lees nou nog een keer.. ik merk dat je een paar dagen geleden wat topics hebt gemist. Geeft verder niet maar conclusies trekken hoeft niet.quote:
[..]
Dus als je hem kent weet je ook waar hij gaat vast zitten ?
Neem mijn post voor kennisgeving aan.. en doe er dus niks mee
Ja dus mensen moeten het niet telkens hebben over TBS.quote:
[..]
Waarom moet dat onderzocht worden dan? Hij was bezig met zijn reïntegratie, dat is gewoon bekend.
Omdat hij zoals het er nu naar uitziet nogal veel vrijheden genoot. Je wil dat op zijn minst uitgezocht hebben, tenzij je een ongevoelige kloothommel bent natuurlijk.quote:
[..]
Waarom moet dat onderzocht worden dan? Hij was bezig met zijn reïntegratie, dat is gewoon bekend.
Ik quote wat andersquote:
[..]
Als je als twee volwassen mensen gewoon naar buiten mag zie ik niet waarom zwanger worden heel vreemd is
Ik vind het knap dat hij zijn levensdoel denkt te weten.quote:
Ik ben blij, dat het lichaam vóór de koude gevonden is met winter, sneeuw etc,..schtrale troost, maar ik zou er als ouder niet aan moeten denken dat mijn dochter ook bog ergens zou liggen in de striemende koude of koude bevroren grond..
Hoop dat dit wezen dat niet zal halen. Door zijn medegevangenen ofso.quote:
[..]
TBS heeft-ie theoretisch kans nog vrij te komen, dus ik zou in principe voor levenslang gaan. Dan kan hij nog gratie vragen op den duur, maar dat kan geweigerd worden of misschien toegekend worden als hij 85 is of zo.
Gun ik hem wel.
Ddvw die kerel met zijn reactie bedoel je ? Dus omdat hij hem kent uit het gevangenisleven weet hij ook meteen waar hij komt te zitten? Of omdat hij connecties had in Vught ? Wil niet perse zo zijn dat hij daar komt te zitten hoor.quote:
[..]
Jij leest ook wat je wilt lezen. Lees nou nog een keer.. ik merk dat je een paar dagen geleden wat topics hebt gemist. Geeft verder niet maar conclusies trekken hoeft niet.
Neem mijn post voor kennisgeving aan.. en doe er dus niks mee
Dit.quote:
[..]
Is helemaal niet bekend.
A28 is trouwens logischer.
Er is een reden voor dat dat niet mag en in huisregels en contacten staat. Daarom is het dus NIET normaal.quote:
[..]
dat zegt hij helemaal niet. Het is wel normaal dat volwassen mensen van vlees en bloed met elkaar seksen, ook als dar formeel niet mag.
Klopt, Ddvw. door veel media oergenomen :-)quote:
[..]
Dat over perfecte moord is een FOK gedoe, is niks waar van
Waarom? Is er reden om aan te nemen dat hij vrijheden genoot die hij niet genoten zou mogen hebben of zo?quote:
[..]
Omdat hij zoals het er nu naar uitziet nogal veel vrijheden genoot. Je wil dat op zijn minst uitgezocht hebben, tenzij je een ongevoelige kloothommel bent natuurlijk.
Als je niet gelooft in tweede kansen of in redemptie, kan ik me voorstellen dat je dat denkt ja.quote:
[..]
Bij moord en doodslag sowieso omdat je slachtoffer (en de rest om diegene heen) ook geen 2de kans meer krijgen.
Ik geloof daar wel degelijk in.
Hij heeft zijn genen en waarschijnlijk opvoeding niet mee, idd.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 20:17 schreef fukforce het volgende:
Ik hoop dat de moeder van Michael P ook levenslang met TBS en dwangverpleging wat een loeder is dat zeg !!!!!
Hoezo?quote:
Ik hoop dat de moeder van Michael P ook levenslang met TBS en dwangverpleging wat een loeder is dat zeg !!!!!
Tien jaar met aftrek van voorarrest it is dus.quote:
Maar het is duidelijk, iedereen roept levenslang, tbs of doodstraf
Duidelijkquote:
[..]
6 jaar geleden. Kans is behoorlijk dat ze die expertise inmiddels wél hebben toch?
Doodstraf hebben we niet, dus dat gaat sws niet en TBS iig gecombineerd met 30 jaar, maar beter levenslang, denk ik.quote:
Maar het is duidelijk, iedereen roept levenslang, tbs of doodstraf
Die beweerde dat er in Vught al gemeld was dat hij daar vandaag terug zou komen.quote:
[..]
Ddvw die kerel met zijn reactie bedoel je ? Dus omdat hij hem kent uit het gevangenisleven weet hij ook meteen waar hij komt te zitten? Of omdat hij connecties had in Vught ? Wil niet perse zo zijn dat hij daar komt te zitten hoor.
Ik geloof best in tweede kansen, maar deze vriend heeft die al verspeelt. Levenslangquote:
Maar het is duidelijk, iedereen roept levenslang, tbs of doodstraf
Gewoon levenslang, en ik verwacht ook dat dat opgelegd gaat worden. Dit geval is absoluut niet meer te redden. Weg ermee.quote:
[..]
TBS heeft-ie theoretisch kans nog vrij te komen, dus ik zou in principe voor levenslang gaan. Dan kan hij nog gratie vragen op den duur, maar dat kan geweigerd worden of misschien toegekend worden als hij 85 is of zo.
Ik zeg dat ik benieuwd ben of hij daar terecht komt. ik zeg niet dat ik denk dat hij er terecht komt.quote:
[..]
Ddvw die kerel met zijn reactie bedoel je ? Dus omdat hij hem kent uit het gevangenisleven weet hij ook meteen waar hij komt te zitten? Of omdat hij connecties had in Vught ? Wil niet perse zo zijn dat hij daar komt te zitten hoor.
Die hou je altijd.quote:
Gods gruwelijke hekel aan: ik zei het toch? ik had gelijk, ik had het goed. Flikker op man, ze is overleden, wat fijn dat jij het goed had, gatverdamme
Helemaal op inet waar alle gekkies samenkomen.
laat maar, begrijpend lezen is ook heel moeilijkquote:
[..]
Er is een reden voor dat dat niet mag en in huisregels en contacten staat. Daarom is het dus NIET normaal.
quote:
[..]
was ook maar een verhaaltje van iemand hier, omdat er gisteren nog een Heli laat over het PD vloog.
Is nergens bevestigd door instanties.
Vlucht werd op Fok "live" gevolgd gisteren , en vandaag werd gezegd dat de verdachte de plek had aangewezen, dus....quote:
[..]
was ook maar een verhaaltje van iemand hier, omdat er gisteren nog een Heli laat over het PD vloog.
Is nergens bevestigd door instanties.
Alleen tokkies roepen dat soort dingen en naar Tokkies luistert in dit land verder niemand. Vraag maar aan Geert.quote:
Maar het is duidelijk, iedereen roept levenslang, tbs of doodstraf
Dit. Komt niet meer goedquote:
[..]
Ik geloof best in tweede kansen, maar deze vriend heeft die al verspeelt. Levenslang
Negeer het gewoon...quote:
Gods gruwelijke hekel aan: ik zei het toch? ik had gelijk, ik had het goed. Flikker op man, ze is overleden, wat fijn dat jij het goed had, gatverdamme
Waarom niet?quote:
Levenslang gaat het niet worden hoor.
Vertel, waarom niet?quote:
Levenslang gaat het niet worden hoor.
Weet je uberhaupt wel hoeveel psychopaten er onder invloed van hun moeder staan?quote:Zijn moeder of een theekopje, het is de psychopaat om het even.
Dit soort lui ontstaan niet zonder biologische aanleg.
Mamma kan soms heilig zijn.
Ja, moet je een goede zaak maken, zit natuurlijk een risico aan vast, dat de rechter dan zegt doe ik niet: hup 30 jaar.quote:
[..]
Gewoon levenslang, en ik verwacht ook dat dat opgelegd gaat worden. Dit geval is absoluut niet meer te redden. Weg ermee.
Zeer waarschijnlijk wel.quote:
Levenslang gaat het niet worden hoor.
30 jaar en TBS is natuurlijk ook zinloos.... wat ga je dan doen? Iemand eerst 20 jaar opsluiten en dan "behandelen"?quote:
[..]
Doodstraf hebben we niet, dus dat gaat sws niet en TBS iig gecombineerd met 30 jaar, maar beter levenslang, denk ik.
Als er niets te behandelen valt hoef je ook geen TBS te geven, en behandelen na 20 jaar gevangenisstraf lijkt me ook nagenoeg zinloos, dus dan zul je de behandeling en de straf tegelijkertijd moeten uitvoeren.... staat ie dus gewoon weer buiten na de straf.
Ja, zoals in diverse media nu gecommuniceerd staat wel ja. Daarnaast is een onderzoek nogal rommelig als men niet even onderzoekt of meneer het hele traject volgens plan heeft afgelegd.quote:
[..]
Waarom? Is er reden om aan te nemen dat hij vrijheden genoot die hij niet genoten zou mogen hebben of zo?
Ik denk het ook.quote:
Ik denk het ook.quote:
edit: echo
Dan ga je lekker ergens wonen waar ze je oppakken als je aan iets denktquote:
[..]
Als ik het goed begrijp uit verklaringen van bekenden van vroeger loopt hij zijn hele leven al met de intentie om iemand om te brengen. Maar goed, het 'mooie' aan Nederland is dat je pas verdacht bent als het te laat is.
Doel is hem altijd van de straat te halen, 30 jr en TBS kan, levenslang is beter, echter daar zit ook een risico aan vast, stel dat de rechter hem 30 jr. geeft of nog minder.quote:
[..]
30 jaar en TBS is natuurlijk ook zinloos.... wat ga je dan doen? Iemand eerst 20 jaar opsluiten en dan "behandelen"?
Als er niets te behandelen valt hoef je ook geen TBS te geven, en behandelen na 20 jaar gevangenisstraf lijkt me ook nagenoeg zinloos, dus dan zul je de behandeling en de straf tegelijkertijd moeten uitvoeren.... staat ie dus gewoon weer buiten na de straf.
Zie ook moord op Fortuyn. (wat wel een ander soort zaak was natuurlijk).
En wat roep jij? Vrijspraak? 2 weekjes schoffelen?quote:
[..]
Alleen tokkies roepen dat soort dingen en naar Tokkies luistert in dit land verder niemand. Vraag maar aan Geert.