NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Die is tegen hoorquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 19:48 schreef Glazenmaker het volgende:
Is Ines nou wel of niet voor onafhankelijkheid? Ze ziet er iig wel uit als een winnaar met ballen itt dat lulletje eerder.
Zoals een spaanse collega van mij zo mooi zei: één derde rood, twee derde geel, één derde roodquote:
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Maak ik er meer van dan? Dit is trouwens ook geen dagelijks aanzicht, dus relevant genoeg.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 19:48 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Een colonne busjes. Niet meer van maken dan het is.
Video van vanochtend? Da's wel gek he.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 19:47 schreef Infection het volgende:
Video in tweet.twitter:BreakingNLive twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 19:46:49 BREAKING NEWS: National Police in Barcelona immediately takes action following President's speech. https://t.co/5YDLNMFRon reageer retweet
BREAKING NEWS: National Police in Barcelona immediately takes action following President's speech. 
Russen zijn boos, gooien hem eruit, hadden burgeroorlog verwacht direct na de rede van Carlos?
I´m back.
Als het pro kamp dat makke kereltje heeft en het tegen kamp deze vurige dame zet ik mijn geld op tegen gaat winnen.quote:
Ze is tegen, met passie.quote:
Is Ines nou wel of niet voor onafhankelijkheid? Ze ziet er iig wel uit als een winnaar met ballen itt dat lulletje eerder.
Waar staat dat deze van vanochtend is dan?quote:
[..]
Video van vanochtend? Da's wel gek he.
Ja, hij komt idd over als een olifant in een porseleinkast, maar ja dat zijn we gewend van conservatieve ijzervretende mannetjesputter natuurlijk hè.quote:
[..]
Rajoy zal er niet lang meer zitten denk ik, zijn positie wordt ook wat onhoudbaar...hij heeft toch redelijk gefaald als politiek leider. Dit had voorkomen kunnen worden door met wat minder paniek te reageren.
I´m back.
Ik zou zeggen liberaal. Ciudadanos positioneert zich een beetje in het midden. Ze zijn economisch enigszins rechts maar op sociaal gebied progressiever dan de PP. Voorbeeldje: Ze spreken zich niet uit over stierenvechten omdat ze denken dat het langzamerhand, vanuit de bevolking, vanzelf zal verdwijnen.quote:
D66-achtig dus?quote:
[..]
Ik zou zeggen liberaal. Ciudadanos positioneert zich een beetje in het midden. Ze zijn economisch enigszins rechts maar op sociaal gebied progressiever dan de PP. Voorbeeldje: Ze spreken zich niet uit over stierenvechten omdat ze denken dat het langzamerhand, vanuit de bevolking, vanzelf zal verdwijnen.
Alhoewel D66 wrs een motie aanneemt liever vandaag nog dan morgen waarbij stierenvechten in Spanje verboden wordt, afgedwongen door tanks van de EU.
I´m back.
Tja ik ben denk ik wat naief, had namelijk iets meer politiek verwacht en wat minder paniek, zelfs van hem.quote:
[..]
Ja, hij komt idd over als een olifant in een porseleinkast, maar ja dat zijn we gewend van conservatieve ijzervretende mannetjesputter natuurlijk hè.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Timestamp van de tweet met de video. Het is ook gewoon donker nu in Catalonie, in tegenstelling tot in die video.quote:
[..]
Waar staat dat deze van vanochtend is dan?
Hij was niet doorslaggevend en niet zelfverzekerd genoeg. Zou hem geen ijzervreter noemen. Wat een loser. Net zoals zijn Catalaanse tegenhanger trouwens. Zo'n lang lulverhaal om zichzelf in te dekken en dan met zo'n scheet van een statement komen.quote:
[..]
Ja, hij komt idd over als een olifant in een porseleinkast, maar ja dat zijn we gewend van conservatieve ijzervretende mannetjesputter natuurlijk hè.
Toch zou ik ze met D66 vergelijken, ja.quote:
[..]
D66-achtig dus?
Alhoewel D66 wrs een motie aanneemt liever vandaag nog dan morgen waarbij stierenvechten in Spanje verboden wordt, afgedwongen door tanks van de EU.
heel veel mensen van het tegen kamp zijn ook niet gaan stemmenquote:
[..]
Als het pro kamp dat makke kereltje heeft en het tegen kamp deze vurige dame zet ik mijn geld op tegen gaat winnen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Nou ik ga ff eten halen...heb er trek van gekregen.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Maar goed, conclusie: verder onderhandelen. Lukt dat? Nee. Lukt dat met internationale mediatie? Ook niet. Wordt vervolgd dus.
I´m back.
Er staat gewoon 19:36 hoor.quote:
[..]
Timestamp van de tweet met de video. Het is ook gewoon donker nu in Catalonie, in tegenstelling tot in die video.
Misschien hebben ze daarom hun lichten aan?quote:
[..]
Timestamp van de tweet met de video. Het is ook gewoon donker nu in Catalonie, in tegenstelling tot in die video.
Ja, ze hebben gewoon internationaal weinig sponsors ook. EU steekt geen vinger naar ze uit. Populisten in EU zijn op hun hand, maar ze zijn zelf niet echt populistisch maar meer links georiënteerd. Voor de rest staan ze alleen. En Spanje heeft het leger.quote:
[..]
Tja ik ben denk ik wat naief, had namelijk iets meer politiek verwacht en wat minder paniek, zelfs van hem.
I´m back.
Flink wat politie zeg, bij een terroristische aanslag zijn er nog niet zoveel op de been.quote:Video in tweet.twitter:BreakingNLive twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 19:46:49 BREAKING NEWS: National Police in Barcelona immediately takes action following President's speech. https://t.co/5YDLNMFRon reageer retweet
Je ziet dat soort figuren hier ook en ik vind dat zo'n extreem laffe manier van discussie voeren. Als je bij een wat minder gevaarlijk referendum niet komt opdagen doe je imho niet meer mee.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 19:54 schreef Slayage het volgende:
[..]
heel veel mensen van het tegen kamp zijn ook niet gaan stemmen
Gek, bij mij staat er 10:36. Nou ja, dan heb je gelijk dat het wel in de avond was. Maar niet aan het einde van de speech want toen was het al donker.quote:
[..]
Er staat gewoon 19:36 hoor.
[ afbeelding ]
Dit is de leider van de Catalaanse PSOE (Socialistische Partij), ook tegen onafhankelijkheid. Iets minder knap dan Ines.
Zou aan de instellingen van je twitter kunnen liggen, geen idee. Kan ook zijn dat de video al eerder in de avond opgenomen was. Ik zou het in ieder geval niet raar vinden als de politie zich alvast voorbereidt. Je weet natuurlijk niet wat de 'president' gaat zeggen en hoe de bevolking erop gaat reageren.quote:
[..]
Gek, bij mij staat er 10:36. Nou ja, dan heb je gelijk dat het wel in de avond was. Maar niet aan het einde van de speech want toen was het al donker.
twitter:thespainreport twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 19:55:48 LATEST: Radical-left youth group Arran tweets Puigdemont's speech is "inadmissible treason". https://t.co/vBnGecJtAi reageer retweet
LATEST: Radical-left youth group Arran tweets Puigdemont's speech is "inadmissible treason".
Camera's doen gekke dingen.quote:
[..]
Gek, bij mij staat er 10:36. Nou ja, dan heb je gelijk dat het wel in de avond was. Maar niet aan het einde van de speech want toen was het al donker.
El Periodico meldt dat de Spaanse regering dit als onafhankelijkheidsverklaring zien en snel zal reageren.
Dan lost het probleem zichzelf op.quote:
[..]
Ze kunnen ook niks doen want het zou me niet verbazen als de CUP vandaag of morgen de Catalaanse regering laat vallen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Prachtigquote:twitter:thespainreport twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 19:55:48 LATEST: Radical-left youth group Arran tweets Puigdemont's speech is "inadmissible treason". https://t.co/vBnGecJtAi reageer retweet
Wat een dwaze actie weer als dit waar is.quote:
El Periodico meldt dat de Spaanse regering dit als onafhankelijkheidsverklaring zien en snel zal reageren.
Was te verwachten, Puigdemont weet dat ook. Dat zal wel artikel 155 worden.quote:
[..]
Wat een dwaze actie weer als dit waar is.
Tja, extreem-linkse terroristen.quote:twitter:thespainreport twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 19:55:48 LATEST: Radical-left youth group Arran tweets Puigdemont's speech is "inadmissible treason". https://t.co/vBnGecJtAi reageer retweet
O, dat is gek, ik zou zeggen: er is niets aan de hand....quote:
El Periodico meldt dat de Spaanse regering dit als onafhankelijkheidsverklaring zien en snel zal reageren.
Spanjaarden af en toe.
.Ze zouden eens moeten bedenken hoe ze NL kwijt zijn geraakt met Alva o.a.
I´m back.
In Nederland opent de NOS met de coalitie besprekingen leidend tot onbetrouwbaarheid..... terwijl Europa op scheuren staat.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Bij mij staat er ook 10:36.quote:
[..]
Gek, bij mij staat er 10:36. Nou ja, dan heb je gelijk dat het wel in de avond was. Maar niet aan het einde van de speech want toen was het al donker.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Net op het moment dat je tegenstanders knipperen genadeloos toeslaan. Misschien een goed idee voor het komende jaar, maar op de langere termijn kun je een normalisatie wel vergeten.quote:
[..]
Was te verwachten, Puigdemont weet dat ook. Dat zal wel artikel 155 worden.
Intrekken van de autonomie.quote:
[..]
Wat even, wat is dat precies, heb ik even niet meer gevolgd.
Geweldig buiten de realiteit om levend volkje hier toch? Net Denemarken zeg maar.quote:
In Nederland opent de NOS met de coalitie besprekingen leidend tot onbetrouwbaarheid..... terwijl Europa op scheuren staat.
I´m back.
Je kunt ook overdrijven. Maar wel typisch NOS inderdaad.quote:
In Nederland opent de NOS met de coalitie besprekingen leidend tot onbetrouwbaarheid..... terwijl Europa op scheuren staat.
Feitelijk een overname van de Catalaanse overheid door Madrid.quote:
[..]
Wat even, wat is dat precies, heb ik even niet meer gevolgd.
Let wel: Dit was een onafhankelijkheidsverklaring. Puigdemont zegt alleen dat hij niet direct ingaat. Maar de onafhankelijkheid heeft hij verklaart en de Spaanse wet heeft daar speciale regels voor, zoals een gevangenisstraf van 15 tot 25 jaar.quote:
[..]
Net op het moment dat je tegenstanders knipperen genadeloos toeslaan. Misschien een goed idee voor het komende jaar, maar op de langere termijn kun je een normalisatie wel vergeten.
O, okee, ja dat gaat niet zonder slag of stoot an sich, lijkt me.quote:
.Sturen ze Alva natuurlijk weer.
I´m back.
Alva.quote:
[..]
Feitelijk een overname van de Catalaanse overheid door Madrid.
I´m back.
Hoe is het overdreven. Aan de oostgrens van de EU zitten mensen in de regering die met gevaar voor eigen leven de democratie hebben verdedigd en onafhankelijk zijn geworden van een grote buur. Ik kan mij zomaar voorstellen dat er iemand bijzit die niet accepteert dat Spanje met medewerking van Frankrijk deze geest letterlijk terug de fles in gaat proberen te slaan.quote:
[..]
Je kunt ook overdrijven. Maar wel typisch NOS inderdaad.
Offtopic inderdaad en ik begrijp ook wel hoe ze de hele dag naar dit moment suprème hebben toegeleefd..... wordt altijd wat cynisch wanneer ik klunzige staatsmedia zie proberen actueel te doen met 's avond live verslag uit Den Haag....quote:
[..]
Je kunt ook overdrijven. Maar wel typisch NOS inderdaad.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wel in de zin dat Catalonie zichzelf ook in de 16e/17e eeuw probeert te storten.quote:
Grappig dat er een beetje in zekere zin raakvlakken zijn te trekken met onze Opstand toch.
Mwoah.quote:
[..]
Wel in de zin dat Catalonie zichzelf ook in de 16e/17e eeuw probeert te storten.
Ik vind er zijn zeker 2, maar eigenlijk ook 3 interessante dingen in de moderne geschiedenis op politicologisch vlak: onze Opstand en de Amerikaanse Revolutie. En dan de Franse Revolutie an sich ook wel, alleen is dat volledig verprutst.
I´m back.
Iran moet gewoon ingrijpen en Catalonië in het geheim bewapenen. Het was ooit al eens een (gedeeltelijk) Iraans koninkrijk.quote:
Yes een martelaar van iemand maken wegens het organiseren van een verkiezing en het respecteren van de uitslag. Dit hele proces werd een paar weken geleden al een no-win scenario voor niemand met dank aan Madrid, maar die gevangenisstraf gaat echt niks verbeteren.quote:
[..]
Let wel: Dit was een onafhankelijkheidsverklaring. Puigdemont zegt alleen dat hij niet direct ingaat. Maar de onafhankelijkheid heeft hij verklaart en de Spaanse wet heeft daar speciale regels voor, zoals een gevangenisstraf van 15 tot 25 jaar.
Het Romeinse rijk werd gerund vanuit Rome hoor, niet Perzië.quote:
[..]
Iran moet gewoon ingrijpen en Catalonië in het geheim bewapenen. Het was ooit al eens een (gedeeltelijk) Iraans koninkrijk.
iran bestaat nog niet zo lang dus dat lijkt me stugquote:
[..]
Iran moet gewoon ingrijpen en Catalonië in het geheim bewapenen. Het was ooit al eens een (gedeeltelijk) Iraans koninkrijk.
maar kadaffi deed het met de ira dus waarom zou iran het niet kunnen doen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Aub geen islam binnenhalen in dit conflict.quote:
[..]
Iran moet gewoon ingrijpen en Catalonië in het geheim bewapenen. Het was ooit al eens een (gedeeltelijk) Iraans koninkrijk.
I´m back.
er is idd al genoeg ge-islam eldersquote:
[..]
Aub geen islam binnenhalen in dit conflict.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Waar denk je dat het woord Catalonië vandaan komt? Het is een samenvoegsel van twee volkeren die het gebied ooit binnenvielen en controleerden: de Germaanse Goten en de Iraanse Alanen. Vandaar Catalonië (Got-Alanië).quote:
Het Romeinse rijk werd gerund vanuit Rome hoor, niet Perzië.
spaanse premier gaat morgen pas spreken dus nog geen oorlogsverklaringen iig
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Die gasten zitten nog steeds te azen op het Iberisch schiereiland sws, ook dat nog.quote:
[..]
er is idd al genoeg ge-islam elders
I´m back.
Saved by the bell.quote:
spaanse premier gaat morgen pas spreken dus nog geen oorlogsverklaringen iig
I´m back.
genoeg lijpos die in fantasialand levenquote:
[..]
Die gasten zitten nog steeds te azen op het Iberisch schiereiland sws, ook dat nog.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Catalonië is erg pro-islamquote:
[..]
Aub geen islam binnenhalen in dit conflict.
. Dus mochten ze ooit onafhankelijk worden (waar Islamitische geestelijken in Spanje voor zijn) dan krijg je een kalifaatje aan de Middellandse Zee.
Hoe dan ook, blij dat we niet meer in de Koude Oorlogstijd leven, dan was het wel al uit de hand gelopen, vrees ik.quote:
[..]
genoeg lijpos die in fantasialand leven
I´m back.
De Catalaanse onafhankelijkheid heeft niks met Catalonië te maken.quote:
[..]
Aub geen islam binnenhalen in dit conflict.
Die mensen van Arran, die nu Puigdemont dus een verrader noemen, zijn dus zo'n beetje de meest extreme groep aan de kant van het separatisme. Die mensen hebben recent nog Spaanse, Franse en Europese vlaggen verbrand tijdens een demonstratie.
En die groep is als jongerenbeweging gelinkt aan de CUP, de anarchistische partij die nu wel eens heel boos zou kunnen zijn op Puigdemont.
En die groep is als jongerenbeweging gelinkt aan de CUP, de anarchistische partij die nu wel eens heel boos zou kunnen zijn op Puigdemont.
Nee. Het Westen is meer geinteresseerd in het interveniëren in burgeroorlogen in het Midden-Oosten dan het eigen achtertuin bevuilen.quote:
Hoe dan ook, blij dat we niet meer in de Koude Oorlogstijd leven, dan was het wel al uit de hand gelopen, vrees ik.
Lopen toch een zooi mafketels rond hè.quote:
Die mensen van Arran, die nu Puigdemont dus een verrader noemen, zijn dus zo'n beetje de meest extreme groep aan de kant van het separatisme. Die mensen hebben recent nog Spaanse, Franse en Europese vlaggen verbrand tijdens een demonstratie.
En die groep is als jongerenbeweging gelinkt aan de CUP, de anarchistische partij die nu wel eens heel boos zou kunnen zijn op Puigdemont.
[ afbeelding ]
Zal wel door hun jeugdigheid komen wrs. Over 20 jaar is dat weer weg.
I´m back.
Nou dan hadden ze dit wel bloederig onderdrukt (samen met CIA) en dan had Puigdemont wel al op de koffie gezeten ergens in de Sovjet-Unie hoor.quote:
[..]
Nee. Het Westen is meer geinteresseerd in het interveniëren in burgeroorlogen in het Midden-Oosten dan het eigen achtertuin bevuilen.
I´m back.
'Sovereignty is not given, it is taken'quote:
[..]
Lopen toch een zooi mafketels rond hè.
Zal wel door hun jeugdigheid komen wrs. Over 20 jaar is dat weer weg.
- Mustafa Kemal Atatürk
Ook niet met de weldadigheid van de islam.quote:
[..]
De Catalaanse onafhankelijkheid heeft niks met Catalonië te maken.
I´m back.
Die vallen toch ook toeristen aan?quote:
Die mensen van Arran, die nu Puigdemont dus een verrader noemen, zijn dus zo'n beetje de meest extreme groep aan de kant van het separatisme. Die mensen hebben recent nog Spaanse, Franse en Europese vlaggen verbrand tijdens een demonstratie.
En die groep is als jongerenbeweging gelinkt aan de CUP, de anarchistische partij die nu wel eens heel boos zou kunnen zijn op Puigdemont.
[ afbeelding ]
Mustafa Kemal heb ik een soft spot voor ontwikkeld hoor.quote:
[..]
'Sovereignty is not given, it is taken'
- Mustafa Kemal Atatürk
Kan ook niet anders als ik hierboven nog meld dat er in feite in de moderne geschiedenis 3 lichtpuntjes zijn geweest: onze Opstand, Amerikaanse rev. en in feite Franse rev.
I´m back.
Yes, dezelfde mensen.quote:
https://www.theguardian.c(...)dalise-bikes-and-bus
En dan een paar weken later wel een hele grote mond over de Spaanse overheid natuurlijk..quote:The youth wing of a Catalan political party has posted a video of its members vandalising bicycles, days after it slashed the tyres of a tour bus near FC Barcelona’s stadium and sprayed the windscreen with the slogan “Tourism kills neighbourhoods”.
Arran, the youth wing of the radical CUP (Popular Unity Candidacy) party, has claimed responsibility for the anti-tourism campaign. CUP, which is propping up the centre-right nationalist Catalan government, has been criticised over its refusal to condemn the attacks.
Het vernielen van fietsen van toeristen. Poe hoor. Moet wel een enorm gehard clubje zijn.quote:
[..]
Yes, dezelfde mensen.
https://www.theguardian.c(...)dalise-bikes-and-bus
[..]
En dan een paar weken later wel een hele grote mond over de Spaanse overheid natuurlijk..
Ja, aan de andere kant, moet je Amsterdammers eens te keer horen gaan over toeristen...quote:
[..]
Het vernielen van fietsen van toeristen. Poe hoor. Moet wel een enorm gehard clubje zijn.
I´m back.
quote:
[..]
Het vernielen van fietsen van toeristen. Poe hoor. Moet wel een enorm gehard clubje zijn.
Maar is niet erg hoor.quote:It followed the attack last week on the tour bus at Barcelona’s Camp Nou stadium in which passengers, many of then with young children, believed they were being attacked by terrorists.
One said he was expecting someone to come armed with a gun or a knife and was relieved when it turned out they were just painting graffiti.
Goed.. ga jij dan ook maar gauw ergens wat kinderen bang maken.quote:
[..]
Toeristen zijn een ware plaag in Barcelona. Dit soort acties zijn kinderwerk.
Want je verdient er niets aan natuurlijk.quote:
[..]
Toeristen zijn een ware plaag in Barcelona. Dit soort acties zijn kinderwerk.
Man, man, man, ja, je ziet dit ook in Amsterdam steeds meer helaas.
I´m back.
Verder geen woord over het verklaren van de Catalaanse Republiek. De NOS krijgt echt al weken al het wereldnieuws van de stagiaire van Omroep Winschoten he..quote:President Puigdemont van Catalonië
heeft niet,zoals verwacht,eenzijdig de
onafhankelijkheid uitgeroepen.Wel wil
de regiopresident de wil van het volk
volgen,dat zich in een referendum
duidelijk heeft uitgesproken.
In een toespraak zei hij "wij hebben
niets tegen Spanje,we willen juist een
betere verstandhouding en overleg.Maar
we hebben ook recht op respect".
Puigdemont zei verder dat hij met de
Spaanse regering wil onderhandelen en
constateerde dat Catalonië een Europese
aangelegenheid is geworden.Honderden
Catalanen volgden buiten het parlement
de toespraak op grote videoschermen.
Omroep Winschoten (RTV Logo) is kwalitatief goed hoorquote:
[..]
Verder geen woord over het verklaren van de Catalaanse Republiek. De NOS krijgt echt al weken al het wereldnieuws van de stagiaire van Omroep Winschoten he..
!
srsly?quote:
[..]
Verder geen woord over het verklaren van de Catalaanse Republiek. De NOS krijgt echt al weken al het wereldnieuws van de stagiaire van Omroep Winschoten he..
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Wat had voorkomen kunnen worden?quote:
[..]
Rajoy zal er niet lang meer zitten denk ik, zijn positie wordt ook wat onhoudbaar...hij heeft toch redelijk gefaald als politiek leider. Dit had voorkomen kunnen worden door met wat minder paniek te reageren.
Slimme man.quote:
[..]
'Sovereignty is not given, it is taken'
- Mustafa Kemal Atatürk
Archer tegen Lana:quote:
[..]
Verder geen woord over het verklaren van de Catalaanse Republiek. De NOS krijgt echt al weken al het wereldnieuws van de stagiaire van Omroep Winschoten he..
Wait, what?
I´m back.
Hmm.
De Portugese krant Público noemt het "Puigdemont verklaart onafhankelijkheid met uitgesteld effect"
De Portugese krant i noemt het "Puigdemont verklaart onafhankelijkheid, maar laat deze in uitstel"
De Duitse krant FAZ noemt het "Puigdemont stelt beslissing over onafhankelijkheid uit"
De Duitse krant Süddeutsche noemt het "Regeringschef van Catalonië ziet af van onafhankelijkheidsverklaring"
De wens is de vader van de gedachte bij sommige media?
De Portugese krant Público noemt het "Puigdemont verklaart onafhankelijkheid met uitgesteld effect"
De Portugese krant i noemt het "Puigdemont verklaart onafhankelijkheid, maar laat deze in uitstel"
De Duitse krant FAZ noemt het "Puigdemont stelt beslissing over onafhankelijkheid uit"
De Duitse krant Süddeutsche noemt het "Regeringschef van Catalonië ziet af van onafhankelijkheidsverklaring"
De wens is de vader van de gedachte bij sommige media?
Ik heb de indruk dat de onafhankelijkheidswens wat bekoeld is nu banken en industrieen gingen vertrekken.quote:
Hmm.
De Portugese krant Público noemt het "Puigdemont verklaart onafhankelijkheid met uitgesteld effect"
De Portugese krant i noemt het "Puigdemont verklaart onafhankelijkheid, maar laat deze in uitstel"
De Duitse krant FAZ noemt het "Puigdemont stelt beslissing over onafhankelijkheid uit"
De Duitse krant Süddeutsche noemt het "Regeringschef van Catalonië ziet af van onafhankelijkheidsverklaring"
De wens is de vader van de gedachte bij sommige media?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En dan komt de NOS met 'Puigdemont wil praten'.quote:
Hmm.
De Portugese krant Público noemt het "Puigdemont verklaart onafhankelijkheid met uitgesteld effect"
De Portugese krant i noemt het "Puigdemont verklaart onafhankelijkheid, maar laat deze in uitstel"
De Duitse krant FAZ noemt het "Puigdemont stelt beslissing over onafhankelijkheid uit"
De Duitse krant Süddeutsche noemt het "Regeringschef van Catalonië ziet af van onafhankelijkheidsverklaring"
De wens is de vader van de gedachte bij sommige media?
Ik denk dat je gelijk hebt.
Dat was toevallig ook mijn analyse.quote:
Hmm.
De Portugese krant Público noemt het "Puigdemont verklaart onafhankelijkheid met uitgesteld effect"
De Portugese krant i noemt het "Puigdemont verklaart onafhankelijkheid, maar laat deze in uitstel"
De Duitse krant FAZ noemt het "Puigdemont stelt beslissing over onafhankelijkheid uit"
De Duitse krant Süddeutsche noemt het "Regeringschef van Catalonië ziet af van onafhankelijkheidsverklaring"
De wens is de vader van de gedachte bij sommige media?
twitter:AmichaiStein1 twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 21:06:32 #Catalonia: One moment the president says 'We have a right to be independent' - seconds later: the suspension annou... https://t.co/cFFmBEQJT3 reageer retweet
[ Bericht 39% gewijzigd door Ryan3 op 10-10-2017 21:09:53 ]
I´m back.
Heb jij dat niet begrepen dan?quote:
[..]
En dan komt de NOS met 'Puigdemont wil praten'.
Ik denk dat je gelijk hebt.
I´m back.
Ik vind dit eerder lijken op de Belgische opstandquote:
Grappig dat er een beetje in zekere zin raaklijnen zijn te trekken met onze Opstand toch.
Dat leek meer een beetje op de Amerikaanse burgeroorlog. Zonder slaven. Maar wel de ene industrieel (België), de ander handel (NL) en dus andere belangen. Grappige is dan dat NL eigenlijk het zuiden was en België dan het noorden.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 21:09 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Ik vind dit eerder lijken op de Belgische opstand
.
I´m back.
Jawel, maar het hele stuk over het wel verklaren van de onafhankelijkheid maar het dan uitstellen van die onafhankelijkheid, negeren ze.quote:
Ja, okee, maar dat is natuurlijk ook niet de quintessens. Het is gewoon niet wat sommige lieden hadden verwacht iig. Een verklaring van onafhankelijkheid.quote:
[..]
Jawel, maar het hele stuk over het wel verklaren van de onafhankelijkheid maar het dan uitstellen van die onafhankelijkheid, negeren ze.
I´m back.
Dan hebben ze niet goed opgelet want wat vandaag gebeurd is, werd al een tijdje als optie voorspeld.quote:
[..]
Ja, okee, maar dat is natuurlijk ook niet de quintessens. Het is gewoon niet wat sommige lieden hadden verwacht iig. Een verklaring van onafhankelijkheid.
Wat hij, kort samengevat zegt: We zijn nu een eigen republiek. Maar we nemen wat tijd om te onderhandelen en pas daarna gaan we ons ook echt gedragen als eigen republiek.
Als je zegt dat je de dialoog zoekt zonder deze uitleg erbij te geven, lijkt het net alsof Puigdemont een compromis wil sluiten met Spanje. En dat is niet het geval want tussen wel of niet onafhankelijkheid is er geen ruimte voor een compromis.
Ja, goed, maar dat was dus niet wat velen verwachtten. Kijk in die tweet die ik aanhaalde van Amichai Stein.quote:
[..]
Dan hebben ze niet goed opgelet want wat vandaag gebeurd is, werd al een tijdje als optie voorspeld.
Wat hij, kort samengevat zegt: We zijn nu een eigen republiek. Maar we nemen wat tijd om te onderhandelen en pas daarna gaan we ons ook echt gedragen als eigen republiek.
Als je zegt dat je de dialoog zoekt zonder deze uitleg erbij te geven, lijkt het net alsof Puigdemont een compromis wil sluiten met Spanje. En dat is niet het geval want tussen wel of niet onafhankelijkheid is er geen ruimte voor een compromis.
Ik denk ook dat de analyse juist is dat het moment nu sws weg is en dat het dan weliswaar vervolgd wordt, maar wrs niet meer een grote rol gaat spelen. Even afhankelijk van die onderhandelingen.
I´m back.
Dat is waar, maar ik zou toch liever zien dat media gewoon goed informeren en niet de helft weglaten om er een hele andere draai aan te geven.quote:
[..]
Ja, goed, maar dat was dus niet wat velen verwachtten. Kijk in die tweet die ik aanhaalde van Amichai Stein.
Ik denk ook dat de analyse juist is dat het moment nu sws weg is en dat het dan weliswaar vervolgd wordt, maar wrs niet meer een grote rol gaat spelen. Even afhankelijk van die onderhandelingen.
Nee, maar ja, wat Igen probeerde aan te tonen, een soort wensdenken of zo, dat vind ik onterecht, want ik zou het zo ook boven een artikel zetten. Kun je checken hierboven, ik vind dat ook zonder partij te trekken als NL'er een vrij accurate conclusie.quote:
[..]
Dat is waar, maar ik zou toch liever zien dat media gewoon goed informeren en niet de helft weglaten om er een hele andere draai aan te geven.
I´m back.
"Puigdemont verklaart uitgestelde onafhankelijkheid, roept op tot dialoog" had ik wellicht gedaan.quote:
[..]
Nee, maar ja, wat Igen probeerde aan te tonen, een soort wensdenken of zo, dat vind ik onterecht, want ik zou het zo ook boven een artikel zetten. Kun je checken hierboven, ik vind dat ook zonder partij te trekken als NL'er een vrij accurate conclusie.
Veel olijfolie he.quote:
Mensen worden best wel oud in Spanje trouwens vergeleken met andere EU-landen [ afbeelding ]
quote:
Wat hij, kort samengevat zegt: We zijn nu een eigen republiek. Maar we nemen wat tijd om te onderhandelen en pas daarna gaan we ons ook echt gedragen als eigen republiek.
Ons elite figuur is er ook weer.
Ongelofelijk wat ben jij anti-Catalunya zeg.
Juist Spanje laat zich weer typisch zien door elke kant van dialoog totaal af te breken.
Terwijl Catalunya hier zich beter laat zien door geen onafhankelijkheid uit te roepen.
Ja ze gaan niets afbreken, maar staan open voor dialoog met Franco Rajoy.
Ah, we spelen weer op de man. En nee, ik ben niet anti-Cataluña, ik ben anti-onafhankelijkheid en anti-regionaal fascisme. Ik ben voor Cataluña als vitaal onderdeel van Spanje en steun ook een Catalaanse politieke partij (ook nationaal) die dat met me eens is. Dus nee, Bianconeri, ik ben niet anti-Catalaans.quote:
[..]
Ons elite figuur is er ook weer.
Ongelofelijk wat ben jij anti-Catalunya zeg.
Juist Spanje laat zich weer typisch zien door elke kant van dialoog totaal af te breken.
Terwijl Catalunya hier zich beter laat zien door geen onafhankelijkheid uit te roepen.
Ja ze gaan niets afbreken, maar staan open voor dialoog met Franco Rajoy.
En elite? Waar baseer je dat op? Moet ik jou, de vaste hooligan van dit topic, duidelijkheid verstrekken over mijn economische situatie? Dat dacht ik niet.
Jouw naam is zeer accuraat. Zwartwit. Net als je manier van denken.
Dit is mijn laatste reactie op jou. Ik wens dat jij me niet meer aanspreekt, en ook niet in de derde persoon - jouw andere favoriete truckje.
twitter:AP twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 22:08:08 BREAKING: Catalan lawmakers sign document they call declaration of independence, but delay its implementation. reageer retweet
BREAKING: Catalan lawmakers sign document they call declaration of independence, but delay its implementation.
Terug on-topic, geen tijd meer voor hooligans.
De 72 parlementsleden die pro-onafhankelijkheid zijn hebben zojuist wel degelijk een onafhankelijkheidsverklaring getekend, en die is vervolgens voorgelezen door Anna Gabriel van de CUP. Dus..
De 72 parlementsleden die pro-onafhankelijkheid zijn hebben zojuist wel degelijk een onafhankelijkheidsverklaring getekend, en die is vervolgens voorgelezen door Anna Gabriel van de CUP. Dus..
Was idd, qua publieksreactie, wel komisch..... en niet alleen daar maar ook bij wat bekenden vernam ik soortgelijke reacties....wachten op het O-woord en dan wat bedremmeld afvragen wat er nu precies is gezegd en verder gaat gebeuren.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wel goed dat er onder de gegeven de omstandigheden wat gedraaid is en dat ook de Spaanse regering zal proberen het/hun temperament wat te temperen. Niemand zit te wachten op felle tegenstellingen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De socialistische (nationale) leider is onderweg om te gaan praten met Rajoy. Benieuwd wat daar uit komt.
quote:twitter:AP twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 22:08:08 BREAKING: Catalan lawmakers sign document they call declaration of independence, but delay its implementation. reageer retweet
Hmm, dit is hetzelfde als de onafhankelijkheid uitroepen in principe.quote:
Terug on-topic, geen tijd meer voor hooligans.
De 72 parlementsleden die pro-onafhankelijkheid zijn hebben zojuist wel degelijk een onafhankelijkheidsverklaring getekend, en die is vervolgens voorgelezen door Anna Gabriel van de CUP. Dus..
Wat gaat Madrid nu doen, regering Catalonië oppakken en worden ze beschermd door de Mossos?
"We hebben zojuist de onafhankelijkheidsverklaring getekent, zonder uitstelling, precies zoals wij (CUP) het hebben geeist."twitter:cupnacional twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 22:11:12 Acabem de signar la Declaració d'Independència, sense cap suspensió, tal i com hem demanat nosaltres #sensepor https://t.co/rQWlksotBv reageer retweet
Acabem de signar la Declaració d'Independència, sense cap suspensió, tal i com hem demanat nosaltres Tja..
Zonder uitstelling? Volgens andere bronnen juist met uitstelling.quote:"We hebben zojuist de onafhankelijkheidsverklaring getekent, zonder uitstelling, precies zoals wij (CUP) het hebben geeist."twitter:cupnacional twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 22:11:12 Acabem de signar la Declaració d'Independència, sense cap suspensió, tal i com hem demanat nosaltres #sensepor https://t.co/rQWlksotBv reageer retweet
Tja..
Formeel gezien, heeft het parlement dat toch niet uitgeroepen... noch over gestemd ?quote:"We hebben zojuist de onafhankelijkheidsverklaring getekent, zonder uitstelling, precies zoals wij (CUP) het hebben geeist."twitter:cupnacional twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 22:11:12 Acabem de signar la Declaració d'Independència, sense cap suspensió, tal i com hem demanat nosaltres #sensepor https://t.co/rQWlksotBv reageer retweet
Tja..
Zover ik heb begrepen. Men wandelt op de lijn van wat net kan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wat de deelregering zegt weet ik niet, maar dit is wat de CUP zegt. En zonder de CUP is de deelregering nergens.quote:
[..]
Zonder uitstelling? Volgens andere bronnen juist met uitstelling.
Voor zover ik weet is er geen stemming nodig. Schijnbaar was het referendum eigenlijk al genoeg maar maakte een formele verklaring (van Puigdemont) nog wel deel uit van het proces.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 22:28 schreef Vallon het volgende:
[..]
Formeel gezien, heeft het parlement dat toch niet uitgeroepen... noch over gestemd ? Z|over ik heb begrepen. Men wandelt op de lijn van wat net kan.
Er komt morgen om 9 uur in de ochtend een zittting van een 'buitengewone raad' om te beslissen of artikel 155 nodig is.
Wat is de strekking van zijn verhaal en link?quote:
De vice-president van Spanje spreekt momenteel.
Zie boven. Sorry, link heb ik niet maar ze is ook al klaar.quote:
[..]
Wat is de strekking van zijn verhaal en link?
Verder zegt ze dat de regering niet kan accepteren dat de Catalaanse referendumwet wordt gebruikt om de onafhankelijkheid te verklaren, want die wet is, zoals we weten, door de nationale regering geschorst.
twitter:AP twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 22:33:27 BREAKING: Spain's deputy prime minister says emergency Cabinet meeting has been called for Wednesday over Catalonia. reageer retweet
Het is wel weer duidelijk wie er niet uit is op een vreedzame oplossing.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dan gaan ze morgen instemmen met artikel 155 en dan moet de GC de boel daar gaan "ontbinden"?quote:
[..]
Zie boven. Sorry, link heb ik niet maar ze is ook al klaar.
Verder zegt ze dat de regering niet kan accepteren dat de Catalaanse referendumwet wordt gebruikt om de onafhankelijkheid te verklaren, want die wet is, zoals we weten, door de nationale regering geschorst.
Zou de Catalaanse politie ze dan proberen tegen te houden?
Kan mij niet (meer) voorstellen dat het onder curatele stellen (Artikel 155) snel zal worden gedaan.quote:
Er komt morgen om 9 uur in de ochtend een zittting van een 'buitengewone raad' om te beslissen of artikel 155 nodig is.
Natuurlijk moeten ze plan de campagne maken. De hamvraag is hoe verder balanceren.
Afijn we hebben onze GoT avond weer gehad en de nacht is aan de go(e)den.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De CUP zegt dat het niet meer deel zal nemen aan het Catalaanse deelparlement totdat de onafhankelijkheid officieel wordt gemaakt.
Dan zou je denken dat daarmee ook de Catalaanse regering valt.. hm.
Dan zou je denken dat daarmee ook de Catalaanse regering valt.. hm.
twitter:AP twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 22:40:31 BREAKING: Spanish deputy prime minister: Catalan leader 'doesn't know where he is, where he is going and with whom he wants to go' reageer retweet
Geen van beide partijen. Als voor Spanje onafhankelijkheid van Catalonië onwenselijk is, moeten ze dan niks doen?quote:
Het is wel weer duidelijk wie er niet uit is op een vreedzame oplossing.
Alleen Burgergeweld is is onverstandig natuurlijk.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Suspended indenpendence. Volgens Stein.twitter:AmichaiStein1 twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 22:48:03 BREAKING video: Catalan lawmakers sign "suspended declaration of independence" #CataloniaIndependence https://t.co/MEC5DR5Gyf reageer retweet
Beetje als suspended disbelieve.
I´m back.
de Spaanse politie is alleen het provoceren in Barcelonaquote:
https://www.vilaweb.cat/n(...)la-gent-lescridassa/
Het is duidelijk dat de Catalanen niet op een vreedzame manier de rule of law van Spanje zullen respecteren. Wie de wet niet respecteert krijgt op een gegeven moment te maken met de sterke arm der wet.quote:
Het is wel weer duidelijk wie er niet uit is op een vreedzame oplossing.
Het is hoog tijd voor arrestaties.
Puigdemont wil alles zo lang mogelijk rekken. Hij weet dat hij juridisch geen kans heeft dus hij kan alleen hopen op steun vanuit het buitenland. Vandaar ook weer het gezeik over onderdrukking en politiegeweld etc. Het mooiste was wel het moment dat hij de medewerking van Cataluña aan de grondwet van 1978 uitlegde als een stap richting de onafhankelijkheid.
Er komt natuurlijk geen overleg. Spanje heeft het recht aan z'n kant en heeft geen behoefte aan dialoog met een partij die alle regels aan z'n laars lapt. Europa kijkt wel beter uit om zich met interne kwesties van een EU land te bemoeien.
Er is nu een onafhankelijkheidsverklaring, tijd voor 155 in principe. We zullen zien..
Er komt natuurlijk geen overleg. Spanje heeft het recht aan z'n kant en heeft geen behoefte aan dialoog met een partij die alle regels aan z'n laars lapt. Europa kijkt wel beter uit om zich met interne kwesties van een EU land te bemoeien.
Er is nu een onafhankelijkheidsverklaring, tijd voor 155 in principe. We zullen zien..
Siesta & Fiesta!
Nieuwe kijk op situatie.
Via-via kreeg ik de indruk aangereikt dat juridisch vanuit Spaans perspectief gezien, Catalonië nu zonder regering zit omdat haar (Catalaanse) meerderheid de onafhankelijkheid (voor 8 seconden) heeft uitgeroepen, deze nu gepauzeerd heeft om in overleg te treden. Op elk moment kan die pauze natuurlijk eenzijdig worden hervat, zonder Spaanse instemming.
Dat geeft de Spaanse regering het recht om, de onbestuurde regio met onmiddellijke ingang onder Spaans bestuur te stellen, zelfs zonder een beroep te hoeven doen op Artikel 155.
Immers Catalonië is onderdeel van Spanje en heeft nu geen deelregering meer die zich conformeert aan en gedraagt naar de Spaanse grondwet.
Je kan niet de onafhankelijkheid uitroepen en deze vervolgens pauzeren. Immers je hebt je onafhankelijkheid uitgeroepen. Wanneer de Spaanse regering de pauze accepteert, accepteert zij ook de declaratie......
Wanneer je het even tot je laat komen, heeft zich net onder onze ogen een staatsgreep afgespeeld. Die uitgesteld verklaren of de voorwaarden daarvan te bespreken, doet daar niets aan af.
Thin ice, very thin ice noemen we dit.
Via-via kreeg ik de indruk aangereikt dat juridisch vanuit Spaans perspectief gezien, Catalonië nu zonder regering zit omdat haar (Catalaanse) meerderheid de onafhankelijkheid (voor 8 seconden) heeft uitgeroepen, deze nu gepauzeerd heeft om in overleg te treden. Op elk moment kan die pauze natuurlijk eenzijdig worden hervat, zonder Spaanse instemming.
Dat geeft de Spaanse regering het recht om, de onbestuurde regio met onmiddellijke ingang onder Spaans bestuur te stellen, zelfs zonder een beroep te hoeven doen op Artikel 155.
Immers Catalonië is onderdeel van Spanje en heeft nu geen deelregering meer die zich conformeert aan en gedraagt naar de Spaanse grondwet.
Je kan niet de onafhankelijkheid uitroepen en deze vervolgens pauzeren. Immers je hebt je onafhankelijkheid uitgeroepen. Wanneer de Spaanse regering de pauze accepteert, accepteert zij ook de declaratie......
Wanneer je het even tot je laat komen, heeft zich net onder onze ogen een staatsgreep afgespeeld. Die uitgesteld verklaren of de voorwaarden daarvan te bespreken, doet daar niets aan af.
Thin ice, very thin ice noemen we dit.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Vaag verhaal. Ik snap er niks van. Daar is 155 voor verzonnen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 23:29 schreef Vallon het volgende:
Nieuwe kijk op situatie.
Via-via kreeg ik de indruk aangereikt dat juridisch vanuit Spaans perspectief gezien, Catalonië nu zonder regering zit omdat haar (Catalaanse) meerderheid de onafhankelijkheid (voor 8 seconden) heeft uitgeroepen, deze nu gepauzeerd heeft om in overleg te treden. Op elk moment kan die pauze natuurlijk eenzijdig worden hervat, zonder Spaanse instemming.
Dat geeft de Spaanse regering het recht om, de onbestuurde regio met onmiddellijke ingang onder Spaans bestuur te stellen, zelfs zonder een beroep te hoeven doen op Artikel 155.
Immers Catalonië is onderdeel van Spanje en heeft nu geen deelregering meer die zich conformeert aan en gedraagt naar de Spaanse grondwet.
Je kan niet de onafhankelijkheid uitroepen en deze vervolgens pauzeren. Immers je hebt je onafhankelijkheid uitgeroepen. Wanneer de Spaanse regering de pauze accepteert, accepteert zij ook de declaratie......
Wanneer je het even tot je laat komen, heeft zich net onder onze ogen een staatsgreep afgespeeld. Die uitgesteld verklaren of de voorwaarden daarvan te bespreken, doet daar niets aan af.
Thin ice, very thin ice noemen we dit.
Siesta & Fiesta!
Dit is precies wat ik denk. De onafhankelijkheid is wel degelijk verklaard, maar door de manier waarop lopen de internationale media weg met 'Catalonie wil praten'. Spanje heeft wettelijk gezien volledig het recht om morgen artikel 155 te triggeren maar moet, zoals vaker, voorzichtig balanceren tussen wat ze van de wet mogen en hoe de internationale gemeenschap het uitlegt.quote:
Nieuwe kijk op situatie.
Via-via kreeg ik de indruk aangereikt dat juridisch vanuit Spaans perspectief gezien, Catalonië nu zonder regering zit omdat haar (Catalaanse) meerderheid de onafhankelijkheid (voor 8 seconden) heeft uitgeroepen, deze nu gepauzeerd heeft om in overleg te treden. Op elk moment kan die pauze natuurlijk eenzijdig worden hervat, zonder Spaanse instemming.
Dat geeft de Spaanse regering het recht om, de onbestuurde regio met onmiddellijke ingang onder Spaans bestuur te stellen, zelfs zonder een beroep te hoeven doen op Artikel 155.
Immers Catalonië is onderdeel van Spanje en heeft nu geen deelregering meer die zich conformeert aan en gedraagt naar de Spaanse grondwet.
Je kan niet de onafhankelijkheid uitroepen en deze vervolgens pauzeren. Immers je hebt je onafhankelijkheid uitgeroepen. Wanneer de Spaanse regering de pauze accepteert, accepteert zij ook de declaratie......
Wanneer je het even tot je laat komen, heeft zich net onder onze ogen een staatsgreep afgespeeld. Die uitgesteld verklaren of de voorwaarden daarvan te bespreken, doet daar niets aan af.
Thin ice, very thin ice noemen we dit.
Mijn enige hoop is dat met het (eventueel) wegvallen van de CUP, nieuwe verkiezingen in Catalonie sowieso nodig zijn en dat artikel 155 dus niet meer zo urgent is.
Edit: Kleine aanpassing hier, had iets verkeerd gelezen. Ik denk dat artikel 155 nog wel nodig gaat zijn want de regering heeft zichzelf wellicht buitenspel gezet maar het Catalaanse parlement als geheel niet.
In welke zin vaag... ongeloofwaardig... slecht onderbouwd... geformuleerd of wat ?quote:
[..]
Vaag verhaal. Ik snap er niks van. Daar is 155 voor verzonnen.
Ik probeer alleen maar te toetsen dat strikt genomen, zo je wilt artikel 155 automatisch van toepassing is. Er is nu, immers geen regiobestuur meer noch hoeft dat dus buitenspel te worden gezet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Er totdat art 155 wordt uitgevoerd gewoon een regiobestuur.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 23:34 schreef Vallon het volgende:
[..]
In welke zin vaag... ongeloofwaardig... slecht onderbouwd... geformuleerd of wat ?
Ik probeer alleen maar te toetsen dat strikt genomen, zo je wilt artikel 155 automatisch van toepassing is. Er is nu, immers geen regiobestuur meer noch hoeft dat dus buitenspel te worden gezet.
Siesta & Fiesta!
Ah, de CUP geeft Puigdemont 1 maand om te onderhandelen en sluit niet uit dat de partij het parlement verlaat.
Ook twee partijen binnen Puigdemont's coalitie van partijen hebben aangegeven dat het wel een beetje snel moet.
Ook twee partijen binnen Puigdemont's coalitie van partijen hebben aangegeven dat het wel een beetje snel moet.
Door wie wordt Catalonië dan nu juridisch bestuurd ?quote:
[..]
Er totdat art 155 wordt uitgevoerd gewoon een regiobestuur.
Een regering ie zichzelf onafhankelijk heeft verklaard en de voorwaarden wil bespreken of een nog in tact zijnde regioregering die zich statutair blijft "onderwerpen" aan de Spaanse landsregering...... Ik weet
het niet meer.Hier gaat mij hier beslist niet meer om voor of tegen maar hoe je het (ook) kunt uitleggen..... of zien. Ik weet zeker dat men nu in Brussel en Madrid deze interpretaties ook doen en moeten balanceren hoe dit publicitair gezien, kan/moet worden uitgewerkt.
Ik begin nu ook te snappen waarom Puidgemont zo een lange geschiedenisles heeft gegeven in zijn presentatie..."onze geschiedenis rechtvaardigt onze onze zelfverdiende onafhankelijkheid". Die les was niet voor Spanje noch voor Catalonië maar voor Europa en de toekijkende Wereld.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Op Catalaans of Spaans niveau ? Ik weet FF te weinig van partijstelsels, als het CAT is, zullen er daar nieuwe verkiezingen komen.... toch ?quote:
Ah, de CUP geeft Puigdemont 1 maand om te onderhandelen en sluit niet uit dat de partij het parlement verlaat.
Ook twee partijen binnen Puigdemont's coalitie van partijen hebben aangegeven dat het wel een beetje snel moet.
Check, ik weet het al: Candidatura d'Unitat Popular, = CUP en is juist de partij in Catalonië.
Dus als die de handdoek in de ring gooit... zijn er nieuwe verkiezingen......
[ Bericht 2% gewijzigd door Vallon op 11-10-2017 00:05:30 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Catalaans niveau. Puigdemont's partij is een gedrocht van meerdere partijen die de onafhankelijkheid als gezamenlijk doel hebben. Twee van die partijen (niet die van Puigdemont of z'n vice-president Junqueras) hebben aangegeven dat ze willen dat Puigdemont een soort tijdslimiet vaststelt voor deze onderhandelingen.quote:
[..]
Op Catalaans of Spaans niveau ? Ik weet FF te weinig van partijstelsels, als het CAT is, zullen er daar nieuwe verkiezingen komen.... toch ?
Of er nieuwe verkiezingen komen moet blijken. Als artikel 155 wordt getriggerd, dan waarschijnlijk wel. Zo niet, dan moeten we afwachten wanneer de CUP of 1 van de partijen van Puigdemont's verzameling de boel laat knallen.
Gewoon door de Catalaanse regering met een minderheid in de kamer. Zolang 155 niet wordt uitgevoerd is er gewoon een regering.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 23:46 schreef Vallon het volgende:
[..]
Door wie wordt Catalonië dan nu juridisch bestuurd ?
Een regering ie zichzelf onafhankelijk heeft verklaard en de voorwaarden wil bespreken of een nog in tact zijnde regioregering die zich statutair blijft "onderwerpen" aan de Spaanse landsregering...... Ik weet
Siesta & Fiesta!
Bang dat je luxe levensstijl niet kan voortzetten als Kantalonie onafhankelijk wordt???quote:
[..]
Catalaans niveau. Puigdemont's partij is een gedrocht van meerdere partijen die de onafhankelijkheid als gezamenlijk doel hebben. Twee van die partijen (niet die van Puigdemont of z'n vice-president Junqueras) hebben aangegeven dat ze willen dat Puigdemont een soort tijdslimiet vaststelt voor deze onderhandelingen.
Of er nieuwe verkiezingen komen moet blijken. Als artikel 155 wordt getriggerd, dan waarschijnlijk wel. Zo niet, dan moeten we afwachten wanneer de CUP of 1 van de partijen van Puigdemont's verzameling de boel laat knallen.
Na 155 sowieso verkiezingen, de vraag is wanneer. Als er geen 155 wordt uitgevoerd, kan Puigdemont in principe de rit uitzitten als hij het echt zou willen.Onafhankelijkheid uitstellen tot de volgende verkiezingen en ondertussen verder werken aan het uitbreiden van z'n electoraat.quote:
[..]
Catalaans niveau. Puigdemont's partij is een gedrocht van meerdere partijen die de onafhankelijkheid als gezamenlijk doel hebben. Twee van die partijen (niet die van Puigdemont of z'n vice-president Junqueras) hebben aangegeven dat ze willen dat Puigdemont een soort tijdslimiet vaststelt voor deze onderhandelingen.
Of er nieuwe verkiezingen komen moet blijken. Als artikel 155 wordt getriggerd, dan waarschijnlijk wel. Zo niet, dan moeten we afwachten wanneer de CUP of 1 van de partijen van Puigdemont's verzameling de boel laat knallen.
De centrale regering is echt aan zet.
Siesta & Fiesta!
Ja man, m'n zeiljacht staat geregistreerd in Catalonie dus volledige paniek hier in huis.quote:
[..]
Bang dat je luxe levensstijl niet kan voortzetten als Kantalonie onafhankelijk wordt???
Madrid kan ook gewoon niks doen. Dan valt het kabinet van Puigdemont vanzelf. Die methode heeft eigenlijk wel m'n voorkeur maar ik gok op 155.quote:
[..]
Na 155 sowieso verkiezingen, de vraag is wanneer. Als er geen 155 wordt uitgevoerd, kan Puigdemont in principe de rit uitzitten als hij het echt zou willen.Onafhankelijkheid uitstellen tot de volgende verkiezingen en ondertussen verder werken aan het uitbreiden van z'n electoraat.
De centrale regering is echt aan zet.
En dan? De enige manieren waarop deze situatie misschien niet uitdraait op geweld zijn een nieuw en eerlijk referendum, of een Spaanse regering die ok zegt tegen onafhankelijkheid. En je kan wel weer blijven hameren op de illegaliteit, maar punt is dat de meeste mensen in Catalonië, volgens mij terecht, denken dat ze zelf de baas zijn over hun toekomst en niet een grondwet die ondertekend is onder dreiging van geweld.quote:
[..]
Madrid kan ook gewoon niks doen. Dan valt het kabinet van Puigdemont vanzelf. Die methode heeft eigenlijk wel m'n voorkeur maar ik gok op 155.
