NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Politie onderzoekt vermissing van Anne Faber
Kaart
De selfie is bij knooppunt 64 gemaakt, men zoekt momenteel (dinsdag 3 oktober vanaf 17.00 uur) bij knooppunt 50 in verband met een aangetroffen jas, en waarschijnlijk is haar telefoon het laatst aangestraald nabij knooppunt 56, ten zuidwesten van Soest.
Actuele informatie Politie: https://www.politie.nl/ge(...)sing-anne-faber.html
Route zoals de politie denkt dat ze die genomen heeft: https://www.route.nl/fiet(...)bilt-langs-soest/map
Meer kleding gevonden die misschien van Anne is
https://www.ad.nl/dossier(...)an-anne-is~afb27a1c/
http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1670638/quote:Utrecht / Baarn - Sinds vrijdagavond 29 september is de 25-jarige Anne Faber vermist. De politie is een opsporingsonderzoek gestart en zoekt getuigen.
Anne is op 29 september weggegaan op een zwarte opoefiets van het merk en type Batavus Old Dutch met voorop een rekje. Een opvallend detail is dat de fiets handremmen heeft. Het was noodweer die avond; rond 18.40 uur begonnen de eerste buien en het heeft daarna ook geonweerd. Volgens het KNMI was het die avond zelfs gevaarlijk weer. Rond 18.50 uur maakte Anne nog een selfie in de regen die ze verstuurde via WhatsApp. Uit onderzoek blijkt dat deze foto genomen is op de hoek van de Amsterdamsestraatweg met de Hilversumsestraatweg in Baarn. Zowel de tactische recherche als de forensische opsporing zet alles op alles om Anne te vinden. Zo is er een politiehelikopter ingezet om te kijken of er door middel van warmtebeelden haar verblijfplaats te achterhalen is, wordt er gesproken met getuigen en bekenden van Anne en worden telefoongegevens bekeken. Ook worden tips nagelopen die onder andere binnekomen via de opsporingstiplijn. Vooralsnog is er nog geen duidelijkheid over wat Anne is overkomen en waar zij nu is. Een groot rechercheteam werkt aan de zaak.
Bron: Politie
Kaart
De selfie is bij knooppunt 64 gemaakt, men zoekt momenteel (dinsdag 3 oktober vanaf 17.00 uur) bij knooppunt 50 in verband met een aangetroffen jas, en waarschijnlijk is haar telefoon het laatst aangestraald nabij knooppunt 56, ten zuidwesten van Soest.
Actuele informatie Politie: https://www.politie.nl/ge(...)sing-anne-faber.html
Route zoals de politie denkt dat ze die genomen heeft: https://www.route.nl/fiet(...)bilt-langs-soest/map
Meer kleding gevonden die misschien van Anne is
https://www.ad.nl/dossier(...)an-anne-is~afb27a1c/
SPOILER: laatste apps en foto's Anne & vriendOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. TIJDLIJNquote:VRIJDAG 6 OKTOBER
- Rond 16.00 uur heeft de politie in het Blookerpark een rugzak gevonden die mogelijk ook van Anne is. Na de jas en de fiets is dit het derde concrete spoor dat mogelijk naar de vermiste Utrechtse leidt.
- De politie heeft vastgesteld dat de gevonden fiets vrijwel zeker van Anne is. Volgens het NFI is de jas die dinsdagavond in Huis ter Heide werd aangetroffen ook van Anne.
- De ME onderzoekt de omgeving van de vrijwel leeggepompte vijver op sporen. Vrijwillige zoekteams speuren aan de overkant van de Amersfoortseweg. Als blijkt dat zich in de vijver zelf geen bruikbare aanwijzingen bevinden, wordt de zoekactie verplaatst naar de straten en voortuinen in het dorp.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Huis ter Heide, Soest, Utrecht - De vijver in het Blookerpark in Huis ter Heide, waar donderdagavond een zwarte fiets is gevonden, is grotendeels leeggepompt. De fiets is vrijwel zeker van de sinds vorige week vrijdag vermiste Anne Faber uit Utrecht. Anne is nog steeds vermist.
Donderdag zochten forensisch onderzoekers in wateren rond de vindplaats van kleding die mogelijk van Anne is. Deze kleding is nog bij het NFI, waar onderzocht wordt of deze van haar is en of er andere sporen op zitten. Bij het zoeken werd gisteren aan het begin van de avond een zwarte opoefiets aangetroffen. Alles wijst erop dat de fiets van Anne is, onderzoek moet hier nog zekerheid in geven. De omgeving is afgezet en de vijver wordt vandaag verder leeggepompt.
In de vijver zijn vooralsnog geen andere spullen of sporen gevonden die leiden naar Anne.
link > https://www.politie.nl/ni(...)t&utm_medium=twitter
Brontwitter:PolitieUtrecht twitterde op vrijdag 06-10-2017 om 14:37:54 Gevonden jas is van #AnneFaber. Blijkt uit eerste bevindingen NFI. reageer retweetUpdate zaterdag 7 october- Huis ter Heide opnieuw uitgekamd in zoektocht naar Anne Fabertwitter:PolitieUtrecht twitterde op vrijdag 06-10-2017 om 16:32:17 Rugzak gevonden in Blookerpark. Lijkt op rugzak die #AnneFaber bij zich had. Omgeving is afgezet voor sporenonderzoek. reageer retweet
Linkquote:Op donderdag 5 oktober 2017 schreven de Moderators het volgende:
Ontopic graag
-persoonlijke sneren en onderbuik naar elkaar kan achterwege blijven.
-speculeren mag, maar verzin niet je eigen waarheden dmv aandragen halve argumenten.
-opmerkingen als:" kijk maar zelf op google" of "zoek zelf" kunnen ook wegblijven.
-BNW graag naar BNW, zoals Vrijland en Co.
-opmerkingen over AZC of getinte mannen in auto's die elders meisjes pesten kunnen voorlopig ook buiten blijven aub. Is voorlopig niet relevant en nergens bewezen of gerelateerd
-We laten dat gecodeerde twitter bericht voor wat het is, dus hoeven we niet te herposten aub , dank je wel.
[ Bericht 1% gewijzigd door StaceySinger op 07-10-2017 12:48:24 ]"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ik neem aan dat ze duidelijke redenen hebben om daar opnieuw te zoeken. Ze delen heus niet alles met publiek ivm daderinformatietwitter:nielskalkman twitterde op zaterdag 07-10-2017 om 12:42:04 Bij de vijver die gisternacht werd leeggepompt is nu weinig activiteit. Zoektocht concentreert zich nu op de bossen https://t.co/ILUePBHh70 reageer retweet''Wie verder kijkt ziet dat hetzelfde ‘V-teken’ ook voor het cijfer twee staat. Anne zou met dat teken hebben kunnen aangeven dat de batterij van haar GSM nog maar 2% aangaf, voordat deze leeg zou zijn. Ook dat kan een reden zijn waarom het laatste telefoonsignaal ruim voor de Amersfoortseweg werd opgepikt. De batterij was simpelweg leeg, verbinding onmogelijk.''
http://www.misdaadjournal(...)de-gevonden-spullen/
Hier heb ik nog niet eens aan gedacht joh.Neem je toch ook niet serieus mag ik hopen?quote:
''Wie verder kijkt ziet dat hetzelfde ‘V-teken’ ook voor het cijfer twee staat. Anne zou met dat teken hebben kunnen aangeven dat de batterij van haar GSM nog maar 2% aangaf, voordat deze leeg zou zijn. Ook dat kan een reden zijn waarom het laatste telefoonsignaal ruim voor de Amersfoortseweg werd opgepikt. De batterij was simpelweg leeg, verbinding onmogelijk.''
http://www.misdaadjournal(...)de-gevonden-spullen/
Hier heb ik nog niet eens aan gedacht joh.
graag verwijderenWat een onzin zeg :’)quote:
''Wie verder kijkt ziet dat hetzelfde ‘V-teken’ ook voor het cijfer twee staat. Anne zou met dat teken hebben kunnen aangeven dat de batterij van haar GSM nog maar 2% aangaf, voordat deze leeg zou zijn. Ook dat kan een reden zijn waarom het laatste telefoonsignaal ruim voor de Amersfoortseweg werd opgepikt. De batterij was simpelweg leeg, verbinding onmogelijk.''
http://www.misdaadjournal(...)de-gevonden-spullen/
Hier heb ik nog niet eens aan gedacht joh.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Dit lijkt me echt allemaal veel te ver gezocht. Het bericht dat ze onder de foto stuurde maakte duidelijk dat het gewoon een grap was.quote:
''Wie verder kijkt ziet dat hetzelfde ‘V-teken’ ook voor het cijfer twee staat. Anne zou met dat teken hebben kunnen aangeven dat de batterij van haar GSM nog maar 2% aangaf, voordat deze leeg zou zijn. Ook dat kan een reden zijn waarom het laatste telefoonsignaal ruim voor de Amersfoortseweg werd opgepikt. De batterij was simpelweg leeg, verbinding onmogelijk.''
http://www.misdaadjournal(...)de-gevonden-spullen/
Hier heb ik nog niet eens aan gedacht joh.Het is een selfie waarin ze beteuterd kijkt omdat ze is natgeregendquote:
''Wie verder kijkt ziet dat hetzelfde ‘V-teken’ ook voor het cijfer twee staat. Anne zou met dat teken hebben kunnen aangeven dat de batterij van haar GSM nog maar 2% aangaf, voordat deze leeg zou zijn. Ook dat kan een reden zijn waarom het laatste telefoonsignaal ruim voor de Amersfoortseweg werd opgepikt. De batterij was simpelweg leeg, verbinding onmogelijk.''
http://www.misdaadjournal(...)de-gevonden-spullen/
Hier heb ik nog niet eens aan gedacht joh.Niks meer, niks minder
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)Eigenlijk moeten ze even andersom, in de volgorde van de route:quote:
[..]
Er staat hier op de Dennenweg gewoon een bordje richting knooppunt 50.
Hier op de hoek Barnseweg Spoorlaan ook gewoon een knooppuntenkaart.
Hier op de hoek Vossenlaan Barnseweg weer een bordje.
Hoek Taveernelaan Vossenlaan.
Dolderseweg Reelaan bordje.
Andreas Foxlaan - Dolderseweg; bordje
Bocht Andreas Foxlaan; bordje
Hoek Fornheselaan - Andreas Foxlaan; kaart en bordjes.
Overigens is het gros de helft van de streetviewafbeeldingen van april 2010, dus mogelijk zijn er inmiddels wat bordjes aangepast.
Hoek Fornheselaan - Andreas Foxlaan; kaart en bordjes.
Bocht Andreas Foxlaan; bordje
Andreas Foxlaan - Dolderseweg; bordje
Dolderseweg Reelaan bordje.
Hoek Taveernelaan Vossenlaan.
Hier op de hoek Vossenlaan Barnseweg weer een bordje.
Hier op de hoek Barnseweg Spoorlaan ook gewoon een knooppuntenkaart.
Er staat hier op de Dennenweg gewoon een bordje richting knooppunt 50.Maar dat stuk van het daderprofiel, dat hij uit de buurt komt kan ik wel in mee...hij kent de omgeving goedquote:Dit gaat helemaal nergens meer over. Het was GEWOON een onschuldige selfie, zoals alle selfies.quote:
''Wie verder kijkt ziet dat hetzelfde ‘V-teken’ ook voor het cijfer twee staat. Anne zou met dat teken hebben kunnen aangeven dat de batterij van haar GSM nog maar 2% aangaf, voordat deze leeg zou zijn. Ook dat kan een reden zijn waarom het laatste telefoonsignaal ruim voor de Amersfoortseweg werd opgepikt. De batterij was simpelweg leeg, verbinding onmogelijk.''
http://www.misdaadjournal(...)de-gevonden-spullen/
Hier heb ik nog niet eens aan gedacht joh.jeetje wat enorm vergezocht. Als op moment van nemen van foto de telefoon nog maar 2% had kon ze niet daarna nog selfie versturen en whatsapp bericht typenquote:
''Wie verder kijkt ziet dat hetzelfde ‘V-teken’ ook voor het cijfer twee staat. Anne zou met dat teken hebben kunnen aangeven dat de batterij van haar GSM nog maar 2% aangaf, voordat deze leeg zou zijn. Ook dat kan een reden zijn waarom het laatste telefoonsignaal ruim voor de Amersfoortseweg werd opgepikt. De batterij was simpelweg leeg, verbinding onmogelijk.''
http://www.misdaadjournal(...)de-gevonden-spullen/
Hier heb ik nog niet eens aan gedacht joh.Hier kan je wel een beetje zien dat je daar echt niet zomaar als dader tussen gaat staan en op je dooie gemak onder toeziend oog van een paar dozijn agenten en vrijwilligers bewijs gaat lopen planten en wegmaken. Dat is echt zo opvallend dan word het alleen maar sneller opgelost. Ik zie die dader(s) daar al rondlopen met hun fel gele rugzakje wachtend tot niemand kijkt om het snel ergens in de bosjes te leggen dan heb je echt een doodswens.twitter:VSchildkamp twitterde op zaterdag 07-10-2017 om 12:30:08 Gaan we weer: “Met verkorte tussenruimte schouder aan schouder,” roept de leiding #AnneFaber https://t.co/MECYNx4tFr reageer retweetWat.Een.Slecht.Stuk.quote:
''Wie verder kijkt ziet dat hetzelfde ‘V-teken’ ook voor het cijfer twee staat. Anne zou met dat teken hebben kunnen aangeven dat de batterij van haar GSM nog maar 2% aangaf, voordat deze leeg zou zijn. Ook dat kan een reden zijn waarom het laatste telefoonsignaal ruim voor de Amersfoortseweg werd opgepikt. De batterij was simpelweg leeg, verbinding onmogelijk.''
http://www.misdaadjournal(...)de-gevonden-spullen/
Hier heb ik nog niet eens aan gedacht joh.Waaruit blijkt dat? Een jas en tas in het bos en een fiets in een vijver?quote:
[..]
Maar dat stuk van het daderprofiel, dat hij uit de buurt komt kan ik wel in mee...hij kent de omgeving goedKan natuurlijk ook zijn om je op die manier minder verdacht te makenquote:Hier kan je wel een beetje zien dat je daar echt niet zomaar als dader tussen gaat staan en op je dooie gemak onder toeziend oog van een paar dozijn agenten en vrijwilligers bewijs gaat lopen planten en wegmaken. Dat is echt zo opvallend dan word het alleen maar sneller opgelost. Ik zie die dader(s) daar al rondlopen met hun fel gele rugzakje wachtend tot niemand kijkt om het snel ergens in de bosjes te leggen dan heb je echt een doodswens.twitter:VSchildkamp twitterde op zaterdag 07-10-2017 om 12:30:08 Gaan we weer: “Met verkorte tussenruimte schouder aan schouder,” roept de leiding #AnneFaber https://t.co/MECYNx4tFr reageer retweet
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)Ook op de site van HJ
“Ik ken dat parkje en die McDonald’s goed. Begin jaren 90 zat ik in De Lindenhorst, een half gesloten en gesloten inrichting voor meisjes. Dat ligt vlakbij, op loopafstand. Het was echt een privilege om naar buiten te mogen. Als je in het halfopen deel kwam (gezinsvervangend of driekwart PIJ) dan kon dat wat vaker.
Dan ging je naar de McDonald’s. Maar als je dan naar de overkant ging, had je kans daar jongens uit Den Engh te kunnen treffen. We hadden allerlei manieren om ‘afspraakjes’ te maken. Onder andere door te krassen in de deur van de wc’s van McDonald’s.
Er zijn dus heel veel ex-cliënten van Den Engh die aan dat parkje warme en zelfs pikante herinneringen hebben. Naar mijn gevoel kan dit wel eens met de verdwijning van Anne Faber te maken hebben. Er zaten daar natuurlijk jongens voor verkrachting of aanranding. Ik denk dat het een oude Den Engher is die nu in de veertig is of zo die met een jongere vrouw wil herbeleven wat zijn beste herinneringen aan die tijd was. Dit was mijn tip.”
Zegt LiekeAls of de politie bij de een aantal verdachten gaat denken "oh jij hebt meegeholpen, dan ben jij zeker de verdachte niet"quote:
[..]
Kan natuurlijk ook zijn om je op die manier minder verdacht te makenHoe dom denk je dat ze zijn bij de politie?
Ik denk niet dat de politie dom is, ik denk dat de dader dom isquote:
[..]
Als of de politie bij de een aantal verdachten gaat denken "oh jij hebt meegeholpen, dan ben jij zeker de verdachte niet"Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Nee man, die facebookgeneratie mensen zijn echt wat op het spoor. Ik denk dat de illuminatie er mee te maken hebben.quote:
[..]
Het is een selfie waarin ze beteuterd kijkt omdat ze is natgeregendLekker onderbuik gevoel, net zoals meteen verwijzen naar het AZC...quote:
Ook op de site van HJ
“Ik ken dat parkje en die McDonald’s goed. Begin jaren 90 zat ik in De Lindenhorst, een half gesloten en gesloten inrichting voor meisjes. Dat ligt vlakbij, op loopafstand. Het was echt een privilege om naar buiten te mogen. Als je in het halfopen deel kwam (gezinsvervangend of driekwart PIJ) dan kon dat wat vaker.
Dan ging je naar de McDonald’s. Maar als je dan naar de overkant ging, had je kans daar jongens uit Den Engh te kunnen treffen. We hadden allerlei manieren om ‘afspraakjes’ te maken. Onder andere door te krassen in de deur van de wc’s van McDonald’s.
Er zijn dus heel veel ex-cliënten van Den Engh die aan dat parkje warme en zelfs pikante herinneringen hebben. Naar mijn gevoel kan dit wel eens met de verdwijning van Anne Faber te maken hebben. Er zaten daar natuurlijk jongens voor verkrachting of aanranding. Ik denk dat het een oude Den Engher is die nu in de veertig is of zo die met een jongere vrouw wil herbeleven wat zijn beste herinneringen aan die tijd was. Dit was mijn tip.”
Zegt Lieketwitter:nielskalkman twitterde op zaterdag 07-10-2017 om 12:44:21 Dit is hoeveel politie en ME er hier aanwezig is bij de zoektocht naar #AnneFaber https://t.co/KaipLVaf6a reageer retweetJa, en ook van "er staat een man achter en die kijkt moeilijk!!quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 12:50 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Nee man, die facebookgeneratie mensen zijn echt wat op het spoor. Ik denk dat de illuminatie er mee te maken hebben." Ja, omdat er een plensbui naar beneden komt doos
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)Even wat betreft die gele tas. Het lijkt mij logisch dat Anne wél op de hoogte was van de weersvoorspellingen en daarom die bewuste tas (want waterdicht) bij zich had. Een vrouw heeft nu eenmaal (bijna) altijd een tas bij zich, maar als je regen verwacht is een simpel schoudertasje niet praktisch. En het kan natuurlijk ook goed dat er in die tas dingen zaten als een regenbroek, paraplu, fles water en broodjes. Of ze vertrok zonder jas aan en die jas zat ook nog in die tas. Dat pas allemaal niet in het gemiddelde handtasje.
Verder vind ik het ook niet vreemd dat haar vriend niet zeker wist of zij die rugzak had meegenomen. Het kan goed dat hij twijfelde of de tas als laatst bij hem thuis lag of bij haar (ze woonden niet officieel samen toch?) of ergens anders.
Oh enne.. niet om het onderwerp weer aan te halen, maar ik kan heel goed begrijpen dat zij van lange fietstochten hield en zich niet tegen liet houden door een evt. slechte weersvoorspelling, zeker als het op het moment van vertrek goed weer was. Ik zou zelf ook zo zijn. Ook het tijdstip vind ik niet gek. Het enige wat ik zelf nooit zou doen is voor (half)donkere bospaadjes kiezen, maar dat is persoonlijk. Ik ben gewoon banger aangelegd haha. En als je gewoon rationeel kijkt naar de kans dat er iets gebeurt: die is natuurlijk echt nihil. Dus ook wat dat betreft vind ik haar keuze niet heel naïef.
Ik denk zelf niet dat ze meegenomen is, maar daar in de buurt (van de spullen) alsnog ergens ligt... Of eerder op de route, dichterbij het punt (omgeving Berkenlaantje) waar haar telefoon vermoedelijk is uit gegaan. Overigens had haar telefoon bij het Berkenlaantje nog contact met een zendmast toch, dus is ie daarna ergens uit gegaan? Dat is me niet helemaal duidelijk. En wat me ook niet duidelijk is is waar nu precies allemaal gezocht is, heeft iemand daar een kaartje/overzicht van?Oké Lieke, bedankt.quote:
Ook op de site van HJ
“ Ik denk dat het een oude Den Engher is die nu in de veertig is of zo die met een jongere vrouw wil herbeleven wat zijn beste herinneringen aan die tijd was. Dit was mijn tip.”
Zegt LiekeJe raekt an de dinge geweun.Als het op een serieuze verdenking of rechtzaak uitkomt dan gaat het feit dat je mee hebt geholpen zoeken je echt niet vrij pleiten.quote:
[..]
Kan natuurlijk ook zijn om je op die manier minder verdacht te makenDat zeg ik helemaal nietquote:
[..]
Meehlpen zoeken om jezelf minder verdacht te maken maakt niets uit als je dna
[..]
Als het op een serieuze verdenking of rechtzaak uitkomt dan gaat het feit dat je mee hebt geholpen zoeken je echt niet vrij pleiten.Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)twitter:nielskalkman twitterde op zaterdag 07-10-2017 om 12:51:17 In dit gebied, naast kazerne Walaardt, kamen een stuk of honderd mensen (politie en vrijwilligers) centimeter voor… https://t.co/klVRmNUkpw reageer retweetZe zou dat dan in een berichtje hebben kunnen schrijven..batterij leeg, helaas..quote:
''Wie verder kijkt ziet dat hetzelfde ‘V-teken’ ook voor het cijfer twee staat. Anne zou met dat teken hebben kunnen aangeven dat de batterij van haar GSM nog maar 2% aangaf, voordat deze leeg zou zijn. Ook dat kan een reden zijn waarom het laatste telefoonsignaal ruim voor de Amersfoortseweg werd opgepikt. De batterij was simpelweg leeg, verbinding onmogelijk.''
http://www.misdaadjournal(...)de-gevonden-spullen/
Hier heb ik nog niet eens aan gedacht joh.Schenk wat extra aandacht aan je moeder, want alleen is maar alleenHoezo meteen?quote:
[..]
Lekker onderbuik gevoel, net zoals meteen verwijzen naar het AZC...
Er hoeft maar een zin te zijn waar AZC in voorkomt en half NL gaat weer steigeren itt jeugdinrichtingen en dergelijke.
Alle opties open houden, toch?
Volgens mij zoeken ze meer richting de Amersfoortseweg heb ik het idee. Hoewel wat noordelijker ook een mogelijkheid kan zijn inderdaad.quote:
Ik denk zelf niet dat ze meegenomen is, maar daar in de buurt (van de spullen) alsnog ergens ligt... Of eerder op de route, dichterbij het punt (omgeving Berkenlaantje) waar haar telefoon vermoedelijk is uit gegaan. Overigens had haar telefoon bij het Berkenlaantje nog contact met een zendmast toch, dus is ie daarna ergens uit gegaan? Dat is me niet helemaal duidelijk. En wat me ook niet duidelijk is is waar nu precies allemaal gezocht is, heeft iemand daar een kaartje/overzicht van?Zit/zat in Den Dolder, heeft nu een andere naam want vallend onder een ander ministerie sinds 2009, dependance in Ossendrecht (N-Br.). Niet opsluiten maar opvoeden was het adagium.quote:
Ook op de site van HJ
“Ik ken dat parkje en die McDonald’s goed. Begin jaren 90 zat ik in De Lindenhorst, een half gesloten en gesloten inrichting voor meisjes. Dat ligt vlakbij, op loopafstand. Het was echt een privilege om naar buiten te mogen. Als je in het halfopen deel kwam (gezinsvervangend of driekwart PIJ) dan kon dat wat vaker.
Dan ging je naar de McDonald’s. Maar als je dan naar de overkant ging, had je kans daar jongens uit Den Engh te kunnen treffen. We hadden allerlei manieren om ‘afspraakjes’ te maken. Onder andere door te krassen in de deur van de wc’s van McDonald’s.
Er zijn dus heel veel ex-cliënten van Den Engh die aan dat parkje warme en zelfs pikante herinneringen hebben. Naar mijn gevoel kan dit wel eens met de verdwijning van Anne Faber te maken hebben. Er zaten daar natuurlijk jongens voor verkrachting of aanranding. Ik denk dat het een oude Den Engher is die nu in de veertig is of zo die met een jongere vrouw wil herbeleven wat zijn beste herinneringen aan die tijd was. Dit was mijn tip.”
Zegt Lieke
http://campusblog.nl/2010(...)telling-almata-werd/
Is ze wel ongeveer langs gereden in ieder geval: https://www.google.nl/map(...)2.1394943!4d5.249312I´m back.Nee, maar het kan wel de aanwezigheid van je DNA verklaren.... en dat zou vervelend zijn als ze daardoor niet meer hard kunnen maken dat je de dader bent.quote:
[..]
Meehlpen zoeken om jezelf minder verdacht te maken maakt niets uit als je dna
[..]
Als het op een serieuze verdenking of rechtzaak uitkomt dan gaat het feit dat je mee hebt geholpen zoeken je echt niet vrij pleiten.https://pbs.twimg.com/media/DLZDZmEX0AEAsgk.jpg
Wordt zo'n beeld ook nog goed bekeken.. zit er een holte in dat beeld? Misschien daar nog iets snel ingepropt door dader of A.?Schenk wat extra aandacht aan je moeder, want alleen is maar alleenZeker niet. Juist eerder meer verdacht. Als een naam dmv een tip in beeld komt en diegene heeft meegezocht gaan er juist alarmbellen rinkelen.quote:
[..]
Kan natuurlijk ook zijn om je op die manier minder verdacht te makenLove is in the air!quote:
Wordt zo'n beeld ook nog goed bekeken.. zit er een holte in dat beeld? Misschien daar nog iets snel ingepropt door dader of A.?Als ze daar ligt zou dat na een week dan niet al te ruiken moeten zijn?
Laat staan voor gespecialiseerde hondenExcuses voor de slechte formatting ik double quote de hele tijd reacties, het moest zijn "als ze je dna vinden dan maakt het niet uit of je meehielp" maar je hebt gelijk op die manier kan je wel je dna op het plaats delict verklaren als je toevallig op diezelfde plaats was toegewezen om te zoeken.quote:
[..]
Nee, maar het kan wel de aanwezigheid van je DNA verklaren.... en dat zou vervelend zijn als ze daardoor niet meer hard kunnen maken dat je de dader bent.Op de telegraaf staat ook een video verslag met een misdaadjournalist, misschien interessant om eens te kijken..getiteld: 'Zaak Anne Faber is vrij zeldzaam'Juist des te meer (ontbinding)quote:
Als ze daar ligt zou dat na een week dan niet al te ruiken moeten zijn?
Laat staan voor gespecialiseerde hondenLove is in the air!Er zijn honden bij geweest. Het zijn geen beunhazen daar.quote:
https://pbs.twimg.com/media/DLZDZmEX0AEAsgk.jpg
Wordt zo'n beeld ook nog goed bekeken.. zit er een holte in dat beeld? Misschien daar nog iets snel ingepropt door dader of A.?Dat dachten ze vorige maand in Groningen ookquote:
[..]
Lekker onderbuik gevoel, net zoals meteen verwijzen naar het AZC...
http://regio.tpo.nl/2017/(...)d-verlof-stilhouden/Cast a cold Eye
On Life, on Death.
Horseman, pass by!Ja ik hoop ook dat ze opnieuw met honden door het gebied gaan want die kunnen de eerste keer ook weleens wat missen, het reuk vermogen van honden is ook niet 100% foutloos zoals sommigen denken.quote:Een foto maken én versturen vraagt meer van je lege batterij dan melden dat je batterij bijna leeg is. Bovendien is het minder duidelijk. Haar vriend, die haar wat beter kent, heeft het kennelijk zo niet begrepen.quote:
''Wie verder kijkt ziet dat hetzelfde ‘V-teken’ ook voor het cijfer twee staat. Anne zou met dat teken hebben kunnen aangeven dat de batterij van haar GSM nog maar 2% aangaf, voordat deze leeg zou zijn. Ook dat kan een reden zijn waarom het laatste telefoonsignaal ruim voor de Amersfoortseweg werd opgepikt. De batterij was simpelweg leeg, verbinding onmogelijk.''
http://www.misdaadjournal(...)de-gevonden-spullen/
Hier heb ik nog niet eens aan gedacht joh.Volgens mij dachten ze toen vrij snel aan hem, vrij snel gepakt ook.quote:
[..]
Dat dachten ze vorige maand in Groningen ook
http://regio.tpo.nl/2017/(...)d-verlof-stilhouden/Je raekt an de dinge geweun.Ik denk dat haar telefoon accu gewoon leeg is gegaan eerlijk gezegd helemaal als ze tijdens het fietsen fotos maakte, naar muziek luisterde en haar gps navigatie gebruikte voor haar route dan is het echt zo leeg helemaal aan het einde van de dag toen ze aan het fietsen was.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 13:02 schreef Squadra-macaroni het volgende:
[..]
Een foto maken én versturen vraagt meer van je lege batterij dan melden dat je batterij bijna leeg is. Bovendien is het minder duidelijk. Haar vriend, die haar wat beter kent, heeft het kennelijk zo niet begrepen.Punt is een beetje dat je het risico loopt dat ze, als ze wat vinden, achteraf niet precies weten wie er nou wel of niet op die locatie was of geweest is, of zelfs komt zodra er wat gevonden wordt, dus als iemand dan wel bij de zoekers hoorde, of zelfs vastgelegd is als zoeker (gegevens dan wel foto's), dan heb je kans dat iemand daar mee wegkomt.quote:
[..]
Excuses voor de slechte formatting ik double quote de hele tijd reacties, het moest zijn "als ze je dna vinden dan maakt het niet uit of je meehielp" maar je hebt gelijk op die manier kan je wel je dna op het plaats delict verklaren als je toevallig op diezelfde plaats was toegewezen om te zoeken.
Want ja, dan was iemand erbij, en dan is mogelijk achteraf niet bekend of hij/zij tijdens het zoeken helemaal niet in de buurt is geweest.Meer noordelijk is in eerste instantie gezocht toch, in de omgeving van het Berkenlaantje of heb ik dat mis? Maar daar zit natuurlijk nog een heel groot stuk tussen waar nog niet gezocht is als ik het goed begrijp...quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 12:54 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Volgens mij zoeken ze meer richting de Amersfoortseweg heb ik het idee. Hoewel wat noordelijker ook een mogelijkheid kan zijn inderdaad.Wat is de inoudsmaat van deze tas? of Lengte x hoogte x breedte?quote:Schenk wat extra aandacht aan je moeder, want alleen is maar alleenWel toevallig dat dat precies gebeurde vlak voordat er iets gebeurd is...quote:
[..]
Ik denk dat haar telefoon accu gewoon leeg is gegaan eerlijk gezegd helemaal als ze tijdens het fietsen fotos maakte, naar muziek luisterde en haar gps navigatie gebruikte voor haar route dan is het echt zo leeg helemaal aan het einde van de dag toen ze aan het fietsen was.ze gaan het systematisch aanpakken, denk heel het gebied van huis ter heide (rondom de vijver) en langzaam uitbreiden, het zoekgebied is erg groot..kan wel weken gaan durenquote:
[..]
Meer noordelijk is in eerste instantie gezocht toch, in de omgeving van het Berkenlaantje of heb ik dat mis? Maar daar zit natuurlijk nog een heel groot stuk tussen waar nog niet gezocht is als ik het goed begrijp...Daar ben ik het mee eens en het is ook niet iets wat de autoriteiten lichtjes nemen denk ik. Vrijwilligers hebben er ook vaak aan bij gedragen om zaken sneller op te lossen en slachtoffers sneller terug te vinden dus het is een wel overwogen afweging om vrijwilligers er bij te betrekken.quote:
[..]
Punt is een beetje dat je het risico loopt dat ze, als ze wat vinden, achteraf niet precies weten wie er nou wel of niet op die locatie was of geweest is, of zelfs komt zodra er wat gevonden wordt, dus als iemand dan wel bij de zoekers hoorde, of zelfs vastgelegd is als zoeker (gegevens dan wel foto's), dan heb je kans dat iemand daar mee wegkomt.
Want ja, dan was iemand erbij, en dan is mogelijk achteraf niet bekend of hij/zij tijdens het zoeken helemaal niet in de buurt is geweest.
Ik heb er zelf verder wel vertrouwen in dat de politie de zoek acties in goede banen lijd, ze nemen deze zaak heel serieus en werken er met man en macht aan voor zover ik heb gezien.Zo is het ook toevallig dat ze in Huis Ter Heide iedere keer wat vinden als ze net in de Soesterduinen weer willen gaan zoeken of zijn begonnen met zoeken.quote:
[..]
Wel toevallig dat dat precies gebeurde vlak voordat er iets gebeurd is...
Maar goed, toeval bestaat nou eenmaal, het is niet anders.twitter:nielskalkman twitterde op zaterdag 07-10-2017 om 13:06:52 De groep agenten en vrijwilligers is aan de andere kant het bos uitgelopen en begint weer opnieuw https://t.co/D43DJ5IuFU reageer retweetIk weet dat er vaak dingen opgelost worden dankzij de oplettendheid van het publiek, maar dat is nagenoeg nooit omdat men en masse ging zoeken, maar meestal letterlijk door de oplettendheid van mensen, die dus iets toevallig zien gebeuren of die 1 en 1 bij elkaar optellen van wat ze weten of gezien hebben.quote:
[..]
Daar ben ik het mee eens en het is ook niet iets wat de autoriteiten lichtjes nemen denk ik. Vrijwilligers hebben er ook vaak aan bij gedragen om zaken sneller op te lossen en slachtoffers sneller terug te vinden dus het is een wel overwogen afweging om vrijwilligers er bij te betrekken.
Ik heb er zelf verder wel vertrouwen in dat de politie de zoek acties in goede banen lijd, ze nemen deze zaak heel serieus en werken er met man en macht aan voor zover ik heb gezien.Heel misschien vertelt de politie ons ook niet alles?quote:
[..]
Zo is het ook toevallig dat ze in Huis Ter Heide iedere keer wat vinden als ze net in de Soesterduinen weer willen gaan zoeken of zijn begonnen met zoeken.
Maar goed, toeval bestaat nou eenmaal, het is niet anders.twitter:nielskalkman twitterde op zaterdag 07-10-2017 om 13:08:01 De groep wordt georganiseerd.. https://t.co/zvLXGfS9gs reageer retweetIk mag hopen dat ze dat idd niet doen.quote:
[..]
Heel misschien vertelt de politie ons ook niet alles?
Maar dat betekent niet dat het niet toevallig is dat ze in HTH iedere keer wat vinden als ze tussen de Soesterduinen en Den Dolder willen gaan zoeken dan wel net begonnen zijn.Inhoud is 25 liter (even gegoogeld)quote:
[..]
Wat is de inoudsmaat van deze tas? of Lengte x hoogte x breedte?Zo chaotisch gaat het niet. Zodra er iets gevonden wordt moet iedereen daar onmiddellijk weg en wordt het ruim afgezet. Dan neemt de politie het over.quote:
[..]
Punt is een beetje dat je het risico loopt dat ze, als ze wat vinden, achteraf niet precies weten wie er nou wel of niet op die locatie was of geweest is, of zelfs komt zodra er wat gevonden wordt, dus als iemand dan wel bij de zoekers hoorde, of zelfs vastgelegd is als zoeker (gegevens dan wel foto's), dan heb je kans dat iemand daar mee wegkomt.
Want ja, dan was iemand erbij, en dan is mogelijk achteraf niet bekend of hij/zij tijdens het zoeken helemaal niet in de buurt is geweest.inderdaad bij de soesterduinen, dit stuk hebben ze nog niet onderzocht volgens mijquote:
[..]
Ik mag hopen dat ze dat idd niet doen.
Maar dat betekent niet dat het niet toevallig is dat ze in HTH iedere keer wat vinden als ze tussen de Soesterduinen en Den Dolder willen gaan zoeken dan wel net begonnen zijn.
https://www.google.co.uk/(...)Q!2e0!7i13312!8i6656En dan weet je dus ook zeker dat iemand daar niet geweest is? Plus dat je dat voor de rechter ook kunt blijven hardmaken?quote:
[..]
Zo chaotisch gaat het niet. Zodra er iets gevonden wordt moet iedereen daar onmiddellijk weg en wordt het ruim afgezet. Dan neemt de politie het over.In Nederland niet misschien maar masale zoekacties leveren regelmatig ook wel resultaten op. Vaak lopen daders ook in de gaten zodra ze zich actief met het onderzoek gaan bemoeien en proberen het onderzoek te beinvloeden.quote:
[..]
Ik weet dat er vaak dingen opgelost worden dankzij de oplettendheid van het publiek, maar dat is nagenoeg nooit omdat men en masse ging zoeken, maar meestal letterlijk door de oplettendheid van mensen, die dus iets toevallig zien gebeuren of die 1 en 1 bij elkaar optellen van wat ze weten of gezien hebben.Iemand die weet wat die ME in vuilniszakken meedraagt? Er zitten spullen in. Vast geen lunchpakket?
Ze lopen er allemaal mee namelijk.Love is in the air!Spullen om gevonden spullen te confisqueren lijkt me?quote:
Iemand die weet wat die ME in vuilniszakken meedraagt? Er zitten spullen in. Vast geen lunchpakket?
Ze lopen er allemaal mee namelijk.Soesterduinen is inderdaad ook nog een heel stuk wat ze niet doorzocht hebben en vlak onder waar ze haar signaal verloor.quote:
[..]
Zo is het ook toevallig dat ze in Huis Ter Heide iedere keer wat vinden als ze net in de Soesterduinen weer willen gaan zoeken of zijn begonnen met zoeken.
Maar goed, toeval bestaat nou eenmaal, het is niet anders.Die twitter post haal ik ook aan. Ik weet ook wel dat het zeer waarschijnlijk niks is, maar er zit een heel kleine kans in dat het wel wat is. (ook al is die 1/1 miljoen oid) dus vandaar de vraag of er meer mensen dit zien. Ik hoop dat ik ongelijk heb.kazerne walaardt ...coördinaten? kaartjequote:twitter:nielskalkman twitterde op zaterdag 07-10-2017 om 12:51:17 In dit gebied, naast kazerne Walaardt, kamen een stuk of honderd mensen (politie en vrijwilligers) centimeter voor… https://t.co/klVRmNUkpw reageer retweetSchenk wat extra aandacht aan je moeder, want alleen is maar alleenCheck. Lint ed. dusquote:
[..]
Spullen om gevonden spullen te confisqueren lijkt me?Love is in the air!Mensen slaan echt te ver door met dit soort zakenquote:
[..]
Op twitter was er ook al zon postWS kamp op google maps. Wallaert Sacré kamp. https://www.google.nl/maps/@52.114798,5.2505137,17zquote:
[..]
kazerne walaardt ...coördinaten? kaartjeI´m back.Ik zie een duivel op d'r jas aan de rechterkant.quote:
[..]
Als je heel goed kijkt zie je ook een ufo boven die man met pet. Moet je een beetje scheel kijken en je monitor in een hoek van precies 73 graden zetten.
En het is helemaal niet vreemd dat ik dit zie, want hersenen vullen graag dingen in als er vormen zijn.Je raekt an de dinge geweun.Wallaardt Sacré Kampquote:
[..]
kazerne walaardt ...coördinaten? kaartje
aan de Hobbemalaan 5bedankt kerel! staat dat kazerne terrein leeg, is het nog in gebruik, werken daar mensen?quote:
[..]
WS kamp op google maps. Wallaert Sacré kamp. https://www.google.nl/maps/@52.114798,5.2505137,17zSchenk wat extra aandacht aan je moeder, want alleen is maar alleenZe zoeken toch stukken af? Ik denk ook in rechte lijnen. Zo snel komt iemands DNA niet op een gevonden tas of zo omdat je in het zoekteam zit. Je wordt geïnstrueerd nooit ergens aan te komen.quote:
[..]
En dan weet je dus ook zeker dat iemand daar niet geweest is? Plus dat je dat voor de rechter ook kunt blijven hardmaken?Geheim opco kamp, staat niet leeg volgens mij.quote:
[..]
bedankt kerel! staat dat kazerne terrein leeg, is het nog in gebruik, werken daar mensen?I´m back.En gewoon speurwerk.quote:
[..]
Ik weet dat er vaak dingen opgelost worden dankzij de oplettendheid van het publiek, maar dat is nagenoeg nooit omdat men en masse ging zoeken, maar meestal letterlijk door de oplettendheid van mensen, die dus iets toevallig zien gebeuren of die 1 en 1 bij elkaar optellen van wat ze weten of gezien hebben.
Ze gaan gegarandeerd een lijst samenstellen van telefoons die in die periode met hun mobiel in de buurt van Huis ter Duin zijn geweest.
Je weet nooit of het wat oplevert.Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.Mag ook wel in de OP erbij bij verboden onderwerpen wat mij betreft.quote:
Zet gewoon een TR voor dat soort posts, ipv hem tig keer te quoten
Je raekt an de dinge geweun.Ik hoop dat ze dat doen van Huis ter Heide, maar met die Mac op de hoek zal het daar nogal druk zijn.quote:
[..]
En gewoon speurwerk.
Ze gaan gegarandeerd een lijst samenstellen van telefoons die in die periode met hun mobiel in de buurt van Huis ter Duin zijn geweest.
Je weet nooit of het wat oplevert.
Voordeel is wel dat het een buitengewoon ruim opgezette woonomgeving is, dus in tegenstelling tot de gemiddelde vinexwijk heb je wat dat betreft weer een stuk minder verbindingen.
Maar het is vooral de vraag wat ze wat dat betref mogen.bedankt!quote:
[..]
Wallaardt Sacré Kamp
aan de Hobbemalaan 5Schenk wat extra aandacht aan je moeder, want alleen is maar alleenMogelijk bewijsmateriaal verzamelen.quote:
Iemand die weet wat die ME in vuilniszakken meedraagt? Er zitten spullen in. Vast geen lunchpakket?
Ze lopen er allemaal mee namelijk.
Stel er ligt een zakdoek of een pen, die gaat mee, meestal is het niets maar het kan een spoor opleveren.Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.Uiteindelijk kunnen ze toch makkelijk zien welke telefoons gekruist hebben nabij waar haar toestel is uitgezet/uitgevallen. Denk dat dat de grootste kans geeft op een mogelijke getuige/dader.quote:
[..]
Ik hoop dat ze dat doen van Huis ter Heide, maar met die Mac op de hoek zal het daar nogal druk zijn.
Voordeel is wel dat het een buitengewoon ruim opgezette woonomgeving is, dus in tegenstelling tot de gemiddelde vinexwijk heb je wat dat betreft weer een stuk minder verbindingen.
Maar het is vooral de vraag wat ze wat dat betref mogen.Politie heeft ook nog niks vermeld of de camerabeelden wat ze hebben ontvangen informatie bevat, aanknopingspunten, maar voor hetzelfde geld zijn ze er nog volop mee bezig.Mmmmmm op het moment dat het moord is wel - zie de zaak Seveke - maar bij vermissing nog niet vermoed ik, er is op dit moment geen sprake van een misdrijf.quote:
[..]
Ik hoop dat ze dat doen van Huis ter Heide, maar met die Mac op de hoek zal het daar nogal druk zijn.
Voordeel is wel dat het een buitengewoon ruim opgezette woonomgeving is, dus in tegenstelling tot de gemiddelde vinexwijk heb je wat dat betreft weer een stuk minder verbindingen.
Maar het is vooral de vraag wat ze wat dat betref mogen.Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.Dat denk ik ook, maar het is de vraag nog maar of ze dat legaal kunnen doen, en als ze dat illegaal doen wordt het misschien wat lastig het als bewijs in te zetten.quote:
[..]
Uiteindelijk kunnen ze toch makkelijk zien welke telefoons gekruist hebben nabij waar haar toestel is uitgezet/uitgevallen. Denk dat dat de grootste kans geeft op een mogelijke getuige/dader.Ja dat zou je dan wel verwachten? Kan dit technisch?quote:
[..]
Uiteindelijk kunnen ze toch makkelijk zien welke telefoons gekruist hebben nabij waar haar toestel is uitgezet/uitgevallen. Denk dat dat de grootste kans geeft op een mogelijke getuige/dader.Schenk wat extra aandacht aan je moeder, want alleen is maar alleenZe weten niet waar haar telefoon is uitgevallen.quote:
[..]
Uiteindelijk kunnen ze toch makkelijk zien welke telefoons gekruist hebben nabij waar haar toestel is uitgezet/uitgevallen. Denk dat dat de grootste kans geeft op een mogelijke getuige/dader.Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.Ze kunnen alleen zien of de telefoon van een eventuele dader in dezelfde omgeving is geweest als de telefoon van Annequote:
[..]
Ja dat zou je dan wel verwachten? Kan dit technisch?Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.Als die een telefoon bij zich had/aan had staan.quote:
[..]
Ze kunnen alleen zien of de telefoon van een eventuele dader in dezelfde omgeving is geweest als de telefoon van AnneJe raekt an de dinge geweun.Het probleem is dat, weer door toeval, haar telefoon zomaar eens kan zijn uitgevallen voor het misdrijf. Dus de plek waar de telefoon het laatst actief was hoeft helemaal niet de plek te zijn waar iets is gebeurd. De plek waarop de spullen zijn gevonden maken het ook erg onaannemelijk dat Anne al rondom het Berkenlaantje zou zijn aangevallen.Uiteraard maar de recherche zou slecht werk leveren als je die lijst NIET maakt.quote:
[..]
Als die een telefoon bij zich had/aan had staan.
Dan kan je achteraf nog kijken of hij nuttig is.Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.Ponyweide tussen de Hobbemalaan en het Spoorlaan fietspad ook uitgekamd. Hopelijk doen ze straks de andere kant van dat fietspad (nog een keer).twitter:VSchildkamp twitterde op zaterdag 07-10-2017 om 12:56:55 Zoektocht #AnneFaber gaat verder. Pers moet verder op afstand blijven dus ik ga even ergens anders kijken https://t.co/nomeKOVty1 reageer retweet
Sowieso zou het handig zijn als iedereen in die omgeving daar zijn eigen tuin eens zou controleren. Met zulke gigantische tuinen zou ze best lang onopgemerkt kunnen blijven als ze ergens over het hek is gegooid.Ze kunnen niet letterlijk zien welke telefoon haar pad gekruist heeft, alleen welke toestellen er op dat tijdstip in die omgeving aanwezig waren.quote:
[..]
Uiteindelijk kunnen ze toch makkelijk zien welke telefoons gekruist hebben nabij waar haar toestel is uitgezet/uitgevallen. Denk dat dat de grootste kans geeft op een mogelijke getuige/dader.Ze hebben haar telefoon kunnen zien dat die om 19:50 (dacht ik) voor het laatst contact gehad heeft met die mast daar. Gaat op basis van IMEI, lijkt mij dan ook dat ze dat ook kunnen doen met andere die rond dat tijdstip contact hebben gezocht met een mast.quote:
[..]
Ja dat zou je dan wel verwachten? Kan dit technisch?Nee oke maar wel dat er signaal is geweest rond dat tijdstip. En daarna niks meer.quote:
[..]
Ze weten niet waar haar telefoon is uitgevallen.Waarom krijgt de vermissing van Anne Faber zoveel media aandacht?
Wel goed natuurlijk, maar ik vraag me oprecht af waarom deze zaak wel en andere niet?
Er worden toch dagelijks mensen vermist? Die komen soms niet eens in het nieuws
Weet iemand waarom?goed advies ! Zijn er ook mensen met vakantie die dus totaal dat niet kunnen..?quote:Ponyweide tussen de Hobbemalaan en het Spoorlaan fietspad ook uitgekamd. Hopelijk doen ze straks de andere kant van dat fietspad (nog een keer).twitter:VSchildkamp twitterde op zaterdag 07-10-2017 om 12:56:55 Zoektocht #AnneFaber gaat verder. Pers moet verder op afstand blijven dus ik ga even ergens anders kijken https://t.co/nomeKOVty1 reageer retweet
Sowieso zou het handig zijn als iedereen in die omgeving daar zijn eigen tuin eens zou controleren. Met zulke gigantische tuinen zou ze best lang onopgemerkt kunnen blijven als ze ergens over het hek is gegooid.Schenk wat extra aandacht aan je moeder, want alleen is maar alleenIk denk dat er aardig wat bewakings camera beelden zijn die ze moeten analyseren dus ik ga ervan uit dat ze daar nog vol op mee bezig zijn.quote:
Politie heeft ook nog niks vermeld of de camerabeelden wat ze hebben ontvangen informatie bevat, aanknopingspunten, maar voor hetzelfde geld zijn ze er nog volop mee bezig.Als ze hetzelfde stuk nog een keer doen is het helemaal drama als een dader meezoekt.quote:Ponyweide tussen de Hobbemalaan en het Spoorlaan fietspad ook uitgekamd. Hopelijk doen ze straks de andere kant van dat fietspad (nog een keer).twitter:VSchildkamp twitterde op zaterdag 07-10-2017 om 12:56:55 Zoektocht #AnneFaber gaat verder. Pers moet verder op afstand blijven dus ik ga even ergens anders kijken https://t.co/nomeKOVty1 reageer retweet
Sowieso zou het handig zijn als iedereen in die omgeving daar zijn eigen tuin eens zou controleren. Met zulke gigantische tuinen zou ze best lang onopgemerkt kunnen blijven als ze ergens over het hek is gegooid.
Of in de tuin verkracht/vermoord is, als iemand op vakantie is dan heeft niemand het waarschijnlijk doorgehad.Omdat hier al snel duidelijk werd dat het om een zeldzame vermissing ging, waarbij sprake kon zijn van een misdrijf. Dat soort vermissingen krijgen altijd veel media-aandachtquote:
Waarom krijgt de vermissing van Anne Faber zoveel media aandacht?
Wel goed natuurlijk, maar ik vraag me oprecht af waarom deze zaak wel en andere niet?
Er worden toch dagelijks mensen vermist? Die komen soms niet eens in het nieuws
Weet iemand waarom?Bovendien lijkt het niet aannemelijk dat iemand op fiets stapt voor een urenlange tocht met een bijna lege batterij, ik heb eerder het idee dat hij voordat ze vertrok eerst nog helemaal geladen is.quote:
[..]
Wel toevallig dat dat precies gebeurde vlak voordat er iets gebeurd is...Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.19.30 uur.quote:
[..]
Ze hebben haar telefoon kunnen zien dat die om 19:50 (dacht ik) voor het laatst contact gehad heeft met die mast daar. Gaat op basis van IMEI, lijkt mij dan ook dat ze dat ook kunnen doen met andere die rond dat tijdstip contact hebben gezocht met een mast.
[..]
Nee oke maar wel dat er signaal is geweest rond dat tijdstip. En daarna niks meer.Kan heel snel gaan met die iphone 5s, zeker als je hem al een langere tijd hebt en dingen als locatie aanstaat (misschien dat ze die gebruikte voor de route).quote:
[..]
Bovendien lijkt het niet aannemelijk dat iemand op fiets stapt voor een urenlange tocht met een bijna lege batterij, ik heb eerder het idee dat hij voordat ze vertrok eerst nog helemaal geladen is.Niet perse, ik denk ook dat je die dader teveel eer aan doet, heb nou niet het idee dat we over een of andere dappere en slimme super crimineel praten.quote:
[..]
Als ze hetzelfde stuk nog een keer doen is het helemaal drama als een dader meezoekt.Joh, laat dat idee van wat jij logisch vindt en daarom wel of niet zou doen eens varen, dat is namelijk geen referentiekader.quote:
[..]
Bovendien lijkt het niet aannemelijk dat iemand op fiets stapt voor een urenlange tocht met een bijna lege batterij, ik heb eerder het idee dat hij voordat ze vertrok eerst nog helemaal geladen is.Ik hoop echt dat de dader(s) al eerder in aanraking is/zijn geweest met justitie en dat het DNA bekend is bij politie. Hopelijk komt er dan snel een match met het (hopelijk) op de jas, tas of fiets aangetroffen DNA.quote:
Ook op de site van HJ
“Ik ken dat parkje en die McDonald’s goed. Begin jaren 90 zat ik in De Lindenhorst, een half gesloten en gesloten inrichting voor meisjes. Dat ligt vlakbij, op loopafstand. Het was echt een privilege om naar buiten te mogen. Als je in het halfopen deel kwam (gezinsvervangend of driekwart PIJ) dan kon dat wat vaker.
Dan ging je naar de McDonald’s. Maar als je dan naar de overkant ging, had je kans daar jongens uit Den Engh te kunnen treffen. We hadden allerlei manieren om ‘afspraakjes’ te maken. Onder andere door te krassen in de deur van de wc’s van McDonald’s.
Er zijn dus heel veel ex-cliënten van Den Engh die aan dat parkje warme en zelfs pikante herinneringen hebben. Naar mijn gevoel kan dit wel eens met de verdwijning van Anne Faber te maken hebben. Er zaten daar natuurlijk jongens voor verkrachting of aanranding. Ik denk dat het een oude Den Engher is die nu in de veertig is of zo die met een jongere vrouw wil herbeleven wat zijn beste herinneringen aan die tijd was. Dit was mijn tip.”
Zegt LiekeYour theory is crazy, but it's not crazy enough to be true.. -Niels BohrZit eens niet zo te zeiken mens, ik probeer gewoon mee te denken.quote:
[..]
Joh, laat dat idee van wat jij logisch vindt en daarom wel of niet zou doen eens varen, dat is namelijk geen referentiekader.Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.Nou nee, ik vind het alleen zorgwekkend dat ogenschijnlijk willekeurige burgers zich kunnen melden om te zoeken en dan ook mogen gaan zoeken, daarmee loop je gewoon het risico dat de dader zich ook meldt en door zijn deelname aan de zoektocht de eventuele gevonden sporen "verklaarbaar" maakt.quote:
[..]
Niet perse, ik denk ook dat je die dader teveel eer aan doet, heb nou niet het idee dat we over een of andere dappere en slimme super crimineel praten.Als ze ergens in Den Dolder is gefilmd zou dat het zoekgebied al een stuk kleiner kunnen maken. Maar aangezien ze nu juist bij Huis Ter Heide zoeken niet meer rond Soest/Soesterduinen zal dat wel. Ze lijken dus minder waarde te verbinden aan dat laatste telefoonsignaal.quote:
Politie heeft ook nog niks vermeld of de camerabeelden wat ze hebben ontvangen informatie bevat, aanknopingspunten, maar voor hetzelfde geld zijn ze er nog volop mee bezig.Ze was natuurlijk wel al urenlang onderweg, dus toen ze vertrok zal ie niet bijna leeg geweest zijn. En al ze continu haar gps aan had staan is het dus niet vreemd dat haar batterij na een aantal uur behoorlijk leeg begon te raken. Maar goed, het blijft wel heel toevallig dat ie net op dat moment uitviel, al kan het natuurlijk gewoon dat het dat ook echt was: puur toeval (en pech)quote:
[..]
Bovendien lijkt het niet aannemelijk dat iemand op fiets stapt voor een urenlange tocht met een bijna lege batterij, ik heb eerder het idee dat hij voordat ze vertrok eerst nog helemaal geladen is.Mee eens.quote:
[..]
Joh, laat dat idee van wat jij logisch vindt en daarom wel of niet zou doen eens varen, dat is namelijk geen referentiekader.
Ik lees overal allerlei dingen over "logisch vinden" en "dat doet toch niemand"
Mensen zijn nu eenmaal geen computers met voorgeprogrammeerde logische handelingen.Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.Dat is een goeie!quote:
[..]
Nou nee, ik vind het alleen zorgwekkend dat ogenschijnlijk willekeurige burgers zich kunnen melden om te zoeken en dan ook mogen gaan zoeken, daarmee loop je gewoon het risico dat de dader zich ook meldt en door zijn deelname aan de zoektocht de eventuele gevonden sporen "verklaarbaar" maakt.
Onderzoek moet binnen de politiekorpsen blijven.Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.Maar burgers zoeken onder begeleiding van de politie en niet op eigen houtje en bepalen ook niet zelf waar en hoe ze zoeken. Het is echt niet zo dat daar gewoon zomaar even iemand even mee gaat doen en ongemerkt met bewijs gaat rommelen, het is niet alleen een risico voor het onderzoek maar een heel groot risico voor de dader zelf.quote:
[..]
Nou nee, ik vind het alleen zorgwekkend dat ogenschijnlijk willekeurige burgers zich kunnen melden om te zoeken en dan ook mogen gaan zoeken, daarmee loop je gewoon het risico dat de dader zich ook meldt en door zijn deelname aan de zoektocht de eventuele gevonden sporen "verklaarbaar" maakt.Klopt.quote:
[..]
Mee eens.
Ik lees overal allerlei dingen over "logisch vinden" en "dat doet toch niemand"
Mensen zijn nu eenmaal geen computers met voorgeprogrammeerde logische handelingen.
Ik sta er soms ook van te kijken waartoe mannen (ja mannen) toe in staat zijn.
Ik begin steeds meer te beseffen dat er veel demonen, monsters en duivels op deze aarde rondlopen.Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.Het probleem is dat het nu - juridisch- om een vermissing gaat en het niet verboden is te zoeken naar een vermist meisje.quote:
[..]
Nou nee, ik vind het alleen zorgwekkend dat ogenschijnlijk willekeurige burgers zich kunnen melden om te zoeken en dan ook mogen gaan zoeken, daarmee loop je gewoon het risico dat de dader zich ook meldt en door zijn deelname aan de zoektocht de eventuele gevonden sporen "verklaarbaar" maakt.
Dezelfde discussie speelde ook bij de zoektocht naar Ruben en Julian toen hordes ramp toeristen door de bossen baggerden, lunchpakket mee en zoeken maar.Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.Hoe dan?quote:
[..]
Nou nee, ik vind het alleen zorgwekkend dat ogenschijnlijk willekeurige burgers zich kunnen melden om te zoeken en dan ook mogen gaan zoeken, daarmee loop je gewoon het risico dat de dader zich ook meldt en door zijn deelname aan de zoektocht de eventuele gevonden sporen "verklaarbaar" maakt.Hoorde vanmorgen dat het Rode Kruis mensen heeft geleverd voor de zoektocht.
Kijk je moet iets, je kan moeilijk alle politieactiviteiten in Nederland stil leggen voor een zoektocht.Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.Ja en met nat weer gat die van mij ook eerder leeg, kan dat kloppen ?quote:
[..]
Kan heel snel gaan met die iphone 5s, zeker als je hem al een langere tijd hebt en dingen als locatie aanstaat (misschien dat ze die gebruikte voor de route).Schenk wat extra aandacht aan je moeder, want alleen is maar alleenDat is zeker waar, maar toch ga je nu eenmaal vrij snel uit van "datgene wat logisch lijkt", want waar moet je anders vanuit gaan zonder enige diepere informatie? Ook de politie/recherche gaat uit van logica bij het bepalen van de zoekgebieden bijv. En die logica is deels waarschijnlijk ook gebaseerd op eerdere vergelijkbare zaken.quote:
[..]
Mee eens.
Ik lees overal allerlei dingen over "logisch vinden" en "dat doet toch niemand"
Mensen zijn nu eenmaal geen computers met voorgeprogrammeerde logische handelingen.Goed dat daar nu intensief wordt gezocht, maar een mobieltje of haar lichaam zullen ze daar niet vinden. Het is een gevaarlijke verdwijning en als de gevonden spullen bij Huis ter Heide daar later zijn gedumpt en dat de plek van onderschepping toch op een ander gedeelte van de route plaatsvond, dan zal er ook verder langs de route grondig gezocht moeten worden. Daar kun je echt iemand begraven zonder mogelijke getuigen. Ook op een later tijdstip. Dus in de duisternis van zaterdag op zondag is zeker mogelijk. De dader speelt kat en muis lijkt het wel en volgt de ontwikkelingen, waarin hij zelf een hoofdrol speelt op de voet. In elk geval heeft het hem, als de dumping van spullen een dwaalspoor is, veel tijdwinst opgeleverd om dat te doen wat hij noodzakelijk vond om aan vervolging te ontkomen. Het mobieltje , de digitale kroongetuige bij wijze van spreken, zal nooit meer boven water komen. Wat overblijft is 'no body no case.', vrees ik, al hoop ik dat ze haar zullen vinden.Leandra heeft wel een punt maar ze gaat er bij voorbaat van uit dat de dader mee gaat helpen zoeken en dat de politie geen enkele directie en toezicht over de zoek acties houd.quote:
Als de dader toevallig meehelpt en toevallig een stuk bewijs vind dan kan diegene z'n dna op het bewijs materiaal eventueel verklaren door te zeggen dat ze meehielpen zoeken het bewijs stuk vonden en er daarom hun dna op zit.
Maar dat hangt van heel erg veel geluk en toeval af om in die positie te komen als dader.Het leger was ook bereid te helpen, maar had geen verzoek gekregen van de lokale autoriteiten. Ook particuliere speurhondenorganisaties houden ze af.quote:
Hoorde vanmorgen dat het Rode Kruis mensen heeft geleverd voor de zoektocht.
Kijk je moet iets, je kan moeilijk alle politieactiviteiten in Nederland stil leggen voor een zoektocht.Your theory is crazy, but it's not crazy enough to be true.. -Niels BohrIn dit geval gaan ze uit van de gevonden spullen en telefooninformatie.quote:
[..]
Dat is zeker waar, maar toch ga je nu eenmaal vrij snel uit van "datgene wat logisch lijkt", want waar moet je anders vanuit gaan zonder enige diepere informatie? Ook de politie/recherche gaat uit van logica bij het bepalen van de zoekgebieden bijv. En die logica is deels waarschijnlijk ook gebaseerd op eerdere vergelijkbare zaken.
Maar het gaat mij meer om opmerkingen als "Waarom gaat een jonge vrouw 3 uur fietsen"Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.Ik begin ook bang te worden dat het zoeken naar een lichaam eeuwig kan gaan duren en het langzamerhand duidelijk wordt dat het beste is om te focussen op het zoeken naar een dader...quote:
Goed dat daar nu intensief wordt gezocht, maar een mobieltje of haar lichaam zullen ze daar niet vinden. Het is een gevaarlijke verdwijning en als de gevonden spullen bij Huis ter Heide daar later zijn gedumpt en dat de plek van onderschepping toch op een ander gedeelte van de route plaatsvond, dan zal er ook verder langs de route grondig gezocht moeten worden. Daar kun je echt iemand begraven zonder mogelijke getuigen. Ook op een later tijdstip. Dus in de duisternis van zaterdag op zondag is zeker mogelijk. De dader speelt kat en muis lijkt het wel en volgt de ontwikkelingen, waarin hij zelf een hoofdrol speelt op de voet. In elk geval heeft het hem, als de dumping van spullen een dwaalspoor is, veel tijdwinst opgeleverd om dat te doen wat hij noodzakelijk vond om aan vervolging te ontkomen. Het mobieltje , de digitale kroongetuige bij wijze van spreken, zal nooit meer boven water komen. Wat overblijft is 'No body no case.'Dader waarvan als er geen lichaam is en dus niet met zekerheid valt te stellen dat er sprake is van een misdrijf.quote:
[..]
Ik begin ook bang te worden dat het zoeken naar een lichaam eeuwig kan gaan duren en het langzamerhand duidelijk wordt dat het beste is om te focussen op het zoeken naar een dader..."You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."Als er iets gevonden wordt in diens buurt. Kan hij het per ongeluk oppakken en net doen alsof 'ie dom is ofzo.quote:
[..]
Waarop? Als je door struiken/bos loopt en met een stok zoekt.Die positie ja maar ook mag je nergens aankomen als je iets vindt. Ik vind het erg theoretisch allemaal. En DNA komt toch alleen ergens op via contact?quote:
[..]
Leandra heeft wel een punt maar ze gaat er bij voorbaat van uit dat de dader mee gaat helpen zoeken en dat de politie geen enkele directie en toezicht over de zoek acties houd.
Als de dader toevallig meehelpt en toevallig een stuk bewijs vind dan kan diegene z'n dna op het bewijs materiaal eventueel verklaren door te zeggen dat ze meehielpen zoeken het bewijs stuk vonden en er daarom hun dna op zit.
Maar dat hangt van heel erg veel geluk en toeval af om in die positie te komen als dader.
Zover ik weet lopen nu mensen van een speciaal getrainde zoekgroep mee, familie e.d., Rode Kruis en politie zelf. Ik kan geen wildvreemden ontdekken die er niet horen.Nee, daar ga ik niet bij voorbaat vanuit, maar punt is dat die kans gewoon aanwezig is.quote:
[..]
Leandra heeft wel een punt maar ze gaat er bij voorbaat van uit dat de dader mee gaat helpen zoeken en dat de politie geen enkele directie en toezicht over de zoek acties houd.
Als de dader toevallig meehelpt en toevallig een stuk bewijs vind dan kan diegene z'n dna op het bewijs materiaal eventueel verklaren door te zeggen dat ze meehielpen zoeken het bewijs stuk vonden en er daarom hun dna op zit.
Maar dat hangt van heel erg veel geluk en toeval af om in die positie te komen als dader.Opzich heeft dat niet zozeer met regen te maken. Maar bij slechter weer is het ontvangst lastiger, en dat kost iets meer batterij.quote:
[..]
Ja en met nat weer gat die van mij ook eerder leeg, kan dat kloppen ?Alles kan maar er is ook een factor geluk (voor de dader)quote:
Goed dat daar nu intensief wordt gezocht, maar een mobieltje of haar lichaam zullen ze daar niet vinden. Het is een gevaarlijke verdwijning en als de gevonden spullen bij Huis ter Heide daar later zijn gedumpt en dat de plek van onderschepping toch op een ander gedeelte van de route plaatsvond, dan zal er ook verder langs de route grondig gezocht moeten worden. Daar kun je echt iemand begraven zonder mogelijke getuigen. Ook op een later tijdstip. Dus in de duisternis van zaterdag op zondag is zeker mogelijk. De dader speelt kat en muis lijkt het wel en volgt de ontwikkelingen, waarin hij zelf een hoofdrol speelt op de voet. In elk geval heeft het hem, als de dumping van spullen een dwaalspoor is, veel tijdwinst opgeleverd om dat te doen wat hij noodzakelijk vond om aan vervolging te ontkomen. Het mobieltje , de digitale kroongetuige bij wijze van spreken, zal nooit meer boven water komen. Wat overblijft is 'no body no case.'
Niet iedere dader is een Hannibal Lecter, de meeste moordzaken blijken - na opgelost te zijn - vreselijk klungelig.
Heb het boek over de Vaatstra moord gelezen en niets professioneel aan terwijl er - toen het nog niet opgelost was - uitgegaan werd van een zeer goed voorbereidde dader met een "rape kit"Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.Weet ik hoor, dat ze van de gevonden spullen en telefooninfo uit gaan, maar ook dan is er sprake van logica. Aangezien de spullen daar liggen lijkt het logisch dat de kans groot is dat zij daar ook in de buurt ligt (of evt. andere sporen).quote:
[..]
In dit geval gaan ze uit van de gevonden spullen en telefooninformatie.
Maar het gaat mij meer om opmerkingen als "Waarom gaat een jonge vrouw 3 uur fietsen"
Maar ik snap wat je bedoelt, ik erger me er idd ook aan dat mensen oordelen over het feit dat zij om 16:30 besloot een vrij lange fietstocht te gaan maken.Ik begrijp iets niet: met welk oogmerk, wat schiet zo iemand er mee op?quote:
[..]
Als er iets gevonden wordt in diens buurt. Kan hij het per ongeluk oppakken en net doen alsof 'ie dom is ofzo.Jawel hoor, de huisvrouwenspeurhondenbrigade heeft ook gelopen.quote:
[..]
Die positie ja maar ook mag je nergens aankomen als je iets vindt. Ik vind het erg theoretisch allemaal. En DNA komt toch alleen ergens op via contact?
Zover ik weet lopen nu mensen van een speciaal getrainde zoekgroep mee, familie e.d., Rode Kruis en politie zelf. Ik kan geen wildvreemden ontdekken die er niet horen.Waar blijkt een kat en muisspel uit? Nog steeds liggen de spullen redelijk in lijn van een eventuele vluchtroute lijkt me. Tuurlijk moedeloos zonder lichaam maar daarvoor zijn nog alle opties open.quote:
Goed dat daar nu intensief wordt gezocht, maar een mobieltje of haar lichaam zullen ze daar niet vinden. Het is een gevaarlijke verdwijning en als de gevonden spullen bij Huis ter Heide daar later zijn gedumpt en dat de plek van onderschepping toch op een ander gedeelte van de route plaatsvond, dan zal er ook verder langs de route grondig gezocht moeten worden. Daar kun je echt iemand begraven zonder mogelijke getuigen. Ook op een later tijdstip. Dus in de duisternis van zaterdag op zondag is zeker mogelijk. De dader speelt kat en muis lijkt het wel en volgt de ontwikkelingen, waarin hij zelf een hoofdrol speelt op de voet. In elk geval heeft het hem, als de dumping van spullen een dwaalspoor is, veel tijdwinst opgeleverd om dat te doen wat hij noodzakelijk vond om aan vervolging te ontkomen. Het mobieltje , de digitale kroongetuige bij wijze van spreken, zal nooit meer boven water komen. Wat overblijft is 'no body no case.', vrees ik, al hoop ik dat ze haar zullen vinden.
Verwacht dat de politie inmiddels ook meer weet door alle tips. Alleen weten wij die nu niet .Love is in the air!quote:
[..]
Die positie ja maar ook mag je nergens aankomen als je iets vindt. Ik vind het erg theoretisch allemaal. En DNA komt toch alleen ergens op via contact?
Zover ik weet lopen nu mensen van een speciaal getrainde zoekgroep mee, familie e.d., Rode Kruis en politie zelf. Ik kan geen wildvreemden ontdekken die er niet horen.twitter:VSchildkamp twitterde op zaterdag 07-10-2017 om 11:56:41 Weer nieuwe vrijwilligers die zich melden. “Kunnen we helpen?” Dat is toch hartverwarmend #AnneFaber https://t.co/6uOgsd6SVl reageer retweetHopelijk komt er snel meer duidelijkheid. Lijkt me verschrikkelijk voor familie/vrienden/partner deze onzekerheid.Aanwezigheid DNA verklaren.quote:
[..]
Ik begrijp iets niet: met welk oogmerk, wat schiet zo iemand er mee op?Ja, omdat je dan de hele tijd naar Buienrader kijkt.quote:
[..]
Ja en met nat weer gat die van mij ook eerder leeg, kan dat kloppen ?graag verwijderenDe meeste mensen die daar lopen vinden het natuurlijk ook wel spannend, niks mis mee overigens.graag verwijderenMaar het kan niet het DNA verklaren op jas / rugzak / lichaam (mits gevonden) en daar is de kans op DNA toch het grootst.quote:Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Gevonden jas is van 
Bij de vijver die gisternacht werd leeggepompt is nu weinig activiteit. Zoektocht concentreert zich nu op de bossen 
Gaan we weer: “Met verkorte tussenruimte schouder aan schouder,” roept de leiding 
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |