http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1670638/quote:Utrecht / Baarn - Sinds vrijdagavond 29 september is de 25-jarige Anne Faber vermist. De politie is een opsporingsonderzoek gestart en zoekt getuigen.
Anne is op 29 september weggegaan op een zwarte opoefiets van het merk en type Batavus Old Dutch met voorop een rekje. Een opvallend detail is dat de fiets handremmen heeft. Het was noodweer die avond; rond 18.40 uur begonnen de eerste buien en het heeft daarna ook geonweerd. Volgens het KNMI was het die avond zelfs gevaarlijk weer. Rond 18.50 uur maakte Anne nog een selfie in de regen die ze verstuurde via WhatsApp. Uit onderzoek blijkt dat deze foto genomen is op de hoek van de Amsterdamsestraatweg met de Hilversumsestraatweg in Baarn. Zowel de tactische recherche als de forensische opsporing zet alles op alles om Anne te vinden. Zo is er een politiehelikopter ingezet om te kijken of er door middel van warmtebeelden haar verblijfplaats te achterhalen is, wordt er gesproken met getuigen en bekenden van Anne en worden telefoongegevens bekeken. Ook worden tips nagelopen die onder andere binnekomen via de opsporingstiplijn. Vooralsnog is er nog geen duidelijkheid over wat Anne is overkomen en waar zij nu is. Een groot rechercheteam werkt aan de zaak.
Bron: Politie
Kaart
De selfie is bij knooppunt 64 gemaakt, men zoekt momenteel (dinsdag 3 oktober vanaf 17.00 uur) bij knooppunt 50 in verband met een aangetroffen jas, en waarschijnlijk is haar telefoon het laatst aangestraald nabij knooppunt 56, ten zuidwesten van Soest.
Actuele informatie Politie: https://www.politie.nl/ge(...)sing-anne-faber.html
Route zoals de politie denkt dat ze die genomen heeft: https://www.route.nl/fiet(...)bilt-langs-soest/map
Meer kleding gevonden die misschien van Anne is
https://www.ad.nl/dossier(...)an-anne-is~afb27a1c/
TIJDLIJNSPOILER: laatste apps en foto's Anne & vriend
quote:VRIJDAG 6 OKTOBER
- Rond 16.00 uur heeft de politie in het Blookerpark een rugzak gevonden die mogelijk ook van Anne is. Na de jas en de fiets is dit het derde concrete spoor dat mogelijk naar de vermiste Utrechtse leidt.
- De politie heeft vastgesteld dat de gevonden fiets vrijwel zeker van Anne is. Volgens het NFI is de jas die dinsdagavond in Huis ter Heide werd aangetroffen ook van Anne.
- De ME onderzoekt de omgeving van de vrijwel leeggepompte vijver op sporen. Vrijwillige zoekteams speuren aan de overkant van de Amersfoortseweg. Als blijkt dat zich in de vijver zelf geen bruikbare aanwijzingen bevinden, wordt de zoekactie verplaatst naar de straten en voortuinen in het dorp.
SPOILERDONDERDAG 5 OKTOBER
- De vijver wordt nu 'gedregd'. Mogelijk liggen in het water meer sporen van Anne.
- Bij een vijver in het Blookerpark in Huis ter Heide is aan het begin van de avond een fiets gevonden. Een woordvoerder van de politie bevestigt dat de fiets erg lijkt op de fiets van Anne.
- De nieuwe zoekactie is bij de Soester Duinen, zo'n vijf kilometer van de plek in Huis ter Heide waar dinsdag en woensdag gezocht is. De ME krijgt assistentie van een politiehelikopter, speurhonden en vrienden en familie van Anne.
- De ME is opgeroepen voor een nieuwe zoekactie.
- De familie wil dat het leger gaat zoeken.
- Dag 6 van de vermissingzaak. Hoe nu verder?. De politie hoopt onder meer de telefoon en fiets van Anne nog te vinden. Ook worden camerabeelden van organisaties en bewoners langs de vermoedelijke fietsroute bestudeerd.
SPOILERWOENSDAG 4 OKTOBER
- De zoektocht in Huis ter Heide is beëindigd. Er zijn spullen aangetroffen en naar het NFI gebracht, maar er zijn geen concrete aanwijzingen dat die spullen van Anne zijn. Uiteraard gaat het politie-onderzoek naar de verdwijning van Anne gewoon door.
- De politie heeft meer details over de fiets van Anne Faber. Deze zwarte opoefiets van het merk Old Dutch heeft een rode sticker op het achterspatbord. Op deze sticker staat de tekst: Van Dam tweewielers, Elst en een telefoonnummer.
- De telefoon van Anne, die ook nog niet is aangetroffen, betreft een zilverkleurige iPhone type 5S, meldt de politie.
- De gevonden kleding gaat naar het NFI voor DNA-onderzoek.
- Zo'n 40 leden van de ME doorzoeken op linie het bos in Huis ter Heide.
- Speurhonden hebben in het bos en langs het fietspad gezocht. Daarbij zouden sporen zijn gevonden die aanleiding waren om ook in Den Dolder te zoeken, meldt het ANP.
- Onder meer een paardenwei is met allerlei apparatuur nauwkeurig in beeld gebracht. Camerabeelden van een aangrenzend Defensieterrein zijn bestudeerd, meldt het ANP.
- Een nieuw team met honden is aan gekomen in Huis ter Heide, aldus verslaggever Rik Dogger.
- Een groep bezorgde burgers zoekt vandaag opnieuw naar de vermiste Anne Faber (25) uit Utrecht. De politie begeleidt de actie in de omgeving van de Amersfoortseweg in Huis ter Heide.
- De familie van Anne doet een beroep op het pubiek om camerabeelden te bewaren en aan de politie te geven.
- De politie geeft een uitgebreid interview aan RTV Utrecht over de vermissing.
- De zoektocht in het bos gaat nog de hele dag duren.
- De politie zoekt met speciale apparatuur in het bos in Huis ter Heide.
- Politie vraagt beelden op van defensieterrein en huizen in Huis ter Heide.
- Het onderzoek in Huis ter Heide is hervat. De politie zegt dat het stuk bos wordt uitgekamd waar de vermoedelijke jas van Anne is gevonden.
- De politie heeft na Opsporing Verzocht zo'n 35 tips binnengekregen. Volgens een woordvoerder van de politie zit er een aantal bij die de moeite waard zijn om verder uit te zoeken.
- De politie heeft het gebied vannacht bewaakt. Het fietspad langs de Amersfoortseweg is afgezet.
- Slachtofferhulp Nederland adviseert achterblijvers die "tussen hoop en vrees" leven. "Iedereen die behoefte heeft aan ondersteuning - of dat nou familieleden of oud-collega's zijn - kan altijd met ons bellen."
DINSDAG 3 OKTOBER
- De jas is zeer vermoedelijk van Anne. Dat heeft de politie bevestigd in Opsporing Verzocht.
- De recherche is bezig met een zoekactie in Huis ter Heide. Er is een jasje gevonden dat mogelijk iets te maken heeft met de vermiste Anne.
- Bij de politie zijn al ruim 300 tips binnengekomen over Anne. Veel gaan over haar zwarte opoefiets.
- Opsporing Verzocht en Bureau Hengeveld kondigen aan in hun uitzendingen aandacht te besteden aan de vermissingzaak.
- Politieagenten bellen aan bij de villa's aan de Hilversumsestraatweg tussen Baarn en Lage Vuursche. Vrijwilligers hervatten hun zoekacties in het bosrijke gebied.
- De politie tast nog in het duister over de reden van de verdwijning. Omdat er nog altijd geen spoor van Anne of haar Batavus-omafiets is gevonden, wordt het scenario van een ongeluk tijdens het noodweer steeds onwaarschijnlijker.
- Medewerkers van Anne maken zich grote zorgen. "We doen de deuren open om met elkaar te praten en te proberen een beetje de draad van het werk op te pakken", schrijft haar werk op Facebook. "Als afleiding en om samen te zijn.
MAANDAG 2 OKTOBER
- De politie zet in de avond een deel van het onderzoeksdossier van Anne online. De recherche hoopt dat dit leidt naar de gouden tip. Woordvoerder Bernhard Jens praat in het tv-programma Pauw over de vermissing.
- Agenten zoeken met zes honden in een gebied aan de oostkant van Soest. Annes telefoon heeft voor het laatst verbinding gemaakt met een telefoonmast in die omgeving.
- In Baarn, Soest, Hilversum, De Bilt en Lage en Hoge Vuursche wordt een beroep gedaan op inwoners en ondernemers die een camera aan hun huis of bedrijf hebben hangen. De politie zoekt beelden die vrijdagavond zijn gemaakt.
- Rond Paleis Soestdijk zoeken politieagenten en vrijwilligers verder naar Anne. De actie is opgezet door tientallen vrienden en familieleden. De politie vindt diverse spullen, maar die kunnen niet in verband worden gebracht met de vermissing van Anne.
ZONDAG 1 OKTOBER
- De politie deelt in de avond extra details over het signalement. Zo heeft Anne een moedervlekje op haar kin en in haar linkeroor twee oorbellen, één goudkleurig knopje en één ringvormige.
- Rond 12.00 uur zijn er twee rechercheurs op de hoek van de Amsterdamsestraatweg en de Hilversumsestraatweg in Baarn. Ze vergelijken de locatie met de achtergrond van de door Anne gemaakte selfie. Een politiehelikopter maakt warmtebeelden.
ZATERDAG 30 SEPTEMBER
- Anne heeft een afspraak in Amsterdam, maar komt niet opdagen.
- De politie zoekt in Baarn naar Anne en sporen van haar, zoals in de omgeving van de plek waar ze een selfie maakte. Deze zoektocht levert niets op.
- Er wordt een rechercheteam samengesteld dat onderzoek gaat doen naar de vermissing van Anne.
- De politie verspreidt een opsporingsbericht. Agenten maken zich vanaf de eerste melding zorgen over de toestand van Anne, omdat ze een vrouw is met een groot verantwoordelijkheidsgevoel.
VRIJDAGAVOND 29 SEPTEMBER
- De familie en vrienden van Anne maken zich ernstig zorgen. Ze nemen rond middernacht contact op met de politie.
- Om 19.50 uur ziet Annes vriend dat een door hem gestuurd bericht niet wordt gelezen. Er is daarna ook geen contact meer met Anne geweest.
- Anne stuurt haar vriend omstreeks 18.50 uur een selfie. De foto maakt ze in Baarn bij de kruising van de Hilversumsestraatweg met de Amsterdamsestraatweg. Het regent op dat moment.
- Rond 18.15 uur stuurt Anne een berichtje naar haar vriend om te zeggen dat ze in Hollandsche Rading is. Volgens de politie breekt er rond die tijd noodweer uit. De weersomstandigheden zijn mogelijk gevaarlijk.
VRIJDAGMIDDAG 29 SEPTEMBER
- Anne vertrekt om ongeveer 17.00 uur uit Utrecht. Ze maakt op haar zwarte opoefiets een fietstocht.
quote:Huis ter Heide, Soest, Utrecht - De vijver in het Blookerpark in Huis ter Heide, waar donderdagavond een zwarte fiets is gevonden, is grotendeels leeggepompt. De fiets is vrijwel zeker van de sinds vorige week vrijdag vermiste Anne Faber uit Utrecht. Anne is nog steeds vermist.
Donderdag zochten forensisch onderzoekers in wateren rond de vindplaats van kleding die mogelijk van Anne is. Deze kleding is nog bij het NFI, waar onderzocht wordt of deze van haar is en of er andere sporen op zitten. Bij het zoeken werd gisteren aan het begin van de avond een zwarte opoefiets aangetroffen. Alles wijst erop dat de fiets van Anne is, onderzoek moet hier nog zekerheid in geven. De omgeving is afgezet en de vijver wordt vandaag verder leeggepompt.
In de vijver zijn vooralsnog geen andere spullen of sporen gevonden die leiden naar Anne.
link > https://www.politie.nl/ni(...)t&utm_medium=twitter
Bron
twitter:PolitieUtrecht twitterde op vrijdag 06-10-2017 om 14:37:54Gevonden jas is van #AnneFaber. Blijkt uit eerste bevindingen NFI. reageer retweet
twitter:PolitieUtrecht twitterde op vrijdag 06-10-2017 om 16:32:17
quote:Op donderdag 5 oktober 2017 schreven de Moderators het volgende:
Ontopic graag
-persoonlijke sneren en onderbuik naar elkaar kan achterwege blijven.
-speculeren mag, maar verzin niet je eigen waarheden dmv aandragen halve argumenten.
-opmerkingen als:" kijk maar zelf op google" of "zoek zelf" kunnen ook wegblijven.
-BNW graag naar BNW, zoals Vrijland en Co.
-opmerkingen over AZC of getinte mannen in auto's die elders meisjes pesten kunnen voorlopig ook buiten blijven aub. Is voorlopig niet relevant en nergens bewezen of gerelateerd
-We laten dat gecodeerde twitter bericht voor wat het is, dus hoeven we niet te herposten aub , dank je wel.
[ Bericht 2% gewijzigd door Zipportal op 06-10-2017 17:20:43 ]
https://goo.gl/QxsJZa
Gaat over de veiligheid van zijn kids, niet homo's meppen.quote:Op vrijdag 6 oktober 2017 17:04 schreef Chai het volgende:
[..]
Vraag me af wat voor wapen. Gaat hij een betonschaar in hun binnenzak stoppen of zo?
Zo met satelliet
lastig zoeken..
Dader vanaf de locatie van de jas/lichaam (ergens) met tas op de rug naar het parkje gefietst, fiets in het water gegooid, daarna doorgelopen via de rembrandtlaan en de tas aan het einde van het parkje een aantal meter het bosje in verstopt?quote:
Staan tamelijk veel huizen daar toch... behoorlijk risico.quote:
Locatie vindplaats rugzak in Google Maps (streetview):
https://goo.gl/QxsJZa
Aangetroffen open en bloot, nee, toch zeker?
Bospaden in dat stuk bos, wrs dat mensen met hun hond daar een stukje wandelen tegen die tijd.
Lang de andere kant heb je dit: https://www.google.nl/map(...)w!2e0!7i13312!8i6656
Kun je dit in de OP zetten, en donderdag onder de spoiler doen?quote:VRIJDAG 6 OKTOBER
- Rond 16.00 uur heeft de politie in het Blookerpark een rugzak gevonden die mogelijk ook van Anne is. Na de jas en de fiets is dit het derde concrete spoor dat mogelijk naar de vermiste Utrechtse leidt.
- De politie heeft vastgesteld dat de gevonden fiets vrijwel zeker van Anne is. Volgens het NFI is de jas die dinsdagavond in Huis ter Heide werd aangetroffen ook van Anne.
- De ME onderzoekt de omgeving van de vrijwel leeggepompte vijver op sporen. Vrijwillige zoekteams speuren aan de overkant van de Amersfoortseweg. Als blijkt dat zich in de vijver zelf geen bruikbare aanwijzingen bevinden, wordt de zoekactie verplaatst naar de straten en voortuinen in het dorp.
Tas valt erg op, dat moet eerder zijn dan.quote:Op vrijdag 6 oktober 2017 17:14 schreef Voordeurnaasthuis het volgende:
[..]
Dader vanaf de locatie van de jas/lichaam (ergens) met tas op de rug naar het parkje gefietst, fiets in het water gegooid, daarna doorgelopen via de rembrandtlaan en de tas aan het einde van het parkje een aantal meter het bosje in verstopt?
Alleen een nieuw kaartje van de tas erbij is nog nodig.
Gezien aan welke kant de fiets van het water ligt vind ik het logischer dat vanuit die richting eerst de fiets is gedumpt. Het kan natuurlijk best heel rustig op straat zijn geweest ivm de regen en dat de dader niet bang was dat hij gezien zou worden. Of hij is gewoon dwars door het park gebanjerd na die fiets, weet niet of daar sporen van te zien zouden kunnen zijnquote:
[..]
Tas valt erg op, dat moet eerder zijn dan.
De gebieden rondom haar route zijn wel groot. Ze zijn vandaag pas begonnen met het park uit te kammen.en ze doen het stap voor stap in grid searches dus dat gaat sowieso langzamer.quote:
[..]
Dat park is zo'n 300 x 250 meter. Niet echt super groot zou je toch zeggen..
Op dat moment natuurlijk niet, als ik nu iemand zie lopen met een felle tas en een paar dagen later een opsporingsbericht zie, dan denk ik daar echt niet meer aan.quote:
[..]
Tas valt erg op, dat moet eerder zijn dan.
Aardig wat huizen daar, zullen ook gerust wel wat mensen een hond/hondje hebben en die worden meestal wel vroeg in de avond uitgelaten en dan heb je een perfect parkje daar.quote:
Vreemd verhaal. Tussen de fiets en de tas zit niet zoveel afstand, maar tussen de jas en de tas toch best wel. Als iemand haar gegrepen heeft is er toch een behoorlijk risico dat je in dat stuk daartussen betrapt wordt, zeker rond dat tijdstip vroeg in de avond. En waarom die spullen op die plekken daar achterlaten. Het lijkt me daar ook niet zo heel verlaten, toch?
Ik denk wel eerder - als haar spullen er (nog) inzitten.quote:
Over 3/4 dagen zullen we wel horen of die tas wel echt van Anne was.
quote:
Over 3/4 dagen zullen we wel horen of die tas wel echt van Anne was.
misschien versnelt dat het proces..ivm eventuele sporen op de rugzak?twitter:mgeijtenbeek twitterde op vrijdag 06-10-2017 om 16:50:19Wagen voor forensische opsporing komt hier nu ook staan. #RTVUtrecht #AnneFaber https://t.co/JeHp6rFX5o reageer retweet
Klinkt plausibel.quote:Wellicht achtervolgd door een persoon, vast gehouden aan tas, deze af kunnen krijgen, vervolgens weggerend en jas uitgetrokken om diezelfde reden.
Zag het ook al op google maps, maar dan zouden de honden toch wel iets moeten oppikken? Of iemand heeft haar begraven?quote:
Dichte begroeing daar in het park, i.c.m dik bladerdek...
lastig zoeken..
Als ze ergens in die buurt dood zou liggen dan hadden speurhonden haar toch moeten opmerken, of niet?
Niet om je aan te vallen, maar ik zie al 2 dagen alleen maar posts van jou voorbij komen die al een uur eerder zijn gepost hier, misschien is het raadzaam om even het topic bij te houden of terug te lezen, en niet telkens met oude informatie te komen.quote:misschien versnelt dat het proces..ivm eventuele sporen op de rugzak?twitter:mgeijtenbeek twitterde op vrijdag 06-10-2017 om 16:50:19
lastig te zeggen ben geen expert..quote:
[..]
Zag het ook al op google maps, maar dan zouden de honden toch wel iets moeten oppikken? Of iemand heeft haar begraven?
Als ze ergens in die buurt dood zou liggen dan hadden speurhonden haar toch moeten opmerken, of niet?
Daarvoor zijn de afstanden wel groot en lijkt logischer dat je naar de grote weg rentquote:
Het heeft geregend de weeromstandigehden spelen ook een rol in hoe effectief een reuk hond is, honden zijn net als mensen ook niet foutloos.quote:
[..]
Zag het ook al op google maps, maar dan zouden de honden toch wel iets moeten oppikken? Of iemand heeft haar begraven?
Als ze ergens in die buurt dood zou liggen dan hadden speurhonden haar toch moeten opmerken, of niet?
Duidelijk, bedankt voor de info, ben er niet zo bekend mee.quote:
[..]
Het heeft geregend de weeromstandigehden spelen ook een rol in hoe effectief een reuk hond is, honden zijn net als mensen ook niet foutloos.
twitter:thejermaine twitterde op vrijdag 06-10-2017 om 17:28:27Een speurhond zoekt in het gebied waar de tas is gevonden. #AnneFaber https://t.co/Shxu171OOt reageer retweet
ik heb het even opnieuw geplakt omdat iemand er een vraag over stelde thats it... maar ik doe het vanaf nu dan maar wat rustiger aan.quote:
[..]
Niet om je aan te vallen, maar ik zie al 2 dagen alleen maar posts van jou voorbij komen die al een uur eerder zijn gepost hier, misschien is het raadzaam om even het topic bij te houden of terug te lezen, en niet telkens met oude informatie te komen.
Of andersom, dus vanuit het bos fietsend over de Potterlaan de tas in het bos geslingerd en bij de vijver de fiets erin.quote:
[..]
Dader vanaf de locatie van de jas/lichaam (ergens) met tas op de rug naar het parkje gefietst, fiets in het water gegooid, daarna doorgelopen via de rembrandtlaan en de tas aan het einde van het parkje een aantal meter het bosje in verstopt?
Daarna lopend of met de bus naar huis. Of met de auto.
[ Bericht 0% gewijzigd door Grijzemassa op 06-10-2017 17:39:24 ]
Ik ben niet handig in het denken over de volgorde en zo. Maar er hoeft maar één spoortje licht op die tas te vallen als ie gedragen wordt om deze te laten opvallen.quote:
[..]
Gezien aan welke kant de fiets van het water ligt vind ik het logischer dat vanuit die richting eerst de fiets is gedumpt. Het kan natuurlijk best heel rustig op straat zijn geweest ivm de regen en dat de dader niet bang was dat hij gezien zou worden. Of hij is gewoon dwars door het park gebanjerd na die fiets, weet niet of daar sporen van te zien zouden kunnen zijn
Ditquote:
[..]
Dader vanaf de locatie van de jas/lichaam (ergens) met tas op de rug naar het parkje gefietst, fiets in het water gegooid, daarna doorgelopen via de rembrandtlaan en de tas aan het einde van het parkje een aantal meter het bosje in verstopt?
Regen is wel een redelijke dooddoener voor geur volgens mij (bijv waarom de rugzak nu pas gevonden wordt), maar ik ben met je eens dat haar eventuele lichaam toch te ruiken zou moeten zijn voor honden.quote:
[..]
Zag het ook al op google maps, maar dan zouden de honden toch wel iets moeten oppikken? Of iemand heeft haar begraven?
Als ze ergens in die buurt dood zou liggen dan hadden speurhonden haar toch moeten opmerken, of niet?
Maar ik weet niet precies hoe die honden getraind zijn verder en hoe goed ze daarin kunnen zijn, bij drugs op vliegvelden moeten ze ook daadwerkelijk aan iemands bagage snuffelen om iets op te kunnen pikken. Dan staan ze dus binnen een halve meter afstand. Als dat hier ook nodig is verklaart dat wel een hoop.
Ik ben trouwens geen hondenkenner, misschien kan iemand hier verduidelijking over geven, maar zijn Duitse Herders hier nou het meest geschikt voor? Ik zou eerder iets van een bloedhond gokken, maar misschien zijn die niet goed te trainen/niet stress bestendig/minder gehoorzaam?
In een bosgebied waar iemand met zo’n tas vermist wordt? Natuurlijk wel. Tussen al dat groen en in het donker.quote:
[..]
Op dat moment natuurlijk niet, als ik nu iemand zie lopen met een felle tas en een paar dagen later een opsporingsbericht zie, dan denk ik daar echt niet meer aan.
Waarschijnlijk is de tas vrijdag daar gedumpt.quote:
[..]
In een bosgebied waar iemand met zo’n tas vermist wordt? Natuurlijk wel. Tussen al dat groen en in het donker.
Een lichaam kunnen ze na 20 jaar nog ruiken als het onder water ligt.quote:
[..]
Regen is wel een redelijke dooddoener voor geur volgens mij (bijv waarom de rugzak nu pas gevonden wordt), maar ik ben met je eens dat haar eventuele lichaam toch te ruiken zou moeten zijn voor honden.
Maar ik weet niet precies hoe die honden getraind zijn verder en hoe goed ze daarin kunnen zijn, bij drugs op vliegvelden moeten ze ook daadwerkelijk aan iemands bagage snuffelen om iets op te kunnen pikken. Dan staan ze dus binnen een halve meter afstand. Als dat hier ook nodig is verklaart dat wel een hoop.
Ik ben trouwens geen hondenkenner, misschien kan iemand hier verduidelijking over geven, maar zijn Duitse Herders hier nou het meest geschikt voor? Ik zou eerder iets van een bloedhond gokken, maar misschien zijn die niet goed te trainen/niet stress bestendig/minder gehoorzaam?
https://www.trouw.nl/home(...)-het-water~ae5d0a62/
Het is wel logisch als de spullen op de vluchtroute gedumpt zijn.quote:
Bizar dat haar spullen zo ver uit elkaar liggen. Bijna geen simpele en logische verklaring voor te bedenken. Alleen eigenlijk een roof(moord) waarbij op de vluchtroute haar tas maar gedumpt is ook.
Eerst de jas, toen fiets en toen de tas.
Gezien feit van verplaatsing hoop ik op wat dna sporen.
Het tijdstip staat er niet bij, dus op welke volgorde zijn de jas, de tas en de fiets op die plekken terecht gekomen.quote:
[..]
Het is wel logisch als de spullen op de vluchtroute gedumpt zijn.
Eerst de jas, toen fiets en toen de tas.
Gezien feit van verplaatsing hoop ik op wat dna sporen.
Van daaruit kan men misschien bedenken, waar Anne eventueel gevonden kan worden?
De tas was eigenlijk ook van haar vriend toch? Misschien verklaard dat waarom de honden niet aanslaan. Ik zeg maar wat natuurlijk, ik weet niet wanneer echt "jouw" lichaams geur op iets zit / hangt.quote:
[..]
Duidelijk, bedankt voor de info, ben er niet zo bekend mee.
Respect, dan zou die rugzak toch een makkie moeten zijn geweest? (Gegeven dat ze iets met haar/haar vriend's geur hadden)quote:
[..]
Een lichaam kunnen ze na 20 jaar nog ruiken als het onder water ligt.
https://www.trouw.nl/home(...)-het-water~ae5d0a62/
Binnen twee uur roken de herdershonden een wrak in het water.quote:
[..]
Een lichaam kunnen ze na 20 jaar nog ruiken als het onder water ligt.
https://www.trouw.nl/home(...)-het-water~ae5d0a62/
Hmm?
En het blijkt dat ze daar toch niet zo goed gezocht hebben nog, want die tas vinden ze net pas.
Waarom heeft niemand iets gezien, of vooral ook gehoord?
Filmpjetwitter:VSchildkamp twitterde op vrijdag 06-10-2017 om 17:40:43De plek van de tas en de vijver, niet ver uit elkaar #AnneFaber https://t.co/Ba5PzqYV6Q reageer retweet
wat is dit voor ramptoerist?quote:Op vrijdag 6 oktober 2017 17:42 schreef NoXia het volgende:
Filmpjetwitter:VSchildkamp twitterde op vrijdag 06-10-2017 om 17:40:43
Dat is een journalist.quote:
Dat kan niet. Hij werkt bij het ad.quote:
Of die meid is ergens anders gegrepen en de dader heeft de spullen wat verspreid, maar waarom neem je het risico om gezien te worden met haar jas, tas en fiets?
Het is niet heel waarschijnlijk, maar het wordt allemaal met de dag iets vreemder, lijkt het, waardoor de gekste ideeen de wereld nog niet helemaal uit zijn.
De fiets en tas zijn wel te verklaren, dat is inderdaad een klein stukje. Maar die jas blijft vreemd. Tenzij het inderdaad een vluchtroute is, maar dan nog waarom die jas een stuk verderop dumpen.quote:Filmpjetwitter:VSchildkamp twitterde op vrijdag 06-10-2017 om 17:40:43
Lijkt mij standaard dat mensen blijven hopen, hoop ook dat ze "gewoon" ontvoerd is. Zolang ze geen lichaam vinden blijft die hoop ook nog levend.quote:
Ik vind dat iedereen hoop moet blijven houden dat er nog een (deels) goede afloop kan zijn aan dit verhaal. Ze verdient het niet om nu al te worden afschreven als een verloren zaak...
Het is niet heel waarschijnlijk, maar het wordt allemaal met de dag iets vreemder, lijkt het, waardoor de gekste ideeen de wereld nog niet helemaal uit zijn.
Of eerst een misdrijf, om vervolgens haar spullen te dumpen. Ik vind de spullen juist dicht bij elkaar liggen.quote:
Ik begin langzaam het idee te krijgen dat er meerdere daders zijn, als die meid gegrepen zou zijn geworden door één persoon dan vind je de tas en fiets op dezelfde plek. Een ontvoerder gaat niet een meid die tegenstribbelt en een fiets meeslepen. Iemand heeft die fiets in die vijver gegooid, maar de tas kan zijn gevallen tijdens een worsteling. Dat ze de jas dan weer een stuk verderop vinden vind ik vreemd.
Of die meid is ergens anders gegrepen en de dader heeft de spullen wat verspreid, maar waarom neem je het risico om gezien te worden met haar jas, tas en fiets?
Of dat ze toch zelf verdwenen is. Wellicht depressief of gewoon op zoek naar aandacht. Ik acht de kans zeker niet groot, maar je kunt het ook niet helemaal uitsluiten.quote:
[..]
Lijkt mij standaard dat mensen blijven hopen, hoop ook dat ze "gewoon" ontvoerd is. Zolang ze geen lichaam vinden blijft die hoop ook nog levend.
Dader zal dan wel via dit pad zijn gelopen na het dumpen van de fiets om vervolgens daar de rugzak te dumpen? Wist niet dat hier zo'n pad liep, maar lijkt aannemelijker dan dat hij langs de weg liepquote:Filmpjetwitter:VSchildkamp twitterde op vrijdag 06-10-2017 om 17:40:43
Zijn idd meer huizen daar boven dat vijvertje dan je denkt op het eerste zicht.quote:
Het blijft gewoon vreemd dat niemand in de hele buurt iets heeft opgemerkt. Kan achteraf ook stom toeval blijken, je weet het niet...
Jeetje..quote:
Lijkt mij ook. Zo onlogisch is het allemaal niet. Richting Den Dolder alleen.quote:
De dader is gewoon op Anne's fiets via eerst het fietspad [ oude spoorlijn] waar jas gevonden werd en daarna via stukje fietspad Amersfoortseweg het Blooperpark in gefiets en daarna het gebied weer verlaten richting Soesterberg.
Meisje gegrepen bij plek tas, gedwongen mee te lopen (bij meerdere daders om haar rustig te houden) fiets ondertussen in vijver geflikkerd, gelopen richting jas (afgelegen bospaadje) en daar haar kleren uitgetrokken. Ik roep ook maar eens wat.quote:
[..]
De fiets en tas zijn wel te verklaren, dat is inderdaad een klein stukje. Maar die jas blijft vreemd. Tenzij het inderdaad een vluchtroute is, maar dan nog waarom die jas een stuk verderop dumpen.
Het lijkt mij sterk dat één persoon dit kan doen, met een meid die zich verzet of bewusteloos is en een fiets, of de dader moet achteraf al een rondje hebben gereden met haar spullen om de politie in het verkeerde gebied te laten zoeken, maar waarom zou je het risico nemen als dader om dan gezien te worden, dan blijf je er toch weg lijkt mij?
Misschien meegenomen voor korte duur naar een plek op verdere afstand van de kleding/fiets en rugzak..de enige hoop is, dat als ze is meegenomen m.i. dat is dat ze ergens is heengebracht misschien is vastgebonden en zo achtergelaten.. of toch elders nog aanwezig? Ik zou er moedeloos van worden als er geen stoffelijk overschot wordt gevonden en tegelijkertijd zou dat ook weer positief kunnen zijn.. na 8 dagen? Ze moet toch ook eten, wie houdt het zolang vol zonder eten en drinken? Ik hoop dat de honden iets ruiken..quote:
Pff, dit is wel erg zorgelijk... Ik bedoel, dat was het al. Maar het scenario dat ze is meegenomen wordt ook wat kleiner nu, omdat ik niet snap waarom ze dan haar tas niet hebben meegenomen.
Zo dicht op al die huizen? extreem groot risico natuurlijk.quote:
[..]
Meisje gegrepen bij plek tas, gedwongen mee te lopen (bij meerdere daders om haar rustig te houden) fiets ondertussen in vijver geflikkerd, gelopen richting jas (afgelegen bospaadje) en daar haar kleren uitgetrokken. Ik roep ook maar eens wat.
Het lijkt mij sterk dat één persoon dit kan doen, met een meid die zich verzet of bewusteloos is en een fiets, of de dader moet achteraf al een rondje hebben gereden met haar spullen om de politie in het verkeerde gebied te laten zoeken, maar waarom zou je het risico nemen als dader om dan gezien te worden, dan blijf je er toch weg lijkt mij?
Stel dat dat zo is dan zou je denken dat als Anne idd vermoord en verborgen is, ze verder in westelijke richting van de jas zou moeten liggen.
ja het kan zo zijn .. soms lijkt het net of iemand beetje bij beetje van bewijs afwil, kunnen ze ook zien hoelang die rugzak er al lag?quote:
ja een T-shirt van d'r vriend ff meegeven aan het speurteam is inderdaad erg veel moeite...quote:
[..]
De tas was eigenlijk ook van haar vriend toch? Misschien verklaard dat waarom de honden niet aanslaan. Ik zeg maar wat natuurlijk, ik weet niet wanneer echt "jouw" lichaams geur op iets zit / hangt.
Oké, maar waar zijn de rest van haar kleren dan? En dan zouden er toch echt wel sporen moeten zijn bij de jas. Zeker als de grond nat en zacht is.quote:
[..]
Meisje gegrepen bij plek tas, gedwongen mee te lopen (bij meerdere daders om haar rustig te houden) fiets ondertussen in vijver geflikkerd, gelopen richting jas (afgelegen bospaadje) en daar haar kleren uitgetrokken. Ik roep ook maar eens wat.
Het lijkt mij sterk dat één persoon dit kan doen, met een meid die zich verzet of bewusteloos is en een fiets, of de dader moet achteraf al een rondje hebben gereden met haar spullen om de politie in het verkeerde gebied te laten zoeken, maar waarom zou je het risico nemen als dader om dan gezien te worden, dan blijf je er toch weg lijkt mij?
Maar als je het misdrijf pleegt, wat doe je ondertussen met de fiets, tas en jas? Stel ze is gegrepen in de buurt van die spullen en die zijn achteraf weggegooid, dan is er toch een kans dat als de dader bezig is met het misdrijf iemand anders de spullen al vind? Of het moet niet daar gebeurd zijn, maar welke idioot gaat na een misdaad nog een rondje rijden met haar spullen en de kans om gezien te worden op bijvoorbeeld camera's tijdens het dumpen van de spullen?quote:
[..]
Of eerst een misdrijf, om vervolgens haar spullen te dumpen. Ik vind de spullen juist dicht bij elkaar liggen.
Nu stel, jij fietst op een paadje, ik grijp je, je daar verlies je je tas, je loopt onder dwang mee richting vijver waar we nog de fiets moeten dumpen, en lopen dan richting het paadje waar haar jas is gevonden, met een meid wat tegenstribbelt of althans niet bereid is vrijwillig mee lijkt mij dat voor één persoon onmogelijk.
Er was geen orkaan. Gewoon een onweersbui.quote:
Een jas kan zich met storm natuurlijk best verplaatsen. Een lege tas op zich ook wel.
Goed punt.quote:
[..]
Zo dicht op al die huizen? extreem groot risico natuurlijk.
draai de kaart ff om. Dat geeft een verfrissend beeld.quote:
De lijn tussen de jas, fiets en tas lijkt me op een vluchtroute beginnend vanaf de jas, gevlucht door dat park, toen over de Rembrandtlaan en dan de wijk uit richting de Nieuwe Doldersweg (N238). Dat lijkt me een logischere route dan andersom.
Stel dat dat zo is dan zou je denken dat als Anne idd vermoord en verborgen is, ze verder in westelijke richting van de jas zou moeten liggen.
Tussen haar verdwijning en de vondst van de tas is er een flinke herfststorm geweest anders.quote:
[..]
Er was geen orkaan. Gewoon een onweersbui.
ja echt he. Gewoon van de aardbodem verdwenen. Dat arme kind.quote:
gadverdamme ben de hele dag al naar door deze vermissing...heb echt te doen met haar, haar vriend en haar familie
Ja, ligt voor de hand idd, dus verder zoeken daar bij die jas.quote:
De lijn tussen de jas, fiets en tas lijkt me op een vluchtroute beginnend vanaf de jas, gevlucht door dat park, toen over de Rembrandtlaan en dan de wijk uit richting de Nieuwe Doldersweg (N238). Dat lijkt me een logischere route dan andersom.
Stel dat dat zo is dan zou je denken dat als Anne idd vermoord en verborgen is, ze verder in westelijke richting van de jas zou moeten liggen.
Denk ik ook.quote:
De lijn tussen de jas, fiets en tas lijkt me op een vluchtroute beginnend vanaf de jas, gevlucht door dat park, toen over de Rembrandtlaan en dan de wijk uit richting de Nieuwe Doldersweg (N238). Dat lijkt me een logischere route dan andersom.
Stel dat dat zo is dan zou je denken dat als Anne idd vermoord en verborgen is, ze verder in westelijke richting van de jas zou moeten liggen.
Mocht het andersom zijn dan zou ze van de route moeten zijn afgeweken, de dader 400 meter moeten hebben gelopen tussen het dumpen van de fiets en de jas, en die jas toevallig hebben weggegooid op een punt waar ze langs had moeten komen. En niet echt een logische vluchtroute te voet.
Alleen zou je in dat eerste scenario vermoeden dat ze haar wellicht hadden moeten in de bossen rondom dat fietspad.
Denk het ook.quote:
De lijn tussen de jas, fiets en tas lijkt me op een vluchtroute beginnend vanaf de jas, gevlucht door dat park, toen over de Rembrandtlaan en dan de wijk uit richting de Nieuwe Doldersweg (N238). Dat lijkt me een logischere route dan andersom.
Stel dat dat zo is dan zou je denken dat als Anne idd vermoord en verborgen is, ze verder in westelijke richting van de jas zou moeten liggen.
Maar dat is precies waar ze een hele dag heel groots hebben gezocht, misschien toch iets noordelijker langs dat pad? Het is zo lastig dat we niet weten welke kleding er lag en hoe het er bij lag (alleen onder verdachte omstandigheden, maar wat is dat?). Als meerdere kledingstukken van haar in de bosjes waren gehangen langs het pad of op elkaar lagen lijkt het erop dat de dader die ook op zijn vluchtweg heeft gedumpt, maar als ze wild in de rondte lagen vlak bij elkaar lijkt dat op iets heel anders; daar weten wij gewoon niks vanquote:
De lijn tussen de jas, fiets en tas lijkt me op een vluchtroute beginnend vanaf de jas, gevlucht door dat park, toen over de Rembrandtlaan en dan de wijk uit richting de Nieuwe Doldersweg (N238). Dat lijkt me een logischere route dan andersom.
Stel dat dat zo is dan zou je denken dat als Anne idd vermoord en verborgen is, ze verder in westelijke richting van de jas zou moeten liggen.
Ja...dat is ook nog mogelijkquote:
Een jas kan zich met storm natuurlijk best verplaatsen. Een lege tas op zich ook wel.
dat ze daar haar jas verloren is (mogelijk geforceerd om uit te trekken), maar dat ze toen heeft weten te vluchten naar blookerpark. Als ze haar jas is verloren moet het trouwens ook zo zijn dat ze haar tas niet meer om heeft op dat moment. De dader(s) achtervolgen haar meteen, nemen ook gelijk de tas mee (waardevolle spullen mogelijk) en pakken haar fiets ook (of ze fietste zelf nog weg), en vergeten de jas. Bij blookerpark halen ze haar in en gebeurt daar weer iets.
Dan is het logisch dat daar direct haar tas en fiets zijn verstopt. De locatie van haar jas konden ze niet meer terugvinden in het donker. In dit scenario vrees ik alleen geen goede afloop en horen we heel snel meer. Ik hoop dat het anders is gegaan op een betere? manier...
Ze hebben nog geen lichaam gevonden, ook de speurhonden pikken niets op, misschien is ze wel achterin een busje gegooid en ontvoerd en zit ze ergens in het buitenland, ik roep maar eens wat.quote:
[..]
Oké, maar waar zijn de rest van haar kleren dan? En dan zouden er toch echt wel sporen moeten zijn bij de jas. Zeker als de grond nat en zacht is.
Zolang ze nog geen lichaam hebben kunnen we er niet vanuit gaan dat er één dader is die na zijn misdrijf een rondje maakt met haar spullen door dat gebied, met de kans om gezien te worden, en daar die spullen dropt, het lijkt mij zeer sterk. Dan moet je toch wel erg koelbloedig zijn om na een misdrijf nog even op haar fiets, met haar jas en tas een rondje te gaan rijden.
Of ik denk te simpel.
Zover hebben de honden nog niets gevonden. Alles wat gevonden is is toevallig gevonden.quote:
Ik vind het wel apart dat er wel spullen worden gevonden maar geen lichaam, terwijl dat groter en zwaarder is en de honden dat zouden moeten ruiken.
Of ik denk te simpel.
Ze zal het wel op een gillen gezet hebben dan en aangezien er toch heel wat huizen in de buurt zijn....quote:
Ik begin nu te denken dat als er iets gebeurd is met haar, dat het begonnen is op de oude spoorlijn,
dat ze daar haar jas verloren is (mogelijk geforceerd om uit te trekken), maar dat ze toen heeft weten te vluchten naar blookerpark. Als ze haar jas is verloren moet het trouwens ook zo zijn dat ze haar tas niet meer om heeft op dat moment. De dader(s) achtervolgen haar meteen, nemen ook gelijk de tas mee (waardevolle spullen mogelijk) en pakken haar fiets ook (of ze fietste zelf nog weg), en vergeten de jas. Bij blookerpark halen ze haar in en gebeurt daar weer iets.
Dan is het logisch dat daar direct haar tas en fiets zijn verstopt. De locatie van haar jas konden ze niet meer terugvinden in het donker. In dit scenario vrees ik alleen geen goede afloop en horen we heel snel meer. Ik hoop dat het anders is gegaan op een betere? manier...
Dit is ook een idee idd. Eerst wegwezen en ergens anders die tas doorzoeken.quote:
Denk van niet. Na het delict weggereden op de fiets en de tas meegenomen. Fiets gedumpt, tas onderzocht op waardevolle zaken of en souvenir en ook gedumpt. Dat kan een dader alleen wel af, die van Savannah bijvoorbeeld ook.
Maar beginnend vanaf de jas.. om haar jas uit te doen (uitrukken; wat er ook gebeurd is) moet ze toch eerst écht haar rugzak afdoen lijkt me. Dus dan zou het moeten beginnen vanaf de rugzak - fiets in het water - jas uit.quote:
De lijn tussen de jas, fiets en tas lijkt me op een vluchtroute beginnend vanaf de jas, gevlucht door dat park, toen over de Rembrandtlaan en dan de wijk uit richting de Nieuwe Doldersweg (N238). Dat lijkt me een logischere route dan andersom.
Stel dat dat zo is dan zou je denken dat als Anne idd vermoord en verborgen is, ze verder in westelijke richting van de jas zou moeten liggen.
Iemand wat aandoen terwijl de fiets e.d. onbeheerd zijn, valt denk ik minder op, en is minder risicovol dan met iemand te gaan slepen of onder bedreiging mee te nemen door een park.quote:
[..]
Maar als je het misdrijf pleegt, wat doe je ondertussen met de fiets, tas en jas? Stel ze is gegrepen in de buurt van die spullen en die zijn achteraf weggegooid, dan is er toch een kans dat als de dader bezig is met het misdrijf iemand anders de spullen al vind? Of het moet niet daar gebeurd zijn, maar welke idioot gaat na een misdaad nog een rondje rijden met haar spullen en de kans om gezien te worden op bijvoorbeeld camera's tijdens het dumpen van de spullen?
Nu stel, jij fietst op een paadje, ik grijp je, je daar verlies je je tas, je loopt onder dwang mee richting vijver waar we nog de fiets moeten dumpen, en lopen dan richting het paadje waar haar jas is gevonden, met een meid wat tegenstribbelt of althans niet bereid is vrijwillig mee lijkt mij dat voor één persoon onmogelijk.
behalve als ze de rugzak op de fietsendrager hadquote:
[..]
Maar beginnend vanaf de jas.. om haar jas uit te doen (uitrukken; wat er ook gebeurd is) moet ze toch eerst écht haar rugzak afdoen lijkt me. Dus dan zou het moeten beginnen vanaf de rugzak - fiets in het water - jas uit.
Als dat ontbreekt kan het een uit de hand gelopen roofoverval zijn. Er zijn in die omgeving meer mensen overvallen.
Dat is ook wat ik denk, als je een jas uitdoet moet je eerst de tas afdoen, om vervolgens weer de tas om te hangen en dan paar honderd meter verderop te dumpen?quote:
[..]
Maar beginnend vanaf de jas.. om haar jas uit te doen (uitrukken; wat er ook gebeurd is) moet ze toch eerst écht haar rugzak afdoen lijkt me. Dus dan zou het moeten beginnen vanaf de rugzak - fiets in het water - jas uit.
Ik vind het ook vreemd. Misschien onderschatten we toch de grootte van die stukjes groen die je op google maps ziet, en zijn de speurhonden nog niet overal geweest.quote:
Ik vind het wel apart dat er wel spullen worden gevonden maar geen lichaam, terwijl dat groter en zwaarder is en de honden dat zouden moeten ruiken.
Of ik denk te simpel.
Wat zou Anne daar hebben gezocht dan op de plek van de rugzak?quote:
[..]
Zo dicht op al die huizen? extreem groot risico natuurlijk.
Dan hadden mensen toch gegil en geschreeuw moeten horen lijkt me.quote:
n nu te denken dat als er iets gebeurd is met haar, dat het begonnen is op de oude spoorlijn,
dat ze daar haar jas verloren is (mogelijk geforceerd om uit te trekken), maar dat ze toen heeft weten te vluchten naar blookerpark. Als ze haar jas is verloren moet het trouwens ook zo zijn dat ze haar tas niet meer om heeft op dat moment. De dader(s) achtervolgen haar meteen, nemen ook gelijk de tas mee (waardevolle spullen mogelijk) en pakken haar fiets ook (of ze fietste zelf nog weg), en vergeten de jas. Bij blookerpark halen ze haar in en gebeurt daar weer iets.
Dan is het logisch dat daar direct haar tas en fiets zijn verstopt. De locatie van haar jas konden ze niet meer terugvinden in het donker. In dit scenario vrees ik alleen geen goede afloop en horen we heel snel meer. Ik hoop dat het anders is gegaan op een betere? manier...
Volg je nu de volgorde van de vondst van de spullen als omgekeerde tijdlijn van een evt. misdrijf?quote:
[..]
behalve als ze de rugzak op de fietsendrager had
Verdomme inspecteur Columboquote:
[..]
behalve als ze de rugzak op de fietsendrager had
, valt mijn redenatie ook in het water. Goed punt.Dat blijft mijn grote vraag hierbij ook ja. Waarom ze dat dan niet gedaan heeft.quote:
[..]
Ze zal het wel op een gillen gezet hebben dan en aangezien er toch heel wat huizen in de buurt zijn....
Dan vlucht je de grote weg op , maar goed ik ben niet Anne, ik weet niet wat je doet in zo'n situatiequote:
De lijn tussen de jas, fiets en tas lijkt me op een vluchtroute beginnend vanaf de jas, gevlucht door dat park, toen over de Rembrandtlaan en dan de wijk uit richting de Nieuwe Doldersweg (N238). Dat lijkt me een logischere route dan andersom.
Stel dat dat zo is dan zou je denken dat als Anne idd vermoord en verborgen is, ze verder in westelijke richting van de jas zou moeten liggen.
Ook dat Anne ergens in die buurt begraven/verscholen is.
Persoonlijk denk ik aan 1 dader, gefrustreerd type, en officieel geestelijk niet goed.
Rugzak lijkt ze niet om te hebben op de selfie foto. Wellicht had ze die dus op haar fietsrekje voor op de fiets,quote:
[..]
Maar beginnend vanaf de jas.. om haar jas uit te doen (uitrukken; wat er ook gebeurd is) moet ze toch eerst écht haar rugzak afdoen lijkt me. Dus dan zou het moeten beginnen vanaf de rugzak - fiets in het water - jas uit.
Kan best. Het is natuurlijk geheel onduidelijk wat er in haar tas zat.quote:
[..]
behalve als ze de rugzak op de fietsendrager had
Iets zwaarder: ja dan inderdaad bagagedrager
Persoonlijke spullen zoals oa portemonnee en eventuele kleding: dan toch op je rug.
Maarja, is maar een suggestie hé
Echt?quote:
Persoonlijk denk ik aan 1 dader, gefrustreerd type, en officieel geestelijk niet goed.
Inderdaad, fiets gedumpt en de tas nog even lopend onderzocht. Het alternatief was een fluorescerend gele dobber.quote:
Denk van niet. Na het delict weggereden op de fiets en de tas meegenomen. Fiets gedumpt, tas onderzocht op waardevolle zaken of en souvenir en ook gedumpt. Dat kan een dader alleen wel af, die van Savannah bijvoorbeeld ook.
Maar zo'n lichaam is best zwaar. Dus zover kan ze niet zijn, zou je denkenquote:
[..]
Ik vind het ook vreemd. Misschien onderschatten we toch de grootte van die stukjes groen die je op google maps ziet, en zijn de speurhonden nog niet overal geweest.
Ik denk dat je dat zo'n grote tas eerder op je snelbinders doet, is ook wat handiger fietsen lijkt me.quote:
[..]
Rugzak lijkt ze niet om te hebben op de selfie foto. Wellicht had ze die dus op haar fietsrekje voor op de fiets,
Joh.quote:
Persoonlijk denk ik aan 1 dader, gefrustreerd type, en officieel geestelijk niet goed.
Zolang de plaats niet is gevonden waar de worsteling heeft plaats gevonden blijft het speculeren..quote:
[..]
Maar zo'n lichaam is best zwaar. Dus zover kan ze niet zijn, zou je denken
twitter:VSchildkamp twitterde op vrijdag 06-10-2017 om 18:04:24
Snap ik ook niet. Er werd dus toch op een andere manier gezocht dan we denken.quote:
De plek waar de tas is gevonden was eerder op de middag toch al uitgebreid onderzocht, middenin dat park gebied? Hoe kan het toch dat dat nu pas gevonden is...
Fiets in het water lijkt me laatste van deze drie.quote:
1 Gegrepen aan de tas, fiets komt tot stilstand;
2 Anne doet de tas af, gooit haar fiets neer en wordt achtervolgd richting de plek waar de jas lag;
3 Bij het punt waar de jas lag is ze ingehaald en werd er nogmaals aan haar getrokken; ze liet haar jas uit trekken en...
a: rende terug richting vijver (oost)
b: rende verder in noordelijke of westerlijke richting. Voor zuiderlijke richting zou ze de straat moeten oversteken en dan was de achtervolging al wel gezien (dit zou vanuit haar perspectief de meest logische keuze zijn)
c: rende niet verder maar werd vrijwel meteen tegen de grond gewerkt -> maar dan zou lichaam in de buurt moeten liggen. Tenzij ze met voertuig is opgepikt door een derde.
Bron?quote:
Verdomd. Telefoon zit natuurlijk gewoon in haar tas.
Ik denk dat sommigen de grootte van het gebied onderschatten en de capaciteit van de speur honden overschatten.quote:
[..]
Ik vind het ook vreemd. Misschien onderschatten we toch de grootte van die stukjes groen die je op google maps ziet, en zijn de speurhonden nog niet overal geweest.
Ja, zo eentje die in een vervangend tehuis woont.quote:
twitter:VSchildkamp twitterde op vrijdag 06-10-2017 om 18:07:05
Zou idd kunnen. Achterste snelbinder zit onder de bagagedrager zo lijkt het. Gebeurd bij het er af rukken van de tas?quote:
[..]
Ik denk dat je dat zo'n grote tas eerder op je snelbinders doet, is ook wat handiger fietsen lijkt me.
Daarom dacht ik ook dat ze achtervolgd was en bij het park weer onderschept. Want anders zou er in het bos al iets fataals moeten zijn gebeurd en waar is het lichaam dan heen gedragen en hoe?quote:
[..]
Maar zo'n lichaam is best zwaar. Dus zover kan ze niet zijn, zou je denken
Het zou kunnen dat ze niet om hulp heeft geroepen. Mensen reageren niet altijd zoals je zou verwachten in zo'n situatie. Verrast, in de war en in shock, je weet niet wat zich al in het bos heeft afgespeeld... alleen maar bezig met wegkomen en misschien denken dat ze haar toch niet zullen achtervolgen omdat ze in een woonwijk rent op dat moment?
Nou, dan heb je daar bijna net zoveel verdachten als wanneer je denkt dat het iemand met een mentale uitdaging is.quote:
Persoonlijk denk ik aan 1 dader: miljonair, succesvol bedrijf, Nederlandse afkomst, studerende kinderen. Ik kan het echter ook verkeerd hebben.
jij wel, maar dat komt omdat je vierkante ogen hebt omdat je hier 24/7 zit te lezen.quote:
Persoonlijk denk ik aan 1 dader: miljonair, succesvol bedrijf, Nederlandse afkomst, studerende kinderen. Ik kan het echter ook verkeerd hebben.
Duurt veel te lang. Genoeg tijd om te schreeuwen en te gillen lijkt me.quote:
terug richting vijver (oost)
b: rende verder in noordelijke of westerlijke richting. Voor zuiderlijke richting zou ze de straat moeten oversteken en dan was de achtervolging al wel gezien (dit zou vanuit haar perspectief de meest logische keuze zijn)
c: rende niet verder maar werd vrijwel meteen tegen de grond gewerkt -> maar dan zou lichaam in de buurt moeten liggen. Tenzij ze met voertuig is opgepikt door een derd
en waar is het delict gebeurd volgens jou en waar zou het d lichaam zijn gebleven?quote:
Denk van niet. Na het delict weggereden op de fiets en de tas meegenomen. Fiets gedumpt, tas onderzocht op waardevolle zaken of en souvenir en ook gedumpt. Dat kan een dader alleen wel af, die van Savannah bijvoorbeeld ook.
wat?quote:
Persoonlijk denk ik aan 1 dader: miljonair, succesvol bedrijf, Nederlandse afkomst, studerende kinderen. Ik kan het echter ook verkeerd hebben.
en aangezien fiets en rugzak zijn achtergelaten zal het ook niet om waardevolle spullen zijn geweest, maar waarschijnlijk een actie uit lust. Ik kan me zo voorstellen dat een dader eerst doet wat ie wil met haar en pas daarná denkt kut ik moet van al deze spullen af (fiets, rugzak). Ook als de rugzak dus boven haar jas zat zal hij hem eerst niet direct zijn gaan wegbrengen maar pas na afloop samen met de fiets, het is niet onlogisch als er bij de jas iets is gebeurd en de rugzak is weggewerkt (maar de jas niet).quote:
[..]
Iemand wat aandoen terwijl de fiets e.d. onbeheerd zijn, valt denk ik minder op, en is minder risicovol dan met iemand te gaan slepen of onder bedreiging mee te nemen door een park.
Nee, geen bron. Dat denk ik. Ook denk ik dat haar jas daar ook lag en is weggewaaid.quote:
verstandige zet vind ik..twitter:mgeijtenbeek twitterde op vrijdag 06-10-2017 om 18:09:13
Brengt wel een groot risico met zich mee, en in dat geval had hij de jas en tas misschien ook wel kunnen ophalen.
Is bij mij ook om de hoek houd er een vervelend/eng gevoel aan over..quote:Op vrijdag 6 oktober 2017 18:09 schreef fyah het volgende:
Ik woon er niet zo gek ver vandaan. Overweeg om straks mee te gaan zoeken als het niet ongewenst/nutteloos is.
weggewaaid? van waar naar waar? een jas die nat is?quote:
[..]
Nee, geen bron. Dat denk ik. Ook denk ik dat haar jas daar ook lag en is weggewaaid.
Ik sluit nog niet helemaal uit dat de dader gewoon in een van die huizen woont. Hidden in plain sight. Dat verdenkt niemand. Wel enorm risico. Misschien toch een impulsieve daad net als die Jasper S. die even een blokje om ging fietsen en ineens overspoeld werd door de impuls om een meisje te verkrachten en te vermoorden.quote:
Persoonlijk denk ik aan 1 dader: miljonair, succesvol bedrijf, Nederlandse afkomst, studerende kinderen. Ik kan het echter ook verkeerd hebben.
Valt vandaag nog mee, spanning is er een beetje af.quote:
[..]
jij wel, maar dat komt omdat je vierkante ogen hebt omdat je hier 24/7 zit te lezen.
Maar honden volgen toch een spoor?quote:
[..]
Ik denk dat sommigen de grootte van het gebied onderschatten en de capaciteit van de speur honden overschatten.
Maar dan ren je toch de autoweg op daar om aandacht te trekken van voorbijgangers en niet het bos in waar haar jas gevonden is?quote:
[..]
Fiets in het water lijkt me laatste van deze drie.
1 Gegrepen aan de tas, fiets komt tot stilstand;
2 Anne doet de tas af, gooit haar fiets neer en wordt achtervolgd richting de plek waar de jas lag;
3 Bij het punt waar de jas lag is ze ingehaald en werd er nogmaals aan haar getrokken; ze liet haar jas uit trekken en...
a: rende terug richting vijver (oost)
b: rende verder in noordelijke of westerlijke richting. Voor zuiderlijke richting zou ze de straat moeten oversteken en dan was de achtervolging al wel gezien (dit zou vanuit haar perspectief de meest logische keuze zijn)
c: rende niet verder maar werd vrijwel meteen tegen de grond gewerkt -> maar dan zou lichaam in de buurt moeten liggen. Tenzij ze met voertuig is opgepikt door een derde.
Kan niet weggewaaid zijn. Moet dan dwars door een woonwijk en 100 meter aan bomen zijn gewaaid om bij het bospad aan te komen.quote:
[..]
Nee, geen bron. Dat denk ik. Ook denk ik dat haar jas daar ook lag en is weggewaaid.
Die ligt dus óók nog eens op een andere plek.quote:verstandige zet vind ik..twitter:mgeijtenbeek twitterde op vrijdag 06-10-2017 om 18:09:13
Of meegenomen.quote:
[..]
Die ligt dus óók nog eens op een andere plek.
Hij/ze heeft/hebben inderdaad meerdere nachten gehad om eventueel het lichaam op te halen, als dat al niet direct mee was genomen. Waarom de jas niet is meegenomen is me een raadsel. Wel echt een geluk, want anders hadden ze echt helemaal niet geweten waar te zoeken.quote:
Op zich heeft de dader nog wel tijd gehad om een lichaam op te halen. Vrijdagavond is het gebeurd. Zaterdagochtend is er alarm geslagen, waarbij de focus eerst was gericht rond Baarn/Soest. Dinsdag 16.00 is de jas pas gevonden rond het fietspad.
Brengt wel een groot risico met zich mee, en in dat geval had hij de jas en tas misschien ook wel kunnen ophalen.
Ik denk dat het misschien eerst speurhonden die erop getrained zijn om het geur spoor van een specifiek levend persoon waar te nemen en dat ze nu met speurhonden die de algemene geur van ontbinding kunnen waarnemen gaan zoeken.quote:twitter:VSchildkamp twitterde op vrijdag 06-10-2017 om 18:07:05
dat was wellicht haar doel in dit scenario, maar dan zou ze die autoweg nooit gehaald hebben. Als achtervolger al je jas kan uittrekken dan kan ie seconden later je tegen de grond duiken/stampen/trekken.quote:
[..]
Maar dan ren je toch de autoweg op daar om aandacht te trekken van voorbijgangers en niet het bos in waar haar jas gevonden is?
Vandaar het is het zo bizar dat er niks is gevonden in de directe buurt van die jas.
Geen idee, maar logischer dan die suggesties over meerdere daders, of dat ze gedwongen mee moest lopen en onderweg de fiets alvast gedumpt is en meer fantasieen die er zojuist voorbij kwamen.quote:
[..]
en waar is het delict gebeurd volgens jou en waar zou het d lichaam zijn gebleven?
Of het lichaam verplaatsen.
helemaal gesloten is of (semi) & mogen de patiënten ook naar buiten ?
adres : Hindelaan 7 Den Dolder
Anne is er langs gekomen
Honden zoeken naar sporen en dan proberen ze die te volgen maar ze vinden niet altijd sporen en de sporen die ze vinden zijn niet altijd juist.quote:
[..]
Maar honden volgen toch een spoor?
Iemand in paniek kan niet altijd rationele beslissingen makenquote:
[..]
Maar dan ren je toch de autoweg op daar om aandacht te trekken van voorbijgangers en niet het bos in waar haar jas gevonden is?
Gesloten.quote:
weet iemand of de justitiële in richting den Engh (nu Almata)
helemaal gesloten is of (semi) & mogen de patiënten ook naar buiten ?
adres : Hindelaan 7 Den Dolder
Anne is er langs gekomen
[ afbeelding ]
Als er een patiënt "ontsnapt" is zouden er toch gelijk alarmbellen moeten rinkelen?quote:
weet iemand of de justitiële in richting den Engh (nu Almata)
helemaal gesloten is of (semi) & mogen de patiënten ook naar buiten ?
adres : Hindelaan 7 Den Dolder
Anne is er langs gekomen
[ afbeelding ]
Ik liep daar van de week en werd op de hobbemalaan vrijwel meteen verbaal aangevallen en voelde me ook redelijk bedreigd door een man die door liep. Had een melding gemaakt bij de politie daar en die zeiden dat die al bekend was omdat die uit een inrichting komt daar.quote:
weet iemand of de justitiële in richting den Engh (nu Almata)
helemaal gesloten is of (semi) & mogen de patiënten ook naar buiten ?
adres : Hindelaan 7 Den Dolder
Anne is er langs gekomen
[ afbeelding ]
Die lopen dus gewoon los daar ja.
Die hield ook van urenlange fietstochten. Zelfs midden in de nacht.quote:
[..]
Ik sluit nog niet helemaal uit dat de dader gewoon in een van die huizen woont. Hidden in plain sight. Dat verdenkt niemand. Wel enorm risico. Misschien toch een impulsieve daad net als die Jasper S. die even een blokje om ging fietsen en ineens overspoeld werd door de impuls om een meisje te verkrachten en te vermoorden.
Wil ik toch even meegeven aan al die mensen die het zo vreemd vinden dat ze vrijdag is gaan fietsen.
Denk dat het PD wat noordelijker is, de fiets/tas en jas in de nacht/ochtend pas verstopt zijn.quote:
Gewoon elk scenario wat ik kan bedenken heeft een paar dingen die gewoon niet kloppen met de feiten. Kleine details als waarom nergens sporen van worsteling, waarom niks geroken, waarom niemand iets gehoord of gezien op die avond.
Die zit in de jeugdinrichting daaR?quote:
[..]
Ik liep daar van de week en werd op de hobbemalaan vrijwel meteen verbaal aangevallen en voelde me ook redelijk bedreigd door een man die door liep. Had een melding gemaakt bij de politie daar en die zeiden dat die al bekend was omdat die uit een inrichting komt daar.
Die lopen dus gewoon los daar ja.
Maar waar is Anne dan toch... Ik blijf erbij dat ze bij de jas moeten doorzoeken aan alle kanten en verder van het gebied dat al doorzocht is.
Die sporen zijn/waren er wel misschien, maar ofwel die hebben ze niet gevonden of ze waren inmiddels gedeeltelijk weggevaagd door regen etc. Het was immers een aantal dagen later dat ze op die plek gingen zoeken. Dat niemand iets heeft gehoord kwam misschien omdat het heel hard regende en waaide en er bijna niemand buiten was.quote:
Gewoon elk scenario wat ik kan bedenken heeft een paar dingen die gewoon niet kloppen met de feiten. Kleine details als waarom nergens sporen van worsteling, waarom niks geroken, waarom niemand iets gehoord of gezien op die avond.
De politie zei een psychiatrisch patient / uit een inrichting daar. Verder heb ik niet meer gevraagd. Ze wezen het een beetje van de hand als ja dat is bekend. Dus misschien niet iets om je zorgen over te maken?quote:
[..]
Die zit in de jeugdinrichting daaR?
Wel heel bizar dat je daar aankomt en dat meteen gebeurt.
Bericht die jij qoute heeft het over een gesloten jeugdinrichting. :pquote:
[..]
De politie zei een psychiatrisch patient / uit een inrichting daar. Verder heb ik niet meer gevraagd. Ze wezen het een beetje van de hand als ja dat is bekend. Dus misschien niet iets om je zorgen over te maken?
Wel heel bizar dat je daar aankomt en dat meteen gebeurt.
Anne is niet langs de Hindelaan gekomen. Daar liep de fietsroute niet.quote:
weet iemand of de justitiële in richting den Engh (nu Almata)
helemaal gesloten is of (semi) & mogen de patiënten ook naar buiten ?
adres : Hindelaan 7 Den Dolder
Anne is er langs gekomen
[ afbeelding ]
Misschien is dat wel allemaal zo, impulsieve daad, op het moment de juiste keuzes gemaakt, geluk gehad, ermee weggekomen.quote:
[..]
Die sporen zijn/waren er wel misschien, maar ofwel die hebben ze niet gevonden of ze waren inmiddels gedeeltelijk weggevaagd door regen etc. Het was immers een aantal dagen later dat ze op die plek gingen zoeken. Dat niemand iets heeft gehoord kwam misschien omdat het heel hard regende en waaide en er bijna niemand buiten was.
Ik hoop gewoon dat er een andere reden is.
twitter:thejermaine twitterde op vrijdag 06-10-2017 om 18:24:23
Wat een stelletje bosmongolen hier...
Ik zeg niet over welke inrichting het gaat, dat weet ik niet. Maar dichtbij genoeg. Ik weet alleen wat de politie tegen me zei.quote:
[..]
Bericht die jij qoute heeft het over een gesloten jeugdinrichting. :p
Ik mis alleen el_matador nog
Het was een goede observatie van iemand hier eerder dat de snelbinders van haar bagagedrager naar beneden waren dus ik denk dat de tas daar op zat en dat de plaats delict ergens bij de jas is.quote:
[..]
Denk dat het PD wat noordelijker is, de fiets/tas en jas in de nacht/ochtend pas verstopt zijn.
En de dader de fiets met de tas heeft meegenomen, de fiets in de vijver heeft gedumpt en iets verderop de tas heeft doorzocht en gedumpt.
beter opletten dan, die had zich in de eerste 10 topics al gemeldt.quote:
Al die wannabe rechercheurs hier
Ik mis alleen el_matador nog
Als het iemand zou zijn die de tas doorzoekt op bezittingen, zal dat wellicht ook weer een ander daderprofiel opleverenquote:
[..]
Het was een goede observatie van iemand hier eerder dat de snelbinders van haar bagagedrager naar beneden waren dus ik denk dat de tas daar op zat en dat de plaats delict ergens bij de jas is.
En de dader de fiets met de tas heeft meegenomen, de fiets in de vijver heeft gedumpt en iets verderop in de tas heeft doorzocht en gedumpt.
Hindelaan komt uit op de Forheselaan in den Dolder (180 meter lopen)quote:
[..]
Anne is niet langs de Hindelaan gekomen. Daar liep de fietsroute niet.
Die was hier al, en heeft een mooie streep door zijn naam gelukkig, dus wees blij. Verder heeft jouw reactie weinig toe te voegen.quote:
Al die wannabe rechercheurs hier
Ik mis alleen el_matador nog
OT: Ik ben benieuwd of ze nog wat gaan vinden daar, lijkt me toch wel dat een eventueel lichaam al wel gevonden moet zijn met al die mankracht, speurhonden ed.
Ben jij serieus nu?quote:
[..]
De politie zei een psychiatrisch patient / uit een inrichting daar. Verder heb ik niet meer gevraagd. Ze wezen het een beetje van de hand als ja dat is bekend. Dus misschien niet iets om je zorgen over te maken?
Wel heel bizar dat je daar aankomt en dat meteen gebeurt.
crediblequote:
Het vijvertje in het park is echt geen fijne plek om een fiets naderhand, een dag later te verstoppen naar mijn mening. Het grenst aan een hele drukke weg, het is zeer open en iedereen zou je kunnen zien. Dat doe je naar mijn mening puur omdat het de eerste de beste plek is die je vind, uit druk dat je er vanaf moet na het delict zelf.
Zou die dan toch met een auto op de hobbemalaan gestaan hebben, tegen de bosrand aan? Het zicht vanuit die huizen aan de overkant is helemaal niet zo goed daar op die plek. Nu ik kijk op google maps, vanuit die huizen is er eigenlijk geen zicht op als die op de juiste plek heeft gestaan.quote:
[..]
Het was een goede observatie van iemand hier eerder dat de snelbinders van haar bagagedrager naar beneden waren dus ik denk dat de plaats delict ergens bij de jas is.
En dat de dader de fiets met de tas heeft meegenomen, de fiets in de vijver heeft gedumpt en iets verderop in de tas heeft doorzocht en gedumpt.
Dan is ze mogelijk toch daar meegenomen in de auto. Kan niet ergens anders zijn geweest lijkt me. Amersfoortsewegsekant is toch te veel risico. Spoorlaan te ver weg.
Dan ook gelijk met de tas en fiets door naar de vijver, via de straat daar meteen tegenover (ruysdaellaan).
Valt eigenlijk nader bezien ontzettend mee. Vanuit de noordkant uit dat struikgewas en die bomen daar kan je zo ongezien een fiets erin rollen. In het donker en stortregen al helemaal. Mensen op de grote weg kijken daar helemaal niet naar.quote:
Het vijvertje in het park is echt geen fijne plek om een fiets naderhand, een dag later te verstoppen naar mijn mening. Het grenst aan een hele drukke weg, het is zeer open en iedereen zou je kunnen zien. Dat doe je naar mijn mening puur omdat het de eerste de beste plek is die je vind, uit druk dat je er vanaf moet na het delict zelf.
Hoe weet je dat het een gesloten inrichting is ?quote:
[..]
Bericht die jij qoute heeft het over een gesloten jeugdinrichting. :p
Ja heel serieus. Dit heb ik ook al eerder gezegd like 2/3 dagen terug.quote:
Plus dit inderdaad.quote:
Waarom jas en tas dumpen als je een auto hebt?
Klopt, eigenlijk lijkt het bijna bevestigend dat er maar 1 dader was en er waarschijnlijk toch een lijk ergens ligtquote:
Waarom jas en tas dumpen als je een auto hebt?
Ja maar op welke foto zien jullie de tas dan...quote:
[..]
Maar als je het misdrijf pleegt, wat doe je ondertussen met de fiets, tas en jas? Stel ze is gegrepen in de buurt van die spullen en die zijn achteraf weggegooid, dan is er toch een kans dat als de dader bezig is met het misdrijf iemand anders de spullen al vind? Of het moet niet daar gebeurd zijn, maar welke idioot gaat na een misdaad nog een rondje rijden met haar spullen en de kans om gezien te worden op bijvoorbeeld camera's tijdens het dumpen van de spullen?
Nu stel, jij fietst op een paadje, ik grijp je, je daar verlies je je tas, je loopt onder dwang mee richting vijver waar we nog de fiets moeten dumpen, en lopen dan richting het paadje waar haar jas is gevonden, met een meid wat tegenstribbelt of althans niet bereid is vrijwillig mee lijkt mij dat voor één persoon onmogelijk.
Op die selvie in de regen met het v teken met de vingers zie ik hem niet...
Anne kan ooktegen gestribbel hebben waarbij de jas (rits) is gescheurd
En toch nog verder hebben kunnen rennen .. dan zou ern eventueel lichaam dus veel verder op moeten liggen
Ik vraag om de foto want als tas onder (regenjas) zou zitten kan dus eerst de jas gescheurd zijn en daarna de rugzak afgerukt in haar vlucht...
jullie gaan allemaal uit van een zeer doortrapte en slimme dader. Volgens mij heeft die heel veel geluk gehad en maximaal een IQ van een doperwt.quote:
[..]
Zou die dan toch met een auto op de hobbemalaan gestaan hebben, tegen de bosrand aan? Het zicht vanuit die huizen aan de overkant is helemaal niet zo goed daar op die plek. Nu ik kijk op google maps, vanuit die huizen is er eigenlijk geen zicht op als die op de juiste plek heeft gestaan.
Dan is ze mogelijk toch daar meegenomen in de auto. Kan niet ergens anders zijn geweest lijkt me. Amersfoortsewegsekant is toch te veel risico. Spoorlaan te ver weg.
Dan ook gelijk met de tas en fiets door naar de vijver, via de straat daar meteen tegenover (ruysdaellaan).
Als het een klein autootje is misschien. De jas is misschien tijdens het vastgrijpen losgekomen en zijn ze (is hij) daarna vergeten. De tas zou ik echt niet wetenquote:Op vrijdag 6 oktober 2017 18:34 schreef S95Sedan het volgende:
Als je met de auto bent dump je die fiets toch niet in die vijfer achteraf? Lijkt mij hoogst onwaarschijnlijk.
[..]
Plus dit inderdaad.
Wel als je daar een misdrijf hebt gepleegd. Een fiets in je kofferbak leggen valt ook nogal op.quote:
Als je met de auto bent dump je die fiets toch niet in die vijfer achteraf? Lijkt mij hoogst onwaarschijnlijk.
[..]
Plus dit inderdaad.
Heftig..quote:
[..]
Ja heel serieus. Dit heb ik ook al eerder gezegd like 2/3 dagen terug.
Denk dat de dader lopend was, en niet eens een rijbewijs of auto heeft.
De fietsroute loopt wel over het fietspad ten noorden van de Fornheselaan maar gaat niet door de Hindelaan. Daar waar de hindelaan op de Fornheselaan uitkomt heb je ook eerst een stukje industrie gebied.quote:
[..]
Hindelaan komt uit op de Forheselaan in den Dolder (180 meter lopen)
Maar dan? lichaam in de auto en vervolgens nog even de jas, tas en fiets gaan dumpen?quote:
[..]
Wel als je daar een misdrijf hebt gepleegd. Een fiets in je kofferbak leggen valt ook nogal op.
Als auto te klein is voor de fiets of het is te opvallend om die fiets in te laden kan ik nog enigszins inkomen. Maar er was dan toch geen enkele reden om jas en tas te verstoppen daar.
Zetten ze buiten een speurhond ook een kadaver hond in?quote:
[..]
Maar honden volgen toch een spoor?
Of misschien is het misdrijf elders gepleegd, en zijn de spullen daar gedumpt omdat de dader er in de buurt woont.quote:
[..]
Heftig..
Denk dat de dader lopend was, en niet eens een rijbewijs of auto heeft.
Waarom zou iemand tijdens een ontvoering de moeite nemen om spullen her en der te gaan verstoppen? Ik denk ook niet dat de dader een auto had omdat ie de moeite ging nemen een fiets en rugtas en of jas mee te nemen en verder op te dumpen.quote:
[..]
Zou die dan toch met een auto op de hobbemalaan gestaan hebben, tegen de bosrand aan? Het zicht vanuit die huizen aan de overkant is helemaal niet zo goed daar op die plek. Nu ik kijk op google maps, vanuit die huizen is er eigenlijk geen zicht op als die op de juiste plek heeft gestaan.
Dan is ze mogelijk toch daar meegenomen in de auto. Kan niet ergens anders zijn geweest lijkt me. Amersfoortsewegsekant is toch te veel risico. Spoorlaan te ver weg.
Dan ook gelijk met de tas en fiets door naar de vijver, via de straat daar meteen tegenover (ruysdaellaan).
En zoals iemand al zei lijkt het niet echt op een doortrapte dader ofzo alles lijkt meer opportunistisch, het tijstip de plek en vindplaats van de spullen, dat vijvertje is ook de eerste beste vijver.
Twee daders die het oneens zijn over de plan van aanpak? In discussie, ruzie, onenigheid, paniek? Dat zou het gebrek aan logica kunnen verklaren.quote:
[..]
Maar dan? lichaam in de auto en vervolgens nog even de jas, tas en fiets gaan dumpen?
Als auto te klein is voor de fiets of het is te opvallend om die fiets in te laden kan ik nog enigszins inkomen. Maar er was dan toch geen enkele reden om jas en tas te verstoppen daar.
Maar het drijft niet zo maar het land op richting de struikenquote:Op vrijdag 6 oktober 2017 18:41 schreef Mr.Ping het volgende:
De tas kan op het fietsrekje hebben gezeten, en kan gaan drijven in de vijver.
Dat dumpen van die fiets is nog niet zo gek. Die hadden ze zonder de vondst van de jas nooit gevonden. Een auto-scenario lijkt me niet heel waarschijnlijk. Evenals een scenario waarbij ze de afstand jas-tas of tas-jas (600 meter) zelf zou hebben afgelegd.quote:
[..]
Wel als je daar een misdrijf hebt gepleegd. Een fiets in je kofferbak leggen valt ook nogal op.
Jawel ... vanmorgen alquote:
Dat de fiets bij de mythologische godin Ceres is gedumpt is nog niet voorbij gekomen in de vele reacties. Dat was de godin van de landbouw en akkerbouw.
Nee, daarom tas verstoppen in de struiken, en de fiets in het water rijden.quote:
[..]
Maar het drijft niet zo maar het land op richting de struiken
Nee hoor, gewoon naar moeder de vrouw. Er is trouwens geen enkele aanwijzing voor een auto.quote:
[..]
Maar dan? lichaam in de auto en vervolgens nog even de jas, tas en fiets gaan dumpen?
Als auto te klein is voor de fiets of het is te opvallend om die fiets in te laden kan ik nog enigszins inkomen. Maar er was dan toch geen enkele reden om jas en tas te verstoppen daar.
Maar een scenario dat daders te voet een lichaam hebben gedragen over diezelfde 600 meter vind ik ook onwaarschijnlijk.quote:
[..]
Dat dumpen van die fiets is nog niet zo gek. Die hadden ze zonder de vondst van de jas nooit gevonden. Een auto-scenario lijkt me niet heel waarschijnlijk. Evenals een scenario waarbij ze de afstand jas-tas of tas-jas (600 meter) zelf zou hebben afgelegd.
hangt van haar conditie af denk ..met adreline in je lichaam kan je ver komen ..en 600 meter is dan niet echt verquote:
[..]
Dat dumpen van die fiets is nog niet zo gek. Die hadden ze zonder de vondst van de jas nooit gevonden. Een auto-scenario lijkt me niet heel waarschijnlijk. Evenals een scenario waarbij ze de afstand jas-tas of tas-jas (600 meter) zelf zou hebben afgelegd.
Ah, gelukkig, anders zou het wel eens niet als toeval beschouwd kunnen worden.quote:
Vooral vanwege dat het totaal onopgemerkt is geweest denk ik.quote:
[..]
hangt van haar conditie af denk ..met adreline in je lichaam kan je ver komen ..en 600 meter is dan niet echt ver
Zeker wel.quote:
Dat de fiets bij de mythologische godin Ceres is gedumpt is nog niet voorbij gekomen in de vele reacties. Dat was de godin van de landbouw en akkerbouw.
inderdaad, maar dat denk ik en is verder nergens op gebaseerd.quote:
[..]
Of misschien is het misdrijf elders gepleegd, en zijn de spullen daar gedumpt omdat de dader er in de buurt woont.
Daarom geloof ik ook helemaal niet in scenario met een auto.quote:
[..]
Nee hoor, gewoon naar moeder de vrouw. Er is trouwens geen enkele aanwijzing voor een auto.
Pas maar op, ze markeren je zonder met de ogen te knipperen als iemand met dader informatie.quote:
Zit gewoon in Spanje met haar toyboy
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2017 18:47:04 ]
dan gooi je alles in het water..pasr bakstenen erin en het zinkt welquote:
[..]
inderdaad, maar dat denk ik en is verder nergens op gebaseerd.
quote:
Waarom jas en tas dumpen als je een auto hebt?
het spoor afleiden om perfecte moord te creerenquote:
Waarom jas en tas dumpen als je een auto hebt?
Bovendien ze zou gegild hebben of om hulp geroepen hebben, denk ik.quote:
[..]
Dat dumpen van die fiets is nog niet zo gek. Die hadden ze zonder de vondst van de jas nooit gevonden. Een auto-scenario lijkt me niet heel waarschijnlijk. Evenals een scenario waarbij ze de afstand jas-tas of tas-jas (600 meter) zelf zou hebben afgelegd.
Een scenario van iemand die daar in de inrichting zit lijkt mij waarschijnlijker dan een random iemand met de auto.quote:
[..]
Maar een scenario dat daders te voet een lichaam hebben gedragen over diezelfde 600 meter vind ik ook onwaarschijnlijk.
Dus op twee plekken kunnen ze zoeken, in de omgeving van de fiets of in de omgeving van de jas/tas.
Dat vermoedde ik al maar moest het effe checke. Men gaat hier met verhalen aan de loop af en toe. Vandaar.quote:
Dat overheids/legerterrein moet toch over camera's beschikken?quote:
Wie kan er nog wat meer vertellen over het fietspad wasr haar jas is gevonden. Ziet niet echt afgelegen uit, aan een drukke weg, huizen ten westen, een overheids/legerterrein aan de andere kant..
Nu fietspad, maar het was een oude spoorlijn. Is nog veel in archieven over te vinden.quote:
Wie kan er nog wat meer vertellen over het fietspad wasr haar jas is gevonden. Ziet niet echt afgelegen uit, aan een drukke weg, huizen ten westen, een overheids/legerterrein aan de andere kant..
bakstenen? Waar haal je die dan zo vandaan?quote:
[..]
dan gooi je alles in het water..pasr bakstenen erin en het zinkt wel
Ik ken het terein niet..maar zelfs zonder bakstenen vastbinden op/aan de fiets...zinkt het ookquote:
[..]
bakstenen? Waar haal je die dan zo vandaan?
Jij denkt niet dat de dader op loopafstand van de gevonden spullen woont? Ik denk dat de hele omgeving al door de mangel gehaald is dezer dagen. Zou me niets verbazen als ze eerder een verdachte hebben dan dat ze zelf teruggevonden is.quote:
[..]
inderdaad, maar dat denk ik en is verder nergens op gebaseerd.
Een perfecte moord waar je zelf bewijsmateriaal achterlaat ≠ perfect.quote:
[..]
[..]
het spoor afleiden om perfecte moord te creeren
Mwaoh.quote:
Er is nog steeds een kans dat ze haar eigen verdwijning in scene heeft gezet.
Als er ineens een bonk spieren om je nek hangt, lukt dat al niet meer.quote:
[..]
Bovendien ze zou gegild hebben of om hulp geroepen hebben, denk ik.
Maar als je nog de kans hebt om zover te vluchten, zoals gesuggereerd wordt, wel.quote:
[..]
Als er ineens een bonk spieren om je nek hangt, lukt dat al niet meer.
Maar vorige weekquote:
[..]
Nu fietspad, maar het was een oude spoorlijn. Is nog veel in archieven over te vinden.
Als de dader inderdaad lopend was dan moet het haast wel dat hij redelijk in de buurt woont.quote:
[..]
Jij denkt niet dat de dader op loopafstand van de gevonden spullen woont? Ik denk dat de hele omgeving al door de mangel gehaald is dezer dagen. Zou me niets verbazen als ze eerder een verdachte hebben dan dat ze zelf teruggevonden is.
Straks ga je nog beweren dat ze mee doet aan het programma Hunted.quote:
Er is nog steeds een kans dat ze haar eigen verdwijning in scene heeft gezet.
Waarom zou ze dat dan doen... dan moet daar aanleiding toe zijn..quote:
Er is nog steeds een kans dat ze haar eigen verdwijning in scene heeft gezet.
nee, daarom iemand met een laag iq. Spulletjes verstoppen en weg is weg.quote:
[..]
Een perfecte moord waar je zelf bewijsmateriaal achterlaat ≠ perfect.
Ben benieuwd of er een sinds een week weer in zijn bed plast of ander gedrag vertoont.
Ja, of moeder de vrouw gaat het een beetje typisch vinden als ze die spullen vindt.quote:
Stel, de dader woont vlakbij (ongedefinieerd qua omtrek), hij/zij heeft deze spullen bij zich in huis, deze tas, jas en fiets en wie weet wat nog meer,.. en hij verwacht binnenkort huiszoekingen, dan kan het maar beter niet in je huis worden gevonden..dus loost hij/zij ze beetje bij beetje..
twitter:VSchildkamp twitterde op vrijdag 06-10-2017 om 18:53:45
Dat idee heb ik ook.quote:
Stel, de dader woont vlakbij (ongedefinieerd qua omtrek), hij/zij heeft deze spullen bij zich in huis, deze tas, jas en fiets en wie weet wat nog meer,.. en hij verwacht binnenkort huiszoekingen, dan kan het maar beter niet in je huis worden gevonden..dus loost hij/zij ze beetje bij beetje..
Daar geloof ik dus niet in.quote:
[..]
Maar als je nog de kans hebt om zover te vluchten, zoals gesuggereerd wordt, wel.
En dan leg je het in het gebied waar nog actief gezocht wordt? Heel onlogisch gedacht. Er zijn veel betere manieren om van dese spullen af te komen natuurlijk.quote:
Stel, de dader woont vlakbij (ongedefinieerd qua omtrek), hij/zij heeft deze spullen bij zich in huis, deze tas, jas en fiets en wie weet wat nog meer,.. en hij verwacht binnenkort huiszoekingen, dan kan het maar beter niet in je huis worden gevonden..dus loost hij/zij ze beetje bij beetje..
Dan flikker je ze ergens in een prullenbak, uit de regio. Niet in een bos waar men zoekt.quote:
Stel, de dader woont vlakbij (ongedefinieerd qua omtrek), hij/zij heeft deze spullen bij zich in huis, deze tas, jas en fiets en wie weet wat nog meer,.. en hij verwacht binnenkort huiszoekingen, dan kan het maar beter niet in je huis worden gevonden..dus loost hij/zij ze beetje bij beetje..
Vanaf die plaats waar de jas gevonden is meer terug naar het noordwesten is het fietspad een stil stukje.quote:
Wie kan er nog wat meer vertellen over het fietspad wasr haar jas is gevonden. Ziet niet echt afgelegen uit, aan een drukke weg, huizen ten westen, een overheids/legerterrein aan de andere kant..
Fietspad wordt wel overdag gebruikt maar niet als het donker is.
Er zijn daar twee (pony)weitjes aan weerskanten en er is een ponystal. Dat gebied is heel rustig, daar komen niet vaak mensen.
Ik denk dat de dader inderdaad niet wil dat haar spulltjes bij hem gevonden worden.quote:
Stel, de dader woont vlakbij (ongedefinieerd qua omtrek), hij/zij heeft deze spullen bij zich in huis, deze tas, jas en fiets en wie weet wat nog meer,.. en hij verwacht binnenkort huiszoekingen, dan kan het maar beter niet in je huis worden gevonden..dus loost hij/zij ze beetje bij beetje..
Dwaalspoor?quote:
[..]
En dan leg je het in het gebied waar nog actief gezocht wordt? Heel onlogisch gedacht. Er zijn veel betere manieren om van dese spullen af te komen natuurlijk.
iemand die alleenstaand is..quote:
[..]
Ja, of moeder de vrouw gaat het een beetje typisch vinden als ze die spullen vindt.
Nee, ik ook niet. Dus mogelijk ligt ze in de buurt van, mijn eerste ingeving, de jas.quote:
No shit!quote:
[..]
Ik denk dat de dader inderdaad niet wil dat haar spulltjes bij hem gevonden worden.
Ik verwacht wel dat het iemand is die de omgeving goed kent, maar dat betekent niet automatisch dat hij nog in de buurt woont.quote:
[..]
Als de dader inderdaad lopend was dan moet het haast wel dat hij redelijk in de buurt woont.
En probeert te ontsnappen.
Ja met nogal wat risico hè.quote:
Deze dader heeft geen vrouw. Hoe verklaart hij dan zijn mogelijke modderpoten, vieze kleding en afwezigheid vrijdagavond? Overwerken? Sporten?quote:
[..]
Ja, of moeder de vrouw gaat het een beetje typisch vinden als ze die spullen vindt.
Maar dan kan hij dat gewoon meenemen, tenzij hij bang is dat het door de buren gezien wordt?quote:
Zoals?quote:
Denk dat je uit haar telefoon heel wat nieuwe aanwijzingen kan halen..
We hebben hem al blijkbaar?quote:
[..]
Deze dader heeft geen vrouw. Hoe verklaart hij dan zijn mogelijke modderpoten, vieze kleding en afwezigheid vrijdagavond? Overwerken? Sporten?
Als het gewoon een willekeurig persoon is die haar ontvoerd / vermoord heeft, dan zul je niet veel bruikbaars in die telefoon vinden.quote:
Denk dat je uit haar telefoon heel wat nieuwe aanwijzingen kan halen..
Paardrijfiguur, jager, hiker, natuurfotograaf.quote:
[..]
Deze dader heeft geen vrouw. Hoe verklaart hij dan zijn mogelijke modderpoten, vieze kleding en afwezigheid vrijdagavond? Overwerken? Sporten?
Er zijn zoveel mensen die wel eens in het donker door de modder banjeren.
dat kun je inmiddels wel uitsluiten.quote:
Er is nog steeds een kans dat ze haar eigen verdwijning in scene heeft gezet.
Hoe weet je zo zeker dat hij/zij geen partner heeft?quote:
[..]
Deze dader heeft geen vrouw. Hoe verklaart hij dan zijn mogelijke modderpoten, vieze kleding en afwezigheid vrijdagavond? Overwerken? Sporten?
Uiteraard vóórdat er actief wordt gezochtquote:
[..]
En dan leg je het in het gebied waar nog actief gezocht wordt? Heel onlogisch gedacht. Er zijn veel betere manieren om van dese spullen af te komen natuurlijk.
Ja, dat is wel verklaarbaar, hij kan zijn sporten of stukje lopen, doen veel mensen ook, en hij hoeft niet direct modderpoten te hebben en indien wel zo, ja, het regende hè en hij was gestruikeld.quote:
[..]
Deze dader heeft geen vrouw. Hoe verklaart hij dan zijn mogelijke modderpoten, vieze kleding en afwezigheid vrijdagavond? Overwerken? Sporten?
Ga jij op dit moment een plezier fietstocht maken? Waarom moest ze precies een week gekeden perse weg met kans op regen?quote:
[..]
Waarom zou ze dat dan doen... dan moet daar aanleiding toe zijn..
Niemand doet dat zomaar voor de lol.
Ja idd, maar op het moment dat me richting dolderseweg wilde zoeken, werden ze weer teruggehaald naar vijvergebied omdat rugzak was gevonden.quote:
Laatst geopende apps/belletjesquote:
gevallen /uitgegleden...het was immers noodweerquote:
[..]
Deze dader heeft geen vrouw. Hoe verklaart hij dan zijn mogelijke modderpoten, vieze kleding en afwezigheid vrijdagavond? Overwerken? Sporten?
..
Dan zou de dader tijdens het wegvluchten / fietsen deze eruit gehaald en gedumpt hebben op zoek naar waardevolle spullen, daarna de fiets gedumpt en als laatste de tas.
Het gek dat het gebied rond de jas is onderzocht en niets gevonden is.
Blijft toch volstrekt onlogisch om de spullen in het zicht in de buurt van je eigen woning neer te leggen, dan kan je zelf toch ook wel bedenken dat de politie zich op die buurt gaat richten?quote:
[..]
Uiteraard vóórdat er actief wordt gezocht
Die belletjes zijn ook via de mast terug te halen. Daar heb je geen mobiel voor nodig.quote:
Verwacht dat dat nog wel eens vies kan gaan tegenvallen.quote:
Denk dat je uit haar telefoon heel wat nieuwe aanwijzingen kan halen..
Dat denk ik ook.quote:
Ik denk dat ze afgerukt zijn... het ging de dader hoogstwaarschijnlijk niet om de spullen ..maar om haar
Ja dus?quote:
[..]
Ja idd, maar op het moment dat me richting dolderseweg wilde zoeken, werden ze weer teruggehaald naar vijvergebied omdat rugzak was gevonden.
Hoe lief schat men Anne in?quote:
[..]
Ik verwacht wel dat het iemand is die de omgeving goed kent, maar dat betekent niet automatisch dat hij nog in de buurt woont.
Best een aardige meid toch,hart op de goede plek.
Zou ze afstappen om een hulpbehoevende jongen in een bos alleen te helpen?
Ja, hoewel ze zich dan nergens meer hoeft te vertonen.quote:
Er is nog steeds een kans dat ze haar eigen verdwijning in scene heeft gezet.
Het had zelfs nog een project voor het werk kunnen zijn, maar als je dit laat gebeuren en ondertussen niet even belt met de politie dat je vrijwillig weg bent dan is dat wel op het misdadige af.
Daarmee breng je ook iedere verdwenen persoon in de toekomst in gevaar, want als dit niet echt is dan gaat men heel veel moeite hebben zich nog in te zetten in dit soort situaties.
Dat was mijn eerste gedachte en blijft ook in me hoofd zitten immers ook..quote:
[..]
Ga jij op dit moment een plezier fietstocht maken? Waarom moest ze precies een week gekeden perse weg met kans op regen?
Niemand doet dat zomaar voor de lol.
Maar iemand hier zei dat ze vaker zo maar opeens ging fietsen
Zou me niets verbazen.quote:
[..]
Hoe lief schat men Anne in?
Best een aardige meid toch,hart op de goede plek.
Zou ze afstappen om een hulpbehoevende jongen in een bos alleen te helpen?
Dan mag je wat mij betreft je hele leven blijven afbetalen aan de kosten die gemaakt zijn.quote:
[..]
Ja, hoewel ze zich dan nergens meer hoeft te vertonen.
Het had zelfs nog een project voor het werk kunnen zijn, maar als je dit laat gebeuren en ondertussen niet even belt met de politie dat je vrijwillig weg bent dan is dat wel op het misdadige af.
Daarmee breng je ook iedere verdwenen persoon in de toekomst in gevaar, want als dit niet echt is dan gaat men heel veel moeite hebben zich nog in te zetten in dit soort situaties.
Jezus... Hebben we deze discussie nog steeds? Ze fietste vaker grote afstanden voor haar plezier, en toen ze vertrok was het nog helemaal geen slecht weer. Daarom stuurde ze die selfie naar haar vriend waar ze teleurgesteld fietste in de regen. Hou hier nou eens over op.quote:
[..]
Ga jij op dit moment een plezier fietstocht maken? Waarom moest ze precies een week gekeden perse weg met kans op regen?
Niemand doet dat zomaar voor de lol.
of iemand die sowieso meeleest en zit te genieten van alle scenario's die langskomen Deze discussie is echt al te vaak gevoerd, zowel hier als verder in de media, dat het echt geen zin heeft om hier nogmaals op in te gaan.quote:
[..]
Ga jij op dit moment een plezier fietstocht maken? Waarom moest ze precies een week gekeden perse weg met kans op regen?
Niemand doet dat zomaar voor de lol.
Misschien neergelegd zodat er niet naar dolderseweg werd gegaan?quote:
Ver gezocht weet ik maar ik sluit niks uit.
bron?quote:
Er is die zondag ook een man beroofd van zn fiets en rugtas Door mannen die uit de bosjes kwamen daar vlakbij
Zou ze een horloge gedragen hebben?quote:
Ik denk dat ze afgerukt zijn... het ging de dader hoogstwaarschijnlijk niet om de spullen ..maar om haar
Je moet wel echt stierenkloten hebben als je daar als dader nu met bewijslast gaat lopen hoor.quote:
[..]
Misschien neergelegd zodat er niet naar dolderseweg werd gegaan?
Ver gezocht weet ik maar ik sluit niks uit.
Als daar een lijk ligt vinden ze het toch wel. Waarom dan zo'n enorm risico lopen.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2017 19:05:34 ]
https://www.rtvutrecht.nl(...)iker-te-beroven.htmlquote:
Had Anne Faber geen appje waarop dat soort meldingen binnen komen? Las zij het nieuws niet?
Stapte Anne wel vaker vrijdagmiddag op de fiets om ANWB fietsroute te gaan nemen door weer en wind en vlak voor het donker?
teveel gelijknissen
de verkeerde zit nu in de gevangnis
Het zou nog kunnenquote:
Het is nog altijd mogelijk dat ze meegenomen is en ergens vastgebonden zit.
En probeert te ontsnappen.
Ik las dat ze een jasje gevonden hadden dat vermoedelijk van haar was .quote:
Is er trouwens ergens gemeld dat de gevonden jas de parka op de foto is? Zou het zo kunnen zijn dat ze nog een groene jas had en deze toen het ging regenen omwisselde voor de parka en in haar rugtas stopte?
Dan zou de dader tijdens het wegvluchten / fietsen deze eruit gehaald en gedumpt hebben op zoek naar waardevolle spullen, daarna de fiets gedumpt en als laatste de tas.
Het gek dat het gebied rond de jas is onderzocht en niets gevonden is.
Haar vriend sprak over een lange jas .
Is best mogelijk
Stel dat het een FOK!ker is die iedere keer dingen post die naar een andere locatie wijzen....quote:
Stel he, stel dat de dader een fokker is die dit meeleest
Ja, dat wel.quote:
[..]
Je moet wel echt stierenkloten hebben als je daar als dader nu met bewijslast gaat lopen hoor.
http://www.112amersfoort.(...)zijn-rugzak-en-fietsquote:
Really, again? Ja, ja en ja.quote:
Welke verstandige vrouw van 25 besluit nu op haar opoefiets een stevig stuk te gaan fietsen, terwijl de avond bijna valt er slecht weer voorspeld is?
Had Anne Faber geen appje waarop dat soort meldingen binnen komen? Las zij het nieuws niet?
Stapte Anne wel vaker vrijdagmiddag op de fiets om ANWB fietsroute te gaan nemen door weer en wind en vlak voor het donker?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2017 19:06:20 ]
dit is inderdaad wel opvallendquote:
[..]
https://www.rtvutrecht.nl(...)iker-te-beroven.html
maar je zou toch niet verwachten dat deze daders op zo een korte termijn weer zouden toeslaan...
bovendien de dame werd vanaf een dag eerder vermist
lijken me andere mafketels
Bron?quote:
Er is die zondag ook een man beroofd van zn fiets en rugtas Door mannen die uit de bosjes kwamen daar vlakbij
Maar iemand die dit zou doen is per definitie niet helemaal normaal.quote:
of het zijn er meerdere en die zitten elkaar op te naaien hierquote:
[..]
Stel dat het een FOK!ker is die iedere keer dingen post die naar een andere locatie wijzen....
Of hun scenario klinkt ons belachelijk in de oren maar is wel de waarheid
Jezelf quoten ook nietquote:
[..]
Maar iemand die dit zou doen is per definitie niet helemaal normaal.
hee Klaas open er een topic over in bnwquote:
Ik denk dat het dezelfde daders zijn van de moord op savanah....
teveel gelijknissen
de verkeerde zit nu in de gevangnis
