NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://nos.nl/artikel/21(...)keel-van-madrid.htmlquote:Honderdduizenden mensen in de Catalaanse hoofdstad Barcelona gingen er begin deze maand de straat voor op: 'Independència'. Het gevoel van onafhankelijkheid zit diep bij de Catalanen. Vandaag bereikte de relatie met de Spaanse overheid in Madrid een nieuw dieptepunt.
"Zonder Madrid zijn we beter af, is al jaren de gedachte in Catalonië", zegt correspondent Rop Zoutberg. Het regiobestuur van Catalonië gaat er op 1 oktober zelfs een referendum over houden: ja of nee tegen afscheiding van Spanje. De Spaanse regering wil zo'n referendum koste wat kost voorkomen. Het Constitutioneel Hof heeft de volksraadpleging inmiddels verboden en onwettig verklaard.
Volgens de Spaanse grondwet moet Spanje namelijk bijeen blijven. De regering in Madrid kondigde eerder al aan de financiën van het regiobestuur scherp in de gaten te houden. Geen cent mag er gaan naar de organisatie van het referendum.
Om die reden is vandaag de Spaanse politie verschillende kantoren van het Catalaanse regiobestuur binnengevallen. Ze zoeken naar documenten waaruit blijkt dat er tóch geld gaat naar het referendum. Twaalf mensen zijn aangehouden, onder wie de tweede man van het Catalaanse ministerie van Economische Zaken.
Video afspelen
00:57
Regiobestuurders Catalonië opgepakt
"Het is de zoveelste actie van Madrid om de Catalaanse onafhankelijkheid te dwarsbomen", zegt Zoutberg. "Eerder werd een website over het referendum al geblokkeerd en is propagandamateriaal in beslag genomen."
De strijd tussen het Catalaanse regiobestuur en de regering in Madrid is de laatste tijd heviger geworden. De Catalanen willen zelfbestuur, maar dat is niet nieuw. "De roep om onafhankelijkheid begon al driehonderd jaar geleden, toen Spanje Catalonië veroverde. De gevoelens bij de Catalanen komen en gaan. Vooral als het economisch slechter gaat, is de roep groter."
Helft is voorstander
Volgens peilingen is de helft van de Catalanen vóór afscheiding van Spanje. De rijkste deelstaat van Spanje heeft al een vergaande mate van autonomie: er is een politiemacht, eigen onderwijs en zorg. "Catalaanse bestuurders riepen altijd al om meer autonomie, maar nu willen ze echte onafhankelijkheid", zegt Zoutberg.
700 Catalaanse burgemeesters laten het referendum op 1 oktober doorgaan in hun steden. "Dat is 80 procent van het geheel, maar dus niet iedereen is voorstander", zegt Zoutberg.
Op 11 september demonstreerden honderdduizenden in Barcelona voor onafhankelijkheid AFP
Volgens peilingen wil driekwart van de Catalanen dat het referendum doorgaat. Dat zal niet snel minder worden. Volgens Zoutberg is het daarom de vraag of de politieacties van de Spaanse regering wel verstandig zijn. Vooral de separatisten zijn geholpen met het harde ingrijpen door de Spaanse politie, want dat zet kwaad bloed onder de Catalanen.
Ook het Catalaanse regiobestuur is op ramkoers. Ze hebben gezegd dat ze willen onderhandelen met de Spaanse regering. "Madrid wil daar niet aan, ze willen eerst het mes van de keel", zegt Zoutberg. "Niemand denkt nog na over de vraag wat er moet gebeuren op 2 oktober. Wat moet er gebeuren als Catalonië echt stemt voor onafhankelijkheid? Dat is nog onduidelijk."
Hij ziet dat er in Spanje nu een discussie is losgebarsten over de vraag hoe er moet worden omgegaan met de Catalaanse onafhankelijkheidswens. "Het merendeel van de Spanjaarden zegt vooralsnog: leer de Catalanen maar eens een lesje."
Qute van dustpuppy :
Dat soort nationalistische/tribale sentimenten zie je juist meestal aan de rechterkant van het politieke spectrum...dus linkse hippies?
Catalonie heeft een extreem linkse regering ala GL.
Dusja linkse hippies!
Dat soort nationalistische/tribale sentimenten zie je juist meestal aan de rechterkant van het politieke spectrum...dus linkse hippies?
Catalonie heeft een extreem linkse regering ala GL.
Dusja linkse hippies!
Maar wat was de mededeling van 12:00 nou? Of was er helemaal geen mededeling?
Hebben ze de onafhankelijkheid al uitgeroepen?
Hebben ze de onafhankelijkheid al uitgeroepen?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Franco draait zich om in zijn grafquote:Op woensdag 4 oktober 2017 13:10 schreef HendrikV het volgende:
Qute van dustpuppy :
Dat soort nationalistische/tribale sentimenten zie je juist meestal aan de rechterkant van het politieke spectrum...dus linkse hippies?
Catalonie heeft een extreem linkse regering ala GL.
Dusja linkse hippies!
Ik vraag mij ook wel eens af, hoe ver moet je met onafhankelijkheden gaan?
Gaan we straks weer allemaal terug naar ieder dorp of stad met een eigen kasteel met een hoge muur?
Gaan we straks weer allemaal terug naar ieder dorp of stad met een eigen kasteel met een hoge muur?
Laat die lul maar liggen.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 13:18 schreef fukforce het volgende:
[..]
Franco draait zich om in zijn graf
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Als het aan Catalonië ligt wel heb ik het gevoel.quote:
Ik vraag mij ook wel eens af, hoe ver moet je met onafhankelijkheden gaan?
Gaan we straks weer allemaal terug naar ieder dorp of stad met een eigen kasteel met een hoge muur?
De partij van de president is van liberale signatuur (lid van de ALDE), maar de CUP (ook voorstander van onafhankelijkheid) is nog linkser dan de SP. Overal het algemeen zijn de pro-onafhankelijkheid figuren wel uit links-radicale hoek.quote:
Qute van dustpuppy :
Dat soort nationalistische/tribale sentimenten zie je juist meestal aan de rechterkant van het politieke spectrum...dus linkse hippies?
Catalonie heeft een extreem linkse regering ala GL.
Dusja linkse hippies!
Catalonië is niet voor niets de salafistische regio van Spanje, waar een groot deel van de moslims ook voor een onafhankelijk Catalonië is. Een verenigd Spanje heeft namelijk een een zeer grote symbolische betekenis die teruggaat op de reconquista. Een Spanje wat ontzettend verdeeld is en juist uit elkaar valt is een cadeautje voor de jihadisten daar, kunnen ze nog meer voordeeltjes krijgen van de 'onafhankelijke' Catalaanse regering.
[ Bericht 5% gewijzigd door Jano9 op 04-10-2017 13:36:46 ]
Hij heeft van Spanje een land vol haat, onzekerheid en gebroken gezinnen gemaakt.quote:
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ze zijn daar sowieso extreem links. Ik weet nog dat er een burgemeester was die samen met de burgers op pad ging om eten te stelen bij de supermarkt aan het begin van de financiele crisis.quote:
[..]
De partij van de president is van liberale signatuur (lid van de ALDE), maar de CUP (ook voorstander van onafhankelijkheid) is nog linkser dan de SP.
De burgemeester van Barcelona komt inderdaad voort uit een extreem-linkse beweging.quote:
[..]
Ze zijn daar sowieso extreem links. Ik weet nog dat er een burgemeester was die samen met de burgers op pad ging om eten te stelen bij de supermarkt aan het begin van de financiele crisis.
In Amsterdam zijn linkse Spaanse krakers ook oververtegenwoordigd in de krakers scene. ETA leden zaten vaak ondergedoken in kraakpanden in Amsterdamquote:
[..]
Die van Barcelona komt inderdaad voort uit een extreem-linkse beweging.
Dat bedoelde ik niet. Ik vroeg me af of je daar woont, of je een Spaanse partner hebt oid. Ik begrijp dat je in Barcelona verblijft, en ik vroeg me af in welke hoedanigheid. Gewoon interesse hoor, het gaat me verder niks aan.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 09:55 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Ik sta aan geen enkele kant.
Alleen al die reacties hier die het gedrag van de Spaanse overheid goedpraten. Allemaal fouten aanpraten aan de Catalaanse kant.
En zoals je wellicht gelezen hebt zit ik er wel middenin. Dus krijg het hier gewoon mee in Catalunya.
Siesta & Fiesta!
Barcelona heeft inderdaad een zeer linkse burgemeester. Catalonie als geheel heeft juist een rechtse regering met steun van het extreem-linkse CUP.
Het is geen rechts zoals de PP. Het is meer centrum-rechts met zeer liberale invloeden. Ben benieuwd wat de Spaanse regering aanstaande maandag gaat doen.quote:
Barcelona heeft inderdaad een zeer linkse burgemeester. Catalonie als geheel heeft juist een rechtse regering met steun van het extreem-linkse CUP.
Het is inderdaad niet zo zeer conservatief, daar heb je gelijk in.quote:
[..]
Het is geen rechts zoals de PP. Het is meer centrum-rechts met zeer liberale invloeden. Ben benieuwd wat de Spaanse regering aanstaande maandag gaat doen.
Anders ik wel. Fijn dat ze de Spaanse regering aan paar dagen de tijd geven om nog wat extra steun te verwerven in Europa voor de komende stappen.
Een hekwerk en grensposten bouwen?quote:
[..]
Het is geen rechts zoals de PP. Het is meer centrum-rechts met zeer liberale invloeden. Ben benieuwd wat de Spaanse regering aanstaande maandag gaat doen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Het arresteren en ontbinden van de huidige Catalaanse regering. Gevolgd door het tijdelijk terugdraaien van de autonomie en uitschrijven van nieuwe verkiezingen in Catalonië.quote:
[..]
Het is geen rechts zoals de PP. Het is meer centrum-rechts met zeer liberale invloeden. Ben benieuwd wat de Spaanse regering aanstaande maandag gaat doen.
Als de onafhankelijkheid wordt verklaard, zal Puigdemont waarschijnlijk meestal worden opgepakt. En dat zal dan weer leiden tot nieuwe rellen en nog extremere reacties.quote:
[..]
Een hekwerk en grensposten bouwen?
Het is duidelijk wat Catalonie's tactiek is: Uitlokken en laten escaleren.
Artikel 155 komt er maandag wel (verwacht ik).quote:
[..]
Het arresteren en ontbinden van de huidige Catalaanse regering. Gevolgd door het tijdelijk terugdraaien van de autonomie en uitschrijven van nieuwe verkiezingen in Catalonië.
Je moet ook niet vergeten dat Junts pel Sí een combinatie van CDC en ERC is en dat ERC (linkser dan PSOE) op dit moment de grotere partij zou zijn.quote:
[..]
Het is geen rechts zoals de PP. Het is meer centrum-rechts met zeer liberale invloeden. Ben benieuwd wat de Spaanse regering aanstaande maandag gaat doen.
Aan de andere kant heeft centrum rechts, sinds de democratie in Spanje, alle verkiezingen in Cataluña gewonnen.
Siesta & Fiesta!
Rechts ala d66 ? Anders lijkt het me uitgesloten dat je met extreem links samen werkt. Of geldt hier het gezamelijke vijand principe? (madrid)quote:
Barcelona heeft inderdaad een zeer linkse burgemeester. Catalonie als geheel heeft juist een rechtse regering met steun van het extreem-linkse CUP.
Ze kunnen ze beter laten gaan. Zien hoe leuk die catalanen het vinden als ze niet meer in de EU zitten, een eigen munt moeten invoeren op zeer korte termijn, omheind worden en Barcelona moet voetballen tegen amateursquote:
[..]
Het arresteren en ontbinden van de huidige Catalaanse regering. Gevolgd door het tijdelijk terugdraaien van de autonomie en uitschrijven van nieuwe verkiezingen in Catalonië.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Hoe rechts precies weet ik niet (ik heb niet hun stemgedrag gevolgd). Maar het samenwerken met extreem links is inderdaad wel puur omdat ze een gezamenlijk doel en vijand hebben.quote:
[..]
Rechts ala d66 ? Anders lijkt het me uitgesloten dat je met extreem links samen werkt. Of geldt hier het gezamelijke vijand principe? (madrid)
En vervolgens de slachtofferrol op zich nemenquote:
[..]
Het is duidelijk wat Catalonie's tactiek is: Uitlokken en laten escaleren.
Dat komt niet in hun draaiboek voorquote:
[..]
Ze kunnen ze beter laten gaan. Zien hoe leuk die catalanen het vinden als ze niet meer in de EU zitten, een eigen munt moeten invoeren op zeer korte termijn, omheind worden en Barcelona moet voetballen tegen amateurs
. Catalonië wil zoals al vaker aangehaald, enkel de lusten, niet de lasten. Dus gewoon direct bij de EU, Euro behouden. Barça in de La Liga laten maar geen belasting meer betalen aan Spanje. Oh en die torenhoge schuld die ze nog open hebben staan bij Spanje die telt niet meer.
PdeCAT is gewoon VVD zeg maar.quote:
[..]
Rechts ala d66 ? Anders lijkt het me uitgesloten dat je met extreem links samen werkt. Of geldt hier het gezamelijke vijand principe? (madrid)
ERC ergens tussen PVDA en SP zou ik zeggen.
CUP zijn anarchisten. Die gedogen de regering ivm onafhankelijkheid.
Siesta & Fiesta!
En ze denken dat ze zomaar de EU in kunnen? Zit de rest van de EU op Catalonie te wachten. Ik (en velen hopelijk met mij) vinden de EU in zijn huidige bezetting al te groot. We zitten niet te wachten op nog meer leden. Laten we eerst eens het zaakje goed werkend krijgen met degene die we er nu in hebben zitten.quote:
Dat komt niet in hun draaiboek voor
En Barcelona blijft echt niet in de Spaanse competitie spelen, wie dat denkt heeft boter op zijn hoofd. Dat is waarschijnlijk een van de eerste Spaanse strafmaatregelen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Op basis van wat ik lees, via-via hoor en vooral historie. Als wanneer Catalonië bepaalde rechten krijgt zal Aragon (onder aanvoering van PAR) niet achter willen blijven op basis van het gelijkheidsprincipe.... In Aragon speelt het verzet tegen "Madrid" een stuk minder dan zij die wat meer geprofileerd zijn in de Franco periode. Elke regio zal met argusogen kijken wat er gebeurd om haar rechten te behouden of uit te breiden.quote:
[..]
Hoe kom je er toch bij dat dit in Aragon speelt?
Nee, dan lees je iets wat ik niet wat ik zei of bedoel. Ik geloof niet in onafhankelijkheid waarbij je je isoleert van anderen door anderen te dwingen zich daarop aan te passen.quote:
[..]
Wauw.....
Je zegt in de 1e deel al dat je met hart en ziel Nederlander bent.
En dat terwijl je niets snapt van onderbuik gevoelens? Beetje gek.
Deze mensen voelen zich met hart en ziel Catalaans, niet Spaans.
Het is alsof jij als hart en ziel Nederlander met geheel NL ineens deel van Duitsland zou zijn en Duitser zou zijn. Woonachtig in de provincie NL.
Tegensprekend dus. Jij zou dat onafhankelijk willen zijn dus wel moeten kunnen begrijpen.
Ik ken dat ergens bij horen gevoel niet, aangezien ik overal en nergens zit (nu dus Catalunya). Maar kan mij indenken dat iemand dar wel heeft.
Ik woon naar tevredenheid in Nederland waar ik mijn heden en toekomst heb wat niet wil zeggen ik Nederland op de kaart wil hebben noch dat zij haar gekke gewoontes en zelfs taal moet behouden. Ik woon in een stad en wijk waar het mij bevalt waarbij ik net zo makkelijk dat in Frankrijk heb of kan werken in Pakistan waar in elk geval een MacDo & Chinees is.
Het liefst zou ik hebben dat alles op een federaal model geschoeid zou zijn zodat NL een federale is staat van de EU is, de koning als symbool kan daarbij net als de cowboyhoed van Texas best blijven voortbestaan; goed voor de toeristen.
Wat ik wil aangeven dat je leven wordt bepaald, waar je je op je gemak voelt. Ik weet dat wanneer je de taal of het eten niet lust of je ouders door de junta zijn gemarteld; je je dan mogelijk niet op je gemak voelt.
In onze moderne tijden vasthouden aan dat sentiment waarden vind ik achterhaald, achterlijk en beperkt je in je toekomst. Dat familie in Auswitsch is vergast door een stel kortzichtige idioten, is voor mij geen reden om eender welke Duitser te veroordelen. Mijn Oma d8 daar heel wat anders over.... waar we veel pijn over hebben gehad omdat mensen zo blijven hangen hun haat als (levens)doel.
Oeeei dat ben ik echt niet met je eens.quote:Catalaanse hoogmoed?
Hoogmoed zeker niet. Dat ze inzien dat het hier goed loopt ja. Maar dat is gwn een feit geen hoogmoed.
Ik heb op afstand wat aangetrouwde familie aldaar en ik kan mij niet onttrekken dat men wat neerkijkt op andere regio's. Niet oppervlakkig als humor maar als grond om serieus meer rechten te hebben. De Catalaan voelt zich sterker, heeft meer eer, identiteit, is slimmer en/omdat ze meer geld verdienen dan ook maar meer rechten moeten hebben. "Wie weet beter wat goed is voor de Catalaan dan uitsluitend de Catalaan zelf waarbij anderen zich maar op moeten aanpassen".
Mij wordt dan verteld dat ik het niet snap wat hen (uiteen) drijft en ontloop dan maar verdere discussies om het gezellig te kunnen houden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ze durven het niet (aan)quote:
Maar wat was de mededeling van 12:00 nou? Of was er helemaal geen mededeling?
Hebben ze de onafhankelijkheid al uitgeroepen?
,,..... en wachten op stemmen (tellen) uit het buitenland die normaliter (in elk stemsysteem) al zouden zijn ontvangen om beïnvloeding door de stemuitslag te voorkomen......Ooohhh wacht, je kan nog elke dag opnieuw extra stemmen insturen tot het einde van het jaar..
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dit kan ik beamen. Twee vrienden van mij die Spaans zijn, of ja Catalaans, hebben dit ook nogal over zich. Prima mensen verder, maar alles betreffende politiek moet je mijden want mijn hemel zeg, de verwaandheid en misplaatste arrogantie over Catalonië is om misselijk van te worden. Ik vind het ook niet eens meer onder het label trots passen, het gaat veel verder. Het is echt zichzelf bijna in een hogere rang schikken, verheven voelen.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 14:03 schreef Vallon het volgende:
Ik heb op afstand wat aangetrouwde familie aldaar en ik kan mij niet onttrekken dat men wat neerkijkt op andere regio's. Niet oppervlakkig als humor maar als grond om serieus meer rechten te hebben. De Catalaan voelt zich sterker, heeft meer eer, identiteit, is slimmer en/omdat ze meer geld verdienen dan ook maar meer rechten moeten hebben. "Wie weet beter wat goed is voor de Catalaan dan uitsluitend de Catalaan zelf waarbij anderen zich maar op moeten aanpassen".
Kun je hen verder niet aanrekenen denk ik altijd maar. Het is simpelweg met de paplepel ingegoten.
Ik ben veelvuldig in Spanje geweest en ken ook meerdere Spanjaarden, maar extreem nationalisme is voor mijn gevoel enkel aanwezig in Catalonia en Baskenland, hoewel ook heel regionaal.quote:
[..]
Dit kan ik beamen. Twee vrienden van mij die Spaans zijn, of ja Catalaans, hebben dit ook nogal over zich. Prima mensen verder, maar alles betreffende politiek moet je mijden want mijn hemel zeg, de verwaandheid en misplaatste arrogantie over Catalonië is om misselijk van te worden. Ik vind het ook niet eens meer onder het label trots passen, het gaat veel verder. Het is echt zichzelf bijna in een hogere rang schikken, verheven voelen.
Kun je hen verder niet aanrekenen denk ik altijd maar. Het is simpelweg met de paplepel ingegoten.
Hey
Veel goede vrienden hier. Maar 'woon' officieel nog in Nederland.quote:
Dat bedoelde ik niet. Ik vroeg me af of je daar woont, of je een Spaanse partner hebt oid. Ik begrijp dat je in Barcelona verblijft, en ik vroeg me af in welke hoedanigheid. Gewoon interesse hoor, het gaat me verder niks aan.
Ben alleen meer weg dan 'thuis'.
Maar het is niet dat ik er een binding verder mee heb.
Ja het is een geweldig mooie stad, Barcelona. Maar ben er niet echt opgesteld.
Er zijn alleen een hoop onzin verhalen hier die worden verteld.
Sorry maar dan ben jij achterhaald en kortzichtig.quote:
In onze moderne tijden vasthouden aan dat sentiment waarden vind ik achterhaald, achterlijk en beperkt je in je toekomst. Dat familie in Auswitsch is vergast door een stel kortzichtige idioten, is voor mij geen reden om eender welke Duitser te veroordelen. Mijn Oma d8 daar heel wat anders over.... waar we veel pijn over hebben gehad omdat mensen zo blijven hangen hun haat als (levens)doel.
Jouw oma heeft het meegemaakt.
Dan kun je niet gaan denken dat haar emoties maar even aan de kant worden gezet.
Zelf ben ik absoluut geen nationalistisch ingesteld persoon en ik voel me absoluut geen Nederlander. Maar het is gewoon triest om gevoel weg te doen als achterlijk.
Als je je als iets voelt dan voel je dat nou eenmaal.
Spanjaarden zijn over het algemeen een heel trots volk.quote:Oeeei dat ben ik echt niet met je eens.
Ik heb op afstand wat aangetrouwde familie aldaar en ik kan mij niet onttrekken dat men wat neerkijkt op andere regio's. Niet oppervlakkig als humor maar als grond om serieus meer rechten te hebben. De Catalaan voelt zich sterker, heeft meer eer, identiteit, is slimmer en/omdat ze meer geld verdienen dan ook maar meer rechten moeten hebben. "Wie weet beter wat goed is voor de Catalaan dan uitsluitend de Catalaan zelf waarbij anderen zich maar op moeten aanpassen".
Mij wordt dan verteld dat ik het niet snap wat hen (uiteen) drijft en ontloop dan maar verdere discussies om het gezellig te kunnen houden.
Alleen de gewone Spanjaard heeft eig niets om trots op te zijn. De Catalaan valt dan nog terug op de economie hier. Maar verder zie ik het verschil niet.
Wij als Nederlanders zijn gwn heel anders, veel nuchterder.
Nou het vooral veelzeggend dat ze hier nog geen woord van Rajoy gehoord hebben.quote:Op woensdag 4 oktober 2017 14:08 schreef Vallon het volgende:
Ze durven het niet (aan)
Ooohhh wacht, je kan nog elke dag opnieuw extra stemmen insturen tot het einde van het jaar..
Meneertje die wel even voor de oplossing zou zorgen.
Terwijl ze hier ten minste geen olie op het vuur gooien.
Hier durven ze het wel aan. Daar hoef je niet bang voor te zijn.
...quote:
Alleen de gewone Spanjaard heeft eig niets om trots op te zijn.
bianconeri moet je gewoon niet serieus nemenquote:
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Die fout heb ik eerder in deze reeks gemaakt, maar toen realiseerde ik me dat hij een apart geval is.quote:
[..]
bianconeri moet je gewoon niet serieus nemen
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Sarcastisch of niet?quote:
Puigdemont gaat nu blijkbaar om 21 uur praten, volgens El Pais. Reuzebenieuwd!
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
twitter:CatalansForYes twitterde op woensdag 04-10-2017 om 14:30:48 BREAKING: Catalan parliament will declare independence on Monday. reageer retweet
BREAKING: Catalan parliament will declare independence on Monday.
I´m back.
13 minutes ago - 40°47′N 0°39′E
Madrid sends army units to Catalonia.
https://spain.liveuamap.c(...)units-to-catalonia--
Madrid sends army units to Catalonia.
https://spain.liveuamap.c(...)units-to-catalonia--
Maar verder geen gegevens daarover?quote:Op woensdag 4 oktober 2017 15:23 schreef LelijKnap het volgende:
13 minutes ago - 40°47′N 0°39′E
Madrid sends army units to Catalonia.
https://spain.liveuamap.c(...)units-to-catalonia--
Wel fijn voor de jongens dat ze de tolweg mogen nemen trouwens.
Hmmm, nergens zeg/bedoel ik dat je emoties moet negeren. Je moet ze echter de plaats geven die het verdiend: het verwerkend en niet hanteren als levenswijze. Het lieve mens heeft zowat haar hele volwassen leven met intense haat geleefd. Kan mij als kind nog herinneren dat ze boos was dat ik in mijn vakkenpakket Duits koos wat zij zag als verraad. How low can you go !!!!quote:
[..]
Sorry maar dan ben jij achterhaald en kortzichtig.
Jouw oma heeft het meegemaakt.
Dan kun je niet gaan denken dat haar emoties maar even aan de kant worden gezet.
Dat ben ik nu "eenmaal" is wat kinderen gebruiken als 'achterlijk' excuus, ze missen nog het vermogen hun gedrag te kunnen (ver)plaatsen. Uit een "zo voel ik dat nu eenmaal" spreekt ook geen behoefte uit dat te willen veranderen wat een achterhaalde wijze is om te leven in een wereld vol mogelijkheden.quote:Zelf ben ik absoluut geen nationalistisch ingesteld persoon en ik voel me absoluut geen Nederlander. Maar het is gewoon triest om gevoel weg te doen als achterlijk.
Als je je als iets voelt dan voel je dat nou eenmaal.
Nee, de Nederlander (? ik praat liever over noordeling) is niet veel anders noch minder emotioneel. Ze zijn alleen, nofi, alleen wat praktischer zo je wilt, minder warmbloedig ingesteld om zich puur door emoties te laten leiden.quote:Spanjaarden zijn over het algemeen een heel trots volk.
Alleen de gewone Spanjaard heeft eig niets om trots op te zijn. De Catalaan valt dan nog terug op de economie hier. Maar verder zie ik het verschil niet.
Wij als Nederlanders zijn gwn heel anders, veel nuchterder.
Ik neem zelf een grote boog afstand van trots, misprijzen, eer, minachting en alles wat daar onder valt wanneer dat wordt gebruikt om je op basis van (dat) karakter boven een ander te kunnen verheffen.
Wat telt is wat je bij wil en kan bijdragen van/met hetgeen je is toegevallen. Mja, soz, dit wordt een heel andere discussie die meer gaat over levenswijze en zelfverwerkelijking.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja, ook de EU is goed in snelwegen financieren.quote:
[..]
Maar verder geen gegevens daarover?
Wel fijn voor de jongens dat ze de tolweg mogen nemen trouwens.
Ik zag een tweet die het beweerde zonder bron. Dit linkje zelf gevonden. Verder niets.
Ik zag de tweet ja. Mwah.. er kan best een legerauto rijden. Ik neem aan dat Spanje ook in Catalonie gewoon activiteiten heeft.quote:
[..]
Ja, ook de EU is goed in snelwegen financieren.
Ik zag een tweet die het beweerde zonder bron. Dit linkje zelf gevonden. Verder niets.
Gefeliciteerd dan maar met de onafhankelijkheid. Ik hoop dat ze hun zootje maandag op orde hebben
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Inderdaad. Beetje aparte bron of een aparte claim voor zo een bron.quote:
[..]
Ik zag de tweet ja. Mwah.. er kan best een legerauto rijden. Ik neem aan dat Spanje ook in Catalonie gewoon activiteiten heeft.
