Geeft wel de impact van die leugens aan, net zoals die bizarre verzonnen verhalen in R&P af en toe.quote:Op woensdag 27 september 2017 20:01 schreef NanKing het volgende:
Ja dit kan. Raar dat je het doordat een andere vrouw liegt direct in twijfel trekt.
Het is geen onbekend fenomeen in de psychiatrie.
Of je probeert elk verhaal wat je leest te beoordelen op wat je van die zaak weet ipv te demken of zeggen "maar hullie hebben gelogen".quote:Op woensdag 27 september 2017 20:02 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Geeft wel de impact van die leugens aan, net zoals die bizarre verzonnen verhalen in R&P af en toe.
Zo werkt dat helaas niet.quote:Op woensdag 27 september 2017 20:04 schreef NanKing het volgende:
[..]
Of je probeert elk verhaal wat je leest te beoordelen op wat je van die zaak weet ipv te demken of zeggen "maar hullie hebben gelogen".
Da's niet zo makkelijk als het klinkt. Heb een incestslachtoffer gekend en bij haar familie werd er gewoon niet over gesproken. Ook niet door haarzelf. Als het namelijk door het slachtoffer bekend wordt gemaakt, dan flikkert de hele familie uit elkaar. Griet's vader leeft overigens niet meer.quote:Op woensdag 27 september 2017 20:05 schreef Loekie1 het volgende:
Het lijkt me dat je vanuit de familie wel boven water kan krijgen of het waar kan zijn of niet.
Ze heeft een boek over incest geschreven, het is haar eigen ervaring, zie het probleem niet zo.quote:Op woensdag 27 september 2017 20:09 schreef Lunatiek het volgende:
Ik snap niet dat dit op tv moest. Griet is in mijn achting zwaar gedaald.
Als het waar is, dan snap ik best dat zij niet zo met de verdediging van de dader of het gebrek hieraan zit.quote:Op woensdag 27 september 2017 20:09 schreef Lunatiek het volgende:
Het aanpraten van seksueel misbruik was een dingetje midden jaren '80. Hele satanische sekten werden verzonnen. Vooral met hypnose werden die "herinneringen" teruggehaald, van bewijs was geen spoor.
Daar doet dit verhaal mij wel aan denken.
Ja, het kan waar zijn, het kan net zo goed niet waar zijn. En dan toch iemand beschuldigen, zonder enig proces of zo, hop op tv. En met een feit waartegen je je maar moeilijk kunt verdedigen (het woord van de vader tegen dat van de dochter, alibi's werken niet, omdat details van het waar en wanneer ontbreken).
Ik snap niet dat dit op tv moest. Griet is in mijn achting zwaar gedaald.
"Mijn vader heeft mij als klein kind misbruikt, op een leeftijd dat ik nog te jong was om de herinneringen in woorden op te slaan, maar ik heb beelden, walgelijke lichamelijke beelden."quote:Op woensdag 27 september 2017 20:16 schreef Loekie1 het volgende:
Ik heb het bij DWDD niet helemaal gezien, maar zei ze dat ze zich er niets van kan herinneren?
De link staat in de OP.quote:Op woensdag 27 september 2017 20:16 schreef Loekie1 het volgende:
Ik heb het bij DWDD niet helemaal gezien, maar zei ze dat ze zich er niets van kan herinneren?
Waarom zou je het in woorden moeten opslaan vraag ik me af.quote:Op woensdag 27 september 2017 20:17 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
"Mijn vader heeft mij als klein kind misbruikt, op een leeftijd dat ik nog te jong was om de herinneringen in woorden op te slaan, maar ik heb beelden, walgelijke lichamelijke beelden."
Beelden zijn dan toch herinneringen? Of herinnert de rest van de mensheid dingen als geschreven blokjes....? Ik in ieder geval niet.quote:Op woensdag 27 september 2017 20:17 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
"Mijn vader heeft mij als klein kind misbruikt, op een leeftijd dat ik nog te jong was om de herinneringen in woorden op te slaan, maar ik heb beelden, walgelijke lichamelijke beelden."
Om het later te kunnen vertellen.quote:Op woensdag 27 september 2017 20:18 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Waarom zou je het in woorden moeten opslaan vraag ik me af.
Dat maakt het juist verdacht: aandacht trekken voor het boek.quote:Op woensdag 27 september 2017 20:14 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ze heeft een boek over incest geschreven, het is haar eigen ervaring, zie het probleem niet zo.
Hoezo, ik ben als klein kind verdwaald, ik kon nog niet praten, toen, maar ik herinner het me wel en kan er nu over vertellen.quote:
Oh de aap komt uit de mouw!quote:Op woensdag 27 september 2017 20:20 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Dat maakt het juist verdacht: aandacht trekken voor het boek.
Binnen de context van een vader en een negenjarig meisje?quote:Op woensdag 27 september 2017 20:19 schreef Sjemmert het volgende:
Heel veel vrouwen claimen misbruikt te zijn terwijl dit in werkelijkheid niet waar is. Waarom ? geen idee, maar het blijven natuurlijk wel onderdanige wezens. Vanuit hun oerinstinct blijft de drang bestaan gedomineerd te worden door een sterke man.
???quote:Op woensdag 27 september 2017 20:19 schreef Sjemmert het volgende:
Heel veel vrouwen claimen misbruikt te zijn terwijl dit in werkelijkheid niet waar is. Waarom ? geen idee, maar het blijven natuurlijk wel onderdanige wezens. Vanuit hun oerinstinct blijft de drang bestaan gedomineerd te worden door een sterke man.
Zij denkt dat het waar is, wat niet wil zeggen dat het waar is. We weten het gewoon niet. Maar wel je vader en de rest van de familie door het slijk halen op van door een psycholoog opgeroepen herinneringen. Waar die psycholoog ook weer baat bij heeft.quote:Op woensdag 27 september 2017 20:15 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Als het waar is, dan snap ik best dat zij niet zo met de verdediging van de dader of het gebrek hieraan zit.
Ze is al een succesvolle schrijfster, geen reden om dat te doen. Zie geen reden om aan haar verhaal te twijfelen. 10% van de kinderen, he? Als jij een vrouwelijk voetbalteam of hockeyteam ziet, dan is (statistisch) 1 van die meiden misbruikt door haar vader.quote:Op woensdag 27 september 2017 20:20 schreef Lunatiek het volgende:
Dat maakt het juist verdacht: aandacht trekken voor het boek.
Misschien moet je haar eigen woorden lezen, ipv de misleidende OP.quote:Op woensdag 27 september 2017 20:23 schreef Lunatiek het volgende:
Zij denkt dat het waar is, wat niet wil zeggen dat het waar is.
Begrijp me niet verkeerd, het is erg genoeg als het waar is.quote:Op woensdag 27 september 2017 20:21 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Oh de aap komt uit de mouw!
Is ze misschien trans-gender geworden door die ervaring, dan ben je bij Dwdd natuurlijk altijd welkom!quote:Op woensdag 27 september 2017 20:25 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Begrijp me niet verkeerd, het is erg genoeg als het waar is.
Maar zelfs als het waar zou zijn en 100% bewezen, moet je zoiets dan in DWDD vertellen om je boek te verkopen?
quote:Op woensdag 27 september 2017 20:28 schreef Kim-Holland het volgende:
Niet alleen de vader is overleden, haar zus ook..die schijnbaar wel ook serieus werd misbruikt door vader..
Is DWDD seksistisch?quote:Op woensdag 27 september 2017 20:28 schreef Loekie1 het volgende:
Ik vond die anekdote dat ze weerzin had om haar vaders hand vast te houden in het ziekenhuis toen ie erom vroeg, wel veelzeggend. Daarna twijfelde ik eigenlijk niet meer. Daarvoor had ik wel iets van: ze heeft iets theatraals, inderdaad van waarom kom je ermee in zo'n seksistisch programma als DWDD.
Aan de andere kant is ze een felle meid en best in staat om tegen haar vader te zeggen: doe ik niet, sorry, ik hou je hand niet vast, als het echt zo zou zijn dat hij haar zo misbruikt heeft.
Ja dat vind ik iets totaal anders.quote:Op woensdag 27 september 2017 20:20 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Hoezo, ik ben als klein kind verdwaald, ik kon nog niet praten, toen, maar ik herinner het me wel en kan er nu over vertellen.
Was het maar zo simpel.quote:Op woensdag 27 september 2017 20:28 schreef Loekie1 het volgende:
Aan de andere kant is ze een felle meid en best in staat om tegen haar vader te zeggen: doe ik niet, sorry, ik hou je hand niet vast, als het echt zo zou zijn dat hij haar zo misbruikt heeft.
Zij zal er van overtuigd zijn.quote:Op woensdag 27 september 2017 20:23 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Zij denkt dat het waar is, wat niet wil zeggen dat het waar is. We weten het gewoon niet. Maar wel je vader en de rest van de familie door het slijk halen op van door een psycholoog opgeroepen herinneringen. Waar die psycholoog ook weer baat bij heeft.
Waarom dan?quote:Op woensdag 27 september 2017 20:30 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Haha, die reactie verwachtte ik al. Ja dus.
Jij bent ziek in je hoofd.quote:Op woensdag 27 september 2017 20:30 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
De wens is de vader van de gedachten.
Natuurlijk is het anders, het gaat er maar om dat je als kind een traumatische ervaring gewoon later nog kunt herinneren en over vertellen, ook al kon je op het moment van de ervaring alleen de beelden onthouden omdat je nog niet de woordkennis had.quote:Op woensdag 27 september 2017 20:30 schreef 8777 het volgende:
[..]
Ja dat vind ik iets totaal anders.
Hmmm hier kan ik verder weinig mee.quote:Op woensdag 27 september 2017 20:32 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Mijn conclusie na een aantal afleveringen. Weet niet meer precies waarom.
Nee wij kunnen er ook niet veel mee...quote:Op woensdag 27 september 2017 20:33 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Hmmm hier kan ik verder weinig mee.
Vertellen dat je verdwaald was vind ik minder erg dan vertellen dat er een vent aan je heeft gezeten die jij en je ouders volledig vertrouwden.quote:Op woensdag 27 september 2017 20:32 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Natuurlijk is het anders, het gaat er maar om dat je als kind een traumatische ervaring gewoon later nog kunt herinneren en over vertellen, ook al kon je op het moment van de ervaring alleen de beelden onthouden omdat je nog niet de woordkennis had.
Zij heeft zelf niet gezegd dat ze geen herinneringen heeft, dat zegt de TS.quote:Op woensdag 27 september 2017 20:19 schreef ietjefietje het volgende:
Beelden zijn dan toch herinneringen?
Als je er beelden bij hebt herinner je je het.quote:Op woensdag 27 september 2017 20:00 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
De menselijke hersenen kunnen wonderbaarlijke dingen doen, zoals een traumatische ervaring laten 'verdwijnen'. Ze zegt overigens wel dat ze er beelden bij heeft.
Wel raar als DWDD seksistisch is. Volgens mij zit er altijd een excuus neger, linkse gasten, gaat het over transgenders en vrouwenrechten, slechthe hippiemuziek, milieuactivisten en weet ik veel wat. Sylvana Simons en BLM staan er op een voetstuk. Het gaat zo vaak over mensenrechten en doorgeschoten links geneuzel. Dat ze seksistisch zouden zijn dat lijnrecht tegenover dat gedachtegoed dat ze uitdragen. Misselijkmakend programma.quote:Op woensdag 27 september 2017 20:32 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Mijn conclusie na een aantal afleveringen. Weet niet meer precies waarom.
En daarom schrijft ze er dan maar een boek over?quote:Op woensdag 27 september 2017 20:37 schreef 8777 het volgende:
[..]
Vertellen dat je verdwaald was vind ik minder erg dan vertellen dat er een vent aan je heeft gezeten die jij en je ouders volledig vertrouwden.
Het boek is niet autobiografisch.quote:Op woensdag 27 september 2017 20:53 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
En daarom schrijft ze er dan maar een boek over?
Het is gewoon een roman.quote:Op woensdag 27 september 2017 20:53 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
En daarom schrijft ze er dan maar een boek over?
Je hebt alleen de OP gelezen, he? En je bent ervaringsdeskundige?quote:Op woensdag 27 september 2017 21:08 schreef VeX- het volgende:
Ik vind dit vrij kansloos en neigen naar aandachtshoeren.
Nee, ze heeft vage beelden als herinnering die ze achteraf herleidt tot incest.quote:Op woensdag 27 september 2017 20:44 schreef Silven het volgende:
[..]
Als je er beelden bij hebt herinner je je het.
Denk vanuit het geld: de therapeut heeft nu vrij spel want het kan allemaal niet meer gecontroleerd worden. Dus die kan nu nog jaren geld snoepen van de succesauteur die dit moet verwerken.quote:Op donderdag 28 september 2017 08:18 schreef Loekie1 het volgende:
Waar ik het meest moeite mee heb is dat mensen die overleden zijn, beschuldigd worden terwijl toen die nog leefden, niets gezegd werd over wat nu gezegd wordt. Dat vind ik laf. Maar dat heeft weer met iets persoonlijks van mij te maken.
Jolanda uit Epe, maar ik weet niet of dat verhaal verzonnen was, ik weet nog wel dat ik het boek gelezen heb en dat was behoorlijk schokkendquote:
Denk je dus dat de therpateut zijn integriteit opzij heeft gezet uit winstbejag? Want een beetje therapeut hoeft in Nederland niet bang te zijn voor werkloosheid, dus vind dat wel een stevige bewering.quote:Op donderdag 28 september 2017 08:33 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Denk vanuit het geld: de therapeut heeft nu vrij spel want het kan allemaal niet meer gecontroleerd worden. Dus die kan nu nog jaren geld snoepen van de succesauteur die dit moet verwerken.
Een auteur die er zelf ook nog geld uit haalt door het als promotie te gebruiken (en er geen baat bij heeft sceptisch tegenover de therapeut te staan).
Elk boek moet opnieuw verkocht worden.quote:Op woensdag 27 september 2017 20:24 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ze is al een succesvolle schrijfster, geen reden om dat te doen.
Ja, maar die hebben geen boek te verkopen en komen daarom niet in DWDD. Als je getallen al kloppen (bron?), want gaat het om kinderen of vrouwen? En als ze kloppen is dit dus totaal onïnteressant "nieuws", iets wat 10% van de vrouwen overkomt is niet uitzonderlijk, dan hoeft een zo'n geval niet als "breaking" in DWDD behandeld te worden: 10% van het publiek in de studio heeft hetzelfde meegemaakt maar mag daarover niet bijschuiven.quote:Zie geen reden om aan haar verhaal te twijfelen. 10% van de kinderen, he? Als jij een vrouwelijk voetbalteam of hockeyteam ziet, dan is (statistisch) 1 van die meiden misbruikt door haar vader.
Er zijn er meer die dat hebben gedaan, zie de link naar het stuk van Max Pam in de Volkskrant, die ik eerder gaf.quote:Op donderdag 28 september 2017 08:39 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Denk je dus dat de therpateut zijn integriteit opzij heeft gezet uit winstbejag? Want een beetje therapeut hoeft in Nederland niet bang te zijn voor werkloosheid, dus vind dat wel een stevige bewering.
therapeuten werken vaak vanuit een visie. Denk aan Robbert B.quote:Op donderdag 28 september 2017 08:39 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Denk je dus dat de therpateut zijn integriteit opzij heeft gezet uit winstbejag? Want een beetje therapeut hoeft in Nederland niet bang te zijn voor werkloosheid, dus vind dat wel een stevige bewering.
komt omdat er bepaalde types zijn die graag aandacht willen en daar alles voor over hebben.quote:Op donderdag 28 september 2017 08:45 schreef Helsinki het volgende:
Weet ze tot in details te vertellen wat er is gebeurd? Emoporno en aandachtshoer.
Bepaalde dingen zijn verdrongen? Ja, ze zijn vast nooit gebeurd. Aandachtshoer!
Kan ze er goed over praten? Vast nooit gebeurd of het viel reuze mee.
Heel geëmotioneerd tijdens het vertellen? Die is niet rationeel zeg, dus wat overdreven allemaal.
Etc.
Je kunt het als slachtoffer eigenlijk nooit goed doen als het gaat over het spreken over seksueel misbruik.
Dat is, net als de door het "slachtoffer" verzonnen verhaal van Bianca Lancé, anders.quote:Op donderdag 28 september 2017 08:42 schreef Loekie1 het volgende:
Andere Tijden over Jolanda in Epe, voor degenen die het toen niet meegekregen hebben:
https://www.vpro.nl/speel(...)-andere-tijden~.html
Het zou wel handig zijn als je dat niet over je afroept door de onthulling tegelijk te doen met de promotie van je nieuwe boek, en daarbij op de tv in te gaan op het feit dat er geen bewijzen zijn.quote:Op donderdag 28 september 2017 08:45 schreef Helsinki het volgende:
Je kunt het als slachtoffer eigenlijk nooit goed doen als het gaat over het spreken over seksueel misbruik.
je hebt gelijk, ook de programmakeuze is wat onhandig imo.quote:Op donderdag 28 september 2017 08:58 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Het zou wel handig zijn als je dat niet over je afroept door de onthulling tegelijk te doen met de promotie van je nieuwe boek, en daarbij op de tv in te gaan op het feit dat er geen bewijzen zijn.
Er zijn immers genoeg incestslachtoffers die zich wel alles kunnen herinneren, waarbij de dader door een rechter is veroordeeld en die geen boek hebben te verkopen - waarom zie je die niet in de uitzending?
kleding, foto's, behang uit een bepaalde kinderperiode, snor pa ofzo of ook ingefluisterd door de therapeut.quote:Op donderdag 28 september 2017 09:04 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik denk dat ze oprecht gelooft dat het waar is maar ik denk dat het haar aangepraat is door haar therapeut.
Ze heeft er geen herinneringen aan, maar ze weet wel dat het van haar 5e tot haar 9e heeft plaatsgevonden. Hoe dan?
Hij zet wel gerede twijfels bij de methode. Vind oordelen over deze individuele casus overigens nogal ver gaan.quote:Op donderdag 28 september 2017 07:04 schreef Lunatiek het volgende:
Max Pam heeft ook zijn twijfels met een redelijke onderbouwing:
bron (is VK dus geen quotes toegestaan).
ik denk dat de meesten hier je mening juist delen, maar er voornamelijk van staan te kijken dan ze haar verhaal zo doet bij DWDD.quote:Op donderdag 28 september 2017 10:38 schreef Marsenal het volgende:
Ik wil niet als advocaat van die vrouw optreden, maar verdrongen herinneringen bestaan toch echt, nu wordt er hier gewoon gesuggereerd alsof dat sowieso verzonnen is![]()
Ik heb ze zelf ook, over eenzelfde onderwerp. En die zijn later met politieverslagen ook echt bewezen. Maar ondertussen was ik ze twintig jaar lang vergeten. Mijn persoonlijke verhaal heeft raakvlakken met deze vrouw, en ik vind het wel een beetje sneu dat iedereen zijn best doet de hele boel te ontkrachten met psychologie van de koude grond en wat googlewerk
Misschien is dat wijf wel geschift, weetikveel, maar aannames zijn de mother of all fuckups
DWDD is gewoon een absurd podium voor deze kost, maar het is op zich wel goed dat zo iemand zich kwetsbaar opstelt en laat zien hoe complex en onlogisch de wereld van incest kan zijn. Ik denk dat het mensen wel aan het denken kan zetten, dat is wel een goede ontwikkeling toch? Zoveel negativiteit hier.quote:Op donderdag 28 september 2017 10:45 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
ik denk dat de meesten hier je mening juist delen, maar er voornamelijk van staan te kijken dan ze haar verhaal zo doet bij DWDD.
En vervolgens tja wat moet je ermee?
Dat vond ik ook zo'n rare zin.quote:Op donderdag 28 september 2017 10:56 schreef Loekie1 het volgende:
Als het verzonnen is, heeft ze zich goed verdiept in incestslachtoffers, maar minder goed in psychiatrie en psychologie.
mijn therapeut zegt dat alleen mensen die het hebben meegemaakt zulke ongewone beelden in hun hoofd hebben.” is namelijk totaal onwetenschappelijk.
“Ik heb in therapie veel gewerkt met de weinige gezinsfoto’s die zijn overgebleven, en wat opvalt is dat hij mij op iedere foto aanraakt. Soms heel onlogisch: ik ben in de Efteling een papiertje aan het weggooien in Hollebolle Gijs, sta op een verhoogje, en toch slaagt hij erin met zijn knie in mijn rug een zetje te geven, wat nergens voor nodig is, en waardoor hijzelf bijna uit evenwicht gaat.”quote:Op donderdag 28 september 2017 07:28 schreef Loekie1 het volgende:
Ik vraag me wel af hoe ze verder met haar vader in het leven stond: nooit een aanraking? Want ze zal het toch eerder gemerkt hebben dat ze weerzin had in het aanraken van haar vader, niet alleen aan z'n ziekbed. Oftewel, gewoon doorvragen journalisten! Niet bleu worden, nergens voor nodig. Als ze boos wordt dan weet je wel hoe laat het is.
huh, rare pose...quote:Op donderdag 28 september 2017 12:31 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
“Ik heb in therapie veel gewerkt met de weinige gezinsfoto’s die zijn overgebleven, en wat opvalt is dat hij mij op iedere foto aanraakt. Soms heel onlogisch: ik ben in de Efteling een papiertje aan het weggooien in Hollebolle Gijs, sta op een verhoogje, en toch slaagt hij erin met zijn knie in mijn rug een zetje te geven, wat nergens voor nodig is, en waardoor hijzelf bijna uit evenwicht gaat.”
Dit is toch niet serieus te nemen?! Moet dit het bewijs leveren dat ze misbruikt is?quote:
Ja, het was Holle Bolle Gijs en daar is ze ook zo dik van geworden.quote:Op donderdag 28 september 2017 12:43 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Dit is toch niet serieus te nemen?! Moet dit het bewijs leveren dat ze misbruikt is?
Of was het Hollle bolle Gijs die aan haar heeft gezeten?
een vader die zijn kind niet aanraakt is ook raar.quote:Op donderdag 28 september 2017 12:43 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Dit is toch niet serieus te nemen?! Moet dit het bewijs leveren dat ze misbruikt is?
Of was het Hollle bolle Gijs die aan haar heeft gezeten?
Heb je hier een bron voor?quote:Op woensdag 27 september 2017 20:19 schreef Sjemmert het volgende:
Heel veel vrouwen claimen misbruikt te zijn terwijl dit in werkelijkheid niet waar is. Waarom ? geen idee, maar het blijven natuurlijk wel onderdanige wezens. Vanuit hun oerinstinct blijft de drang bestaan gedomineerd te worden door een sterke man.
Ja. Vader zijn is altijd een risico..quote:Op donderdag 28 september 2017 12:46 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
een vader die zijn kind niet aanraakt is ook raar.
Tja wat moet je er als moeder mee?quote:Op donderdag 28 september 2017 13:06 schreef Kim-Holland het volgende:
Haar vader is gestorven vóór ze “de puzzelstukken met voldoende zekerheid bij elkaar had gelegd. Dat vind ik erg, ja. Toen ik het uiteindelijk in therapie ontdekte en het niet langer kon negeren, was het een soort opluchting: hij is tenminste dood, dus ik hoef de confrontatie niet meer aan te gaan.”
Over haar moeder: “Ze zegt niet dat ik lieg, nee. Wel dat ze van niets wist, en anders meteen haar koffers zou hebben gepakt. Maar goed, ik wil het vooral over mijn vader hebben, haar proces wil ik hier niet maken.”
Lekker makkelijk als iemand zich niet meer kan verdedigen.
Over moeder; ze zegt ook niet dat dochterlief de waarheid spreekt...
Ach, voor hetzelfde geld is ze vergeten dat moeder net zo hard meedeed aan het misbruik.quote:Op donderdag 28 september 2017 13:18 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Tja wat moet je er als moeder mee?
Naast een dik schuldgevoel of twijfels... Lastig hoor.
goed verwoord.quote:Op donderdag 28 september 2017 13:47 schreef Lunatiek het volgende:
Er is veel meer aan de hand.
Aan de ene kant is er de heksenjacht die is geopend, met name na het artikel van Max Pam. iemand doet een vreemd, beangstigend verhaal en is daarin zelf het slachtoffer (behekst, verkracht) en omdat het een slachtoffer is wordt er een dader bijgelapt zonder afdoende bewijs. Zelf zeggen dat de methodiek waarmee de conclusie wordt aangereikt rammelt, is al genoeg om in dit geval Max Pam te schofferen (Twitter gaat er los over).
Het komt erop neer dat een vriendelijk ogend persoon die zegt slachtoffer te zijn altijd gelijk heeft, zelfs als er geen bewijzen zijn, en dat dat voldoende is om het leven van een ander kapot te maken (gelukkig is de vermeende dader in dit geval al dood).
Aan de andere kant kan het in een therapie handig zijn om jezelf iets voor te goochelen, iets waarmee je aan je problemen kunt werken. Nu het voor Griet duidelijk is dat incest de oorzaak is van haar klachten, kan ze aan die klachten gaan werken. Het doet er niet toe of die oorzaak echt is of niet, het is niet relevant.
Alleen is het bizar dat dit soort dingen dan op deze manier de wereld ingegooid worden. Wat hebben wij met haar therapie te maken?
En meer nog, zelfs als het 100% waar is, wat heeft het Nederlands publiek te maken met incest van een willekeurige bekende Vlaming? Wat kun je ermee? Is dit nieuws? Entertainment? Wordt je er iets wijzer van, heb je iets geleerd?
Het enige zichtbare effect zal zijn dat mensen massaal naar de boekhandel rennen om het boek van dat zielige vrouwtje te kopen en daarbij hopen verschillende walgelijke details te kunnen lezen.
Lunatiek heeft het inderdaad goed verwoord. Met name de uitleg dat het therapeutisch verantwoord kan zijn om Griet als "handvat om problemen aan te pakken" met het incestverhaal aan de slag gaat.quote:
Ik ken het hele mens niet, maar heb nu niet het idee dat ik daar wat aan mis.quote:Op donderdag 28 september 2017 14:26 schreef watisernouweer het volgende:
[..]
Lunatiek heeft het inderdaad goed verwoord. Met name de uitleg dat het therapeutisch verantwoord kan zijn om Griet als "handvat om problemen aan te pakken" met het incestverhaal aan de slag gaat.
Daaraan gekoppeld de vraag: Wat hebben wij daarmee te maken?
Lunatiek beschrijft Griet als een vriendelijk slachtoffer. Zo zie je maar hoe getuigenverklaringen uiteen kunnen lopen, want wat ik in DWWD zag, was een drammerige vrouw, zo uiterst gewiekst in het manipuleren, dat ze Matthijs genadeloos afstrafte voor zijn (weinig kritische) vragen. Wat ik zag was een borderliner in de slachtofferrol.
Ik heb DWDD niet gezien en ken Griet niet persoonlijk. Ik ken wel veel mensen die met haar weglopen, o.a. doordat ze bij signeersessies zeer vriendelijk schijnt te zijn. En natuurlijk is ze Vlaamse en dat Vlaams is een "sympathiek taaltje" volgens velen. Ze ziet er niet bitcherig uit. Daar heb je dus het beeld dat haar slachtofferrol voor velen aannemelijk maakt.quote:Op donderdag 28 september 2017 14:26 schreef watisernouweer het volgende:
Lunatiek beschrijft Griet als een vriendelijk slachtoffer. Zo zie je maar hoe getuigenverklaringen uiteen kunnen lopen
Of ze zelf slachtoffers is: jazeker. Of er is incest geweest met haar als slachtoffer, of ze is slachtoffer van een malafide, fantasierijke therapeut.quote:Op donderdag 28 september 2017 14:35 schreef ootjekatootje het volgende:
In de OP staat een goeie vraag, is ze slachtoffer of slachtoffert ze nu haar vader voor eigen gewin?
tja, hier dus ook mensen die met d'r weg lopen.quote:Op donderdag 28 september 2017 14:38 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ik heb DWDD niet gezien en ken Griet niet persoonlijk. Ik ken wel veel mensen die met haar weglopen, o.a. doordat ze bij signeersessies zeer vriendelijk schijnt te zijn. En natuurlijk is ze Vlaamse en dat Vlaams is een "sympathiek taaltje" volgens velen. Ze ziet er niet bitcherig uit. Daar heb je dus het beeld dat haar slachtofferrol voor velen aannemelijk maakt.
Die fout maken veel mensen, vooral mannenquote:Op donderdag 28 september 2017 14:38 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ze ziet er niet bitcherig uit.
Een goede therapeut had haar sowieso tegen zichzelf in bescherming moeten nemen, of de incest nu wel of niet waar is. Met dit verhaal naar buiten komen bij het verschijnen van haar boek over incest zet haar in een kwaad daglicht.quote:Op donderdag 28 september 2017 14:43 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Of ze zelf slachtoffers is: jazeker. Of er is incest geweest met haar als slachtoffer, of ze is slachtoffer van een malafide, fantasierijke therapeut.
Dat tweede, slachtoffert zij haar vader, lijkt mij een duidelijk "ja". Dit had niet tijdens de promotie van het incestboek onthuld hoeven worden (of überhaupt onthuld hoeven worden op deze schaal).
Vast dezelfde die bij Teunis Z. over de vloer kwamquote:Op donderdag 28 september 2017 15:01 schreef ootjekatootje het volgende:
Iemand al enig idee wie de therapeut is?
Ja die had ook zulke goede mensenkennis en adviezen.quote:Op donderdag 28 september 2017 15:07 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Vast dezelfde die bij Teunis Z. over de vloer kwam
Paul Symons?quote:Op donderdag 28 september 2017 15:14 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja die had ook zulke goede mensenkennis en adviezen.
jij bent snel. Had een vrouw verwacht.quote:Op donderdag 28 september 2017 15:22 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Paul Symons?
"Liefde kan eigenlijk pas ten volle bestaan als mensen van zichzelf leren wie ze zijn, ten diepste, en van daaruit een manier vinden om los te komen van eigen kwetsuren die hen bepalen, zodat
ze elkaar kunnen zien voor wie ze zijn en dan willen houden van dat totale plaatje"
Griet Op de Beeck
http://www.oorspronkelijk(...)ie-gezinsbegeleiding
Kan nog altijd..misschien heeft zij/hij/het heel hip een transitie doorstaan.quote:Op donderdag 28 september 2017 15:30 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
jij bent snel. Had een vrouw verwacht.
Ja een fok meet bij Paul.quote:Op donderdag 28 september 2017 15:42 schreef Kim-Holland het volgende:
Dit is wel wat voor FOK!
Geweldloze communicatie
http://www.oorspronkelijk(...)dloze-communicatie-2
ff goed checken, heeft L een ban ofzo, waar is ze als je d'r nodig hebt?quote:Op donderdag 28 september 2017 15:34 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Kan nog altijd..misschien heeft zij/hij/het heel hip een transitie doorstaan.![]()
Maarre...we got him/her/it?
Ze kloppen. Er is zo veel over te vinden op internet, dat je zelf op zoek mag gaan. Leer je er nog iets van. Ik ken die getallen al minstens 15 jaar. Ik zit zelfs nog aan de voorzichtige kant met 10%.quote:Op donderdag 28 september 2017 08:41 schreef Lunatiek het volgende:
Als je getallen al kloppen (bron?)
Kinderen natuurlijk.quote:want gaat het om kinderen of vrouwen?
Lekker belangrijk of jij dat vindt. Naar DWDD kijken is een vrije keuze.quote:En als ze kloppen is dit dus totaal onïnteressant "nieuws"
Je haalt echt de achterlijkste argumenten aan om maar niet je ongelijk of onwetendheid te hoeven toegeven.quote:, iets wat 10% van de vrouwen overkomt is niet uitzonderlijk, dan hoeft een zo'n geval niet als "breaking" in DWDD behandeld te worden: 10% van het publiek in de studio heeft hetzelfde meegemaakt maar mag daarover niet bijschuiven.
Jammer..Hij is namelijk van alle markten thuis;quote:Op donderdag 28 september 2017 15:45 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja een fok meet bij Paul.
Ik kan helaas niet, 😀
wauw, die man kan alles, het lijkt Jezus wel.quote:Op donderdag 28 september 2017 15:56 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Jammer..Hij is namelijk van alle markten thuis;
Op 44 jarige leeftijd kreeg ik te maken met een heftige fysieke, emotionele en spirituele crisis, in vakjargon benoemd als een soort van 'psychotische depressie'. Tijdens een sabbatperiode van 5 jaar kwam ik in aanraking met diverse begeleidingsvormen: zowel klassieke als alternatieve, westerse en oosterse geneeswijzen, therapieën en meditaties.
Ik volgde tijdens deze periode langdurige opleidingen in (lichaamsgerichte) psychotherapie, westerse en oosterse spiritualiteit. Zo ben ik getraind in Neo-Reichiaanse lichaamstherapie, Bio-energetica, Psychodrama, Dynamische Meditatie, Vipassana , Mindfulness, Geweldloze Communicatie. Andere geëxploreerde therapeutische methoden zijn: Clientgerichte psychotherapie, Gestalt, Transactionele Analyse, NLP, Encounter, Postural Integration, Holotropic Breathing, Adem & Stemwerk, Sexual grounding, Tantra, Reiki. Ik ben vertrouwd met Transpersoonlijke & Spirituele psychologie en therapie; met Christelijke, Boedhistische en Sjamanistische inzichten.
En 'angina pectoris'
(stenting) aan twee kransslagaders
derde kransslagader
ablatie operatie voor boezemfibrilleren.
chronische bronchitis, hernia en artrose
Jezus kan wel gaan inpakken.
quote:Op donderdag 28 september 2017 16:02 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
wauw, die man kan alles, het lijkt Jezus wel.
Ben je verliefd?
maar hij kan wel je boezem fibrilleren, 😍quote:Op donderdag 28 september 2017 16:06 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]![]()
Ik hou niet van baarden. En al helemaal niet van zulke zweefteven!![]()
![]()
[ afbeelding ]
Dat is ook het enige dat mijn interesse opwektquote:Op donderdag 28 september 2017 16:11 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
maar hij kan wel je boezem fibrilleren, 😍
Dat dus!quote:Op donderdag 28 september 2017 14:54 schreef watisernouweer het volgende:
[..]
Een goede therapeut had haar sowieso tegen zichzelf in bescherming moeten nemen, of de incest nu wel of niet waar is. Met dit verhaal naar buiten komen bij het verschijnen van haar boek over incest zet haar in een kwaad daglicht.
En daarmee zijn (echte) incestslachtoffers niet gediend.
Het dikgedrukte is wat de ellende geeft. Door keihard te straffen kun je iemand totaal kapot maken (zie ook de zaak Bianca Lancé). Dat vinden wij allemaal prima, als het inderdaad vaststaat dat het de dader is. Als er wordt gelogen of anderzins onduidelijk is of de dader inderdaad de dader is, is zelfs de beschuldiging in veel gevallen ernstig genoeg om iemand te beschadigen. Daarom is extreme zorgvuldigheid geboden.quote:Op donderdag 28 september 2017 15:30 schreef Knip het volgende:
Voor de duidlijkheid: Ik weet hoe groot de psychische schade kan zijn na een verleden van seksueel misbruik en de daders kunnen wat mij betreft niet hard genoeg gestraft worden, maar de ernst van deze problematiek maakt het nog belangrijker om tot een goede waarheidsvinding te komen .
Was geen officiële psycholoog, toch?quote:Op woensdag 27 september 2017 20:23 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Zij denkt dat het waar is, wat niet wil zeggen dat het waar is. We weten het gewoon niet. Maar wel je vader en de rest van de familie door het slijk halen op van door een psycholoog opgeroepen herinneringen. Waar die psycholoog ook weer baat bij heeft.
Dan is je opmerking over een vrouwenhockeyteam onzinnig. Dan kan het net zogoed een mannen ijshockeyteam zijn waar die getallen voor gelden, of misschien accurater: het korfbalteam.quote:
Dat kan. Het kan ook een valse herinnering zijn. We weten het gewoon niet.quote:Op donderdag 28 september 2017 16:18 schreef pokkerdepok het volgende:
ze zei wel dat ze ondertussen wel degelijk gruwelijke beelden had teruggekregen, verdromngen herinneringen. ze wilde er niets over zeggen, omdat het te erg was voor prime time.
Als ik zo een paar posts omhoog kijk: nee, dat denk ik niet. Het is een fliepflieptuuttherapeutquote:Op donderdag 28 september 2017 16:26 schreef Physsic het volgende:
[..]
Was geen officiële psycholoog, toch?
Zoals ik al zei, allemaal bullshitargumenten om niet je onwetendheid en/of ongelijk te hoeven toegeven.quote:Op donderdag 28 september 2017 16:29 schreef Lunatiek het volgende:
Dan is je opmerking over een vrouwenhockeyteam onzinnig. Dan kan het net zogoed een mannen ijshockeyteam zijn waar die getallen voor gelden, of misschien accurater: het korfbalteam.
Want als je de cijfers kent weet je ook dat de daders niet alleen mannen zijn en de slachtoffers niet alleen vrouwen (meisjes).
Door een totaal gebrek aan kunde en ervaring, kun je beter aannemen dat zij wel weet waar ze het over heeft en jij niet.quote:Op woensdag 27 september 2017 20:23 schreef Lunatiek het volgende:
Zij denkt dat het waar is, wat niet wil zeggen dat het waar is.
Even de vraag of deze het is...quote:Op donderdag 28 september 2017 16:32 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Als ik zo een paar posts omhoog kijk: nee, dat denk ik niet. Het is een fliepflieptuuttherapeut![]()
Hebben ze in België ook zoiets als het BIG-register?
Ohja, in Belgie is dat natuurlijk anders..quote:Op donderdag 28 september 2017 16:32 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Als ik zo een paar posts omhoog kijk: nee, dat denk ik niet. Het is een fliepflieptuuttherapeut![]()
Hebben ze in België ook zoiets als het BIG-register?
Ik neem aan dat ze iets als een BIG-register hebben, maar dat het waarschijnlijk anders heet. Want Vlaams en Waals. Dat is dus mijn vraag, hoe heet het BIG-register in België? Of kent men dat niet (wat ik onwaarschijnlijk acht)?quote:Op donderdag 28 september 2017 16:53 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ohja, in Belgie is dat natuurlijk anders..
Dat slaat natuurlijk nergens op.quote:Op donderdag 28 september 2017 16:43 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Door een totaal gebrek aan kunde en ervaring, kun je beter aannemen dat zij wel weet waar ze het over heeft en jij niet.
Waarom wil jij zo graag dat wij alles voor zoete koek slikken? Is zij heilig verklaard?quote:Op donderdag 28 september 2017 16:43 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Door een totaal gebrek aan kunde en ervaring, kun je beter aannemen dat zij wel weet waar ze het over heeft en jij niet.
Volgens mij is het op gebied van psychotherapie nog niet geregeld met de erkenning van psychotherapeuten bij de buren, maar ligt er nu een wetsvoorstel dat regelt dat opleidingen aan universiteit of hogeschool erkend gaan worden.quote:Op donderdag 28 september 2017 16:32 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Als ik zo een paar posts omhoog kijk: nee, dat denk ik niet. Het is een fliepflieptuuttherapeut![]()
Hebben ze in België ook zoiets als het BIG-register?
Dat jij er niets vanaf weet, is ondertussen wel duidelijk.quote:
Dat is bij incest vrijwel altijd zo.quote:Eén persoon beweert iets zonder enig bewijs
Ik beschuldig helemaal niemand, jij wel. Dus wie speelt hier nu de rechter?quote:Er zijn er meer op de brandstapel terecht gekomen door "rechters" zoals jij.
De gevolgen zijn al groot voor het slachtoffer. Voor vrijwel haar hele leven.quote:Enige scepsis is hier op zijn plaats, omdat de gevolgen heel groot kunnen zijn als er gelogen wordt.
Waarom maak jij haar voor leugenaar uit? Waarom trek je haar verhaal uit verband, legt dingen in haar mond die ze nooit gezegd heeft? Who the fuck do you think you are?quote:Op donderdag 28 september 2017 17:04 schreef Kim-Holland het volgende:
Waarom wil jij zo graag dat wij alles voor zoete koek slikken?
Nee jij. Jij verandert reacties naar je eigen hand. Alsof je er zelf bij bent geweest.quote:Op donderdag 28 september 2017 17:15 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Waarom maak jij haar voor leugenaar uit? Waarom trek je haar verhaal uit verband, legt dingen in haar mond die ze nooit gezegd heeft? Who the fuck do you think you are?
Nou ja, haar oudere zus was al van bekend dat die misbruikt was door haar vader...quote:Op donderdag 28 september 2017 16:26 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Het dikgedrukte is wat de ellende geeft. Door keihard te straffen kun je iemand totaal kapot maken (zie ook de zaak Bianca Lancé). Dat vinden wij allemaal prima, als het inderdaad vaststaat dat het de dader is. Als er wordt gelogen of anderzins onduidelijk is of de dader inderdaad de dader is, is zelfs de beschuldiging in veel gevallen ernstig genoeg om iemand te beschadigen. Daarom is extreme zorgvuldigheid geboden.
En daarom ben ik blij dat de vermeende dader al is overleden, maar zelfs dan zal het effect hebben op andere familie. Ben je ineens familie van een incestueuze kinderverkrachterDat wens je al niemand toe, zelfs niet als het waar is (en zij er niets mee te maken hebben).
hoe weet jij dat?quote:Op donderdag 28 september 2017 17:22 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Nou ja, haar oudere zus was al van bekend dat die misbruikt was door haar vader...
Het is dus niet zo dat een man waarvan men dacht dat het zo'n fijne man was nu ineens van iets onvoorstelbaars beschuldigd wordt.
Oh, really? Wijs even aan dan?quote:Op donderdag 28 september 2017 17:21 schreef Kim-Holland het volgende:
Nee jij. Jij verandert reacties naar je eigen hand. Alsof je er zelf bij bent geweest.
Je OP had niet suggestiever kunnen zijn, zonder haar gewoon leugenaar te noemen.quote:Ik maak niemand uit voor leugenaar
Als jij in de OP dingen zet die zij niet gezegd heeft (dat ze geen herinneringen heeft, bijvoorbeeld) en dan vervolgens je eigen verzinsels gaat geloven....quote:Wel valt er genoeg aan te twijfelen
Wijs even aan waar ik dat zeg. Of ga je nu mij ook woorden in de mond leggen, net zoals je bij Griet op De Beeck hebt gedaan?quote:Wie ben jij dat je de arrogantie hebt dat jij alleen de waarheid in pacht hebt?!
bron ?quote:Op donderdag 28 september 2017 17:22 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Nou ja, haar oudere zus was al van bekend dat die misbruikt was door haar vader...
Het is dus niet zo dat een man waarvan men dacht dat het zo'n fijne man was nu ineens van iets onvoorstelbaars beschuldigd wordt.
Nee, het is duidelijk dat jij uit je nek kletst.quote:Op donderdag 28 september 2017 17:14 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Dat jij er niets vanaf weet, is ondertussen wel duidelijk.
Gelukkig niet. In veel gevallen is er (na enige tijd) een bekentenis van de dader. Ook verklaringen van familie, vrienden, kennissen (onderwijzers, huisarts) kunnen meehelpen aan een veroordeling. Dat wordt hier allemaal verzuimd. Het enige dat er is, zijn vage herinneringen die op magische wijze bij een dubieuze therapeut tot een incest-verhaal worden herleidt.quote:Dat is bij incest vrijwel altijd zo.
Door te beweren dat er incest is gepleegd, heb je automatisch een dader (de vader) beschuldigd. Die is dood, gelukkig, anders was die nu al zonder enig bewijs op de brandstapel gekomen.quote:Ik beschuldig helemaal niemand, jij wel. Dus wie speelt hier nu de rechter?
Ja, en voor jouw amateuronderzoekje zijn er dus ook al wetenschappelijke onderzoeken uit de kast getrokken waarin wordt aangetoond dat niet iedereen die door het ophalen van "verdrongen herinneringen" daadwerkelijk een slachtoffer is (van incest of iets anders). Dat "liegen" kan twee oorzaken hebben: het "slachtoffer" liegt echt, vanuit zichzelf (bijvoorbeeld om af te rekenen met de dader, of om zichzelf een alibi te verschaffen), of het vermeende slachtoffer is heilig overtuigd van de waarheid die als leugen door een therapeut is opgediend.quote:De gevolgen zijn al groot voor het slachtoffer. Voor vrijwel haar hele leven.
Jij weet er niets van en je hebt jezelf er overduidelijk nooit in verdiept. Ik ken 4 vrouwen die het is overkomen, heb me er wel in verdiept, heb er met ze over gesproken, heb er met psychologen in mijn vriendenkring over gesproken, heb me verdiept in wat de gevolgen zijn, hoe het verwerkingsproces verloopt, etc, etc. Wat Mevrouw Op De Beeck zegt wijst op alle fronten naar incest. Dat jij, gebaseerd op totale onwetendheid, haar verhaal in twijfel trekt, dat is hetgene wat nergens op slaat.
quote:Op donderdag 28 september 2017 17:29 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Oh, really? Wijs even aan dan?
Zoek zelf maar even terug, je weet tenslotte alles te vinden..
Je OP had niet suggestiever kunnen zijn, zonder haar gewoon leugenaar te noemen.
Tsja, je moet wel mensen willen trekken [..]naar en met een spannend topic..
Als jij in de OP dingen zet die zij niet gezegd heeft (dat ze geen herinneringen heeft, bijvoorbeeld) en dan vervolgens je eigen verzinsels gaat geloven....
Vrijwel alles is gekopieerd uit de media, zo ook haar eigen citaten.
Wijs even aan waar ik dat zeg. Of ga je nu mij ook woorden in de mond leggen, net zoals je bij Griet op De Beeck hebt gedaan?
Nou wordt ie helemaal mooi. Heb ik Griet persoonlijk woorden in de mond gelegd?![]()
Hè dat is verwarrend, je quote nu meerdere users zonder dat aan te geven. Kun je dat ff rechtzetten?quote:Op donderdag 28 september 2017 17:14 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat jij er niets vanaf weet, is ondertussen wel duidelijk.
[..]
Dat is bij incest vrijwel altijd zo.
[..]
Ik beschuldig helemaal niemand, jij wel. Dus wie speelt hier nu de rechter?
[..]
De gevolgen zijn al groot voor het slachtoffer. Voor vrijwel haar hele leven.
Jij weet er niets van en je hebt jezelf er overduidelijk nooit in verdiept. Ik ken 4 vrouwen die het is overkomen, heb me er wel in verdiept, heb er met ze over gesproken, heb er met psychologen in mijn vriendenkring over gesproken, heb me verdiept in wat de gevolgen zijn, hoe het verwerkingsproces verloopt, etc, etc. Wat Mevrouw Op De Beeck zegt wijst op alle fronten naar incest. Dat jij, gebaseerd op totale onwetendheid, haar verhaal in twijfel trekt, dat is hetgene wat nergens op slaat.
Maar wel op meer gebaseerd dan jouw internet'wijsheid'.quote:Op donderdag 28 september 2017 17:34 schreef Lunatiek het volgende:
Nee, het is duidelijk dat jij uit je nek kletst.
Dat zeg ik de hele tijd al.quote:Er kan wat gebeurt zijn
Die beschuldigingen waren al door haar zus geuit. Wat het verhaal alleen maar aanemelijker maakt.quote:Door te beweren dat er incest is gepleegd, heb je automatisch een dader (de vader) beschuldigd.
Dat noemen ze levenservaring. In tegenstelling tot jouw internet'wijsheid'.quote:Ja, en voor jouw amateuronderzoekje ....
Het internet.quote:
Heb nog even hele verhaal teruggekeken, maar ze praat steeds in de "ze-haar-vorm" over de therapeut. Dus waarschijnlijk niet onze Polleke Symonsquote:Op donderdag 28 september 2017 16:48 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Even de vraag of deze het is...
"Mijn vader heeft mij als klein kind misbruikt, op een leeftijd dat ik nog te jong was om de herinneringen in woorden op te slaan, maar ik heb beelden, walgelijke lichamelijke beelden.’"quote:
zo werkt het hier niet - of je komt met een bron of je haalt je post wegquote:
Jij projecteert je eigen dwingelanderij op mij.quote:Op donderdag 28 september 2017 18:03 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
"Mijn vader heeft mij als klein kind misbruikt, op een leeftijd dat ik nog te jong was om de herinneringen in woorden op te slaan, maar ik heb beelden, walgelijke lichamelijke beelden.’"
Dit is wat ze gezegd heeft, jij hebt daar van gemaakt dat ze geen herinneringen heeft. Dus je hebt de OP gebruikt om de lezers jouw mening op te dringen.
Ik heb geen idee wat je hiermee probeert te zeggen.quote:Op donderdag 28 september 2017 18:11 schreef Kim-Holland het volgende:
Jij projecteert je eigen dwingelanderij op mij.![]()
De media die toevallig jouw mening delen. Objectieve media brengen het anders.quote:De media heeft het ook over geen herinneringen hebben.
Met domme aannames komen we nergens. Tot dit topic had ik nog nooit van haar gehoord. Dat jij iets tegen haar hebt mogen duidelijk zijn.quote:Je bent gewoon een zondebok aan het zoeken voor het gezwets van jouw heldin Grietje.
Het is niet mijn post. Diverse Belgische kranten hebben het vermeld in artikelen over Griet op De Beeck.quote:Op donderdag 28 september 2017 18:09 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
zo werkt het hier niet - of je komt met een bron of je haalt je post weg
Goed punt. Hoe ver wil je gaan om iemand zwart te maken....quote:Op donderdag 28 september 2017 18:29 schreef Kim-Holland het volgende:
Soms gaan mensen letterlijk over lijken om hun doel te behalen..maar tegen welke prijs?
Ik weet eerlijk gezegd bijna niets meer van mijn (pakweg) eerste 8 levensjaren, al zou dat ook aan mij kunnen liggen.... Maar zoiets als incest lijkt me nou niet echt iets waar je je niets meer van herinnerd, tenzij je het verdrongen hebt.quote:Op donderdag 28 september 2017 18:19 schreef StaceySinger het volgende:
Het geheugen van een peuter
Vanaf het moment dat het kind leert praten, kan hij ook bewust ervaringen onthouden. Naast de taalontwikkeling, zijn ook de eigen ontwikkeling en de rijping van de hersenen van belang, bij het onthouden van gebeurtenissen. De herinneringen van jonge kinderen gaan terug tot het tweede levensjaar. Vaak kunnen ze hier gedetailleerd over vertellen, maar naarmate ze ouder worden verdwijnen deze herinneringen weer.
Rond het vierde levensjaar worden herinneringen blijvend in het geheugen opgeslagen
en kunnen op volwassen leeftijd nog steeds worden opgehaald.
https://mens-en-gezondhei(...)gen-van-je-kind.html
quote:Op donderdag 28 september 2017 18:26 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
De media die toevallig jouw mening delen. Objectieve media brengen het anders.
>>Want ik mag geen mening hebben?
Met domme aannames komen we nergens. Tot dit topic had ik nog nooit van haar gehoord. Dat jij iets tegen haar hebt mogen duidelijk zijn.
>>Hoe komt het dan dat jij 100% zeker weet dat zij de waarheid en niks anders dan de waarheid spreekt? Nogmaals; was je erbij? En de 4 vrouwen waarmee jij alles ontleed hebt, doen niet ter sprake.
>>Hoe kan ik iets tegen het mens hebben als ik nooit van haar gehoord of gelezen heb dan de afgelopen dagen? Ik heb wel iets tegen leugenaars! En omdat heel Belgie en Nederlandzich afvraagt of zij de waarheid spreekt, open ik daar lekker een topic over.
![]()
Geweldige bron wel.quote:Op donderdag 28 september 2017 18:19 schreef StaceySinger het volgende:
https://mens-en-gezondhei(...)gen-van-je-kind.html
Ok nog een keer.... HET WAS NIET MIJN POST. Het was een post van Cause Mayhem.quote:Op donderdag 28 september 2017 18:40 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
je post > haar oudere zus was al van bekend dat die misbruikt was door haar vader...
is nogal een beschuldiging eerst was het - het staat op internet en nu ineens in Belgische kranten?
dus graag een link erbij![]()
Ok, nu Google je nog een keer en ga je op zoek naar bv traumatische jeugdherinneringen of iets wat daar op lijkt.quote:Op donderdag 28 september 2017 18:19 schreef StaceySinger het volgende:
Het geheugen van een peuter
Vanaf het moment dat het kind leert praten, kan hij ook bewust ervaringen onthouden. Naast de taalontwikkeling, zijn ook de eigen ontwikkeling en de rijping van de hersenen van belang, bij het onthouden van gebeurtenissen. De herinneringen van jonge kinderen gaan terug tot het tweede levensjaar. Vaak kunnen ze hier gedetailleerd over vertellen, maar naarmate ze ouder worden verdwijnen deze herinneringen weer.
Rond het vierde levensjaar worden herinneringen blijvend in het geheugen opgeslagen
en kunnen op volwassen leeftijd nog steeds worden opgehaald.
https://mens-en-gezondhei(...)gen-van-je-kind.html
Tuurlijk wel. Je verkoopt hem alleen als feit. Maar ik begin te vermoeden dat je dat hier op FOK! ook gewoon mag doen als je een topic start.quote:Op donderdag 28 september 2017 18:41 schreef Kim-Holland het volgende:
Want ik mag geen mening hebben?
Waar zeg ik dat ik dat 100% zeker weet? Woorden in de mond van anderen leggen doe je graag, he?quote:Hoe komt het dan dat jij 100% zeker weet dat zij de waarheid en niks anders dan de waarheid spreekt?
Ik neem aan dat je bedoelt 'ter zake'? En zij doen zeker ter zake. In ieder geval heel wat meer dan jij. Jouw mening is toch hoofdzakelijk gebaseerd op wat opinies die je op internet leest = gebakken lucht.quote:En de 4 vrouwen waarmee jij alles ontleed hebt, doen niet ter sprake.
Probeer het uit, zou ik zeggen!quote:Op donderdag 28 september 2017 19:10 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Maar ik begin te vermoeden dat je dat hier op FOK! ook gewoon mag doen als je een topic start.
oh dan post jij de link toch - alvast bedankt ~~!!quote:Op donderdag 28 september 2017 19:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ok nog een keer.... HET WAS NIET MIJN POST. Het was een post van Cause Mayhem.
Ik heb het toevallig zelf ook gelezen.
Jij hebt nog nooit een krant op het internet gelezen?
Jouw berichten zijn wat bewerkelijk. Net alsof je niet weet hoe je moet quoten.quote:Op donderdag 28 september 2017 19:13 schreef Kim-Holland het volgende:
Probeer het uit, zou ik zeggen!
edit; wil je ook even nog mijn vraag beantwoorden? Wel zo beleefd, toch?
>>Hoe komt het dan dat jij 100% zeker weet dat zij de waarheid en niks anders dan de waarheid spreekt? Nogmaals; was je erbij?
doe jij dan ff een Google naar de link van de bron.quote:Op donderdag 28 september 2017 19:07 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ok, nu Google je nog een keer en ga je op zoek naar bv traumatische jeugdherinneringen of iets wat daar op lijkt.
In de tijd dat je hier je reacties hebt geschreven en gepost, had je het zelf al 20 keer kunnen vinden. Nee, dus.quote:Op donderdag 28 september 2017 19:13 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
oh dan post jij de link toch - alvast bedankt ~~!!
Heeft ze wel een zus en zo ja wat is haar naam dan ?quote:Op donderdag 28 september 2017 19:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ok nog een keer.... HET WAS NIET MIJN POST. Het was een post van Cause Mayhem.
Ik heb het toevallig zelf ook gelezen.
Jij hebt nog nooit een krant op het internet gelezen?
het is hier een forum, als jij een uitspraak doet, dan onderbouw je die met een bron.quote:Op donderdag 28 september 2017 19:19 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
In de tijd dat je hier je reacties hebt geschreven en gepost, had je het zelf al 20 keer kunnen vinden. Nee, dus.
Ik weet in ieder geval een goedlopend topic te openen!quote:Op donderdag 28 september 2017 19:17 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Jouw berichten zijn wat bewerkelijk. Net alsof je niet weet hoe je moet quoten.
#2 heet: Wie is de Zus?quote:Op donderdag 28 september 2017 19:19 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Heeft ze wel een zus en zo ja wat is haar naam dan ?
De basis is dat mensen haar uitmaken voor leugenaar. Weet vrij zeker dat die niet soortgelijke ervaringen hebben meegemaakt in hun jeugd.quote:
Ok....zeg ik het nog een keer... HET WAS NIET MIJN POST, MAAR VAN CAUSE MAYHEM.quote:Op donderdag 28 september 2017 19:21 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
het is hier een forum, als jij een uitspraak doet, dan onderbouw je die met een bron.
Het is hier geen wie is de Mol of ander spelletjes/zoektopic
Hoe weet jij dat zo vrij zeker? Op basis van wat? En wie zijn die mensen allemaal?quote:Op donderdag 28 september 2017 19:24 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
De basis is dat mensen haar uitmaken voor leugenaar. Weet vrij zeker dat die niet soortgelijke ervaringen hebben meegemaakt in hun jeugd.
Kijk de bron:quote:Op donderdag 28 september 2017 19:24 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
De basis is dat mensen haar uitmaken voor leugenaar. Weet vrij zeker dat die niet soortgelijke ervaringen hebben meegemaakt in hun jeugd.
Dat zorgt voor veel incestslachtoffers voor een drempel. Een van de vrouwen die ik ken, heeft het nooit ter sprake heeft gebracht in haar familie, en wel om die reden; dat haar eigen familie haar niet zou geloven. En een andere werd door 2 broers uitgemaakt voor onruststoker toen ze het bekend maakt aan haar familie. Ze hebben nooit meer contact met haar opgenomen, ook niet toen het bewezen was dat ze de waarheid vertelde.
Ik vergeet niks. Als het er niet staat, dan had ik daar een reden voor. Overigens heb ik al lang antwoord gegeven. Denk dat je eroverheen hebt gelezen.quote:Op donderdag 28 september 2017 19:21 schreef Kim-Holland het volgende:
De volgende keer moet je de helft van het bericht niet zelf vergeten alvorens je wederom mij beschuldigd, klapjosti.
Je had het zelf ook gelezen schreef je toch ?quote:Op donderdag 28 september 2017 19:26 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ok....zeg ik het nog een keer... HET WAS NIET MIJN POST, MAAR VAN CAUSE MAYHEM.
je begon er vervolgens zelf over en presenteerde het als feit. Toen vroegen ik en anderen om een gedegen bron.quote:Op donderdag 28 september 2017 19:26 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ok....zeg ik het nog een keer... HET WAS NIET MIJN POST, MAAR VAN CAUSE MAYHEM.
Het andere gedeelte kwam na mijn reactie, vrijwel tegelijk. Zelfs met een 'goede reden' kom je er niet makkelijk vanaf.quote:Op donderdag 28 september 2017 19:28 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik vergeet niks. Als het er niet staat, dan had ik daar een reden voor. Overigens heb ik al lang antwoord gegeven. Denk dat je eroverheen hebt gelezen.
Over lijken gaan om het beoogde doel te behalen..quote:Op donderdag 28 september 2017 19:34 schreef ootjekatootje het volgende:
Waarom gooit Griet de vuile was van haar zus post mortem in de openbaarheid?
Ook bizar.
Inderdaad. En als ik het kan, kan iedereen het.quote:Op donderdag 28 september 2017 19:29 schreef StaceySinger het volgende:
Je had het zelf ook gelezen schreef je toch ?
Hallelujah! Praise the Lord!quote:Op donderdag 28 september 2017 19:54 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Inderdaad. En als ik het kan, kan iedereen het.
Heeft Griet niet gedaan. Heeft haar zus in het verleden zelf al gedaan.quote:Op donderdag 28 september 2017 19:34 schreef ootjekatootje het volgende:
Waarom gooit Griet de vuile was van haar zus post mortem in de openbaarheid?
Ook bizar.
hohoho, juich niet te vroeg, volgens mij kan die gewoon niet knippen en plakken.quote:Op donderdag 28 september 2017 19:56 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Hallelujah! Praise the Lord!
Zoals jij, bedoel je? Want, kijk nou, weer een mening die als feit wordt verkocht.quote:Op donderdag 28 september 2017 19:47 schreef Kim-Holland het volgende:
Over lijken gaan om het beoogde doel te behalen..
Ja, dom van jullie. Hdden jullie drie pagina's geleden al op kunnen zoeken.quote:Op donderdag 28 september 2017 19:59 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
hohoho, juich niet te vroeg, volgens mij kan die gewoon niet knippen en plakken.
Snap niet waarom dat geneuzel drie pagina's moest vullen...
Ik juich niet, ik aanbid de alwetende..quote:Op donderdag 28 september 2017 19:59 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
hohoho, juich niet te vroeg, volgens mij kan die gewoon niet knippen en plakken.
Snap niet waarom dat geneuzel drie pagina's moest vullen...
Omdat ik een potentieel incestslachtoffer 'bescherm' tegen de brandstapel die jullie al aan het voorbereiden zijn? 150 jaar geleden stond jij vooraan bij de heksenverbrandingen en stak het vuur aan. Alleen maar omdat de kerk zij dat het een heks was. En nu is jouw kerk het internet.quote:Op donderdag 28 september 2017 19:40 schreef Kim-Holland het volgende:
Je hebt een narcistische inslag, net als Grietje..
en ze werd niet gelooft...quote:Op donderdag 28 september 2017 19:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Heeft Griet niet gedaan. Heeft haar zus in het verleden zelf al gedaan.
https://www.hln.be/showbi(...)-misbruikt~a544d0ee/
Kijk: mijn stelling en dus met bron. 5de alinea.
Ga eens met een incestslachtoffer praten. Want al die vragen die je stelt laten alleen maar zien dat je geen idee hebt. Echt helemaal geen.quote:Op donderdag 28 september 2017 20:06 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
en ze werd niet gelooft...
Zocht die zus ook de publiciteit op? Of werd ze door Griet en haar moeder niet gelooft?
Ik vind het verhaal steeds merkwaardiger worden. Zussen elkaar ook nooit beschermd vroeger? Of hulp gezocht? Niemand in vertrouwen genomen? Moeder nooit wat gemerkt?
Ik lees geen andere info dan al in het Ad of opzij stond trouwens.
Doe niet zo raar met je reïncarnatie onzin.quote:Op donderdag 28 september 2017 20:05 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Omdat ik een potentieel incestslachtoffer 'bescherm' tegen de brandstapel die jullie al aan het voorbereiden zijn? 150 jaar geleden stond jij vooraan bij de heksenverbrandingen en stak het vuur aan. Alleen maar omdat de kerk zij dat het een heks was. En nu is jouw kerk het internet.
Joa. Oet ut aaltied gezellige zuuje...quote:Op donderdag 28 september 2017 20:02 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
[bla] [bla]Je komt uit Limburg, he?
Nee gelukkig niet, maar wel vragen als een dame bij DWDD haar vader out of the blue beschuldigd van incest.quote:Op donderdag 28 september 2017 20:08 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ga eens met een incestslachtoffer praten. Want al die vragen die je stelt laten alleen maar zien dat je geen idee hebt. Echt helemaal geen.
Zoals ik al zei....je hebt echt geen idee.quote:Op donderdag 28 september 2017 20:09 schreef ootjekatootje het volgende:
Doe niet zo raar met je reïncarnatie onzin.
De enige die op je denkbeeldige brandstapel staat is haar vader, die wordt beschuldigd en kan zich niet verweren.
Ik koketteer niet met slachtoffers en zogenaamde ervaringsdeskundigen om mijn punt te maken.quote:Op donderdag 28 september 2017 17:47 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Maar wel op meer gebaseerd dan jouw internet'wijsheid'.
ik kan nergens iets over een zus vinden ook geen foto's of zo .quote:Op donderdag 28 september 2017 20:08 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ga eens met een incestslachtoffer praten. Want al die vragen die je stelt laten alleen maar zien dat je geen idee hebt. Echt helemaal geen.
Vind je? Ze kan geïnspireerd zijn door de verhalen van haar zus. Haar herinneringen voor eigen herinneringen aanzien.quote:Op donderdag 28 september 2017 17:47 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Die beschuldigingen waren al door haar zus geuit. Wat het verhaal alleen maar aanemelijker maakt.
Nee, maar kan relevant zijn om de mate van bekrompenheid te bepalen. En Limburgs is geen schrijftaal. Hoe graag de Limbo's het ook willen.quote:Op donderdag 28 september 2017 20:11 schreef Kim-Holland het volgende:
Is det relevant veur os Grietje?
Man, ik lag zelf op de brandstapel.quote:Op donderdag 28 september 2017 20:05 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
150 jaar geleden stond jij vooraan bij de heksenverbrandingen en stak het vuur aan. Alleen maar omdat de kerk zij zei dat het een heks was. En nu is jouw kerk het internet.
Nou, die schrijft lekker luchtig...quote:Op donderdag 28 september 2017 20:13 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
ik kan nergens iets over een zus vinden ook geen foto's of zo .
wel in haar boek vele hemels boven de zevende
zus Eva
Het leven is voor Eva die altijd klaar staat om anderen te helpen niet gemakkelijk.
Ze besluit dan ook om van een appartementencomplex van 80 meter hoog te springen.
zo, ga je lekker?quote:Op donderdag 28 september 2017 20:15 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Nee, maar kan relevant zijn om de mate van bekrompenheid te bepalen. En Limburgs is geen schrijftaal. Hoe graag de Limbo's het ook willen.
Ik schrijf dan ook nooit in dialect, maar denk wel in dialect, pipo.quote:Op donderdag 28 september 2017 20:15 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Nee, maar kan relevant zijn om de mate van bekrompenheid te bepalen. En Limburgs is geen schrijftaal. Hoe graag de Limbo's het ook willen.
Je weet er niets van.quote:Op donderdag 28 september 2017 20:11 schreef ootjekatootje het volgende:
... haar vader out of the blue beschuldigd van incest.
Nee, jij met je 'discrete' verhalen over je bevriende vrouwen.quote:Op donderdag 28 september 2017 20:19 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Je weet er niets van.
Limburgs dialect staat zelfs op de Nederlandse literatuur lijsten en de mooiste gedichten zijn geschreven in het Limburgs.quote:Op donderdag 28 september 2017 20:18 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Ik schrijf dan ook nooit in dialect, maar denk wel in dialect, pipo.
Waarmee je zegt: ik heb nul (levens)ervaring op dit gebied. Nou, dan hebben we dat in ieder geval duidelijk.quote:Op donderdag 28 september 2017 20:12 schreef Lunatiek het volgende:
Ik koketteer niet met slachtoffers en zogenaamde ervaringsdeskundigen om mijn punt te maken.
Nou je het zegt, zouden die vrouwen weten dat hij hun incest verleden hier gebruikt op Fok als voorbeelden? Lekkere vriend ben je dan.quote:Op donderdag 28 september 2017 20:20 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Nee, jij met je 'discrete' verhalen over je bevriende vrouwen.
Tsja..zelf vind ik het maar zo zo..maarja, als het er met de paplepel ingegoten wordt..quote:Op donderdag 28 september 2017 20:20 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Limburgs dialect staat zelfs op de Nederlandse literatuur lijsten en de mooiste gedichten zijn geschreven in het Limburgs.
De teksten van Rowwen Hèze worden beloond met literatuur prijzen.
Een stuk of 10 posts hierboven.quote:Op donderdag 28 september 2017 20:13 schreef StaceySinger het volgende:
ik kan nergens iets over een zus vinden ook geen foto's of zo .
Ja, en jij kunt misschien morgen wakker worden met 2 hersencellen....maar ook die kans is niet heel groot.quote:Op donderdag 28 september 2017 20:14 schreef Lunatiek het volgende:
Vind je? Ze kan geïnspireerd zijn door de verhalen van haar zus. Haar herinneringen voor eigen herinneringen aanzien.
Heb je al eens overwogen om hulp te vragen?quote:Op woensdag 27 september 2017 20:19 schreef Sjemmert het volgende:
Heel veel vrouwen claimen misbruikt te zijn terwijl dit in werkelijkheid niet waar is. Waarom ? geen idee, maar het blijven natuurlijk wel onderdanige wezens. Vanuit hun oerinstinct blijft de drang bestaan gedomineerd te worden door een sterke man.
Toevallig ook een gebied/mensen waar ik veel kennis van/ervaring met heb. Zeker last van een bepaalde mate van tunnelvisie daar.quote:
Tuurlijk niet. Zo eerlijk zal hij vast niet zijn.quote:Op donderdag 28 september 2017 20:22 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Nou je het zegt, zouden die vrouwen weten dat hij hun incest verleden hier gebruikt op Fok als voorbeelden? Lekkere vriend ben je dan.
Volgens mij zei hij dat helemaal niet...quote:Op donderdag 28 september 2017 20:22 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Waarmee je zegt: ik heb nul (levens)ervaring op dit gebied. Nou, dan hebben we dat in ieder geval duidelijk.
Wat was dat net dan?quote:Op donderdag 28 september 2017 20:18 schreef Kim-Holland het volgende:
Ik schrijf dan ook nooit in dialect, maar denk wel in dialect, pipo.
Een hersenscheet.quote:Op donderdag 28 september 2017 20:26 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Wat was dat net dan?
Jij komt uit de provincie waar by far de meeste misdienaars misbruikt zijn. En op het moment dat een vrouw zegt dat ze incestslachtoffer is, dan knoop jij alvast het touw aan een boom. Ongelofelijk!quote:Op donderdag 28 september 2017 20:20 schreef Kim-Holland het volgende:
Nee, jij met je 'discrete' verhalen over je bevriende vrouwen.
Mwoh, is een kwestie van smaak.quote:Op donderdag 28 september 2017 20:20 schreef ootjekatootje het volgende:
Limburgs dialect staat zelfs op de Nederlandse literatuur lijsten en de mooiste gedichten zijn geschreven in het Limburgs.
Is een kwestie van geduld. Maar zij hebben het over spreken, niet schrijven.quote:De teksten van Rowwen Hèze worden beloond met literatuur prijzen.
Ik ben verantwoordelijk voor heel Limburg en de slachtoffers van de kerk?quote:Op donderdag 28 september 2017 20:28 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Jij komt uit de provincie waar by far de meeste misdienaars misbruikt zijn. [bla] [bla]
Oh, really? Nou, leg even aan ons uit wat dat profiel is en waarom vader Op De Beeck er niet een voldoet?quote:Op donderdag 28 september 2017 20:25 schreef Lunatiek het volgende:
Dat past niet goed in een profiel van een incestdader.
Waar zeg ik dat? Het toont in ieder geval een enorm gebrek aan inlevingsvermogen.quote:Op donderdag 28 september 2017 20:33 schreef Kim-Holland het volgende:
Ik ben verantwoordelijk voor heel Limburg en de slachtoffers van de kerk?
Als je dat soort argumenten nodig hebt om je gelijk te bewijzen zul je wel ongelijk hebben.quote:Op donderdag 28 september 2017 20:23 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ja, en jij kunt misschien morgen wakker worden met 2 hersencellen....maar ook die kans is niet heel groot.
Dan was er in ieder geval geen verschil met de 40 andere reacties in dit topic.quote:
Dank voor de link, ze schreef haar brieven in haar jeugd over haar leventje. Nooit gezegd wat papa toen deed..quote:Op donderdag 28 september 2017 20:25 schreef Lunatiek het volgende:
De zus was tien jaar ouder en ging uit huis toen het (vermeende) misbruik van Griet stopte. Dat past niet goed in een profiel van een incestdader.
Over de zus:
https://www.jan-magazine.(...)n-leven-en-overleven
Zij hebben het over lullen.quote:Op donderdag 28 september 2017 20:31 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Is een kwestie van geduld. Maar zij hebben het over spreken, niet schrijven.
Wat er uit moet, moet eruit. Beter een scheet dan de doorlopende diarree uit jouw handquote:Op donderdag 28 september 2017 20:36 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dan was er in ieder geval geen verschil met de 40 andere reacties in dit topic.
Dat zeg ik; spreken, niet schrijven.quote:Op donderdag 28 september 2017 20:37 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Zij hebben het over lullen.![]()
Rustig wachten op de dag..dat heel Holland Limburgs lult.
Ik vind het er best wel bij passen hoor. Op dat moment verloor de vader de controle over de zus en dus werd het risico groter dat hij "betrapt" zou worden als het misbruik door zou gaan. Door te stoppen was er meteen weinig/geen bewijs meer te krijgen.quote:Op donderdag 28 september 2017 20:25 schreef Lunatiek het volgende:
De zus was tien jaar ouder en ging uit huis toen het (vermeende) misbruik van Griet stopte. Dat past niet goed in een profiel van een incestdader.
Over de zus:
https://www.jan-magazine.(...)n-leven-en-overleven
Ik hoef niks te bewijzen. Ik heb al ruimschoots aangetoond dat je niet weet waar je over praat.quote:Op donderdag 28 september 2017 20:35 schreef Lunatiek het volgende:
Als je dat soort argumenten nodig hebt om je gelijk te bewijzen zul je wel ongelijk hebben.
Ik heb het nooit over harde straffen gehad. Kans dat de vader misbruikt is, is groot. Jarenlang misdienaar geweest en daarna de katholieke kerk de rug toegekeerd. 1+1 = ?quote:Incestslachtoffers worden door mensen als jij nog meer te kijk gezet, omdat het onvoorwaardelijke geloof in slachtofferschap, in combinatie met harde straffen voor de dader, mensen aanzet erover te liegen.
Als zij haar vader keihard had willen straffen, had ze dit naar buiten gebracht toen hij nog leefde.quote:om iemand keihard te laten straffen.
Er zijn geen 'anderen', dus dit is gezwam in de ruimte. Het gaat niet over haar vader, het gaat over haar. En dat mag, want het is een interview en daar wordt je meestal uitgenodigd om over jezelf te praten. Deal with it.quote:Het is gewoon dom om anderen openbaar van zware misdaden te beschuldigen als daar geen goed bewijs voor is
Het is jouw topic. You reap what you sow.quote:Op donderdag 28 september 2017 20:41 schreef Kim-Holland het volgende:
Wat er uit moet, moet eruit. Beter een scheet dan de doorlopende diarree uit jouw hand![]()
Het wordt steeds mooier, pa ook al misbruikt. Die die link ook maar even dan.quote:Op donderdag 28 september 2017 20:51 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik hoef niks te bewijzen. Ik heb al ruimschoots aangetoond dat je niet weet waar je over praat.
[..]
Ik heb het nooit over harde straffen gehad. Kans dat de vader misbruikt is, is groot. Jarenlang misdienaar geweest en daarna de katholieke kerk de rug toegekeerd. 1+1 = ?
En ik heb geen onvoorwaardelijk geloof, in niets. Maar haar verhaal 'klopt'. En dat weet ik omdat ik er wel ervaring mee heb. Dus stel ik jullie internet'wijsheid' ter discussie.
[..]
Als zij haar vader keihard had willen straffen, had ze dit naar buiten gebracht toen hij nog leefde.
[..]
Er zijn geen 'anderen', dus dit is gezwam in de ruimte. Het gaat niet over haar vader, het gaat over haar. En dat mag, want het is een interview en daar wordt je meestal uitgenodigd om over jezelf te praten. Deal with it.
De reacties maken het topic..Het topic is voor iedereen.quote:Op donderdag 28 september 2017 20:52 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Het is jouw topic. You reap what you sow.
Nee er staat:quote:Op donderdag 28 september 2017 20:54 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Het wordt steeds mooier, pa ook al misbruikt. Die die link ook maar even dan.
Op basis van bekende gegevens over daders is dat een redelijke veronderstelling, vreemd is wel dat jij de noodzaak voelt de tekst uit verband te rukken.quote:Op donderdag 28 september 2017 20:54 schreef ootjekatootje het volgende:
Kans dat de vader misbruikt is, is groot.
Toen bestond internet nog niet, schatje.quote:Op donderdag 28 september 2017 20:54 schreef ootjekatootje het volgende:
Het wordt steeds mooier, pa ook al misbruikt. Die die link ook maar even dan.
De verwerking van haar incest speelde in 2012. Ze heeft het nu pas bekend gemaakt. Dus dat ze in het artikel van januari 2016 gelukkig is, is heel goed mogelijk.quote:Op donderdag 28 september 2017 21:16 schreef watisernouweer het volgende:
In het artikel in JAN, dat hierboven gelinkt werd, is Griet helemaal lyrisch van geluk ....... vreemd, want bij dwdd beweerde ze dat in die tijd voor haar het leven diep donker en maar net draaglijk was.
Pas drie jaar geleden begon het haar te dagen: “Tot dan was er een lange lijst met indirecte bewijzen: er ging bijvoorbeeld een verhaal rond in de familie over incest in ons gezin. Het ging over mijn zus, die intussen gestorven is. Maar ik heb lang niet kunnen geloven dat het ook mij was overkomen, omdat je als slachtoffer ten diepste niet wílt dat het gebeurd is, en het daarom verdringt.”quote:Op donderdag 28 september 2017 21:23 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
De verwerking van haar incest speelde in 2012. Ze heeft het nu pas bekend gemaakt.[blabla]
Ja, maar ze vertelt vrijwel exact hetzelfde verhaal over haar scheiding en schrijverij als over haar incest ....? In ongeveer dezelfde bewoording?quote:Op donderdag 28 september 2017 21:23 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
De verwerking van haar incest speelde in 2012. Ze heeft het nu pas bekend gemaakt. Dus dat ze in het artikel van januari 2016 gelukkig is, is heel goed mogelijk.
Dat vindt heel Belgie en Nederland ook, behalve Piet Piraat.quote:Op donderdag 28 september 2017 21:39 schreef watisernouweer het volgende:
[..]
Ja, maar ze vertelt vrijwel exact hetzelfde verhaal over haar scheiding en schrijverij als over haar incest ....? In ongeveer dezelfde bewoording?
Hoe meer ik over/van haar lees, hoe merkwaardiger het allemaal wordt.
Ja? En?quote:
Het verhaal rammelt. Eerst komt ze bij DWDD met het verhaal van door therapeut naar boven gehaalde herinneringen. In links hierboven kon je al lezen dat incestdekundigen buitengewoon sceptisch tegenover deze methodiek staan. Ze vertelt het verhaal op drammerige wijze, waarbij ze vertelt over overwinning van schaamte, van moed en van het geluk dat het gevolg is van de hervonden herinneringen.quote:Op donderdag 28 september 2017 22:15 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Want het is niet identiek aan jouw incestervaring?
compleet eens met je laatste zin.quote:Op donderdag 28 september 2017 22:52 schreef watisernouweer het volgende:
[..]
Het verhaal rammelt. Eerst komt ze bij DWDD met het verhaal van door therapeut naar boven gehaalde herinneringen. In links hierboven kon je al lezen dat incestdekundigen buitengewoon sceptisch tegenover deze methodiek staan. Ze vertelt het verhaal op drammerige wijze, waarbij ze vertelt over overwinning van schaamte, van moed en van het geluk dat het gevolg is van de hervonden herinneringen.
Ze heeft meer dan 100 "bewijzen", maar komt alleen met een reeks fotoos die laten zien dat een mollige peuter uitgroeit tot een dikke tiener, het feit dat ze eetstoornissen heeft gehad (wat vaak voorkomt bij borderliners en dikke tieners), en het feit dat ze overstuur raakte bij het aanraken van de hand van haar stervende vader (logisch, zelfde emotie zal bij velen optreden, bovendien blijkt uit foto's dat haar vader haar vaak aanraakte terwijl dat geen emoties opriep, en de emotie is blijkbaar niet sterk genoeg om haar ervan te weerhouden heel vaak uit haar boeken aan hem voor te lezen). De rest van haar bewijzen heeft ze uit een boek, en als Daphne haar vraagt welk bewijs ze heel sterk vindt geeft ze geen antwoord. Vragen over haar zus en haar moeder ontwijkt ze.
Blijkt bovendien uit eerder interview dat ze in vrijwel exact dezelfde woorden als in het incestverhaal, vertelt over haar scheiding en schrijverij. Schijnbaar zonder emotioneel onderscheid.
Ik dacht, laat ik beleefd uitgebreid antwoorden, maar precies hrtzelfde is al eerder gezegd.
Nogmaals voeg ik toe dat, of haar incestverhaal nou wel of niet waar is, het op deze manier en op dit tijdstip naar buiten brengen de ware incestslachtoffers schade toebrengt.
Juist, we waren net beland in een fase waarin steeds serieuzer naar incestslachtoffers geluisterd wordt. Volgens mij komt dat ook door het naar buiten brengen van de seksschandalen in verschillende kerken. Dat is weliswaar geen incest, maar bracht wel in beeld hoe moeilijk het is om in een afhankelijkheidsrelatie seksueel misbruik aan te kaarten. Wat weer tot gevolg heeft dat "de maatschappij" alerter aan het worden is op signalen.quote:Op donderdag 28 september 2017 22:56 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
compleet eens met je laatste zin.
Hoe heeft haar optreden afgelopen maandag in godsnaam positief bijgedragen aan het onder de aandacht brengen van incest slachtoffers?
Ook dat...quote:Op donderdag 28 september 2017 22:58 schreef Marsenal het volgende:
Ik vraag me af of incest slachtoffers uberhaupt onder de aandacht gebracht willen worden.
Ja, dat gevoel heb ik dus ook. Geen idee of ze misbruikt is.quote:Op donderdag 28 september 2017 23:07 schreef watisernouweer het volgende:
[..]
Juist, we waren net beland in een fase waarin steeds serieuzer naar incestslachtoffers geluisterd wordt. Volgens mij komt dat ook door het naar buiten brengen van de seksschandalen in verschillende kerken. Dat is weliswaar geen incest, maar bracht wel in beeld hoe moeilijk het is om in een afhankelijkheidsrelatie seksueel misbruik aan te kaarten. Wat weer tot gevolg heeft dat "de maatschappij" alerter aan het worden is op signalen.
Griet gooit nu alle positieve ontwikkelingen te grabbel en we zijn weer terug in de jaren 80.
Áls ze dat al zouden willen, zeker niet op deze manier.quote:Op donderdag 28 september 2017 22:58 schreef Marsenal het volgende:
Ik vraag me af of incest slachtoffers uberhaupt onder de aandacht gebracht willen worden.
Onschuldig? Wie?quote:Op vrijdag 29 september 2017 02:37 schreef Cruseder4 het volgende:
Onschuldig tot het tegendeel is bewezen. In de OP lees ik niks wat het tegendeel bewijst.
Zeer twijfelachtig dus.quote:https://www.ad.nl/binnenl(...)ing-waarde~acd3de5a/
Onderzoek laat volgens hen zien dat een ernstige gebeurtenis helemaal niet te verdringen valt: hoe graag iemand het ook wil. Therapeuten die eindeloos graven naar een vermeend trauma, zouden juist voor foutieve herinneringen zorgen. Zijn daar voorbeelden van?
,,Talloze", zegt forensisch psycholoog Henry Otgaar van de Universiteit Maastricht. ,,Door het ophalen van valse herinneringen zitten mensen zelfs onterecht jarenlang vast."
In de Verenigde Staten kwam een vrouw in therapie tot de conclusie dat ze was verkracht door haar vader en zelfs abortussen had gehad. Later bleek ze nog maagd en klaagde ze haar therapeut aan.
In Nederland kennen we het voorbeeld van Kitty Hendriks. Zij scheef een boek over hoe ze tijdens een depressie hulp zocht bij een alternatieve psychotherapeute die aan haar lichaamshouding aflas dat ze zou zijn misbruikt door haar vader.
Onzin, bleek later. Ook officiële instanties waarschuwen voor de betrouwbaarheid van 'hervonden herinneringen', zoals de Gezondheidsraad in een rapport in 2004. De Landelijke Expertisegroep Bijzondere Zedenzaken is ook kritisch. Zo adviseerde zij tussen 2012 en 2014 in alle 31 zaken op basis van hervonden herinneringen de opsporing te stoppen.
De links waarin dat staat staan gewoon in de OP.quote:Op donderdag 28 september 2017 19:21 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
het is hier een forum, als jij een uitspraak doet, dan onderbouw je die met een bron.
Het is hier geen wie is de Mol of ander spelletjes/zoektopic
Teruggeluisterd. Verhaal is nu weer anders? Het was nu niet "de therapeut die door haar weestand heenbrak" maar een fietstochtje dat haar tot inzicht bracht?quote:Op zaterdag 30 september 2017 10:31 schreef Loekie1 het volgende:
Griet was zonet op radio 1. Ze werd nogal kribbig toen er werd doorgevraagd en Mieke van der Wey ging ervan stotteren.
Haar credo is: slachtoffers vertellen het niet omdat ze bang zijn dat ze niet worden geloofd. Wat ik trouwens niet geloof als het om gezinnen gaat. Wel als het bijv. om de dominee van het dorp gaat.quote:Op zaterdag 30 september 2017 11:11 schreef watisernouweer het volgende:
[..]
Teruggeluisterd. Verhaal is nu weer anders? Het was nu niet "de therapeut die door haar weestand heenbrak" maar een fietstochtje dat haar tot inzicht bracht?
Was ook beetje boos dat ze besproken werd door mensen die haar helemaal niet kenden. Misschien dat iemand haar kan uitleggen dat als je je leven op televisie bespreekt ............. dat verhaal ook mensen bereikt die je niet kent.
Ze krijgt van incestslachtoffers uitsluitend positieve reacties.quote:Op donderdag 28 september 2017 22:52 schreef watisernouweer het volgende:
Nogmaals voeg ik toe dat, of haar incestverhaal nou wel of niet waar is, het op deze manier en op dit tijdstip naar buiten brengen de ware incestslachtoffers schade toebrengt.
Juist in gezinnen.quote:Op zaterdag 30 september 2017 11:36 schreef Loekie1 het volgende:
Haar credo is: slachtoffers vertellen het niet omdat ze bang zijn dat ze niet worden geloofd. Wat ik trouwens niet geloof als het om gezinnen gaat.
O ja? Uitsluitend?quote:Op zaterdag 30 september 2017 16:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ze krijgt van incestslachtoffers uitsluitend positieve reacties.
Jij bent in ieder geval niet in staat om het te beoordelen. Verder dan wat onderbuikgevoelens en aannames kom je niet.quote:
O ja? Uitsluitend ook weer?quote:Op zaterdag 30 september 2017 18:42 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Jij bent in ieder geval niet in staat om het te beoordelen. Verder dan wat onderbuikgevoelens en aannames kom je niet.
Blijkbaar heb je niets relevants gevonden, want dan had je hier wel iets gepost.quote:
Diverse mensen hebben hierover zo'n 12 pagina's gepost. Daar kan je een mening over hebben. Of niet. Wat jij wil.quote:Op zaterdag 30 september 2017 18:49 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Blijkbaar heb je niets relevants gevonden, want dan had je hier wel iets gepost.
Drie, om precies te zijn. En die hebben alle drie zelfs niet eens met een incestslachtoffer gesproken.quote:Op zaterdag 30 september 2017 18:52 schreef watisernouweer het volgende:
Diverse mensen hebben hierover zo'n 12 pagina's gepost. Daar kan je een mening over hebben. Of niet. Wat jij wil.
O ja?quote:Op zaterdag 30 september 2017 18:54 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Drie, om precies te zijn. En die hebben alle drie zelfs niet eens met een incestslachtoffer gesproken.
De totale afwezigheid van enig begrip wat het betekent om als dochter door je vader misbruikt te zijn, druipt van elke van die 12 pagina's af.
Dus, ja, ik heb een mening.
Ik vind het knap dat jij het doorzettingsvermogen hebt om de discussie hier aan te gaan.quote:Op zaterdag 30 september 2017 18:54 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
De totale afwezigheid van enig begrip wat het betekent om als dochter door je vader misbruikt te zijn, druipt van elke van die 12 pagina's af.
Inderdaad.quote:
Het raakt me. Ik ken namelijk wel diverse slachtoffers.quote:Op zaterdag 30 september 2017 19:01 schreef Moonah het volgende:
Ik vind het knap dat jij het doorzettingsvermogen hebt om de discussie hier aan te gaan.
Wel knap, op een leeftijd waarop je hersenen nog niet voldoende ontwikkeld zijn om herinneringen talig op te kunnen slaan.quote:Op donderdag 28 september 2017 20:25 schreef Lunatiek het volgende:
De zus was tien jaar ouder en ging uit huis toen het (vermeende) misbruik van Griet stopte. Dat past niet goed in een profiel van een incestdader.
Over de zus:
https://www.jan-magazine.(...)n-leven-en-overleven
quote:Ik was zes jaar, ging naar de eerste klas en had een nieuwe boekentas waar ik reuzetrots op was. Na die eerste schooldag kwam ik bij mijn oma en die zei: “Kindje, uw kindertijd is de mooiste tijd van uw leven.” En ik weet nog heel precies dat ik toen dacht: amai, ik moet zorgen dat ik tegen mijn eigen kinderen nooit zoiets doms ga zeggen.
nou vooruit dan nog een poging:quote:Op zaterdag 30 september 2017 21:18 schreef Moonah het volgende:
Echt bizar, hoe mensen hier proberen om Griet te 'ontmaskeren'.
Persoonlijk niet, lijkt me. Het onderwerp incest in het algemeen wel.quote:Op donderdag 28 september 2017 22:58 schreef Marsenal het volgende:
Ik vraag me af of incest slachtoffers uberhaupt onder de aandacht gebracht willen worden.
En ik denk dat haar verhaal niet onmogelijk is maar wel onwaarschijnlijk.quote:Op zondag 1 oktober 2017 01:00 schreef vronie het volgende:
Ik denk persoonlijk als je in je jeugd iets traumatische hebt ervaren dat dit in je geheugen gegrift staat
En dat dan niet op latere leeftijd ineens opduikt.
Correctie, drie boeken.quote:Op woensdag 27 september 2017 20:20 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Dat maakt het juist verdacht: aandacht trekken voor het boek.
Het is ongebruikelijk dat seksueel misbruik van kind B stopt op het moment dat kind A de deur uit gaat. Wat is er in dat jaar gebeurd?quote:Op donderdag 28 september 2017 20:34 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Oh, really? Nou, leg even aan ons uit wat dat profiel is en waarom vader Op De Beeck er niet een voldoet?
Nee, schrijvers promoten bij DWDD alleen hun recentste boek, de rest verkoopt alleen nog als long tail.quote:
Daar heb je een goed punt. Ik denk ook dat het zeer waarschijnlijk is dat Griet haar eigen verhaal gelooft, en dus niet bewust liegt. Lunatiek legde eerder al uit, dat het verhaal haar misschien wel is aangereikt als "therapeutische tool", als een soort startpunt om haar problemen aan te pakken.quote:Op zondag 1 oktober 2017 08:07 schreef Old_Pal het volgende:
Ik vind het woord 'leugens' in de TT ongepast. Omdat iets niet waar hoeft te zijn, is het nog geen leugen. Een leugen is een bewering waarvan de spreker (of schrijver) weet dat die in strijd is met de waarheid. 'Fantasie' was meer op zijn plaats geweest oftewel wat meer compassie voor de schrijfster die duidelijk in geestelijke nood verkeert (verkeerde).
Het niet stellen van een kritische vraag bij DWDD helpt die vrouw ook niet.quote:Op zondag 1 oktober 2017 08:53 schreef watisernouweer het volgende:
[..]
Daar heb je een goed punt. Ik denk ook dat het zeer waarschijnlijk is dat Griet haar eigen verhaal gelooft, en dus niet bewust liegt. Lunatiek legde eerder al uit, dat het verhaal haar misschien wel is aangereikt als "therapeutische tool", als een soort startpunt om haar problemen aan te pakken.
Een goede therapeut had Griet tegen zichzelf moeten beschermen en moeten voorkomen dat een vrouw die in geestelijke nood verkeert zich in een positie manoeuvreert waarin zij publiekelijk een omstreden methodiek moet verdedigen.
Wat snap jij [en vele anderen] niet aan een vraagteken?quote:Op zondag 1 oktober 2017 08:07 schreef Old_Pal het volgende:
Ik vind het woord 'leugens' in de TT ongepast. Omdat iets niet waar hoeft te zijn, is het nog geen leugen. Een leugen is een bewering waarvan de spreker (of schrijver) weet dat die in strijd is met de waarheid. 'Fantasie' was meer op zijn plaats geweest oftewel wat meer compassie voor de schrijfster die duidelijk in geestelijke nood verkeert (verkeerde).
Waarom begrijp jij niet dat de term 'leugen' - met of zonder vraagteken - ongepast is voor een getormenteerde vrouw? Je had ook 'fantasie' kunnen gebruiken. Een vrouw die oprecht gelooft in haar eigen fantasie. Dat is heel wat anders dan de vraag stellen of deze vrouw een leugenaar is.quote:Op zondag 1 oktober 2017 10:11 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Wat snap jij [en vele anderen] niet aan een vraagteken?
Waarom begrijp jij niet dat mijn TT voortkomt uit de twijfels van de media?quote:Op zondag 1 oktober 2017 12:07 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Waarom begrijp jij niet dat de term 'leugen' - met of zonder vraagteken - ongepast is voor een getormenteerde vrouw? Je had ook 'fantasie' kunnen gebruiken. Een vrouw die oprecht gelooft in haar eigen fantasie. Dat is heel wat anders dan de vraag stellen of deze vrouw een leugenaar is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |